View Full Version : Annozero 15 aprile 2010: La legge d’Er Piu’
SuperTux
15-04-2010, 17:24
C’è uno scontro Quirinale - Berlusconi che non viene raccontato? E in che modo la volontà di cambiare la Costituzione a colpi di maggioranza mette in discussione i principi della nostra democrazia, come “L’Italia ripudia la guerra”? In che misura la missione in Afghanistan rispetta questo principio costituzionale? Ospiti in studio il Ministro della Difesa Ignazio La Russa, l’on. Antonio Di Pietro, il fondatore di Emergency Gino Strada, il politologo Edward Luttwak e il direttore de L’Unita’ Concita De Gregorio
http://www.annozero.rai.it/dl/portali/site/puntata/ContentItem-58409624-f694-4d84-8ac6-c55e7c0f737d.html
hardvibes
15-04-2010, 18:00
http://img532.imageshack.us/img532/8432/24044361558213097291472.jpg
http://img695.imageshack.us/img695/1987/25108377811364513313786.jpg
http://www.mywebpower.com/graphics/media/michael-jackson/michael-jackson-thriller-eating-popcorn-animated.gif
L'ultimo incontro Di Pietro - La Russa http://www.youtube.com/watch?v=TU1Q6gUdKQ8 :asd:
dovrebbero smetterla di invitare politici.
speravo che il successo di rai per una notte cambiasse anche i talk show, invece purtroppo è tutto come prima
hardvibes
15-04-2010, 20:11
Hahahah l'anteprima ha già spaccato!! :D
che senso ha partire dalla riforma sul presidenzialismo e saltare a Emergency dopo qualche minuto? non era meglio un solo argomento?
MilvorumCustos
15-04-2010, 21:10
che senso ha partire dalla riforma sul presidenzialismo e saltare a Emergency dopo qualche minuto? non era meglio un solo argomento?
secondo me volevano farla solo su emergency ma dopo il casino di fini hanno dovuto virare sulla questione "nuovo gruppo parlamentare"
beh, dire che strada non è contro il terrorismo, come ha fatto la russa, mi sembra una bestialità sconcertante. Lui rimette in sesto le persone vittime del terrorismo, anche, ma non solo, del terrorismo dell'isaf, che ammazza a destra e a manca, feste di matrimonio o di compleanno che siano, fa stragi.
beh, dire che strada non è contro il terrorismo, come ha fatto la russa, mi sembra una bestialità sconcertante. Lui rimette in sesto le persone vittime del terrorismo, anche, ma non solo, del terrorismo dell'isaf, che ammazza a destra e a manca, feste di matrimonio o di compleanno che siano, fa stragi.
Era una battaglia persa, Strada che parlava come un santone indiano, La Russa che ha la sensibilità di un macaco che lo derideva per le sue "utopie"....
Ahahaha grande santorooooo, la russa con la bava alla bocca :D
La Russa è proprio indegno :muro:
minchia quello è un ministro...
first register
15-04-2010, 21:40
http://img693.imageshack.us/img693/1610/clipboard01wwu.jpg
se l'era portata da casa.... lol
SuperTux
15-04-2010, 21:46
Qui si vede meglio
http://www.sergiostaino.it/images/edicola/10-04-11.jpg
Ma è la trasmissione di La Russa?
do un premio in denaro a chi tira una selciata a Luttwak.
Luttwak inascoltabile...
Tremenda la penultima vignetta di Vauro con la morte.
momo-racing
15-04-2010, 22:38
Luttwak fa dei discorsi senza senso. Perchè se la mette sul piano delle ONG che allungano le guerre allora alziamo il tiro e parliamo di chi produce le armi e le vende a quelli che sono in guerra e degli appalti e itneressi economici che ci stanno dietro una guerra e forse arriviamo a capire davvero il perchè ci sono ancora.
Come quella cazzata del "lei non voleva che gli americani liberassero l'europa". Peccato che si sia dimenticato dei russi. E peccato che si sia dimenticato che americani e russi hanno fatto affari con i tedeschi fino a quando si sono visti minacciati a loro volta. Ma chi conosce la storia, e sono sicuro che Luttwak la conosce, farà di tutto per raccontartene solamente la parte che fa comodo ai suoi ragionamenti.
momo-racing
15-04-2010, 22:40
Luttwak inascoltabile...
Tremenda la penultima vignetta di Vauro con la morte.
vedrai che gli procurerà dei problemi anche quella. Sono vignette troppo facili da strumentalizzare sfruttando le mancanze di chi non ha l'intelligenza di capirle
comunque io ancora sto ridendo per quella su Bossi e il figlio :D
anche quella della banda bossotti meritava...:asd:
Invece, secondo me, Luttwak diceva cose sensate, se aiuti i talebani che poi tornano a sparare sui civili afghani e sui militari isaf non stai facendo una cosa positiva.
gino strada non capisco se sia fuori di testa o cosa. Come si fa a paragonare un terrorista ad un militare. Poi il discorso sulla pace inutile, noioso e banale; da miss italia. Russa ha avuto la meglio in questo confronto. Di Pietro sotto tono.
ps: ma lo sentite travaglio come ride alle vignette di vauro? sembra una gallina isterica :D
Invece, secondo me, Luttwak diceva cose sensate, se aiuti i talebani che poi tornano a sparare sui civili afghani e sui militari isaf non stai facendo una cosa positiva.
E le armi ai talebani, che tornano a sparare sui civili e sui militari isaf, chi gliele vende?
E le armi ai talebani, che tornano a sparare sui civili e sui militari isaf, chi gliele vende?
Non lo so, ma forse vorresti dire "tutti colpevoli, nessun colpevole".
gino strada non capisco se sia fuori di testa o cosa. Come si fa a paragonare un terrorista ad un militare. Poi il discorso sulla pace inutile, noioso e banale; da miss italia.
[...]
Questa cosa mi ha deluso molto.
Non lo so, ma forse vorresti dire "tutti colpevoli, nessun colpevole".
No volevo solo dire che Emergency si preoccupa di curare chiunque senza guardare se è un talebano o meno, quindi non ha senso dire che il talebano aiutato poi spara sui civili, quando poi sono altri che gli vendono le armi.
A questo link ci sono tutte le vignette di Vauro. :asd:
Ci sono gia' quelle di stasera!:D
http://www.vauro.net/store/store-index.html
No volevo solo dire che Emergency si preoccupa di curare chiunque senza guardare se è un talebano o meno, quindi non ha senso dire che il talebano aiutato poi spara sui civili,
Emergency sa che aiuta anche i talebani, se va in territorio controllato da loro è inevitabile.
quando poi sono altri che gli vendono le armi.
Sbaglia chi vende le armi ai talebani ma questo non ha niente a che fare con Emergency, non è che se c'è chi commette un errore più grande sei giustificato a commetterne uno più piccolo.
hardvibes
15-04-2010, 23:36
A questo link ci sono tutte le vignette di Vauro. :asd:
Ci sono gia' quelle di stasera!:D
http://www.vauro.net/store/store-index.htmlGrande! :asd:
http://www.vauro.net/vauro150410_6.jpg
pero' non c'è quella della Banda Bossot:(
un articolino per sapere chi e' Luttwak
http://antefatto.ilcannocchiale.it/glamware/blogs/blog.aspx?id_blog=96578&id_blogdoc=2415191&yy=2010&mm=01&dd=09&title=betulla_luttwak_e_il_tariffari
li paghiamo pure!!
gino strada non capisco se sia fuori di testa o cosa. Come si fa a paragonare un terrorista ad un militare. Poi il discorso sulla pace inutile, noioso e banale; da miss italia. ......
PErsonalmente? Su gino strada è meglio stendere un velo pietoso. Pazzo e visionario. Qualcuno dovrebbe ricordargli che la schiavitu' è stata abolita perchè c'e' stata gente che ha combattuto affichè venisse abolita.
Onore e rispetto per chi mette in gioco e da la vita affinchè noi possiamo avere la pace, e non certamente a gente come gino strada che si riempe la bocca con frasi da santone.
vedrai che gli procurerà dei problemi anche quella. Sono vignette troppo facili da strumentalizzare sfruttando le mancanze di chi non ha l'intelligenza di capirle
comunque io ancora sto ridendo per quella su Bossi e il figlio :D
Meglio ridere, perchè ci sarebbe da piangere.
Invece, secondo me, Luttwak diceva cose sensate, se aiuti i talebani che poi tornano a sparare sui civili afghani e sui militari isaf non stai facendo una cosa positiva.
Dal punto di vista di uno che aborra la guerra, e soprattutto di un medico, è inconcepibile lasciare morire qualcuno per trarne un vantaggio tattico.
Il giuramento d'Ippocrate non dici salva tutti... ma non i tuoi nemici.
MadJackal
16-04-2010, 08:59
Emergency sa che aiuta anche i talebani, se va in territorio controllato da loro è inevitabile.
Sbaglia chi vende le armi ai talebani ma questo non ha niente a che fare con Emergency, non è che se c'è chi commette un errore più grande sei giustificato a commetterne uno più piccolo.
Guarda che il punto è un altro. Leggiti il giuramento di Ippocrate: i medici HANNO IL DOVERE di curare CHIUNQUE, che sia terrorista o meno. Non possono fare selezioni.
Se ti si presenta un Talebano che sta morendo dissanguato all'ospedale che fai, non lo curi? No, ma li non ci devi andare! Va bene, allora lasciamo tutta la medicina in mano ai simpatici capitribù della zona (che non sono filotalebani, noooo). Sicuramente i taliban li sconfiggiamo prima, così: ed avremo anche qualche donna morta di parto e bambino crepato di malattia in più, ma sono dettagli.
Se la guerra non finisce è colpa di emergency! :rotfl:
AntonioBO
16-04-2010, 09:21
PErsonalmente? Su gino strada è meglio stendere un velo pietoso. Pazzo e visionario. Qualcuno dovrebbe ricordargli che la schiavitu' è stata abolita perchè c'e' stata gente che ha combattuto affichè venisse abolita.
Onore e rispetto per chi mette in gioco e da la vita affinchè noi possiamo avere la pace, e non certamente a gente come gino strada che si riempe la bocca con frasi da santone.
Cazzo dici????
Alla fine ieri sono uscita.... mi sono rivista la fine adesso sul tubo... Quindi secondo la teoria di Luttwak, le guerre finirebbero solo se morissero tutti quanti http://www.youtube.com/watch?v=rzF-deY3dIA (minuto 2.45)?
vedrai che gli procurerà dei problemi anche quella. Sono vignette troppo facili da strumentalizzare sfruttando le mancanze di chi non ha l'intelligenza di capirle
comunque io ancora sto ridendo per quella su Bossi e il figlio :D
io non credo che si debba strumentalizzare una vignetta del genere perché non è fatta per ridere, ma per riflettere.
è un po' come quella delle cubature dei cimiteri dell'Aquila...
il fatto è che lo spazio di Vauro è per le risate di solito, anche ieri ricordo che qualcuno ha riso per una vignetta che doveva far riflettere, non ridere.
secondo me fa bene a farle ma andrebbero contestualizzate, non buttate una dietro l'altra
l'unica vignetta vergognosa è quella che ha fatto vedere La Russa. non ne posso più di questo governo, ma non mi viene in mente di augurare a Berlusconi o a qualche ministro/parlamentare un incidente aereo.
veramente una cosa di cattivo gusto. difendiamo il diritto di satira ma quando un vignettista scrive una porcheria è sacrosanto dirlo. anche se non era il caso di portarsela da casa...
PErsonalmente? Su gino strada è meglio stendere un velo pietoso. Pazzo e visionario. Qualcuno dovrebbe ricordargli che la schiavitu' è stata abolita perchè c'e' stata gente che ha combattuto affichè venisse abolita.
Onore e rispetto per chi mette in gioco e da la vita affinchè noi possiamo avere la pace, e non certamente a gente come gino strada che si riempe la bocca con frasi da santone.
io credo che ieri Di Pietro abbia parlato bene quando ha detto che questo tipo di missionariato laico è lodevole. io mi trovo d'accordo
Strada ieri non mi è dispiaciuto, è chiaro che quando parla di abolizione delle guerre e parla contro la violenza di tutti si muove in un campo minato. La Russa ha, volontariamente, male interpretato le parole di Strada ed è uscito con quella sfuriata ma forse era il caso che il buon Gino precisasse che non sta certo equiparando i nostri soldati a terroristi.
bisogna stare attenti quando si va in televisione perché si fa in fretta a far passare certi messaggi, come ha fatto La Russa. direi che Strada è stato poco accorto e un po' troppo "sognatore" nel suo intervento ma non lo chiamerei pazzo visionario, non esageriamo
e minzolini che dice ?? :asd:
http://www.tvblog.it/post/19311/ascolti-tv-di-giovedi-15-aprile-2010-annozero-batte-tutti-con-534-mln-di-spettatori-ris-roma-a-458-mln-stasera-e-la-tua-sera-a-373
Ascolti Tv di giovedì 15 aprile 2010 -
Annozero batte tutti con 5,34 mln di spettatori.
RIS Roma a 4,58 mln, Stasera è la tua sera a 3,73
Dal punto di vista di uno che aborra la guerra, e soprattutto di un medico, è inconcepibile lasciare morire qualcuno per trarne un vantaggio tattico.
Il giuramento d'Ippocrate non dici salva tutti... ma non i tuoi nemici.
Invece dal mio punto non è giusto salvare uno che poi tornerà ad uccidere i soldati ISAF, tra cui quelli italiani, e a sparare i civili afghani.
Ne salviamo uno per farne morire a decine o più, io immagino che tra quei soldati e civili ci siano i nostri fratelli/sorelle e amici e non ho dubbi sul da fare.
io credo che ieri Di Pietro abbia parlato bene quando ha detto che questo tipo di missionariato laico è lodevole. io mi trovo d'accordo
Strada ieri non mi è dispiaciuto, è chiaro che quando parla di abolizione delle guerre e parla contro la violenza di tutti si muove in un campo minato. La Russa ha, volontariamente, male interpretato le parole di Strada ed è uscito con quella sfuriata ma forse era il caso che il buon Gino precisasse che non sta certo equiparando i nostri soldati a terroristi.
bisogna stare attenti quando si va in televisione perché si fa in fretta a far passare certi messaggi, come ha fatto La Russa. direi che Strada è stato poco accorto e un po' troppo "sognatore" nel suo intervento ma non lo chiamerei pazzo visionario, non esageriamo
Il messaggio è chiaro, Gino Strada ha equiparato i nostri militari ai terroristi
http://www.annozero.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-7a14efbc-6bf0-45d8-9ca2-0dee5ab4b1b7-annozero.html?p=0
tempo 51'55'' fino a 53'40''
GinoStrada: Anzi usiamo un modo diverso, perché vede, il termine terrorismo nel corso della storia è stato sempre affibiato, e spesso affibiato, da molti ai propri avversari ed è reciproco.
Parliamo di una cosa più comprensibile, parliamo di violenza, noi siamo contrari a chiunque usi violenza.
Nel nostro Paese, tanto per non andare molto distante, nel nostro Paese alcuni decenni fa c'era chi definiva terroristi i partigiani, per esempio, non penso che lo fossero, in altri Paesi si definivano terroristi gli oppositori
(interrotto)
LaRussa: Quindi i terroristi afghani sono brave persone e i terroristi sono gli italiani, gli americani e gli inglesi
GinoStrada: No
LaRussa: mi sembrava di capire così
GinoStrada: No, io credo che i terroristi siano tutti coloro che usano la violenza
LaRussa: cioè secondo lei, i nostri soldati italiani quando intervengono in Afghanistan e usano legittimamente la forza per salvare magari le popolazioni sono dei terroristi? questo lei sta dicendo, io mi vergogno di queste affermazioni, di fronte a ragazzi che fanno il loro dovere ogni giorno, mi vergogno, mi vergogno di queste affermazioni
GinoStrada: ministro, io dovrei vergognarmi delle sue
LaRussa: lei sta dicendo che gli italiani che usano la forza e quindi la violenza legittimamente quando vi sono richiesti dalla necessità del loro dovere e del loro impegno, sono equiparabili a dei terroristi. Ma si rende conto di quello che sta dicendo?
GinoStrada: Io mi rendo conto perfettamente.
:sofico: da guardare .. :D
ANNOZERO - BATTIBECCO LA RUSSA SANTORO - Puntata del 15/04/2010
http://www.youtube.com/watch?v=VWGWA2lEQrU&feature=player_embedded
ilguercio
16-04-2010, 13:25
La Russa non si è trattenuto ed ha fatto bene,ha dimostrato la sua natura di testa calda nel migliore dei modi.
Lasciando perdere le ragioni della guerra(ben note,altro che terrorismo)direi che Strada ha ragione ma forse non si è fatto ben capire.
Santoro con le palle,spettacolare.
Gino strada non mi è piaciuto, mi è sembrato un visionario e anche se a malincuore visto il personaggio dò ragione a Larussa, aveva una visione senza dubbio più reale di come va il mondo
Cazzo dici????
Bhe io non condivido il modo visionario di gino strada. Anche a me piacerebbe vivere senza violenza, ma tantè che il mondo non è perfetto, l'uomo non è perfetto e ci sarà sempre chi vuole prevalicare con la violenza sugli altri. Inutile che ci riempiano la bocca di belle parole. Perchè esiste la polizia? le carceri (tenere in gabbia una persona è sempre una violenza)? Se usano violenza su di te o sulla tua famiglia che fai? non ti difendi? Quindi non stai usando violenza? Oppure se ti minacciano non vai alla polizia? Non stai delegando ad altri il compito di difenderti i nell'atto di compiere il loro dovere di difendere i cittadini capita che sono costretti ad usare la violenza?
Per cui vediamo di non fare i santoni o gli ingenui
F1R3BL4D3
16-04-2010, 16:14
Io condivido l'idea di Strada, per quanto sia una probabile utopia...
secondo me c'è qualcuno che non si ricorda cosa e perchè siamo li
momo-racing
16-04-2010, 19:48
io non credo che si debba strumentalizzare una vignetta del genere perché non è fatta per ridere, ma per riflettere.
è un po' come quella delle cubature dei cimiteri dell'Aquila...
il fatto è che lo spazio di Vauro è per le risate di solito, anche ieri ricordo che qualcuno ha riso per una vignetta che doveva far riflettere, non ridere.
secondo me fa bene a farle ma andrebbero contestualizzate, non buttate una dietro l'altra
ma infatti io le vignette di vauro le capisco benissimo, e capisco quali vogliono far ridere, quali ridere e riflettere e quali riflettere e basta. Ma se prendi una come la Santanchè per esempio non aspetta altro che trovarsi davanti una vignetta come quella dell'aquila o come quella di ieri sera per versare fiumi di retorica in modo da screditare una persona che sul piano del puro dialogo non sarebbe mai in grado di affrontare.
l'unica vignetta vergognosa è quella che ha fatto vedere La Russa. non ne posso più di questo governo, ma non mi viene in mente di augurare a Berlusconi o a qualche ministro/parlamentare un incidente aereo.
veramente una cosa di cattivo gusto. difendiamo il diritto di satira ma quando un vignettista scrive una porcheria è sacrosanto dirlo. anche se non era il caso di portarsela da casa...
sono parzialmente d'accordo. Nel senso, da un lato sono più che convinto che molti sotto sotto hanno pensato la stessa cosa che si vede nella vignetta di Staino. Dall'altra parte un pensiero uno così lo può anche fare per conto suo ma andarlo a pubblicare come vignetta di satira su un giornale è di cattivo gusto, nei confronti delle persone che sono morte in polonia e di quelle a cui hai augurato la morte in italia. Io personalmente sono uno che per natura fa battute persino ai funerali ma ritengo che una vignetta del genere su un giornale sia qualcosa di eccessivo.
Fosse comparsa su "il giornale" augurandosi la morte di Bersani sarebbe venuto giù il server di hardware upgrade per il casino che sollevava.
momo-racing
16-04-2010, 19:50
Dal punto di vista di uno che aborra la guerra, e soprattutto di un medico, è inconcepibile lasciare morire qualcuno per trarne un vantaggio tattico.
Il giuramento d'Ippocrate non dici salva tutti... ma non i tuoi nemici.
soprattutto bisogna ricordare che in guerra ci sono delle regole. Allora io direi che a questo punto dovremmo permettere di sparare anche sulle ambulanze che vanno a curare i feriti nemici, dato che garantiscono un vantaggio tattico agli stessi. Sui portantini. Sui barellieri. Poi di questo passo, un gradino alla volta, arriviamo direttamente a nuclearizzare intere città, in fondo una città in mano al nemico per lui è un vantaggio tattico. Così le guerre anzichè durare anni durano solo pochi giorni e Luttwak è felice.
per quanto riguarda Strada, sarà anche un visionario e un utopista, le guerre ci saranno finchè ci sarà l'uomo perchè sono insite nella sua natura, però la sua visione ha dato vita ad emergency che non è una visione ma una realtà concreta che cura milioni di persone indigenti e bisognose nel mondo che altrimenti non potrebbero accedere a quelle cure.
Sarà pure un visionario e un utopista, innegabile, ma a questo punto meglio un mondo fatto da visionari come lui.
momo-racing
16-04-2010, 19:56
secondo me c'è qualcuno che non si ricorda cosa e perchè siamo li
Gas? Petrolio? posizione tatticamente fondamentale per il controllo del quadrante mediorientale?
ah no, siamo andati a esportare la democrazia, visto che Saddam aveva le centrali nuc..... no non ce le aveva. Aveva le armi di distruzione di mass........ non non ce le aveva. Produceva l'antrac............. no non era lui. Finanziava Al Quaed.........no, quelli sono i Sauditi. Ah già, è cattivo! Siamo lì perchè noi siamo i buoni e lui il cattivo.
Pure in Afghanistan, abbiamo preso binladen e il mullah omar, abbiamo sconfitto i talebani e messo in ginocchio Al Quaeda ( anche se i dirottatori dell'11 settembre erano tutti egiziani e sauditi ) ed il mondo ora è più sicuro e le donne girano senza Burqa e finalmente possono troieggiare come le nostre.
Ecco perchè siamo in guerra, perchè noi siamo i buoni! :O
Visto ora.
Larussa imbarazzante, è sempre più incivile, non si può veramente nè sentire nè guardare.
E' impossibile parlare in maniera civile con quest'individuo.
Fosse comparsa su "il giornale" augurandosi la morte di Bersani sarebbe venuto giù il server di hardware upgrade per il casino che sollevava.
http://1.bp.blogspot.com/_wt5wN0EjEws/S8OXrlcd_wI/AAAAAAAAHHk/4NlpTDII10Q/s1600/Vittorio+Feltri+a+Libero+-+Nonleggerlo.png
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