View Full Version : Raduno nazifascista a Milano
LINK (http://www.lucianomuhlbauer.it/blog/articolo.asp?articolo=727)
A MILANO IN PREPARAZIONE RADUNO NAZIFASCISTA PER IL 24 APRILE CON LA COPERTURA SETTORI DEL PDL E LEGA
di Luciano Muhlbauer
A Milano si sta preparando un raduno nazifascista in grande stile con la copertura di settori del Pdl e finanche della Lega Nord. Il tutto inizierà domenica prossima al Cimitero Maggiore, con una messa in onore di Mussolini, e proseguirà con una settimana di iniziative che durerà dal 24 aprile al 1° Maggio.
Alcune di queste iniziative sono già state annunciate dai siti dell’estremismo nero e da un comunicato stampa di Roberto Jonghi Lavarini, esponente neofascista confluito nel Pdl. Ma l’iniziativa clou non è ancora conosciuta, poiché verrà portata alla discussione del Consiglio di Zona 3 di domani. Si tratta di un concerto nel giardino pubblico “Sergio Ramelli” il 24 aprile prossimo, cioè alla vigilia dell’anniversario della Liberazione e in contemporanea con la presenza in città del Presidente della Repubblica.
Non si tratta delle solite iniziative, ma di un autentico salto di qualità dell’estremismo di destra milanese. Per la prima volta, infatti, le varie sigle dell’estremismo nero hanno messo da parte le loro rivalità e si sono uniti, da Forza Nuova a Casa Pound e Blocco studentesco, da Fiamma Tricolore ai nazi-skin di Lealtà ed Azione, dal movimento della Santanché ad alcuni settori della Lega vicini a Borghezio, passando per diversi esponenti politici milanesi del Pdl, tra cui anche Fidanza, Frassinetti e Jonghi Lavarini.
Sottovalutare o far finta di non vedere che a Milano, proprio in occasione del 25 aprile, si tenta lo sdoganamento definitivo dei gruppi militanti e delle tesi del neofascismo, sarebbe un tragico ed imperdonabile errore.
Ed è un problema che non riguarda soltanto la sinistra o il centrosinistra. È un problema che riguarda anche –e forse soprattutto- le forze del centrodestra che governano questa città. Non possiamo e non vogliamo credere che tutto il Pdl, tutta la Lega e il Sindaco Moratti siano complici di questo operazione.
Per questo chiediamo a tutte le forze politiche democratiche di rompere ogni complicità con gruppi neofascisti o neonazisti, a partire dall’opposizione alla concessione del Giardino Sergio Ramelli per il raduno nazifascista del 24 aprile.
Al Prefetto e al Questore chiediamo, invece, di garantire il rispetto della legalità costituzionale, che significa anche non consentire l’apologia di fascismo o l’incitamento all’odio razziale.
Chi ci va? http://www.vocinelweb.it/faccine/speciali/pag3/13.gif
{|e;31626959']LINK (http://www.lucianomuhlbauer.it/blog/articolo.asp?articolo=727)
Chi ci va? http://www.vocinelweb.it/faccine/speciali/pag3/13.gif
..son già lì.
thewebsurfer
14-04-2010, 23:48
peccato non ci sia un vero movimento neofascista dalle mie parti..ma quante ne prenderebbero?quante?:sbonk:
se è vero porto su mezza bologna e un carro di fuorisede
Messa in onore di Mussolini :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
http://it.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini
Dalle discussioni con il pastore evangelico Alfredo Taglialatela Mussolini trarrà una conclusione negativa sul problema dell'esistenza di Dio, sul quale tornerà a riflettere molti anni dopo. Le sue opinioni saranno in seguito raccolte nell'opuscolo L'uomo e la divinità, una breve dissertazione sui motivi per i quali bisognerebbe negare l'esistenza di Dio.
:D
Aggià che poi c'è la leggenda popolare fra i reazionari che si sia convertito in punto di morte :asd:
Guancia a guancia, piroettiamo finché non vomitiamo.(cit.)
Messa in onore di Mussolini :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
http://it.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini
Dalle discussioni con il pastore evangelico Alfredo Taglialatela Mussolini trarrà una conclusione negativa sul problema dell'esistenza di Dio, sul quale tornerà a riflettere molti anni dopo. Le sue opinioni saranno in seguito raccolte nell'opuscolo L'uomo e la divinità, una breve dissertazione sui motivi per i quali bisognerebbe negare l'esistenza di Dio.
:D
Aggià che poi c'è la leggenda popolare fra i reazionari che si sia convertito in punto di morte :asd:
looooooooooooooooooooooool
allora tutti i fascistelli che onorano patria religione crocifisso ecc.
(oltre a tutte le altre cose ipocrite e in controsenso) sono..
boh
non saprei definire..
:rolleyes:
looooooooooooooooooooooool
allora tutti i fascistelli che onorano patria religione crocifisso ecc.
(oltre a tutte le altre cose ipocrite e in controsenso) sono..
boh
non saprei definire..
:rolleyes:
Sicuramente Mussolini non era cattolico, quindi una messa per lui proprio non va :asd:
Da far leggere a tutti i vari reazionari "Ma no, non poteva essere materialista" :D
http://www.homolaicus.com/teoria/ateismo/mussolini.htm
Dopo si suicidano in massa :asd:
dantes76
15-04-2010, 00:44
Da far leggere a tutti i vari reazionari "Ma no, non poteva essere materialista" :D
http://www.homolaicus.com/teoria/ateismo/mussolini.htm
Dopo si suicidano in massa :asd:
ma infatti il fascismo nasce come anticlericale.. e di antesimita non aveva niente
Forse conviene andarci, da li esce la prossima classe dirigente (vedi Andrini) :)
LuVi
entanglement
15-04-2010, 06:43
dunque ?
la piazza non è un'esclusiva dei comunelli
matrizoo
15-04-2010, 06:54
dunque ?
la piazza non è un'esclusiva dei comunelli
ma infatti:O
speriamo facciano un bel falò con un paio di extracomunitari, poi con la carbonella ci si griglia il pesce...
so ragazzi...lasciamoli fare, poi non spaccano nemmeno le vetrine:O
entanglement
15-04-2010, 06:56
speriamo facciano un bel falò con un paio di extracomunitari, poi con la carbonella ci si griglia il pesce...
puoi linkarmi l'ultima volta che è successo ?
Wolfgang Grimmer
15-04-2010, 07:05
Messa in onore di Mussolini :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
http://it.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini
Dalle discussioni con il pastore evangelico Alfredo Taglialatela Mussolini trarrà una conclusione negativa sul problema dell'esistenza di Dio, sul quale tornerà a riflettere molti anni dopo. Le sue opinioni saranno in seguito raccolte nell'opuscolo L'uomo e la divinità, una breve dissertazione sui motivi per i quali bisognerebbe negare l'esistenza di Dio.
:D
Aggià che poi c'è la leggenda popolare fra i reazionari che si sia convertito in punto di morte :asd:
http://www.chiesadicristofe.org/vivere/mussolin.html
"Mussolini a 20 anni compie l'istrionico gioco dell'orologio. Si trova in Svizzera, perché è renitente al servizio militare in Italia. Una sera fa il contraddittorio con il pastore protestante Tagliatela. Getta sul tavolo l'orologio e urla: "Se Dio esiste, gli do' cinque minuti per fulminare questo suo nemico".
Resta il dubbio se più tardi abbia gettato a mare il suo ateismo: forse la provvida sventura del 25 luglio 1943 ha favorito l'approdo.
Ma è certo che gli scienziati erano quasi tutti allergici all'acqua santa.
La rabbia anti-religiosa toccava tali punte di tensione che il beato Contardo Ferrini, professore di diritto all'università di Pavia, ricevette un violento rimprovero dal rettore dell'ateneo per aver portato l'asta del baldacchino in una processione. "
:D
matrizoo
15-04-2010, 07:07
puoi linkarmi l'ultima volta che è successo ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Shoa
entanglement
15-04-2010, 07:13
http://it.wikipedia.org/wiki/Shoa
fino al 1939 ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
pari e patta...
più di recente mi ricordo di bande di variamente orientati, ma ben pochi di destra, che hanno sfasciato Genova...
matrizoo
15-04-2010, 07:19
fino al 1939 ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
pari e patta...
più di recente mi ricordo di bande di variamente orientati, ma ben pochi di destra, che hanno sfasciato Genova...
la differenza è che nella manifestazione che sostieni tu ci stanno i nostalgici del link che ti ho fornito.
il link che hai messo tu appartiene ad un passato che di nostalgici non ne ha.
i comunisti come li dipingi tu non esistono più da un pezzo, fatevene una ragione...
poi su chi spacca le vetrine se ne può discutere, ma non lo sai tu e non lo so io:O
fino al 1939 ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
pari e patta...
più di recente mi ricordo di bande di variamente orientati, ma ben pochi di destra, che hanno sfasciato Genova...
complimenti difendere i nazisti nel 2010 non ha prezzo
dunque ?
la piazza non è un'esclusiva dei comunelli
la differenza è che nella manifestazione che sostieni tu ci stanno i nostalgici del link che ti ho fornito.
il link che hai messo tu appartiene ad un passato che di nostalgici non ne ha.
i comunisti come li dipingi tu non esistono più da un pezzo, fatevene una ragione...
poi su chi spacca le vetrine se ne può discutere, ma non lo sai tu e non lo so io:O
Vorrei ricordare a tutti quanti la legge 20 giugno 1952, n. 645 (http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_del_fascismo), non mi pare ce ne sia una equivalente per i bieki komunisti :mbe:
se poi c'è qualche morto di differenza, provvedete al momento?
non mi sembra molto sconveniente condannare sempre e comunque manifestazioni di estremisti che per un motivo o per l'altro agognano l'epurazione di chi non gli sta bene.
{|e;31628398']Vorrei ricordare a tutti quanti la legge 20 giugno 1952, n. 645 (http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_del_fascismo), non mi pare ce ne sia una equivalente per i bieki komunisti :mbe:
Perche' sono stati fermati in tempo, altrimenti avremmo fatto la fine della Romania :asd:
Wolfgang Grimmer
15-04-2010, 08:00
più di recente mi ricordo di bande di variamente orientati, ma ben pochi di destra, che hanno sfasciato Genova...
Di recente io ricordo bande di poliziotti, probabilmente nessuno di sinistra, che hanno pestato persone inermi a Genova...
::::Dani83::::
15-04-2010, 08:05
a me farebbe semplicemente schifo vedere nella mia città una cosa di questo genere.. senza andare a tirare fuori comunisti & co. si dovrebbe semplicemente accendere un minimo il cervello prima di cercare di giustificare simili schifezze.
dave4mame
15-04-2010, 08:07
la differenza è che nella manifestazione che sostieni tu ci stanno i nostalgici del link che ti ho fornito.
il link che hai messo tu appartiene ad un passato che di nostalgici non ne ha.
i comunisti come li dipingi tu non esistono più da un pezzo, fatevene una ragione...
http://www.stalinistipiemonte.org/sito/index.php
Qualcuno mi spieghi: io vedo solo gente che organizza una messa (tralasciamo l'ironia di una messa a nome di uno che non era credente) e un concerto in un giardino.
Il gravissimo oltraggio sarebbe... che esistono? Perchè non vedo nulla di illegale in una messa ed un concerto.
Ma la cosa più assurda è che si sono sprecati post di gente che vuole andare a menarli... spero vi rendiate conto che questo non è solo peggio di quello che vogliono fare loro, ma è sì una cosa illegale. Che non piaccia la gente che organizza gli eventi è una cosa, ma l'istigazione a delinquere è un reato.
whistler
15-04-2010, 08:14
ma poverini , lasciateli fare :O
Qualcuno mi spieghi: io vedo solo gente che organizza una messa (tralasciamo l'ironia di una messa a nome di uno che non era credente) e un concerto in un giardino.
Il gravissimo oltraggio sarebbe... che esistono? Perchè non vedo nulla di illegale in una messa ed un concerto.
Ma la cosa più assurda è che si sono sprecati post di gente che vuole andare a menarli... spero vi rendiate conto che questo non è solo peggio di quello che vogliono fare loro, ma è sì una cosa illegale. Che non piaccia la gente che organizza gli eventi è una cosa, ma l'istigazione a delinquere è un reato.
Anche l'apologia del fascismo è un reato:
{|e;31628398']Vorrei ricordare a tutti quanti la legge 20 giugno 1952, n. 645 (http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_del_fascismo), non mi pare ce ne sia una equivalente per i bieki komunisti :mbe:
Bisognerebbe smetterla di scrivere nei thread avendo letto un intervento si e dieci no.....
Wolfgang Grimmer
15-04-2010, 08:23
Qualcuno mi spieghi: io vedo solo gente che organizza una messa (tralasciamo l'ironia di una messa a nome di uno che non era credente) e un concerto in un giardino.
Il gravissimo oltraggio sarebbe... che esistono? Perchè non vedo nulla di illegale in una messa ed un concerto.
Ma la cosa più assurda è che si sono sprecati post di gente che vuole andare a menarli... spero vi rendiate conto che questo non è solo peggio di quello che vogliono fare loro, ma è sì una cosa illegale. Che non piaccia la gente che organizza gli eventi è una cosa, ma l'istigazione a delinquere è un reato.
Beh speriamo almeno che facciano un concerto decente. Ma immagino sarà la solita schifezza nazi-rock/punk che con Mussolini non c'entra un cazzo.
whistler
15-04-2010, 08:27
la legge sull apologia del fascismo non viene applicata , almeno non sempre solo quando proprio è troppo evidente. :rolleyes: a molti nelle fdo non dispiace...
ricordate il : "francescooooooooo"
matrizoo
15-04-2010, 08:27
http://www.stalinistipiemonte.org/sito/index.php
vi sembra proprio il caso di insistere vedo:O
dave4mame
15-04-2010, 08:30
vi sembra proprio il caso di insistere vedo:O
controbattevo, con dati oggettivi, la tua affermazione in base alla quale
i comunisti come li dipingi tu non esistono più da un pezzo, fatevene una ragione; il resto non mi interessa.
Qualcuno mi spieghi: io vedo solo gente che organizza una messa (tralasciamo l'ironia di una messa a nome di uno che non era credente) e un concerto in un giardino.
Quelle persone non dovrebbero neanche esistere.
A me non interessa se fanno una messa o giocano a rimpiattino.
Il fatto che continua ad esserci gente che ha nostalgia di Mussolini, che spera di veder bruciare ebrei e persone di colore e che va in giro mostrando fieramente la svastica è agghiacciante.
E anche una persona di destra dovrebbe sputare in faccia a questa feccia, perchè non si può definire in altro modo.
Quando si parla di queste cose non sono più disposto a dialogare, a ragionare o a sentire scuse del cazzo.
Queste persone meriterebbero di finire ai lavori forzati e basta.
girodiwino
15-04-2010, 08:37
Boh, finché si limitano a fare una messa e un concerto importa poco... La cosa che dispiace è vedere la lega che appoggia questa iniziativa, ma tanto nessuno ne parlerà... nei canali che contano, beninteso
{|e;31628398']Vorrei ricordare a tutti quanti la legge 20 giugno 1952, n. 645 (http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_del_fascismo), non mi pare ce ne sia una equivalente per i bieki komunisti :mbe:
se a te piace farti le maschere di bellezza con la soppressata sono fatti tuoi, il comunismo in italia ha fatto un sacco di danni nei venti anni in cui è stato al governo prima della II guerra mondiale:O
whistler
15-04-2010, 08:39
Quelle persone non dovrebbero neanche esistere.
A me non interessa se fanno una messa o giocano a rimpiattino.
Il fatto che continua ad esserci gente che ha nostalgia di Mussolini, che spera di veder bruciare ebrei e persone di colore e che va in giro mostrando fieramente la svastica è agghiacciante.
E anche una persona di destra dovrebbe sputare in faccia a questa feccia, perchè non si può definire in altro modo.
Quando si parla di queste cose non sono più disposto a dialogare, a ragionare o a sentire scuse del cazzo.
Queste persone meriterebbero di finire ai lavori forzati e basta.
*
se a te piace farti le maschere di bellezza con la soppressata sono fatti tuoi, il comunismo in italia ha fatto un sacco di danni nei venti anni in cui è stato al governo prima della II guerra mondiale:O
"Ti piacciono le patate?"
"Si, i cetrioli mi piacciono molto"
L'apologia di fascismo è un reato che non dovrebbe esistere.
Il fallimento di certe idee deve essere dimostrato istruendo e spiegando, dire "No, non si fa e basta" è come ammettere che senza le leggi non ci sarebbero cose da contrapporre ai sostenitori nazi.
Detto questo anche questa manifestazione sarà inclusa nelle "garanzie da luogo di massa", come accade negli stadi, nelle manifestazioni.....nessuna legge e fdo che guardano......
whistler
15-04-2010, 09:13
L'apologia di fascismo è un reato che non dovrebbe esistere.
Il fallimento di certe idee deve essere dimostrato istruendo e spiegando, dire "No, non si fa e basta" è come ammettere che senza le leggi non ci sarebbero cose da contrapporre ai sostenitori nazi.
Detto questo anche questa manifestazione sarà inclusa nelle "garanzie da luogo di massa", come accade negli stadi, nelle manifestazioni.....nessuna legge e fdo che guardano......
ahahahhaahahhaha per me lo potete pure rifondare il partito fascista , e nazista , la storia tende a ripetersi , ricordi come sono finiti i leader di questi illuminanti ideologie....?
e finirebbero di nuovo così..
L'apologia di fascismo è un reato che non dovrebbe esistere.
Il fallimento di certe idee deve essere dimostrato istruendo e spiegando, dire "No, non si fa e basta" è come ammettere che senza le leggi non ci sarebbero cose da contrapporre ai sostenitori nazi.
Detto questo anche questa manifestazione sarà inclusa nelle "garanzie da luogo di massa", come accade negli stadi, nelle manifestazioni.....nessuna legge e fdo che guardano......
Ma che discorso è? Allora togliamo tutte le leggi, basta spiegare no?
dave4mame
15-04-2010, 09:19
L'apologia di fascismo è un reato che non dovrebbe esistere.
Il fallimento di certe idee deve essere dimostrato istruendo e spiegando, dire "No, non si fa e basta" è come ammettere che senza le leggi non ci sarebbero cose da contrapporre ai sostenitori nazi.
Detto questo anche questa manifestazione sarà inclusa nelle "garanzie da luogo di massa", come accade negli stadi, nelle manifestazioni.....nessuna legge e fdo che guardano......
probabilmente è vero.
non fosse altro per il fatto che perderebbe l'appeal del proibito.
ahahahhaahahhaha per me lo potete pure rifondare il partito fascista , e nazista , la storia tende a ripetersi , ricordi come sono finiti i leader di questi illuminanti ideologie....?
e finirebbero di nuovo così..
no, hai ragione, ho detto una cazzata, se qualcuno di quelli capisse come te non basterebbero fiumi di parole.
{|e;31629335']Ma che discorso è? Allora togliamo tutte le leggi, basta spiegare no?
Tutte le leggi giudicano reati di opinione?
Ma dico leggete o avete gia delle frasette pronte e le sparate random?!
probabilmente è vero.
non fosse altro per il fatto che perderebbe l'appeal del proibito.
Oh, per un attimo mi è parso di aver scritto in sanscrito. Con quelle leggi dimostri solo di aver paura di loro.....
tdi150cv
15-04-2010, 09:49
ma nazista o fascista ?
incredibile come la superiorità intellettuale rossa faccia dei due movimenti ancora tutto un unico brodo ...
imbarazzante direi ... :rotfl:
whistler
15-04-2010, 09:52
no, hai ragione, ho detto una cazzata, se qualcuno di quelli capisse come te non basterebbero fiumi di parole.
:mc:
whistler
15-04-2010, 09:53
ma nazista o fascista ?
incredibile come la superiorità intellettuale rossa faccia dei due movimenti ancora tutto un unico brodo ...
imbarazzante direi ... :rotfl:
edit
Evidentemente non avete capito: scrivendo che volete andare a pestare della gente, non importa per quale motivo o per quale ragione vi sentiate autorizzati a farlo (le indagini sociologiche le lascio agli psicologi) state infrangendo almeno un paio di leggi che vengono fatte rispettare molto più di quella sull'apologia del fascismo.
Questo forum è già sotto la lente della Polizia Postale per via di improvvide sparate come queste, tirate le vostre conclusioni - ma non per il forum, bensì per il vostro stesso bene.
Tutto questo, a prescindere dal fatto che gente che inneggia alla violenza fisica contro "i fascisti" in realtà sta solo dimostrando di pensarla e comportarsi esattamente come loro.
whistler
15-04-2010, 09:58
Evidentemente non avete capito: scrivendo che volete andare a pestare della gente, non importa per quale motivo o per quale ragione vi sentiate autorizzati a farlo (le indagini sociologiche le lascio agli psicologi) state infrangendo almeno un paio di leggi che vengono fatte rispettare molto più di quella sull'apologia del fascismo.
Questo forum è già sotto la lente della Polizia Postale per via di improvvide sparate come queste, tirate le vostre conclusioni - ma non per il forum, bensì per il vostro stesso bene.
Tutto questo, a prescindere dal fatto che gente che inneggia alla violenza fisica contro "i fascisti" in realtà sta solo dimostrando di pensarla e comportarsi esattamente come loro.
l apologia del fascismo in italia è vietata , come la violenza ovviamente , nessuno deve andarli a pestare , e loro non devono fare dell apologia del fascismo, le leggi in questo paese non vengono fatte rispettare.
Evidentemente non avete capito:
Io ho capito e sono d'accordo con te in merito alla violenza, ma stavo parlando d'altro.
Il concetto è che certa gente non dovrebbe più esistere.
TDI è l'esempio lampante di una persona che non ha la benchè minima idea della bestialità di quel modo di pensare.
whistler
15-04-2010, 10:05
:asd: io..........
non ti rimane altro che :asd: fattelo bastare.
Il fallimento di certe idee deve essere dimostrato istruendo e spiegando, dire "No, non si fa e basta" è come ammettere che senza le leggi non ci sarebbero cose da contrapporre ai sostenitori nazi.
Quelle ideologie sono fatte apposta per contrastare OGNI altra idea (ed il loro fascino intrinseco ed "eterno" - dato che ci saranno sempre, sono connaturate ad una certa parte umana - sta anche in questo) proprio con la creazione di leggi ad hoc (totalitarismo), quindi non ci vedo niente di strano nell'usare la legge come strumento repressivo: la legge E' uno strumento repressivo e "violento" ma essendo in mano allo Stato e non al singolo è legittimato: che siano opinioni o atti poco conta, dipende tutto dalla stima del pericolo in questione, e siccome nell'Italia del Dopo Guerra il pericolo era altissimo fu fatta la legge (non devo ricordarti certo io Julio Valerio Borghese, no?)
Queste sono le basi dell'educazione civica, pensare che bastino "nobili idee" a tenere in piedi il sistema è piuttosto infantile.....altrimenti la polizia e l'esercito li abbiamo a fare? Basterebbe convincere il criminale che è "cattivo" e che non deve più fare il criminale.....in un altro universo forse capita, qui no :D
::::Dani83::::
15-04-2010, 10:06
Evidentemente non avete capito: scrivendo che volete andare a pestare della gente, non importa per quale motivo o per quale ragione vi sentiate autorizzati a farlo (le indagini sociologiche le lascio agli psicologi) state infrangendo almeno un paio di leggi che vengono fatte rispettare molto più di quella sull'apologia del fascismo.
Questo forum è già sotto la lente della Polizia Postale per via di improvvide sparate come queste, tirate le vostre conclusioni - ma non per il forum, bensì per il vostro stesso bene.
Tutto questo, a prescindere dal fatto che gente che inneggia alla violenza fisica contro "i fascisti" in realtà sta solo dimostrando di pensarla e comportarsi esattamente come loro.
Ne ho letto uno di questi interventi, non mi pare il caso di andare ulteriormente ot mettendo in mezzo altre persone intervenute nel thread ("avete", "vi", "state",..).
trallallero
15-04-2010, 10:07
Tutto questo, a prescindere dal fatto che gente che inneggia alla violenza fisica contro "i fascisti" in realtà sta solo dimostrando di pensarla e comportarsi esattamente come loro.
Direi proprio di no perchè sta dimostrando di non pensare e di voler usare la violenza solo per combattere un qualcosa di cui ha paura/desiderio.
Per me è molto peggiore un anti-fascista violento di un fascista convinto.
Questo forum è già sotto la lente della Polizia Postale per via di improvvide sparate come queste, tirate le vostre conclusioni - ma non per il forum, bensì per il vostro stesso bene.
Chiediamo a Corsini di intervenire qui in sezione e dire se è così allora.
lo_straniero
15-04-2010, 10:12
:D rido per non piangere :D
Chiediamo a Corsini di intervenire qui in sezione e dire se è così allora.
GOSH.
Buongiorno appuntato :)
LuVi
tdi150cv
15-04-2010, 10:24
la merda si tende a metterla tutta in unico cesso..
che sia per questo che si parla dei sinistrosi come tutti comunisti e via dicendo ? :cool:
whistler
15-04-2010, 10:27
che sia per questo che si parla dei sinistrosi come tutti comunisti e via dicendo ? :cool:
non m interessa come la pensano i nostalgici dello zio adolfo e dello zio benito.
tdi150cv
15-04-2010, 10:27
Io ho capito e sono d'accordo con te in merito alla violenza, ma stavo parlando d'altro.
Il concetto è che certa gente non dovrebbe più esistere.
TDI è l'esempio lampante di una persona che non ha la benchè minima idea della bestialità di quel modo di pensare.
naaaaa ... TDI è l'esempio lampante di un unico utente che tenta di farvi ragionare sul fatto che fascismo e nazismo sono stati due movimenti diversi ...
:cool:
tdi150cv
15-04-2010, 10:28
non m interessa come la pensano i nostalgici dello zio adolfo e dello zio benito.
be questo è solo un problema tuo ... comportati di conseguenza quindi , evita di interessartene ! :cool:
Tutte le leggi giudicano reati di opinione?
Il problema è che un'opinione non dà origine solo a "reati di opinione".
Facciamo finta che Mario Rossi abbia l'opinione che evadere è sacrosanto e legittimo e faccia propaganda pro-evasione.....non è reato di opinione ma l'opinione ha generato un illecito che poi paghiamo tutti.
Stesso identico discorso per quelli che sostengono la legittimità della "spesa proletaria", è un'opinione eppure scommetto che tu saresti per la soppressione di questa opinione agendo con la forza (e giustamente dato che è apologia di furto) ;)
_Magellano_
15-04-2010, 10:31
Menomale che a marciare sono i fascisti,se ci fosse stata un altro corteo di pacifisti sarebbe toccato portare via le auto e sprangare le finestra sperando sarebbe bastato a fermarli.
whistler
15-04-2010, 10:31
be questo è solo un problema tuo ... comportati di conseguenza quindi , evita di interessartene ! :cool:
altrimenti? minacci?
whistler
15-04-2010, 10:32
Menomale che a marciare sono i fascisti,se ci fosse stata un altro corteo di pacifisti sarebbe toccato portare via le auto e sprangare le finestra sperando sarebbe bastato a fermarli.
quelli che sprangano auto e vetrine sono dei COGLIONI.
naaaaa ... TDI è l'esempio lampante di un unico utente che tenta di farvi ragionare sul fatto che fascismo e nazismo sono stati due movimenti diversi ...
:cool:
E per moltissime cose convergenti.
E per la convergenza che si parla di "nazifascismo", non perchè Mussolini facesse pratiche esoteriche come le SS :fagiano: :fagiano: :fagiano:
Ne ho letto uno di questi interventi, non mi pare il caso di andare ulteriormente ot mettendo in mezzo altre persone intervenute nel thread ("avete", "vi", "state",..).
Si vede che hai iniziato a leggere dalla seconda pagina. Qui non si parla di OT, poi se qualcuno ci tiene proprio a rischiare infrangendo la legge, peggio per lui.
Chiediamo a Corsini di intervenire qui in sezione e dire se è così allora.
Non ricordo se fosse stato proprio lui, ma dallo staff di HWupgrade tempo fa si sono avute varie conferme del fatto che questo forum sia "sorvegliato speciale".
E il problema non dovrebbe essere, per nessuno, il fatto che sia sotto la lente della PP, ma il fatto che ci sono commenti e comportamenti che fanno sì che questo accada.
Poi, può darsi che ora non sia più sotto sorveglianza, io comunque che ci tengo alla vita libera e senza grane legali, mi guarderei bene dal postare pagine intere di commenti riassumibili come "andiamo a menarli".
Magari a qualcuno piace il brivido della grana legale, non si sa mai. E tra l'altro, qualcuno per favore mi spieghi come mai, oltre a fare il favore di farvi notare che certi comportamenti sono rischiosi, mi tocca star qui a difendere e spiegare. La prossima volta me ne sto zitto e vista la "cordiale" accoglienza del buon consiglio pacato, il ditino sulla segnalazione alla PP ce lo piazzo di persona.
Il problema è che un'opinione non dà origine solo a "reati di opinione".
Facciamo finta che Mario Rossi abbia l'opinione che evadere è sacrosanto e legittimo e faccia propaganda pro-evasione.....non è reato di opinione ma l'opinione ha generato un illecito che poi paghiamo tutti.
Stesso identico discorso per quelli che sostengono la legittimità della "spesa proletaria", è un'opinione eppure scommetto che tu saresti per la soppressione di questa opinione agendo con la forza (e giustamente dato che è apologia di furto) ;)
ero preparato alla domanda!
Proprio riguardo alla "spesa proletaria" io sarei favorevole al fatto che si possa liberamente sostenere questa pratica.....certo, se poi la metti in atto allora commetti un reato, ma il giudicare le idee mi è sempre piaciuto poco.....mettendola così poi se quando l'aborto era vietato si fosse messa in atto questa cosa fare campagna PRO sarebbe stata apologia di reato?
Mettiamo poi in mezzo "l'istigazione a delinquere" come critica di quello che ho scritto sopra (adoro fare teorie e poi criticarmele da solo)....e il quadro di confusione è completo....
Ma una democrazia deve resistere alle forze autoritarie, non usandone i mezzi e vietando di discutere, ma con la forza dei propri principi di egualitarismo e libertà.
Dream_River
15-04-2010, 10:50
Speriamo in un futuro dove sempre meno gente vada ad incrementare le fila di questi movimenti
_Magellano_
15-04-2010, 10:50
quelli che sprangano auto e vetrine sono dei COGLIONI.
Ho parlato di spranare le fnestre non le auto,mi spieghi come fai a sprangare un auto?!? e sopratutto a che pro :confused:
Do' per scontato che sprangare non significa prendere a sprangate eh...ma semmai usare tubi di metallo per dare solidità ad una struttura affinchè regga contro degli urti.
Speriamo in un futuro dove sempre meno gente vada ad incrementare le fila di questi movimenti
e secondo te è più facile accada dicendogli "non devi pensare quelle brutte cose" o legandolo ad una sedia e tenergli una lezione di storia dicendogli "guarda quelli che sostieni che belle cose han fatto" ?
Tutte le leggi giudicano reati di opinione?
Ma dico leggete o avete gia delle frasette pronte e le sparate random?!
Mi dai del voi o pensi che io faccia parte di qualche associazione chessò antifascista?
Quelle ideologie sono fatte apposta per contrastare OGNI altra idea (ed il loro fascino intrinseco ed "eterno" - dato che ci saranno sempre, sono connaturate ad una certa parte umana - sta anche in questo) proprio con la creazione di leggi ad hoc (totalitarismo), quindi non ci vedo niente di strano nell'usare la legge come strumento repressivo: la legge E' uno strumento repressivo e "violento" ma essendo in mano allo Stato e non al singolo è legittimato: che siano opinioni o atti poco conta, dipende tutto dalla stima del pericolo in questione, e siccome nell'Italia del Dopo Guerra il pericolo era altissimo fu fatta la legge (non devo ricordarti certo io Julio Valerio Borghese, no?)
Queste sono le basi dell'educazione civica, pensare che bastino "nobili idee" a tenere in piedi il sistema è piuttosto infantile.....altrimenti la polizia e l'esercito li abbiamo a fare? Basterebbe convincere il criminale che è "cattivo" e che non deve più fare il criminale.....in un altro universo forse capita, qui no :D
Il problema è che un'opinione non dà origine solo a "reati di opinione".
Facciamo finta che Mario Rossi abbia l'opinione che evadere è sacrosanto e legittimo e faccia propaganda pro-evasione.....non è reato di opinione ma l'opinione ha generato un illecito che poi paghiamo tutti.
Stesso identico discorso per quelli che sostengono la legittimità della "spesa proletaria", è un'opinione eppure scommetto che tu saresti per la soppressione di questa opinione agendo con la forza (e giustamente dato che è apologia di furto) ;)
Oh, per un attimo mi è parso di aver scritto in sanscrito. :rolleyes:
e secondo te è più facile accada dicendogli "non devi pensare quelle brutte cose" o legandolo ad una sedia e tenergli una lezione di storia dicendogli "guarda quelli che sostieni che belle cose han fatto" ?
Che cosa cambia tra questo e legare un ladro alla sedia e ripetergli "no no, monellaccio, questo non si fa"?
LucaTortuga
15-04-2010, 11:06
mettendola così poi se quando l'aborto era vietato si fosse messa in atto questa cosa fare campagna PRO sarebbe stata apologia di reato?
Certamente. Infatti le campagne di quel tempo promuovevano la legalizzazione dell'aborto e non la pratica clandestina in barba alla legge vigente.
Ma una democrazia deve resistere alle forze autoritarie, non usandone i mezzi e vietando di discutere, ma con la forza dei propri principi di egualitarismo e libertà.
Una democrazia deve anche difendersi da se stessa.
Ti sei mai chiesto perchè la Costituzione vieta di indire referendum in materia fiscale?
_Magellano_
15-04-2010, 11:08
e secondo te è più facile accada dicendogli "non devi pensare quelle brutte cose" o legandolo ad una sedia e tenergli una lezione di storia dicendogli "guarda quelli che sostieni che belle cose han fatto" ?
Secondo me anche cosi non cambierebbe nulla,gli estremisti sanno anche se non dettagliatamente le schifezze fatte dai loro leader.
L'unica cosa da fare per me è lasciar fare loro quello che vogliono fintanto che non violano la legge,voler "imporre la morale" oltre che stupido è anche poco fattibile.
La legge,quella si può imporre se si manda in galera la gente ma la morale è una cosa che ognuno ha per sè.
dantes76
15-04-2010, 11:11
fino al 1939 ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
pari e patta...
più di recente mi ricordo di bande di variamente orientati, ma ben pochi di destra, che hanno sfasciato Genova...
pari e patta, N'CAZZO, MUSSOLINI; OVVERO IL FASCIMO E' NATO IN ITALIA, NON IN URSS, NEI CAMPI DI CONCENTRAMENTO SONO MORTI ITALIANI...
Abito a 100 metri... gia' in passato ci son stati problemi, tra l'altro sempre li' a 100m c'è un centro sociale... vi ho gia' detto tutto.
Il problema è che la zona per chi non lo sapesse è alle porte di Quarto Oggiaro... se fanno girare i coglioni alle persone sbagliate...:asd:
dantes76
15-04-2010, 11:14
;31631032']Abito a 100 metri... gia' in passato ci son stati problemi, tra l'altro sempre li' a 100m c'è un centro sociale... vi ho gia' detto tutto.
Il problema è che la zona per chi non lo sapesse è alle porte di Quarto Oggiaro... se fanno girare i coglioni alle persone sbagliate...:asd:
Quarto calabro??.. allora invito i veronesi del forum a partecipare..
Evidentemente non avete capito: scrivendo che volete andare a pestare della gente, non importa per quale motivo o per quale ragione vi sentiate autorizzati a farlo (le indagini sociologiche le lascio agli psicologi) state infrangendo almeno un paio di leggi che vengono fatte rispettare molto più di quella sull'apologia del fascismo.
Questo forum è già sotto la lente della Polizia Postale per via di improvvide sparate come queste, tirate le vostre conclusioni - ma non per il forum, bensì per il vostro stesso bene.
Tutto questo, a prescindere dal fatto che gente che inneggia alla violenza fisica contro "i fascisti" in realtà sta solo dimostrando di pensarla e comportarsi esattamente come loro.
Il solito appiattimento delle idee, come se fossero tutte uguali, come se Ghandi=Hitler. :ronf:
dantes76
15-04-2010, 11:19
Si vede che hai iniziato a leggere dalla seconda pagina. Qui non si parla di OT, poi se qualcuno ci tiene proprio a rischiare infrangendo la legge, peggio per lui.
Non ricordo se fosse stato proprio lui, ma dallo staff di HWupgrade tempo fa si sono avute varie conferme del fatto che questo forum sia "sorvegliato speciale".
E il problema non dovrebbe essere, per nessuno, il fatto che sia sotto la lente della PP, ma il fatto che ci sono commenti e comportamenti che fanno sì che questo accada.
Poi, può darsi che ora non sia più sotto sorveglianza, io comunque che ci tengo alla vita libera e senza grane legali, mi guarderei bene dal postare pagine intere di commenti riassumibili come "andiamo a menarli".
Magari a qualcuno piace il brivido della grana legale, non si sa mai. E tra l'altro, qualcuno per favore mi spieghi come mai, oltre a fare il favore di farvi notare che certi comportamenti sono rischiosi, mi tocca star qui a difendere e spiegare. La prossima volta me ne sto zitto e vista la "cordiale" accoglienza del buon consiglio pacato, il ditino sulla segnalazione alla PP ce lo piazzo di persona.
E magari quelli del mossad ti leggono, leggono propio te e i tuoi amichetti..
per non aprlare di paperino e topolino.. assidui lettori.. come batman e robin!! anche loro...
Ma una democrazia deve resistere alle forze autoritarie, non usandone i mezzi e vietando di discutere, ma con la forza dei propri principi di egualitarismo e libertà.
In un mondo ideale, di fatto si agisce ingegneristicamente, stimando il danno arrecabile da certe opinioni e rimuovendole preventivamente (le idee, non le persone che le sostengono).
Questo non è certo autoritarismo, è pragmatismo convenzionale assolutamente democratico: infatti PRIMA tutti insieme stabiliamo cosa non si deve sostenere/alimentare (come la pirateria su questo forum ad esempio) e poi si contrasta.
E magari quelli del mossad ti leggono, leggono propio te e i tuoi amichetti..
per non aprlare di paperino e topolino.. assidui lettori.. come batman e robin!! anche loro...
Col Mossad ci metto una buona parola io per Tenebra :O
LucaTortuga
15-04-2010, 11:21
;31631032']Abito a 100 metri... gia' in passato ci son stati problemi, tra l'altro sempre li' a 100m c'è un centro sociale... vi ho gia' detto tutto.
Il problema è che la zona per chi non lo sapesse è alle porte di Quarto Oggiaro... se fanno girare i coglioni alle persone sbagliate...:asd:
Il problema, più che il dove, mi pare il quando.
Organizzare un raduno del genere in coincidenza con il 25 aprile e il 1° maggio sa tanto di provocazione, imho.
_Magellano_
15-04-2010, 11:22
Si vede che hai iniziato a leggere dalla seconda pagina. Qui non si parla di OT, poi se qualcuno ci tiene proprio a rischiare infrangendo la legge, peggio per lui.
Non ricordo se fosse stato proprio lui, ma dallo staff di HWupgrade tempo fa si sono avute varie conferme del fatto che questo forum sia "sorvegliato speciale".
E il problema non dovrebbe essere, per nessuno, il fatto che sia sotto la lente della PP, ma il fatto che ci sono commenti e comportamenti che fanno sì che questo accada.
Poi, può darsi che ora non sia più sotto sorveglianza, io comunque che ci tengo alla vita libera e senza grane legali, mi guarderei bene dal postare pagine intere di commenti riassumibili come "andiamo a menarli".
Magari a qualcuno piace il brivido della grana legale, non si sa mai. E tra l'altro, qualcuno per favore mi spieghi come mai, oltre a fare il favore di farvi notare che certi comportamenti sono rischiosi, mi tocca star qui a difendere e spiegare. La prossima volta me ne sto zitto e vista la "cordiale" accoglienza del buon consiglio pacato, il ditino sulla segnalazione alla PP ce lo piazzo di persona.
Hai ragione,qui c'è gente che non disprezza il metodo o l'azione ma il bersaglio per cui un manganellatore è fascista è in torto non perchè viola la legge manganellando ma perchè è di destra,in compenso loro "i democratici" pianificano di fare altrettanto e inneggiano a quegli stessi metodi.
Riguardo a quella cosa della polizia postale lo spero davvero che tenga d'occhio questo forum ma sul serio e passi a tirare le orecchie a qualcuno a cominciare da chi incita a prendersela con le FDO o puntualmente le denigra con insulti di vario tipo.
La legge,quella si può imporre se si manda in galera la gente ma la morale è una cosa che ognuno ha per sè.
Distinzione semplicistica, la legge E' di fatto la morale comunemente abbracciata nei suoi aspetti più influenti sul piano reale.
Di fatto c'è una mutua interazione fra legge e morale di una comunità.
_Magellano_
15-04-2010, 11:26
Distinzione semplicistica, la legge E' di fatto la morale comunemente abbracciata nei suoi aspetti più influenti sul piano reale.
Di fatto c'è una mutua interazione fra legge e morale di una comunità.
Si ma come ben sai la legge è fatto ascoltando la morale della maggioranza e la maggioranza di norma tagli fuori gli estremismi.
Quindi chi vuole essere estremista e marciare con le bandiera con la celtica o falce e martello faccia pure purchè non violi la legge quella che stabilito la tutela della proprietà in comune accordo con la maggioranza.
Hai ragione,qui c'è gente che non disprezza il metodo o l'azione ma il bersaglio per cui un manganellatore è fascista è in torto non perchè viola la legge manganellando ma perchè è di destra,in compenso loro "i democratici" pianificano di fare altrettanto e inneggiano a quegli stessi metodi.
Se permetti, quando penso ad un manganellatore fascista la prima cosa che mi viene in mente è il fatto che sia fascista.
Questo non significa che sto sottovalutando l'azione, bensì che anche senza manganello, in quel cervello malfunzionante, so bene ci albergheranno solamente istinti di prevaricazione, violenza ed estremismo.
E ripeto, questa feccia la vedrei bene a spaccare sassi in prigione.
Con le bestie ci ragioni? No...
Ben venga la legge quindi... se venisse applicata...
Fai il braccio teso? Ti sbatto dentro.
Mostri la svastica? Ti sbatto dentro.
Gridi: "DUCE DUCE"? Ti sbatto dentro.
Punto.
Ti sei mai chiesto perchè la Costituzione vieta di indire referendum in materia fiscale?
:asd: :asd: :asd:
SUPER :asd:
{|e;31630961']Mi dai del voi o pensi che io faccia parte di qualche associazione chessò antifascista?
no, semplicemente perchè avevo appena risposto ad un altro che aveva detto la stessa cosa
Che cosa cambia tra questo e legare un ladro alla sedia e ripetergli "no no, monellaccio, questo non si fa"?
se il ladro invece di rubare difende solo l'"idea" del furto senza metterla in pratica teoricamente sarebbe così.
Certamente. Infatti le campagne di quel tempo promuovevano la legalizzazione dell'aborto e non la pratica clandestina in barba alla legge vigente.
Ah, se il problema è questo apriamo le porte alle manifestazioni per la legalizzazione del Fascio.....
Una democrazia deve anche difendersi da se stessa.
Ti sei mai chiesto perchè la Costituzione vieta di indire referendum in materia fiscale?
La forma di difesa della democrazia è proprio la Costituzione, fatta per evitare che la massa idiota faccia danni a se stessa.....ma non è possibile conciliare la sbandierata libertà di pensiero col vietare di avere una certa opinione politica.
Secondo me anche cosi non cambierebbe nulla,gli estremisti sanno anche se non dettagliatamente le schifezze fatte dai loro leader.
L'unica cosa da fare per me è lasciar fare loro quello che vogliono fintanto che non violano la legge,voler "imporre la morale" oltre che stupido è anche poco fattibile.
La legge,quella si può imporre se si manda in galera la gente ma la morale è una cosa che ognuno ha per sè.
no, secondo me si divertono a fare i duri, a fare squadra e a seguire simboli forti, la metà di quelli non sa un cacchio......
whistler
15-04-2010, 11:29
Se permetti, quando penso ad un manganellatore fascista la prima cosa che mi viene in mente è il fatto che sia fascista.
Questo non significa che sto sottovalutando l'azione, bensì che anche senza manganello, in quel cervello malfunzionante, so bene ci albergheranno solamente istinti di prevaricazione, violenza ed estremismo.
E ripeto, questa feccia la vedrei bene a spaccare sassi in prigione.
Con le bestie ci ragioni? No...
Ben venga la legge quindi... se venisse applicata...
Fai il braccio teso? Ti sbatto dentro.
Mostri la svastica? Ti sbatto dentro.
Gridi: "DUCE DUCE"? Ti sbatto dentro.
Punto.
*
ma non è possibile conciliare la sbandierata libertà di pensiero col vietare di avere una certa opinione politica.
Un conto è il pensiero (che nessuno può imprigionare se non tramite pratiche psicologiche, quindi la libertà di pensiero è sempre garantita a meno di essere in mano ad uno psichiatra :p), un conto è l'espressione del pensiero, un altro ancora è la PROPAGANDA del pensiero.
CecioCecio
15-04-2010, 11:36
Hai ragione,qui c'è gente che non disprezza il metodo o l'azione ma il bersaglio per cui un manganellatore è fascista è in torto non perchè viola la legge manganellando ma perchè è di destra,in compenso loro "i democratici" pianificano di fare altrettanto e inneggiano a quegli stessi metodi.
Riguardo a quella cosa della polizia postale lo spero davvero che tenga d'occhio questo forum ma sul serio e passi a tirare le orecchie a qualcuno a cominciare da chi incita a prendersela con le FDO o puntualmente le denigra con insulti di vario tipo.
Sì certo. La PP è tutto il giorno sul forum di HWUpgrade ed è in stato d'allerta per sfondare la porta d'ingresso e arrestare quei due o tre utenti che scrivono pericolosissime apologie di reato!
Infatti mi diceva un brigadiere, proprio ieri, che stanno spostando risorse umane dal reparto che si occupa di terrorismo e pedofilia online, per monitorare più attentamente gli utenti del pericolosissimo forum di HWU!!!
;31631032']
Il problema è che la zona per chi non lo sapesse è alle porte di Quarto Oggiaro... se fanno girare i coglioni alle persone sbagliate...:asd:
e invece è proprio li che vanno a fare campagna e trovano nuovi adepti.
In un mondo ideale, di fatto si agisce ingegneristicamente, stimando il danno arrecabile da certe opinioni e rimuovendole preventivamente (le idee, non le persone che le sostengono).
Questo non è certo autoritarismo, è pragmatismo convenzionale assolutamente democratico: infatti PRIMA tutti insieme stabiliamo cosa non si deve sostenere/alimentare (come la pirateria su questo forum ad esempio) e poi si contrasta.
Mettere nella stessa frase "idee" e "ingegneristicamente" fa venire i brividi!! Nulla deve essere rimosso preventivamente, le idee devono essere messe a disposizione e smontate col ragionamento....e finchè non vengono messe in pratica e si scontrano con la Legge hanno pari dignità (anche le idee più merdose devono poter essere sostenute.......anche solo per poter essere massacrate)
dantes76
15-04-2010, 11:39
e invece è proprio li che vanno a fare campagna e trovano nuovi adepti.
infatti i quartini calabri, saranno felici di ritrovarsi le strede piene di uomini delle FdO...
una cosa e' trovare nuovi adepti, l'altra e portare le FdO a quarto Calabro..
Mettere nella stessa frase "idee" e "ingegneristicamente" fa venire i brividi!! Nulla deve essere rimosso preventivamente, le idee devono essere messe a disposizione e smontate col ragionamento....e finchè non vengono messe in pratica e si scontrano con la Legge hanno pari dignità (anche le idee più merdose devono poter essere sostenute.......anche solo per poter essere massacrate)
A me mette i brividi il contrario, pensa un po' te (l'Idea farà di tutto per cambiare a suo favore la Legge convenzionalmente fatta) ;)
"Preventivamente" vuol proprio dire che una volta smontate vanno tolte e non rimesse in circolazione in eterno.....non è che siccome tu sei immune alla varicella dopo averla fatta da bambino passi la vita a reinoculare il patogeno perchè "intanto sono immune, vediamo come il mio sistema immunitario risolve la cosa" :fagiano:
Del resto è il contesto a decidere quali idee siano adeguate ad una situazione, quindi quelle "veramente utili" saltano fuori lo stesso anche se rimosse.
lo_straniero
15-04-2010, 11:46
“E’ un mondo difficile: vita intensa, felicità a momenti e futuro incerto”
Tonino Carotone cit
The Pein
15-04-2010, 11:58
Devono essere mandati tutti in galera a vita!!!! :)
Devono essere mandati tutti in galera a vita!!!! :)
Sì vabbè, e poi? :asd:
Facciamo i seri su, finchè non fanno propaganda fascista non sono punibili ed è giusto che sia così.
Il problema è capire dove finisce la nostalgia ed inizia la propaganda e colpire lì.
LucaTortuga
15-04-2010, 12:08
Ah, se il problema è questo apriamo le porte alle manifestazioni per la legalizzazione del Fascio.....
Nulla vieta di fare campagne d'opinione per la rimozione del divieto di ricostituzione del partito fascista, da realizzarsi tramite modifica costituzionale.
Tutt'altra cosa è ricostituire di fatto quel partito, o inneggiare ai suoi passati leader e valori, prima che tale modifica sia stata fatta.
La forma di difesa della democrazia è proprio la Costituzione, fatta per evitare che la massa idiota faccia danni a se stessa.....ma non è possibile conciliare la sbandierata libertà di pensiero col vietare di avere una certa opinione politica.
Appunto, infatti la Costituzione non fa altro che impedire alla massa idiota di darsi la zappa sui piedi ripercorrendo un'esperienza che continua ad esercitare un certo fascino ma di cui già conosciamo le sanguinose conseguenze.
_Magellano_
15-04-2010, 12:08
Se permetti, quando penso ad un manganellatore fascista la prima cosa che mi viene in mente è il fatto che sia fascista.
Questo non significa che sto sottovalutando l'azione, bensì che anche senza manganello, in quel cervello malfunzionante, so bene ci albergheranno solamente istinti di prevaricazione, violenza ed estremismo.
E ripeto, questa feccia la vedrei bene a spaccare sassi in prigione.
Con le bestie ci ragioni? No...
Ben venga la legge quindi... se venisse applicata...
Fai il braccio teso? Ti sbatto dentro.
Mostri la svastica? Ti sbatto dentro.
Gridi: "DUCE DUCE"? Ti sbatto dentro.
Punto.
Tu sbattili dentro cosi poi anzichè vederli in piazza o alle loro riunioni non li vedrai più perchè si riuniranno clandestinamente e di nascosto.
Riunendosi clandestinamente la polizia non li può spiare e nessuno sa cosa stiano bramando,cosi sarebbero dei pericoli come lo sono adesso ma senza che nessuna autorità abbia la minima idea di quanti siano chi siano e cosa abbiano intenzione di fare.
Il pericolo sarà 1000 volte pià alto però almeno si potrà dire che i fasci non ci sono più.
ps ti ricordo una cosa non si riesce a sbattere in galera chi ammazza uno sconosciuto per rubargli due lire figurati se si sbatte in galera gente che alza un braccio o grida.
eppure li abbiamo discussi anche poco tempo fa, i fasci rossi
ma tanto non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
_Magellano_
15-04-2010, 12:11
Sì certo. La PP è tutto il giorno sul forum di HWUpgrade ed è in stato d'allerta per sfondare la porta d'ingresso e arrestare quei due o tre utenti che scrivono pericolosissime apologie di reato!
Infatti mi diceva un brigadiere, proprio ieri, che stanno spostando risorse umane dal reparto che si occupa di terrorismo e pedofilia online, per monitorare più attentamente gli utenti del pericolosissimo forum di HWU!!!
Le cose sono due o siamo in dittatura come ripetono certi utenti ogni mattina su questo forum e allora come in ogni dittatura la polizia controlla le voci contrarie al regime oppure quegli utenti hanno problemi mentali che sfociano nella paranoia.
Vedi te quale delle due io non lo so' e non vedo altre possibilità. :boh:
eppure li abbiamo discussi anche poco tempo fa, i fasci rossi
ma tanto non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Massì, semplifichiamo tutto!
Mettiamo tutto solo stesso piano!
:asd:
Se permetti, quando penso ad un manganellatore fascista la prima cosa che mi viene in mente è il fatto che sia fascista.
questi sono pregiudizi intollerabili che, se applicati in qualunque altra materia (gay, neri, rom, ecc..), solleverebbe scandalo, ma tanto il popolo di csx sappiamo che si scandalizza a orologeria, non è un problema.
per il fatto del manganellare, non sono nè meglio nè peggio della controparte politica, quindi anche qui vedo una discriminazione di fondo giustificabile solo con la solita superiorità razziale propagandata dalla sinistra, e da hitler prima di loro.
Wolfgang Grimmer
15-04-2010, 12:14
eppure li abbiamo discussi anche poco tempo fa, i fasci rossi
ma tanto non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Chi sarebbero questi fasci rossi? :confused:
questi sono pregiudizi intollerabili che, se applicati in qualunque altra materia (gay, neri, rom, ecc..), solleverebbe scandalo, ma tanto il popolo di csx sappiamo che si scandalizza a orologeria, non è un problema.
conosci fascisti che non siano pro-violenza e magari pacifisti?
LucaTortuga
15-04-2010, 12:14
eppure li abbiamo discussi anche poco tempo fa, i fasci rossi
Sono quelli che han fatto il pieno di Sangiovese in quel di Predappio?
Chiediamo a Corsini di intervenire qui in sezione e dire se è così allora.
Io non so se è così, magari non c'entra niente, però ricordo bene un thread dell'estate scorsa, tipo agosto, letteralmente sparito.
Qui in spa.
O magari sono solo io che non riesco più a trovarlo...
;)
LucaTortuga
15-04-2010, 12:16
questi sono pregiudizi intollerabili che, se applicati in qualunque altra materia (gay, neri, rom, ecc..), solleverebbe scandalo, ma tanto il popolo di csx sappiamo che si scandalizza a orologeria, non è un problema.
Davvero intollerabili... come quelli su mafiosi, pedofili, maniaci violentatori e altre simpatiche categorie umane ingiustamente tartassate dal pregiudizio.
CecioCecio
15-04-2010, 12:17
Le cose sono due o siamo in dittatura come ripetono certi utenti ogni mattina su questo forum e allora come in ogni dittatura la polizia controlla le voci contrarie al regime oppure quegli utenti hanno problemi mentali che sfociano nella paranoia.
Vedi te quale delle due io non lo so' e non vedo altre possibilità. :boh:
Io sono nuovo della board, ma è ovvio che quando si parla di "regime", lo si intende con l'accezione nuova di "controllo mediatico dell'opinione pubblica".
Che non significa che non c'è libertà d'informazione, ma che le principali fonti d'informazione (TV) sono sotto il controllo dell'esecutivo.
Ma siamo OT.
questi sono pregiudizi intollerabili che, se applicati in qualunque altra materia (gay, neri, rom, ecc..), solleverebbe scandalo, ma tanto il popolo di csx sappiamo che si scandalizza a orologeria, non è un problema.
per il fatto del manganellare, non sono nè meglio nè peggio della controparte politica, quindi anche qui vedo una discriminazione di fondo giustificabile solo con la solita superiorità razziale propagandata dalla sinistra, e da hitler prima di loro.
MA BASTA !
Un conto è discriminare per cose innocue come appartenenza etnica od orientalmento sessuale (Maschi vs Femmine), un conto è discriminare per condotte e fini CONCLAMATAMENTE sovversivi.
C-O-N-C-L-A-M-A-T-I
E' inutile continuare col giochino del "tu quoque" dove non ha nemmeno senso applicarlo, sii onesta con te stessa!
Io non so se è così, magari non c'entra niente, però ricordo bene un thread dell'estate scorsa, tipo agosto, letteralmente sparito.
Qui in spa.
O magari sono solo io che non riesco più a trovarlo...
;)
Di quale parli?
Wolfgang Grimmer
15-04-2010, 12:21
MA BASTA !
Un conto è discriminare per cose innocue come appartenenza etnica od orientalmento sessuale (Maschi vs Femmine), un conto è discriminare per condotte e fini CONCLAMATAMENTE sovversivi.
C-O-N-C-L-A-M-A-T-I
E' inutile continuare col giochino del "tu quoque" dove non ha nemmeno senso applicarlo, sii onesta con te stessa!
Infatti, l'orientamento sessuale o l'etnia poi non c'entrano nulla perché ci saranno sicuramente fascisti gay e magari anche non appartenenti alla pura razza italica. E li si giudica allo stesso modo degli altri fascisti. L'essere fascista o meno è una scelta volontaria.
Di quale parli?
L'ha chiuso e spostato Ale Bordin, e da allora è nato il mito dell'appuntato...
Dream_River
15-04-2010, 12:23
Tu sbattili dentro cosi poi anzichè vederli in piazza o alle loro riunioni non li vedrai più perchè si riuniranno clandestinamente e di nascosto.
Riunendosi clandestinamente la polizia non li può spiare e nessuno sa cosa stiano bramando,cosi sarebbero dei pericoli come lo sono adesso ma senza che nessuna autorità abbia la minima idea di quanti siano chi siano e cosa abbiano intenzione di fare.
Il pericolo sarà 1000 volte pià alto però almeno si potrà dire che i fasci non ci sono più.
*
La democrazia deve combattere con i mezzi che gli sono propri i nuclei sovversivi, che oltre ad un certo limite prevede anche la repressione con la forza, ma prima di tutto la lotta alle spinte anti-democratiche avviene nelle scuole e nell'impegno politico e civico dei cittadini
Infatti, l'orientamento sessuale o l'etnia poi non c'entrano nulla perché ci saranno sicuramente fascisti gay e magari anche non appartenenti alla pura razza italica. E li si giudica allo stesso modo degli altri fascisti. L'essere fascista o meno è una scelta volontaria.
Infatti, diciamo pure senza problemi che un fascista gay o un fascita NIGHEEEEEEEEER (bergamasco rulez :asd: ) non è certo meglio perchè gay o NIGHEEEEEEEEER, alla faccia di quello che vorrebbero metterti in bocca gli "anticonformisti" di destra sui gay o NIGHEEEEEEEEER :p
solo gente ignorante e decelebrata andrebbe ad un raduno simile ..
_Magellano_
15-04-2010, 12:25
Io sono nuovo della board, ma è ovvio che quando si parla di "regime", lo si intende con l'accezione nuova di "controllo mediatico dell'opinione pubblica".
Che non significa che non c'è libertà d'informazione, ma che le principali fonti d'informazione (TV) sono sotto il controllo dell'esecutivo.
Ma siamo OT.
Tranquillo si era capito che sei nuovo,mi riferisco ai pochi post ovviamente oltre alla data di iscrizione.
E sul fatto che sai meglio di me cosa si intende in questo forum per regime ci credo ciecamente dato che di media giornaliera hai postato piu di me nella sezione SPA. :asd:
Di quale parli?
Un thread su delle sparate di g bocca...
L'ha chiuso e spostato Ale Bordin, e da allora è nato il mito dell'appuntato...
In realtà la filastrocca dell'appuntato nasce ben prima di quel thread.
.
Il solito appiattimento delle idee, come se fossero tutte uguali, come se Ghandi=Hitler. :ronf:
Tu ammetti, dichiarato da te più volte, di usare due pesi e due misure a seconda delle idee delle persone.
Io la penso in maniera differente: per me uno skinhead o un bulletto da centro sociale sono UGUALI, nel senso che sono coglioni ambedue ed ambedue reputano legittimo pestare chi la pensa in maniera differente. E sì, pensa che pirla: per me non contano le idee, contano le azioni, e se uno dei due coglioni di cui sopra si mette a fare una messa o un concerto in un prato, finchè non infrange la legge per me è UGUALE all'altro.
E magari quelli del mossad ti leggono, leggono propio te e i tuoi amichetti..
per non aprlare di paperino e topolino.. assidui lettori.. come batman e robin!! anche loro...
Meno sarcasmo inutile ti farebbe bene, lo sprechi troppo e su troppe cose, alla fine non ha più alcun effetto. Qui, tra l'altro, c'è chi monitora la situazione davvero, quindi se ti senti Paperino io fossi in te una mano sul portapiume la terrei...
Col Mossad ci metto una buona parola io per Tenebra :O
Non che gli serva...
Sì certo. La PP è tutto il giorno sul forum di HWUpgrade ed è in stato d'allerta per sfondare la porta d'ingresso e arrestare quei due o tre utenti che scrivono pericolosissime apologie di reato!
Un altro comico della domenica; secondo te la PP opera solo sulla pedofilia? Mai provato a pensare che se la polizia ha pronti i cordoni di protezione in partenza sui luoghi di possibile scontro è perchè LO SA GIA' dove ci saranno gli scontri, grazie anche al fatto che leggono i forum dove si radunano i guerriglieri da strapazzo? Ma l'hai capito o no che il MINIMO che si può aspettare uno che va in giro a postare "organizziamo il pullman per andare a menare i fascisti!" è trovarsi davanti, quando scende dal pullman, un'intera squadra in assetto da sommossa che gli prende le misure della testa con lo sfollagente, e non è craniologia con strumenti di fortuna? :mbe:
Veramente, non avete la benchè minima idea di come funzionino certe cose. Andate pure avanti a fare gli sbruffoni online, che nel malaugurato caso vi venisse in mente di mollare la spada di legno davanti al monitor e mettere in pratica, la realtà vi sbatterà forte sul muso.
Infatti, diciamo pure senza problemi che un fascista gay o un fascita NIGHEEEEEEEEER (bergamasco rulez :asd: ) non è certo meglio perchè gay o NIGHEEEEEEEEER, alla faccia di quello che vorrebbero metterti in bocca gli "anticonformisti" di destra sui gay o NIGHEEEEEEEEER :p
:mbe: non è così lunga la E nel "nigher" dalle parti dei bergamaschi... :p
Tu sbattili dentro cosi poi anzichè vederli in piazza o alle loro riunioni non li vedrai più perchè si riuniranno clandestinamente e di nascosto.
Riunendosi clandestinamente la polizia non li può spiare e nessuno sa cosa stiano bramando,cosi sarebbero dei pericoli come lo sono adesso ma senza che nessuna autorità abbia la minima idea di quanti siano chi siano e cosa abbiano intenzione di fare.
Il pericolo sarà 1000 volte pià alto però almeno si potrà dire che i fasci non ci sono più.
:mbe:
Hanno inventato l'intelligence per quello, altrimenti come pensi che monitorino l'attività dei gruppi sovversivi GIA' illegali?
:mbe: non è così lunga la E nel "nigher" dalle parti dei bergamaschi... :p
Dipende dalla concitazione che ci metti :O
CecioCecio
15-04-2010, 12:39
Un altro comico della domenica; secondo te la PP opera solo sulla pedofilia? Mai provato a pensare che se la polizia ha pronti i cordoni di protezione in partenza sui luoghi di possibile scontro è perchè LO SA GIA' dove ci saranno gli scontri, grazie anche al fatto che leggono i forum dove si radunano i guerriglieri da strapazzo? Ma l'hai capito o no che il MINIMO che si può aspettare uno che va in giro a postare "organizziamo il pullman per andare a menare i fascisti!" è trovarsi davanti, quando scende dal pullman, un'intera squadra in assetto da sommossa che gli prende le misure della testa con lo sfollagente, e non è craniologia con strumenti di fortuna? :mbe:
Veramente, non avete la benchè minima idea di come funzionino certe cose. Andate pure avanti a fare gli sbruffoni online, che nel malaugurato caso vi venisse in mente di mollare la spada di legno davanti al monitor e mettere in pratica, la realtà vi sbatterà forte sul muso.
Ahahahahah
Ma davvero credi che la PP lurki questo forum e si segni i nick (e li monitori) di coloro che, sbroccando nel leggere certe notizie, augurano i peggiori mali a qualcuno?
No, perchè a meno che su questo forum si sia organizzato in passato un pullman per andare a pestare qualcuno, la vedo un pò difficile.
http://www.youtube.com/watch?v=egXchq9QB-Q
eppure li abbiamo discussi anche poco tempo fa, i fasci rossi
ma tanto non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
ma chi sono i fasci rossi :asd: ma allora ci sono anche i comunisti neri?
infatti i quartini calabri, saranno felici di ritrovarsi le strede piene di uomini delle FdO...
una cosa e' trovare nuovi adepti, l'altra e portare le FdO a quarto Calabro..
le forze dell'ordine il giorno dopo tornano a dormire in caserma.......la gente con cui prendersela per vendicarsi della propria condizione è sempre li pronta ad essere perseguitata
A me mette i brividi il contrario, pensa un po' te (l'Idea farà di tutto per cambiare a suo favore la Legge convenzionalmente fatta) ;)
"Preventivamente" vuol proprio dire che una volta smontate vanno tolte e non rimesse in circolazione in eterno.....non è che siccome tu sei immune alla varicella dopo averla fatta da bambino passi la vita a reinoculare il patogeno perchè "intanto sono immune, vediamo come il mio sistema immunitario risolve la cosa" :fagiano:
Del resto è il contesto a decidere quali idee siano adeguate ad una situazione, quindi quelle "veramente utili" saltano fuori lo stesso anche se rimosse.
attenzione, l'esempio delle malattie è ottimo......l'Uomo ha combattuto per secoli il vaiolo, l'ha sconfitto ed ora nessuno se ne cura più.....se per caso risaltasse fuori saremmo tutti fottuti...così è giusto che queste teorie vengano discusse e bastonate senza interruzioni.
Nulla vieta di fare campagne d'opinione per la rimozione del divieto di ricostituzione del partito fascista, da realizzarsi tramite modifica costituzionale.
Tutt'altra cosa è ricostituire di fatto quel partito, o inneggiare ai suoi passati leader e valori, prima che tale modifica sia stata fatta.
Appunto, infatti la Costituzione non fa altro che impedire alla massa idiota di darsi la zappa sui piedi ripercorrendo un'esperienza che continua ad esercitare un certo fascino ma di cui già conosciamo le sanguinose conseguenze.
Assolutamente.
Tu ammetti, dichiarato da te più volte, di usare due pesi e due misure a seconda delle idee delle persone.
Io la penso in maniera differente: per me uno skinhead o un bulletto da centro sociale sono UGUALI, nel senso che sono coglioni ambedue ed ambedue reputano legittimo pestare chi la pensa in maniera differente. E sì, pensa che pirla: per me non contano le idee, contano le azioni, e se uno dei due coglioni di cui sopra si mette a fare una messa o un concerto in un prato, finchè non infrange la legge per me è UGUALE all'altro.
Avevo capito il concetto e resto della mia idea.
Penso sia aberrante e molto superficiale non chiedersi il perchè uno fa una cosa, ma il limitarsi a giudicare le azioni.
Dream_River
15-04-2010, 13:11
No, perchè a meno che su questo forum si sia organizzato in passato un pullman per andare a pestare qualcuno, la vedo un pò difficile.
L'unico pullman organizzato su questo forum è quello (in vera pelle) che ho organizzato io per andare con Lowenz, Magellano e Shambler a Folsoom Strett, tanto per esser chiari :O
trallallero
15-04-2010, 13:11
conosci fascisti che non siano pro-violenza e magari pacifisti?
si
L'unico pullman organizzato su questo forum è quello (in vera pelle) che ho organizzato io per andare con Lowenz, Magellano e Shambler a Folsoom Strett, tanto per esser chiari :O
beh...siete 4..basta una macchina o magari un furgoncino volkswagen dei figli dei fiori....
Wolfgang Grimmer
15-04-2010, 13:21
si
E come è possibile se l'ideologia fascista si basa proprio sull'uso della forza?
O è il solito ragazzino ignorante che si spaccia per fascista giusto per moda o è uno che non ha capito molto che tipo di ideologia sta appoggiando. Un fascismo pacifista (suona tanto come un vegetariano carnivoro lol) semplicemente non può esistere.
trallallero
15-04-2010, 13:30
E come è possibile se l'ideologia fascista si basa proprio sull'uso della forza?
O è il solito ragazzino ignorante che si spaccia per fascista giusto per moda o è uno che non ha capito molto che tipo di ideologia sta appoggiando. Un fascismo pacifista (suona tanto come un vegetariano carnivoro lol) semplicemente non può esistere.
Era il mio vicino di casa, fascistone, che non si faceva neanche problemi a parlare o cenare con noi, io e mia moglie ... negra :eek:
Era il mio vicino di casa, fascistone, che non si faceva neanche problemi a parlare o cenare con noi, io e mia moglie ... negra :eek:
un fascistone eh :asd:
se è abissina sarà stato pure felice :asd: che non abbia dato problemi a te è un conto se li a dati al resto del mondo sarebbe più interessante
attenzione, l'esempio delle malattie è ottimo......l'Uomo ha combattuto per secoli il vaiolo, l'ha sconfitto ed ora nessuno se ne cura più.....se per caso risaltasse fuori saremmo tutti fottuti...così è giusto che queste teorie vengano discusse e bastonate senza interruzioni.
Questa è un po' un'esagerazione, i dati del vaiolo sono tutti conservati e volendo ben vedere non mi stupirei che nel giro di 20 anni si arrivi a fabbricarlo ex novo per studiarne le interazioni, vaccino compreso :p
Quello che non reputo sensato è esporsi al rischio sapendo di essere "vaccinati".....il vaccino non è una garanzia in realtà perchè tutto dipende da come sta il tuo sistema immunitario: se è depresso e tu inoculi il banalissimo virus della varicella.....muori anche se è banale e tu ti ritenevi immune :D
Quello che non reputo sensato è esporsi al rischio sapendo di essere "vaccinati".....il vaccino non è una garanzia in realtà perchè tutto dipende da come sta il tuo sistema immunitario: se è depresso e tu inoculi il banalissimo virus della varicella.....muori anche se è banale e tu ti ritenevi immune :D
ecco trovato il punto!! se la democrazia sta bene queste teorie non provocano danni, se la democrazia è malata possono attecchire.
Se tutti approvano il documento possiamo dare il via e chiudere il 3d! :)
trallallero
15-04-2010, 14:04
un fascistone eh :asd:
Embè ? pure mio nonno era fascista ma non era violento e l'unica forza che ha dovuto usare con violenza e stato quando è dovuto scappare dai partigiani che volevano ammazzarlo nonostante non abbia mai fatto male a nessuno.
Vabbè, tanto è l'ennesimo 3d dove fascista = cattivo e anti-fascista = buono e dove chiunque non condivide questo puerile dualismo da favole per bambini diventa automaticamente un "fascista che esce dalle fogne", meglio lasciar perdere.
trallallero
15-04-2010, 14:05
ecco trovato il punto!! se la democrazia sta bene queste teorie non provocano danni, se la democrazia è malata possono attecchire.
Se tutti approvano il documento possiamo dare il via e chiudere il 3d! :)
Io condivido e lo avevo già scritto in un altro 3d.
Vabbè, tanto è l'ennesimo 3d dove fascista = cattivo e anti-fascista = buono e dove chiunque non condivide questo puerile dualismo da favole per bambini diventa automaticamente un "fascista che esce dalle fogne", meglio lasciar perdere.
Non è un dualismo da favole.
E' inutile che tiri fuori tuo nonno. Anche mio nonno ha combattuto per il duce, ma che significa?
Io ti sto parlando di persone che CREDONO nel fascismo. Queste persone sono degli idrocefali pericolosi che niente hanno a che fare con tuo nonno.
Quindi, fascista = cattivo, si. Non con l'accezione che può utilizzare un bambino, ma con quella di un adulto, ovvero persona inutile alla società, che crede in valori sbagliati, di prevaricazione, di odio, di egoismo di falsa-superiorità.
E basta.
trallallero
15-04-2010, 14:20
Non è un dualismo da favole.
E' inutile che tiri fuori tuo nonno. Anche mio nonno ha combattuto per il duce, ma che significa?
Io ti sto parlando di persone che CREDONO nel fascismo. Queste persone sono degli idrocefali pericolosi che niente hanno a che fare con tuo nonno.
Quindi, fascista = cattivo, si. Non con l'accezione che può utilizzare un bambino, ma con quella di un adulto, ovvero persona inutile alla società, che crede in valori sbagliati, di prevaricazione, di odio, di egoismo di falsa-superiorità.
Qualcuno ha chiesto "se conosci qualche fascista che ..." ed io ho tirato fuori chi conosco e tra questi c'è mio nonno.
Quelli che credono nel fascismo non per forza devono essere dei violenti e cattivi idrocefali ma possono essere anche solo dei sostenitori dell'orgoglio nazionale, tanto per dirne una, e finchè mi rispettano e mi trattano con civiltà io non posso disprezzarli o definirli come li descrivi tu.
Non esistono valori sbagliati ma solo valori condivisibili o non condivisibili ed è proprio il tuo modo di definire chi non la pensa come te che mi fa disprezzare e diffidare dell'anti-fascismo.
E basta.
*
_Magellano_
15-04-2010, 14:22
:mbe:
Hanno inventato l'intelligence per quello, altrimenti come pensi che monitorino l'attività dei gruppi sovversivi GIA' illegali?
Capisci anche tu che far fare 2 ore di straordinaio all'appuntato calogero per vestirsi di nero e pedinare un corte richiede meno fondi che pagare una decina di agenti speciali per piazzare cimici e seguire passo passo gente che si riunisce nei garage privati.
L'unico pullman organizzato su questo forum è quello (in vera pelle) che ho organizzato io per andare con Lowenz, Magellano e Shambler a Folsoom Strett, tanto per esser chiari :ONon vedo l'ora,poi dopo ti mando anche qualche altra possibile candidatura via pm con tanto di immagini :asd:
whistler
15-04-2010, 14:23
il fascismo come anche il comunismo hanno fatto decine di milioni di morti.
è cosa buona e giusta disprezzare le ideologie che provocano morte e distruzione razzismo e ignoranza siano nere o rosse.
non solo disprezzarle ma anche impedirne la diffusione con ogni mezzo , e non per censura ma per il bene di tutta l umanità.
Wolfgang Grimmer
15-04-2010, 14:27
Qualcuno ha chiesto "se conosci qualche fascista che ..." ed io ho tirato fuori chi conosco e tra questi c'è mio nonno.
Quelli che credono nel fascismo non per forza devono essere dei violenti e cattivi idrocefali ma possono essere anche solo dei sostenitori dell'orgoglio nazionale, tanto per dirne una, e finchè mi rispettano e mi trattano con civiltà io non posso disprezzarli o definirli come li descrivi tu.
Non esistono valori sbagliati ma solo valori condivisibili o non condivisibili ed è proprio il tuo modo di definire chi non la pensa come te che mi fa disprezzare e diffidare dell'anti-fascismo.
Orgoglio nazionale non è fascismo... Io parlo di fascisti che credono nell'ideologia fascista come ha già spiegato Nexus.
E il fascismo comporta l'autoritarismo attraverso l'uso della violenza. Questi sono i fatti. Se basta solo avere orgoglio nazionale per esserlo allora lo sono anche io. Oddio, sono un fascista rosso!
Finché ti rispettano tu dici? Peccato che mentre rispettano te vadano a pestare gay ed immigrati, tanto mi basta per renderli disprezzabili.
I valori sbagliati esistono eccome, la violenza e il razzismo sono tra quelli. Almeno nel mondo civile occidentale moderno.
Capisci anche tu che far fare 2 ore di straordinaio all'appuntato calogero per vestirsi di nero e pedinare un corte richiede meno fondi che pagare una decina di agenti speciali per piazzare cimici e seguire passo passo gente che si riunisce nei garage privati.
Funziona diversamente in entrambi i casi :D
In Italia l'orgoglio nazionale e il desiderio di ordine vengono bollati come fascismo.
La volontà di un sistema lavorativo più equo e che eviti le prevaricazioni come comunismo.
Ma sono cose ben diverse dal significato reale delle parole.
Quelli che credono nel fascismo non per forza devono essere dei violenti e cattivi idrocefali ma possono essere anche solo dei sostenitori dell'orgoglio nazionale, tanto per dirne una, e finchè mi rispettano e mi trattano con civiltà io non posso disprezzarli o definirli come li descrivi tu.
Non esistono valori sbagliati ma solo valori condivisibili o non condivisibili ed è proprio il tuo modo di definire chi non la pensa come te che mi fa disprezzare e diffidare dell'anti-fascismo.
Mi dispiace, ma non sarò mai d'accordo con te su questo punto.
Se credi nel fascismo non sei una persona che sostiene l'orgoglio nazionale.
Sei una persona che sostiene la violenza come strumento per portare avanti le proprie idee.
Sei una persona che non crede nell'uguaglianza fra gli uomini.
Sei una persona che ritiene esistano persone superiori e persone inferiori.
Sei una persona che crede nella guerra e non nella pace.
Ma soprattutto, i valori sbagliati esistono eccome, altro che condivisibili o meno.
Il valore della prevaricazione è una perversione umana.
Qui non si tratta di pensarla in modo diverso, si tratta di essere persone abbiette o meno. Quindi oltrepassato un certo confine non esiste più il dialogo, nè il rispetto, nè l'umanità, perchè, come già avevano fatto notare Plauto prima e Hobbes poi, alcuni uomini sono dei lupi nei confronti di altri uomini (homo homini lupus) e questi lupi sono la rovina della razza umana.
trallallero
15-04-2010, 14:42
il fascismo come anche il comunismo hanno fatto decine di milioni di morti.
Hai la tastiera difettosa, hai digitato nazismo ma è uscito fascismo.
Orgoglio nazionale non è fascismo... Io parlo di fascisti che credono nell'ideologia fascista come ha già spiegato Nexus.
E il fascismo comporta l'autoritarismo attraverso l'uso della violenza. Questi sono i fatti. Se basta solo avere orgoglio nazionale per esserlo allora lo sono anche io. Oddio, sono un fascista rosso!
Finché ti rispettano tu dici? Peccato che mentre rispettano te vadano a pestare gay ed immigrati, tanto mi basta per renderli disprezzabili.
I valori sbagliati esistono eccome, la violenza e il razzismo sono tra quelli. Almeno nel mondo civile occidentale moderno.
Quelli che piacchiano gay ed immigati non sono fascisti ma teste di cazzo annoiate che se fossero di sinistra andrebbero a picchiare gente di destra.
Vatti a leggere le leggi razziali fasciste e poi dimmi se sono veramente razziste, roba che tutelavano gli ebrei più dei precari attuali.
Vatti a leggere anche perchè sono state varate ...
Avevo capito il concetto e resto della mia idea.
Penso sia aberrante e molto superficiale non chiedersi il perchè uno fa una cosa, ma il limitarsi a giudicare le azioni.
Il che è molto diverso da quello che si è detto finora.
Qui non si sta parlando di giudicare un'azione - nel contesto: una messa e un concerto - ma di gente che reputa normale anzi doveroso andare a pestare qualcuno che ha idee diverse solo perchè questo qualcuno vuole andare a messa e tenere un concerto :mbe:
Capirei se stessimo giudicando uno scontro: tra i due litiganti, anch'io parteggerei per quello che ha ragione (<--- quindi dò valore all'idea) ma se un gruppo di persone vuole stracciarsi i maroni andando a messa e sentire un concerto, non ci vedo nulla di male o di illegale, quindi il concetto di prenderli a cinghiate per le loro idee è, quello sì, aberrante e superficiale.
Fino ad un paio di anni fa vicino a casa avevo un simil-centro sociale anarchico dove d'estate spesso veniva sparata musica a volumi disumani.
Per quanto io odi il sinistrorso-tipo da centro sociale, non mi è MAI e ribadisco MAI passato per l'anticamera del cervello di andar lì con una spranga e qualche amico. Ma nemmeno di fare un fischio alla caserma dei carabinieri che sta a duecento metri e farli passare per via del volume della musica: semplicemente ogni tanto bestemmiavo a mezza voce se la musica non mi piaceva, e fischiettavo se mi piaceva. Li lasciavo in pace, e questo NONOSTANTE le loro idee mi stessero e mi stiano ancora sui cosiddetti.
Il che non fa di me un angelo, assolutamente no, fa di me una persona NORMALE.
Tra l'altro, non mi pare così difficile da comprendere che dire "fascista" ad un tizio, e prendere il fatto che quel tizio si professi fascista come scusa per andarlo a pestare mentre il tizio si sta facendo gli affaracci suoi, rende il picchiatore dieci volte più degno dell'appellativo "fascista" che lo skinhead in questione.
E continua a farmi specie che non ci si arrivi. Ma sicuramente è perchè non ci si VUOLE arrivare, alla fine abbiamo comunque idioti da una parte e idioti dall'altra, l'idea è solo una scusa per dar sfogo agli istinti da babbuini.
Nel qual caso, qualcuno mi dica il luogo dello scontro ed io, nel nome di Darwin, passerò a distribuire gratuitamente ad ambo le parti delle belle mazze imbevute di nitroglicerina.
trallallero
15-04-2010, 14:46
Mi dispiace, ma non sarò mai d'accordo con te su questo punto.
Se credi nel fascismo non sei una persona che sostiene l'orgoglio nazionale.
Sei una persona che sostiene la violenza come strumento per portare avanti le proprie idee.
Sei una persona che non crede nell'uguaglianza fra gli uomini.
Sei una persona che ritiene esistano persone superiori e persone inferiori.
Sei una persona che crede nella guerra e non nella pace.
Ma soprattutto, i valori sbagliati esistono eccome, altro che condivisibili o meno.
Il valore della prevaricazione è una perversione umana.
Qui non si tratta di pensarla in modo diverso, si tratta di essere persone abbiette o meno. Quindi oltrepassato un certo confine non esiste più il dialogo, nè il rispetto, nè l'umanità, perchè, come già avevano fatto notare Plauto prima e Hobbes poi, alcuni uomini sono dei lupi nei confronti di altri uomini (homo homini lupus) e questi lupi sono la rovina della razza umana.
Quindi fascismo = violenza e basta :asd:
Vabbè, il castello che vi siete creati è di solida roccia vedo, ci rinuncio.
Vabbè, il castello che vi siete creati è di solida roccia vedo, ci rinuncio.
Pensa che questa tua affermazione potrebbe essere applicata alla tua convinzione in merito alla bontà di ciò che difendi.
In Italia l'orgoglio nazionale e il desiderio di ordine vengono bollati come fascismo
Il problema è l'opposto a dire il vero, è chi è orgoglioso dell'Italia e desideroso di ordine che pian piano diventa "nostalgico del Fascimo" invece di capire che quei valori sono indipendenti da Destra o Sinistra tanto che la Russia comunista era ipernazionalista ed "ordinatissima" (con i grandissimi costi umani comportati dallo stato di polizia ovviamente).
Quindi fascismo = violenza e basta :asd:
Il Fascismo per sua natura è violento, è dichiaratamente messo su carta nel Manifesto degli intellettuali fascisti eh :D
E' azione, forza.....violenza (in senso letterale), scoperto solo ora?
http://www.etimo.it/gifpic/15/624e10.png
http://www.etimo.it/gifpic/15/7359ab.png
L'ironia di Guzzanti sulle "donnicciole del paese della sterlina" (borghesia inglese) mica è casuale.
CecioCecio
15-04-2010, 14:53
Qua qualcuno confonde la destra sociale, nell'accezione neutra del termine, con il fascismo.
Abbracciare le tesi della prima NON DEVE significare accettare l'etichetta di fascista come valore "non-negativo".
Chi critica, critica innanzitutto il fascismo, come forma di repressione da un lato ed imposizione dall'altro; non certamente i valori della destra sociale.
Chi abbraccia i valori di quest'ultima deve abbracciare questi e solo questi.
Definirsi invece ora dei fascisti o essere nostalgici del Duce, significa avere la merda nel cervello.
Wolfgang Grimmer
15-04-2010, 14:58
Il problema è l'opposto a dire il vero, è chi è orgoglioso dell'Italia e desideroso di ordine che pian piano diventa "nostalgico del Fascimo" invece di capire che quei valori sono indipendenti da Destra o Sinistra tanto che la Russia comunista era ipernazionalista ed "ordinatissima" (con i grandissimi costi umani comportati dallo stato di polizia ovviamente).
Infatti non sono valori fascisti. Si può essere orgogliosi della propria nazione, amanti dell'ordine e anarchici allo stesso tempo.
blamecanada
15-04-2010, 15:48
Embè ? pure mio nonno era fascista ma non era violento e l'unica forza che ha dovuto usare con violenza e stato quando è dovuto scappare dai partigiani che volevano ammazzarlo nonostante non abbia mai fatto male a nessuno.
Vabbè, tanto è l'ennesimo 3d dove fascista = cattivo e anti-fascista = buono e dove chiunque non condivide questo puerile dualismo da favole per bambini diventa automaticamente un "fascista che esce dalle fogne", meglio lasciar perdere.
Fascista = sostenitore dell'ideologia fascista.
Ideologia fascista: nazionalismo, autoritarismo, imperialismo, negazione dell'eguaglianza degli uomini, persecuzioni politiche.
Questo significa essere fascisti.
Se poi uno si definisce fascista ma è contrario al nazionalismo, è a favore della democrazia e dell'eguaglianza degli uomini, contrario alle persecuzioni politiche... non è un fascista, ma una persona con le idee confuse.
Quindi fascismo = violenza e basta :asd:
Vabbè, il castello che vi siete creati è di solida roccia vedo, ci rinuncio.
Il castello e' fabbricato sulle botte prese dai miei nonni, sugli ebrei deportati, sui gas in Etiopia, sui bombardamenti delle citta repubblicane spagnole bombardate dagli italiani, sull'aggressione alla grecia, sulla dichiarazione di una guerra suicida, serve altro?
Già, è facile dire "io non sono fascista" ma avere idee fasciste, come è difficile definire fascista uno che sgarra dai suoi stessi principi.
Entrambi non siederebbero alla mia tavola, comunque :asd:
Il problema è l'opposto a dire il vero, è chi è orgoglioso dell'Italia e desideroso di ordine che pian piano diventa "nostalgico del Fascimo" invece di capire che quei valori sono indipendenti da Destra o Sinistra tanto che la Russia comunista era ipernazionalista ed "ordinatissima" (con i grandissimi costi umani comportati dallo stato di polizia ovviamente).
beh...il nazionalista puro viene preso dall'orticaria ad essere definito fascista, è inutile ricordare che il fascismo fu la negazione dell'indipendenza italiana, furono gli interessi italiani sottomessi e assogettati a quelli tedeschi, fu la perdita di parti importanti del suolo nazionale conquistate con l'immenso sacrificio della 1WW.
Non vogliamo poi parlare della perdita di competitività delle aziende italiane a causa del protezionismo economico? Della vendita dello stato laico? Dell'affermazione di una classe dirigente lecchina, inetta e impreparata? Mussolini fece più danni della grandine, altro che eroe italiano....
_Magellano_
15-04-2010, 18:05
Funziona diversamente in entrambi i casi :D
Ah se? e io che pensavo fosse la stessa cosa :ciapet:
Tu confermi comunque la tua partecipazione al pulmino di dream vero?
Il castello e' fabbricato sulle botte prese dai miei nonni, sugli ebrei deportati, sui gas in Etiopia, sui bombardamenti delle citta repubblicane spagnole bombardate dagli italiani, sull'aggressione alla grecia, sulla dichiarazione di una guerra suicida, serve altro?
Fascist Legacy ("L'eredità del fascismo") è un documentario della BBC sui crimini di guerra commessi dai fascisti durante la Seconda Guerra Mondiale. La RAI acquistò una copia del programma, che però non fu mai mostrato al pubblico:
http://temi.repubblica.it/micromega-online/fascist-legacy-uneredita-scomoda/
Ah se? e io che pensavo fosse la stessa cosa :ciapet:
Tu confermi comunque la tua partecipazione al pulmino di dream vero?
Sì, come ruota di scorta! :asd:
Una volta arrivati a FS io però mi sacrifico e sto in mezzo al corteo di lesbiche :D
Così voi potete divertirvi senza donne in giro!
zerothehero
15-04-2010, 18:25
{|e;31628660']Anche l'apologia del fascismo è un reato:
Bisognerebbe smetterla di scrivere nei thread avendo letto un intervento si e dieci no.....
Ehm..tu lo sai cosa prevede quella legge?
Non vieta certo delle manifestazioni del genere. :fagiano:
Ehm..tu lo sai cosa prevede quella legge?
Non vieta certo delle manifestazioni del genere. :fagiano:
L'apologia del fascismo è un reato previsto dalla legge 20 giugno 1952, n. 645 (contenente "Norme di attuazione della XII disposizione transitoria e finale (comma primo) della Costituzione"), anche detta "legge Scelba", che all'art. 4 sancisce il reato commesso da chiunque «fa propaganda per la costituzione di un'associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità» di riorganizzazione del disciolto partito fascista, oppure da chiunque «pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche».
La "riorganizzazione del disciolto partito fascista", già oggetto della XII disposizione transitoria della Costituzione, si intende (ai sensi dell'art. 1 della citata legge) riconosciuta «quando un'associazione, un movimento o comunque un gruppo di persone non inferiore a cinque persegue finalità antidemocratiche proprie del partito fascista, esaltando, minacciando o usando la violenza quale metodo di lotta politica o propugnando la soppressione delle libertà garantite dalla Costituzione o denigrando la democrazia, le sue istituzioni e i valori della Resistenza, o svolgendo propaganda razzista, ovvero rivolge la sua attività alla esaltazione di esponenti, principi, fatti e metodi propri del predetto partito o compie manifestazioni esteriori di carattere fascista».
http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_del_fascismo
Direi che ci sta tutto.
zerothehero
15-04-2010, 18:39
{|e;31637020']Direi che ci sta tutto.
Leggi tutto, almeno di quello che linki. :sofico:
Il movimento Fascismo e Libertà [modifica]
Il Movimento Fascismo e Libertà è stato fondato nel 1991 dal senatore Giorgio Pisanò; ha affrontato alcune decine di processi per ricostituzione del partito fascista, ma la precisazione «del disciolto partito fascista» è stata sufficiente per ottenere in tutti i casi l'archiviazione o l'assoluzione.
Altrimenti come lo spieghi che in Italia girano quelli di Casa Pound, FN e compagnia bella?
Circa l'art. 4, si soffermò invece a meglio definire la fattispecie delittuosa, segnalando che il reato si configura allorquando l'apologia non consista in una mera "difesa elogiativa", bensì in una «esaltazione tale da potere condurre alla riorganizzazione del partito fascista
Ah: per la cronaca..la "costituzione" e le leggi difendono fino ad un certo punto, sono e restano cmq dei pezzi di carta. Sono le "forze" dentro la società a determinare realmente l'evoluzione di un paese.
Ehm..tu lo sai cosa prevede quella legge?
Non vieta certo delle manifestazioni del genere. :fagiano:
E neanche autorizza ad andare a menare la gente :asd:.
Se effettivamente è un reato si fa denuncia e si fa intervenire chi di dovere.
Leggi tutto, almeno di quello che linki. :sofico:
Il movimento Fascismo e Libertà [modifica]
Il Movimento Fascismo e Libertà è stato fondato nel 1991 dal senatore Giorgio Pisanò; ha affrontato alcune decine di processi per ricostituzione del partito fascista, ma la precisazione «del disciolto partito fascista» è stata sufficiente per ottenere in tutti i casi l'archiviazione o l'assoluzione.
Altrimenti come lo spieghi che in Italia girano quelli di Casa Pound, FN e compagnia bella?
Circa l'art. 4, si soffermò invece a meglio definire la fattispecie delittuosa, segnalando che il reato si configura allorquando l'apologia non consista in una mera "difesa elogiativa", bensì in una «esaltazione tale da potere condurre alla riorganizzazione del partito fascista
Ah: per la cronaca..la "costituzione" e le leggi difendono fino ad un certo punto, sono e restano cmq dei pezzi di carta. Sono le "forze" dentro la società a determinare realmente l'evoluzione di un paese.
Infatti secondo me è solo un cavillo al quale si attaccano 'sti fascisti a piede libero....
Altrimenti come lo spieghi che in Italia girano quelli di Casa Pound, FN e compagnia bella?
Sono le "forze" dentro la società a determinare realmente l'evoluzione di un paese.
Normalità del fascismo. Pillole di antropologia culturale:
http://www.youtube.com/watch?v=NNLkCPvoRn8
Da notare i simpatici commenti contro gli autori dell'inchiesta.
entanglement
15-04-2010, 19:19
tante obiezioni, andiamo con ordine
la differenza è che nella manifestazione che sostieni tu ci stanno i nostalgici del link che ti ho fornito.
il link che hai messo tu appartiene ad un passato che di nostalgici non ne ha.
i comunisti come li dipingi tu non esistono più da un pezzo, fatevene una ragione...
poi su chi spacca le vetrine se ne può discutere, ma non lo sai tu e non lo so io:O
quel passato di nostalgici ne ha, per fortuna non elettoralmente rilevanti, ed io non sostengo nessuna manifestazione in particolare, l'ultima volta che sono sceso in piazza è stata in seconda superiore per saltare latino.
la politica si fa nelle urne, non in piazza e guai se fosse altrimenti.
complimenti difendere i nazisti nel 2010 non ha prezzo
difendo mica nessuno io.
ma mi pare fosse il reverendo King a difendere in primis la libertà d'espressione e di parola, o sbaglio ?
{|e;31628398']Vorrei ricordare a tutti quanti la legge 20 giugno 1952, n. 645 (http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_del_fascismo), non mi pare ce ne sia una equivalente per i bieki komunisti :mbe:
definizione fumosa, equivoca e scritta in un momento emotivo.
c'è da dire che è un criterio di precauzione che, espresso in maniera da definire univocamente i parametri di applicabilità, mi sento di condividere
se poi c'è qualche morto di differenza, provvedete al momento?
non mi sembra molto sconveniente condannare sempre e comunque manifestazioni di estremisti che per un motivo o per l'altro agognano l'epurazione di chi non gli sta bene.
di morti ce n'è stati di qua e di là, vogliamo partire dall'impero Romano ?
Di recente io ricordo bande di poliziotti, probabilmente nessuno di sinistra, che hanno pestato persone inermi a Genova...
circa un giorno prima una città è stata devastata. memoria selettiva ?
e uno che brandisce un estintore, con un passamontagna, con l'intuibile intento di tirarlo contro un'auto finita in una strada senza uscita NON è una persona inerme, così come non lo erano i suoi (tanti) degni compari
Ma la cosa più assurda è che si sono sprecati post di gente che vuole andare a menarli...
sono i degni dirimpettai
ma poverini , lasciateli fare :O
l apologia del fascismo in italia è vietata , come la violenza ovviamente , nessuno deve andarli a pestare , e loro non devono fare dell apologia del fascismo, le leggi in questo paese non vengono fatte rispettare.
sei sospeso e non voglio polemizzare
quelli che sprangano auto e vetrine sono dei COGLIONI.
su questo siamo d'accordo
pari e patta, N'CAZZO, MUSSOLINI; OVVERO IL FASCIMO E' NATO IN ITALIA, NON IN URSS, NEI CAMPI DI CONCENTRAMENTO SONO MORTI ITALIANI...
l'holodomor è stata una carestia deliberatamente pianificata ai danni degli ucraini, da parte del governo centrale sovietico. nei campi di concentramento nazisti sono morte tante categorie di persone, nei gulag solo gli oppositori.
non sto a giustificare nessuno dei due e sia ben chiaro, ma vediamo la cosa con un po' di distacco
Se permetti, quando penso ad un manganellatore fascista la prima cosa che mi viene in mente è il fatto che sia fascista.
Questo non significa che sto sottovalutando l'azione, bensì che anche senza manganello, in quel cervello malfunzionante, so bene ci albergheranno solamente istinti di prevaricazione, violenza ed estremismo.
ogni domenica la stessa cosa accade in metà degli stadi italiani, oggi in maniera meno evidente che in passato. di alzate di scudi del genere non ne ho mai viste
Fai il braccio teso? Ti sbatto dentro.
Mostri la svastica? Ti sbatto dentro.
Gridi: "DUCE DUCE"? Ti sbatto dentro.
Punto.
la stessa cosa accade in Germania per chiunque inneggi al regime nazista tramite esposizione di simbologia, cori o gesti... ma a nessuno è mai venuto in mente di proibire manifestazioni di partiti di destra radicale. e i conti con la storia della Germania sono stati e sono tuttora MOLTO più salati che l'italia
Wolfgang Grimmer
15-04-2010, 19:56
circa un giorno prima una città è stata devastata. memoria selettiva ?
memoria selettiva cosa? Si prendono i responsabili e li si processa per legge.
e uno che brandisce un estintore, con un passamontagna, con l'intuibile intento di tirarlo contro un'auto finita in una strada senza uscita NON è una persona inerme, così come non lo erano i suoi (tanti) degni compari
non mi riferivo a lui ma a...
http://it.wikipedia.org/wiki/Fatti_della_scuola_Diaz
Forse erano tutti armati di estintori e passamontagna. Del resto se credi che sia sufficiente appartenere ad una parte politica per meritarsi manganellate a prescindere ti consiglio di andarci al raduno a Milano troverai tanti tuoi simili.
shambler1
15-04-2010, 20:12
L'unico pullman organizzato su questo forum è quello (in vera pelle) che ho organizzato io per andare con Lowenz, Magellano e Shambler a Folsoom Strett, tanto per esser chiari :O
Non voglio andare! i mugolii di voi tre che vi inchiappettate la notte mi terrebbe sveglio!
Non voglio andare! i mugolii di voi tre che vi inchiappettate la notte mi terrebbe sveglio!
Oppure i tuoi mugolii mentre ti inchiappettano in tre...
:asd:
Non voglio andare! i mugolii di voi tre che vi inchiappettate la notte mi terrebbe sveglio!
Ha fatto la battutaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! :D
_Magellano_
15-04-2010, 20:15
Non voglio andare! i mugolii di voi tre che vi inchiappettate la notte mi terrebbe sveglio!
Eri di sinistra poi sei diventato di destra,ora sei etero ortodosso ma più avanti chissà :fiufiu:
COMUNISMO != FASCISMO
Chi vuole capire capisce.
entanglement
15-04-2010, 20:30
memoria selettiva cosa? Si prendono i responsabili e li si processa per legge.
prendiamoli tutti dunque
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Genova-G8_2001-Scudi_disobbedienti.jpg
no, non sono poliziotti in assetto antisommossa. e no, neanche nostalgici neofascisti
non mi riferivo a lui ma a...
http://it.wikipedia.org/wiki/Fatti_della_scuola_Diaz
Forse erano tutti armati di estintori e passamontagna. Del resto se credi che sia sufficiente appartenere ad una parte politica per meritarsi manganellate a prescindere ti consiglio di andarci al raduno a Milano troverai tanti tuoi simili.
non farmi fare l'avvocato del diavolo ...
chassis fuori servizio
15-04-2010, 22:21
e uno che brandisce un estintore, con un passamontagna, con l'intuibile intento di tirarlo contro un'auto finita in una strada senza uscita NON è una persona inerme, così come non lo erano i suoi (tanti) degni compari
hai le palle di chiamare " UNO", direttamente in faccia a sua madre.?
shambler1
15-04-2010, 23:20
Ha fatto la battutaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! :D
Facciamo cosi : andate in tre e io rimango in albergo, mi aggiornate col cellulare.
Facciamo cosi : andate in tre e io rimango in albergo, mi aggiornate col cellulare.
In che senso ti "aggiorniamo" (ammoderniamo?) "col cellulare" ???????? :rotfl: :rotfl: :rotfl:
gigio2005
16-04-2010, 00:02
naaaaa ... TDI è l'esempio lampante di un unico utente che tenta di farvi ragionare sul fatto che fascismo e nazismo sono stati due movimenti diversi ...
:cool:
saranno due movimenti diversi...ma restano due movimenti di merda....;)
mi spiego in altre parole:
quei due movimenti hanno rappresentato il MALE.punto.
Eri di sinistra poi sei diventato di destra,ora sei etero ortodosso ma più avanti chissà :fiufiu:
AH sí? :eek:
Bello il mio Shambler alla Capezzone :asd:
shambler1
16-04-2010, 00:49
AH sí? :eek:
Bello il mio Shambler alla Capezzone :asd:
Non insultiamo.
shambler1
16-04-2010, 00:50
saranno due movimenti diversi...ma restano due movimenti di merda....;)
mi spiego in altre parole:
quei due movimenti hanno rappresentato il MALE.punto.
il male è il comunismo, oltre 100 milioni di morti e nessuna vergogna.
shambler1
16-04-2010, 00:51
{|e;31626959']LINK (http://www.lucianomuhlbauer.it/blog/articolo.asp?articolo=727)
Chi ci va? http://www.vocinelweb.it/faccine/speciali/pag3/13.gif
Leggo ora: in pratica il raduno "nazifascista" da impedire con il massimo della violenza sarebbe costitutito da qualche associazione giovanile di destra...senza commento.
shambler1
16-04-2010, 00:53
eppure li abbiamo discussi anche poco tempo fa, i fasci rossi
ma tanto non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
chiamali con il loro nome:comunisti.
Leggo ora: in pratica il raduno "nazifascista" da impedire con il massimo della violenza sarebbe costitutito da qualche associazione giovanile di destra...senza commento.
Infatti sarebbe meglio una marea di risate, la messa in suffragio di un ateo dichiarato come Mussolini (senza contare le sue grandissime "opere di carità" :asd: )
il male è il comunismo, oltre 100 milioni di morti e nessuna vergogna.
Ti si potrebbe rispondere che pure il cristianesimo ha ammazzato un sacco di gente.
Ma il problema è che sbagli i termini e confondi i concetti.
Così come pessimi cristiani hanno ammazzato il prossimo, pessimi comunisti hanno compiuto milioni di omicidi.
Al che ci si dovrebbe domandare: i nazi/fascisti che hanno sterminato mezza Europa erano pessimi nazi/fascisti o seguivano esattamente la loro ideologia?
Questo è il punto: quali ideologie promuovono l'uso della violenza e quali no?
Un'ideologia in sé non ammazza nessuno, essa è un'idea, un concetto astratto. Sono gli uomini, quelli che ammazzano e distruggono.
Quindi i processi li facciamo agli uomini, alle ideologie facciamo le analisi critiche.
E da una semplice analisi critica emerge che il nazifascismo ammette la violenza fisica incondizionata, mentre il comunismo NO.
entanglement
16-04-2010, 06:42
hai le palle di chiamare " UNO", direttamente in faccia a sua madre.?
si, e le chiederei anche dov'era quando suo figlio imparava a fare politica come summenzionato.
COMUNISMO != FASCISMO
Chi vuole capire capisce.
Poco importa cosa dicono le teorie. Su questo pianeta applichiamo le pratiche.
Tra comunismo e fascismo cambia solo il colore.
Poco importa cosa dicono le teorie. Su questo pianeta applichiamo le pratiche.
Tra comunismo e fascismo cambia solo il colore.
Nella pratica il Comunismo esiste quando un datore di lavoro continua ad esserlo rinunciando al lucro personale per la filantropia, il comunismo essenzialmente è questo :p
Il Fascismo invece è la riedizione "XX secolo" del tribalismo.
tdi150cv
16-04-2010, 08:53
il male è il comunismo, oltre 100 milioni di morti e nessuna vergogna.
ossignur ... qualcuno che racconta come stanno le cose ...
che succede ? volete farmi venire un infarto ? :cool:
venendo al discorso , non è una questione di mancanza di vergogna ma la cosa peggiore è ritenere tale dittatura la salvezza del mondo. Nel frattempo pero' si divulga il verbo cercando di distogliere l'attenzione sulle barbarie di quest'ultimo movimento raccontando il male del nazismo e del fascismo che in confronto sono ben poca cosa.
Jacoposki
16-04-2010, 09:30
blah blah blah solito svolazzare di cose già dette e giustamente sputtanate in ogni thread del genere. Da "la diaz è stata giusta perchè genova devastata :fagiano:" a "comunismo peggio di fascismo perchè più morti :fagiano:"... non vale la pena perderci tempo.
la cosa peggiore è ritenere tale dittatura la salvezza del mondo
E da cosa, dal destino entropico? :D
Il mondo NON si salva, se non per il semplice fatto che il verbo "salvare" non si applica a "mondo", non ha alcun senso (se non quello forzoso e forzato di certe religioni) :p
blah blah blah solito svolazzare di cose già dette e giustamente sputtanate in ogni thread del genere. Da "la diaz è stata giusta perchè genova devastata :fagiano:" a "comunismo peggio di fascismo perchè più morti :fagiano:"... non vale la pena perderci tempo.
Eppure mi sembra che l'affermazione
Comunismo = Fascimo
non equivalga a quanto da te scritto :mbe:
- S y l a r -
16-04-2010, 09:47
ossignur ... qualcuno che racconta come stanno le cose ...
che succede ? volete farmi venire un infarto ? :cool:
venendo al discorso , non è una questione di mancanza di vergogna ma la cosa peggiore è ritenere tale dittatura la salvezza del mondo. Nel frattempo pero' si divulga il verbo cercando di distogliere l'attenzione sulle barbarie di quest'ultimo movimento raccontando il male del nazismo e del fascismo che in confronto sono ben poca cosa.
Vedi shambler1 ora che tdi si è detto d'accordo con te hai la prova inconfutabile che sei nel torto più marcio. :asd:
Vedi shambler1 ora che tdi si è detto d'accordo con te hai la prova inconfutabile che sei nel torto più marcio. :asd:
O anche viceversa :asd: :asd:
- S y l a r -
16-04-2010, 09:54
O anche viceversa :asd: :asd:
No. ;)
Jacoposki
16-04-2010, 10:19
Eppure mi sembra che l'affermazione
Comunismo = Fascimo
non equivalga a quanto da te scritto :mbe:
c'erano 130 pagine di thread in passato sul perchè sia ugualmente una sciocchezza.
TheBigBos
16-04-2010, 10:25
Se fossero veramente a conoscenza della storia se ne starebbero a casa .
Se fossero veramente a conoscenza della storia se ne starebbero a casa .
Il buon senso e la storia perdono contro quella cosa chiama "orgoglio" tipica di una vita vissuta infantilmente e narcisisticamente ;)
E siccome è un tratto umano dobbiamo tenercelo fino all'estinzione.
LucaTortuga
16-04-2010, 11:46
Il buon senso e la storia perdono contro quella cosa chiama "orgoglio" tipica di una vita vissuta infantilmente e narcisisticamente ;)
E siccome è un tratto umano dobbiamo tenercelo fino all'estinzione.
Sei davvero un po' troppo fatalista su queste cose.
Di "tratti umani", col tempo, ne abbiamo relegati molti allo status di "comportamento animalesco", e ormai suscitano una diffusa riprovazione sociale.
Perchè escludere che possa succedere lo stesso, in futuro, anche per quanto riguarda l'orgoglio infantile e narcisistico?
Sei davvero un po' troppo fatalista su queste cose.
Di "tratti umani", col tempo, ne abbiamo relegati molti allo status di "comportamento animalesco", e ormai suscitano una diffusa riprovazione sociale.
Perchè escludere che possa succedere lo stesso, in futuro, anche per quanto riguarda l'orgoglio infantile e narcisistico?
Perchè l'orgoglio è il meccanismo psichico che struttura da bambino l'Io (il ruolo utile del narcisismo è questo) e lo fortifica ma che può permanere relativamente a condizioni ambientali che rendono l'Io "suscettibile" e "vulnerabile" come un perenne clima di competizione, scontro e battaglia, insomma un clima teso e di insicurezza dove la risposta più "naturale" invece di essere la razionalizzazione del problema è proprio lo scontro diretto sulla base dell'orgoglio.
gigio2005
16-04-2010, 12:04
Ti si potrebbe rispondere che pure il cristianesimo ha ammazzato un sacco di gente.
Ma il problema è che sbagli i termini e confondi i concetti.
Così come pessimi cristiani hanno ammazzato il prossimo, pessimi comunisti hanno compiuto milioni di omicidi.
Al che ci si dovrebbe domandare: i nazi/fascisti che hanno sterminato mezza Europa erano pessimi nazi/fascisti o seguivano esattamente la loro ideologia?
Questo è il punto: quali ideologie promuovono l'uso della violenza e quali no?
Un'ideologia in sé non ammazza nessuno, essa è un'idea, un concetto astratto. Sono gli uomini, quelli che ammazzano e distruggono.
Quindi i processi li facciamo agli uomini, alle ideologie facciamo le analisi critiche.
E da una semplice analisi critica emerge che il nazifascismo ammette la violenza fisica incondizionata, mentre il comunismo NO.
*
_Magellano_
16-04-2010, 12:24
chiamali con il loro nome:comunisti.Ma guarda io non so' quanto possa essere vera questa cosa,per me ha ragione eterna chiamandoli fasci rossi più che comunisti.
Il comunista medio penso abbia anche delle idee su come gestire la società o l'economia(magari confusa ma la ha),la maggior parte di quei miserabili dei centri sociali sono delle stessa stoffa delle loro controparti di destra estrema ma a differenza di questi si sono buttati a sinistra perchè cosi incoraggiati a scuola o perchè vicino a casa loro c'era un centro sociale di sinistra e non di destra.
Se fossero nati vicino a casa casa paule sarebbero stati di neri cosi come molti neri se fossero nati altrove sarebbero stati rossi.
tdi150cv
16-04-2010, 13:00
Vedi shambler1 ora che tdi si è detto d'accordo con te hai la prova inconfutabile che sei nel torto più marcio. :asd:
be se si accetta che dalla parte della ragione e del sapere si trovano coloro che votano a sinistra ci puo' stare , ma siccome è una cazzata direi che sei fuori strada ...
tdi150cv
16-04-2010, 13:02
Ma guarda io non so' quanto possa essere vera questa cosa,per me ha ragione eterna chiamandoli fasci rossi più che comunisti.
Il comunista medio penso abbia anche delle idee su come gestire la società o l'economia(magari confusa ma la ha),la maggior parte di quei miserabili dei centri sociali sono delle stessa stoffa delle loro controparti di destra estrema ma a differenza di questi si sono buttati a sinistra perchè cosi incoraggiati a scuola o perchè vicino a casa loro c'era un centro sociale di sinistra e non di destra.
Se fossero nati vicino a casa casa paule sarebbero stati di neri cosi come molti neri se fossero nati altrove sarebbero stati rossi.
i comunisti hanno idea di come gestire una società o l'economia ? :eek: :eek: :eek:
E ti credo ... un cazzo di nulla a nessuno e tutto nelle casse del dittatore di turno che decide a suo piacimento come spendere il lavoro del popoluccio ...
piu' semplice di cosi' !
Wolfgang Grimmer
16-04-2010, 13:19
i comunisti hanno idea di come gestire una società o l'economia ? :eek: :eek: :eek:
E ti credo ... un cazzo di nulla a nessuno e tutto nelle casse del dittatore di turno che decide a suo piacimento come spendere il lavoro del popoluccio ...
piu' semplice di cosi' !
cos'è la trollata dell'anno?
Quelli che vogliono tutto il potere (anche quello economico) in mano al dittatorucolo di turno sono proprio quelli che andranno al raduno.
gigio2005
16-04-2010, 13:25
cos'è la trollata dell'anno?
Quelli che vogliono tutto il potere (anche quello economico) in mano al dittatorucolo di turno sono proprio quelli che andranno al raduno.
l'orgoglio fascista non ha prezzo....chissa' cosa si prova ad essere seguaci di un'ideologia fuorilegge
blamecanada
16-04-2010, 14:09
Poco importa cosa dicono le teorie. Su questo pianeta applichiamo le pratiche.
Tra comunismo e fascismo cambia solo il colore.
È un discorso abbastanza qualunquista.
Chi aderisce ad un'ideologia non è tenuto ad approvare le pratiche di chi dice di aderire alla medesima ideologia.
Se ritieni il contrario, si potrebbe accusare il liberalismo per l'uso dell'Agent Orange, i cattolici di adesso per l'inquisizione, i darwinisti di essere a favore dello sterminio dei piú deboli (cosa che non ha niente a che fare col darwinismo, ma che è stata sostenuta dai nazisti sulla base del darwinismo), e tante altre cose. In sostanza si potrebbe accusare tutti di tutto.
Il tuo ragionamento porta a risultati che credo tu stesso reputerai assurdi, e se rifiuti almeno un esito del tuo ragionamento, devi rifiutare la validità del tuo ragionamento, che pertanto smette di avere valore di prova.
Nella pratica il Comunismo esiste quando un datore di lavoro continua ad esserlo rinunciando al lucro personale per la filantropia, il comunismo essenzialmente è questo :p
No, il comunismo esiste quando il lavoro è organizzato dai lavoratori stessi, senza che vi sia un proprietario che decide, ma l'organizzazione della produzione è demandata a dirigenti eletti dai lavoratori.
In sostanza è l'applicazione della democrazia all'economia.
Marx non fa mai discorsi moralistici su buoni e cattivi, e non ha mai scritto né pensato che i capitalisti avessero qualità morali differenti dai proletari, per lui la differenza sta principalmente nella condizione materiale in cui si trovano.
No, il comunismo esiste quando il lavoro è organizzato dai lavoratori stessi, senza che vi sia un proprietario che decide, ma l'organizzazione della produzione è demandata a dirigenti eletti dai lavoratori.
In sostanza è l'applicazione della democrazia all'economia.
Questo per lavoratori che hanno interesse al lavoro, se non ce l'hanno non possono farlo: tu che spinta vuoi dare al lavoro delle cornici di legno o delle TAC? Nessuna, se lavori solo per soldi e non ti interessano gli ambiti e la maggior parte delle persone lavora per soldi e per mangiare, non perchè abbia particolari interessi ad un ambito.
Per questo la spinta verso un mondo comunista non può venire da loro SE NON SONO INTERESSATI, altrimenti molti settori verrebbero cmq abbandonati o rallentati nello sviluppo.
L'ideale quindi è convincere chi ha interesse in un ambito ad assumere una mentalità comunista, non forzarla in chi non ha ivi interessi.
chassis fuori servizio
16-04-2010, 14:23
si, e le chiederei anche dov'era quando suo figlio imparava a fare politica come summenzionato.
va bene. prendo alla lettera quello che hai scritto.
finche' non vedo la tua vera faccia che intervista la madre di Giuliani. e che tu gli dica nel viso che e' colpa sua che suo figlio e' morto, per me rimani un codardo da tastiera.
perche' codardo: perche' hai detto che hai il coraggio di diglierlo nel viso. ora ti prendi le tue responsabilita' se hai le palle.
aspetto questo video qui. in questo thread.
- S y l a r -
16-04-2010, 14:25
be se si accetta che dalla parte della ragione e del sapere si trovano coloro che votano a sinistra ci puo' stare , ma siccome è una cazzata direi che sei fuori strada ...
Minchia tdi,coazzo c'entra mo la sinistra e i suoi elettori?
Il problema è che conoscere il tuo pensiero equivale ad avere una return not(true). :asd:
blamecanada
16-04-2010, 14:27
Questo per lavoratori che hanno interesse al lavoro, se non ce l'hanno non possono farlo: tu che spinta vuoi dare al lavoro delle cornici di legno o delle TAC? Nessuna, se lavori solo per soldi e non ti interessano gli ambiti e la maggior parte delle persone lavora per soldi e per mangiare, non perchè abbia particolari interessi ad un ambito.
Per questo la spinta verso un mondo comunista non può venire da loro SE NON SONO INTERESSATI, altrimenti molti settori verrebbero cmq abbandonati o rallentati nello sviluppo.
Per rendere appetibili i lavori poco gratificanti possono essere inserite delle gratificazioni di vario tipo (stipendi maggiori, un minor orario di lavoro, premi di qualche tipo).
Il comunismo non ha nei suoi cardini gli stipendi eguali per tutti, Marx lo dice espressamente: il problema non è la distribuzione della ricchezza, ma la proprietà della produzione.
Gli altri problemi che enunci sono presenti anche nella situazione attuale.
L'ideale quindi è convincere chi ha interesse in un ambito ad assumere una mentalità comunista, non forzarla in chi non ha ivi interessi.
Non so cosa sia la “mentalità comunista”, il comunismo dovrebbe essere accettato in quanto vantaggioso, non per l'acquisizione di una particolare “mentalità”.
Comunque ciò non ha niente a che vedere con questo raduno nazifascista.
Per rendere appetibili i lavori poco gratificanti possono essere inserite delle gratificazioni di vario tipo (stipendi maggiori, un minor orario di lavoro, premi di qualche tipo).
Il comunismo non ha nei suoi cardini gli stipendi eguali per tutti, Marx lo dice espressamente: il problema non è la distribuzione della ricchezza, ma la proprietà della produzione.
Gli altri problemi che enunci sono presenti anche nella situazione attuale.
Infatti sono problemi non risolvibili né dal comunismo né dal capitalismo :D
E no, non bastano gli incentivi e/o gratificazione da banale approccio meritocratico a far venire lo spirito da progettista (e non semplice operaio che esegue un lavoro) ad una persona, vai ad ingegneria e lo vedrai bene: se ce l'hai ce l'hai, se no no.
Non so cosa sia la “mentalità comunista”, il comunismo dovrebbe essere accettato in quanto vantaggioso, non per l'acquisizione di una particolare “mentalità”.
Comunque ciò non ha niente a che vedere con questo raduno nazifascista.
Anche il capitalismo è vantaggioso se accetti la mentalità liberale di cui il capitalismo è l'espressione, essendo un vantaggio "potenziale" la creazione del benessere per se stessi e per la propria cerchia (la finestratura degli interessi è praticamente inevitabile).
Quindi non è il vantaggio in sè ad influenzare la scelta, è il paradigma con cui decidi di pensare, alias "mentalità".
Il resto viene di conseguenza.
blamecanada
16-04-2010, 14:55
Anche il capitalismo è vantaggioso se accetti la mentalità liberale di cui il capitalismo è l'espressione, essendo un vantaggio "potenziale" la creazione del benessere per se stessi e per la propria cerchia (la finestratura degli interessi è praticamente inevitabile).
Quindi non è il vantaggio in sè ad influenzare la scelta, è il paradigma con cui decidi di pensare, alias "mentalità".
Ti rispondo in privato quando ho tempo, chiudiamo qui.
i comunisti hanno idea di come gestire una società o l'economia ? :eek: :eek: :eek:
E ti credo ... un cazzo di nulla a nessuno e tutto nelle casse del dittatore di turno che decide a suo piacimento come spendere il lavoro del popoluccio ...
piu' semplice di cosi' !
Sì, certo, come no.
Se ti giustificavi con un "non ho potuto studiare perché mio zio stava male" facevi una figura migliore...:asd:
Il problema è che conoscere il tuo pensiero equivale ad avere una return not(true). :asd:
:rotfl:
shambler1
16-04-2010, 20:07
Per rendere appetibili i lavori poco gratificanti possono essere inserite delle gratificazioni di vario tipo (stipendi maggiori, un minor orario di lavoro, premi di qualche tipo).
Il comunismo non ha nei suoi cardini gli stipendi eguali per tutti, Marx lo dice espressamente: il problema non è la distribuzione della ricchezza, ma la proprietà della produzione.
Gli altri problemi che enunci sono presenti anche nella situazione attuale.
Non so cosa sia la “mentalità comunista”, il comunismo dovrebbe essere accettato in quanto vantaggioso, non per l'acquisizione di una particolare “mentalità”.
Comunque ciò non ha niente a che vedere con questo raduno nazifascista.
E infatti dall'europa dell'est, all'asia fino alla rhodesia i milioni di morti ammazzati e di fame, schiavizzati e abruttiti, privati della cultura e del passato hanno apprezzato il "vantaggio".
E infatti dall'europa dell'est, all'asia fino alla rhodesia i milioni di morti ammazzati e di fame, schiavizzati e abruttiti, privati della cultura e del passato hanno apprezzato il "vantaggio".
Niente, stiamo sempre lì...:nono:
entanglement
16-04-2010, 20:42
va bene. prendo alla lettera quello che hai scritto.
finche' non vedo la tua vera faccia che intervista la madre di Giuliani. e che tu gli dica nel viso che e' colpa sua che suo figlio e' morto, per me rimani un codardo da tastiera.
perche' codardo: perche' hai detto che hai il coraggio di diglierlo nel viso. ora ti prendi le tue responsabilita' se hai le palle.
aspetto questo video qui. in questo thread.
non so se sia flame o cosa...
...
edit: dai tuoi pochi post non penso ne valga la pena
...
se hai altro da dirmi, dimmelo in privato
MadJackal
16-04-2010, 20:48
i comunisti hanno idea di come gestire una società o l'economia ? :eek: :eek: :eek:
E ti credo ... un cazzo di nulla a nessuno e tutto nelle casse del dittatore di turno che decide a suo piacimento come spendere il lavoro del popoluccio ...
piu' semplice di cosi' !
E infatti dall'europa dell'est, all'asia fino alla rhodesia i milioni di morti ammazzati e di fame, schiavizzati e abruttiti, privati della cultura e del passato hanno apprezzato il "vantaggio".
Niente, stiamo sempre lì...:nono:
Jarni, non deprimerti. Ridi. Scompisciati.
Ormai è stato loro spiegato tante volte come stanno le cose, ma evidentemente non serve a nulla. Quindi, a che giova?
ROTFLa anche tu --> :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
ROTFLa anche tu --> :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
OK!
http://www.postare.it/user/36502/giga%20rotfl.gif
shambler1
16-04-2010, 23:09
Niente, stiamo sempre lì...:nono:
Ho capito adesso! Ora tutti quei milioni di morti ammazzati resuscitano :D
Ho capito adesso!
Come no, come no.
ciriccio
16-04-2010, 23:17
va bene. prendo alla lettera quello che hai scritto.
finche' non vedo la tua vera faccia che intervista la madre di Giuliani. e che tu gli dica nel viso che e' colpa sua che suo figlio e' morto, per me rimani un codardo da tastiera.
perche' codardo: perche' hai detto che hai il coraggio di diglierlo nel viso. ora ti prendi le tue responsabilita' se hai le palle.
aspetto questo video qui. in questo thread.
Ciao, io penso che avrebbe meritato di essere sparato direttamente senza esitazioni per quel che stava facendo, altro che pallottole rimbalzanti di qui o di li'.
Magari un avvertimento verbale ma senza il colpo perchè nella macchina poteva pure essere pericoloso per Placanica.
Detto questo, la madre non c'entra proprio nulla.
Non conosco la povera donna in questione e posso dirti che se l'avessi davanti... no, io non potrei mai ferirla così.
Ma non c'entra nulla questo... per me se l'è cercata di brutto.
E infatti dall'europa dell'est, all'asia fino alla rhodesia i milioni di morti ammazzati e di fame, schiavizzati e abruttiti, privati della cultura e del passato hanno apprezzato il "vantaggio".
Trovo poco rispettoso di tutte le vittime delle dittature comuniste il fatto che tu le sbandieri ad ogni dove in faccia a gente che non è a favore di nessuna dittatura.
Non trattarle con tanta leggerezza, è giusto denunciare gli orrori di ogni dittatura, ma non a sproposito, diventa squallido e strumentale, perchè francamente non credo che umanamente te ne freghi qualcosa di quella gente. Io se fossi un parente di una vittima non apprezzerei i tuoi modi.
CaFFeiNe
17-04-2010, 00:14
che sia per questo che si parla dei sinistrosi come tutti comunisti e via dicendo ? :cool:
beh se è per questo il 90% delle volte, i destri, associano al comunismo, russia, cuba e cina che non c'entrano na mazza col comunismo....
E infatti dall'europa dell'est, all'asia fino alla rhodesia i milioni di morti ammazzati e di fame, schiavizzati e abruttiti, privati della cultura e del passato hanno apprezzato il "vantaggio".
*Morti ammazzati e schiavizzati -> vero, tipico dello stato di polizia (comunista, fascista, nazista, franchista, ecc.)
*Morti di fame -> fu un piano di Stalin che non c'entrava NIENTE col Comunismo ma un vero e proprio genocidio ucraino perchè voleva eliminare gli ucraini, non perchè capitalisti ma perchè ucraini. Le carestie predecenti NON erano dovuto a "progetti" come invece fu per quella ucraina
*Privati della cultura -> così tanto che i matematici sovietici sono tuttora i migliori, magari però tu non consideri la matematica cultura
*Privati del passato -> così tanto che il colbacco non è stato sostituito da un "cappello progressista per comunisti" e così tantissimi altri costumi e tradizioni russi (a partire dalla lingua russa, mica hanno usato la "lingua progressista" distruggendo la loro lingua) che anzi vennero strumentalizzati dal nazionalismo stalinista soprattutto durante la Seconda Guerra Mondiale e dopo; non mi risulta poi che i comunisti abbiano abbattuto i palazzi degli Zar, altrimenti come mai sono ancora lì da visitare? Boh, verranno da un universo parallelo (o li avranno ricostruiti certi MURATORI :D :asd: )
*Abbruttiti -> l'Homo Sapiens NON è abbellibile se non con un altro DNA.
shambler1
17-04-2010, 01:09
Trovo poco rispettoso di tutte le vittime delle dittature comuniste il fatto che tu le sbandieri ad ogni dove in faccia a gente che non è a favore di nessuna dittatura.
Non trattarle con tanta leggerezza, è giusto denunciare gli orrori di ogni dittatura, ma non a sproposito, diventa squallido e strumentale, perchè francamente non credo che umanamente te ne freghi qualcosa di quella gente. Io se fossi un parente di una vittima non apprezzerei i tuoi modi.
Non è la dittatura generica, è il COMUNISMO che ha fatto sfracelli simili OVUNQUE HA POSATO LE ZAMPE, lo dicono i fatti e non berlusconi.
Finchè la gente se ne scorda, al punto da chiamare nazisti 4 ragazzotti di destra e tutti coalizzati, è bene RICORDARLE QUESTE COSE
shambler1
17-04-2010, 01:12
*Morti ammazzati e schiavizzati -> vero, tipico dello stato di polizia (comunista, fascista, nazista, franchista, ecc.)
*Morti di fame -> fu un piano di Stalin che non c'entrava NIENTE col Comunismo ma un vero e proprio genocidio ucraino perchè voleva eliminare gli ucraini, non perchè capitalisti ma perchè ucraini. Le carestie predecenti NON erano dovuto a "progetti" come invece fu per quella ucraina
*Privati della cultura -> così tanto che i matematici sovietici sono tuttora i migliori, magari però tu non consideri la matematica cultura
*Privati del passato -> così tanto che il colbacco non è stato sostituito da un "cappello progressista per comunisti" e così tantissimi altri costumi e tradizioni russi (a partire dalla lingua russa, mica hanno usato la "lingua progressista" distruggendo la loro lingua) che anzi vennero strumentalizzati dal nazionalismo stalinista soprattutto durante la Seconda Guerra Mondiale e dopo; non mi risulta poi che i comunisti abbiano abbattuto i palazzi degli Zar, altrimenti come mai sono ancora lì da visitare? Boh, verranno da un universo parallelo (o li avranno ricostruiti certi MURATORI :D :asd: )
*Abbruttiti -> l'Homo Sapiens NON è abbellibile se non con un altro DNA.
I crimini non sono ne iniziati e ne finiti con stalin,ovviamente. Semmai sono iniziati con lenin e finiti con il crollo del muro. Dimenticando a bella posta, TUTTI GLI ALTRI ESEMPI DI ATROCE FALLIMENTO COMUNISTA nelr resto del mondo: Asia, Africa, sudamerica..la forte cultura ancestrale delle Russia e della Cina ha retto in parte l'impatto ma a quale prezzo?
I crimini non sono ne iniziati e ne finiti con stalin,ovviamente. Semmai sono iniziati con lenin e finiti con il crollo del muro. Dimenticando a bella posta, TUTTI GLI ALTRI ESEMPI DI ATROCE FALLIMENTO COMUNISTA nelr resto del mondo: Asia, Africa, sudamerica..la forte cultura ancestrale delle Russia e della Cina ha retto in parte l'impatto ma a quale prezzo?
Non ho mica detto il contrario, ma penso che questo grafichino lo capisca anche tu!
Numero di internati nei Gulag:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Evolution_nombre_de_prisonniers_du_Goulag.png
Non è che gli altri li dimentichi, ho portato dei controesempi.....anche se non la chiamerei cultura "ancestrale autoctona" quella di prima (Zar -> CESARE -> Ah Romaaaaaa) né ci vedo il furore taleban-progressista che tu ti forzi di vedere.
Ti pare che Mao abbia abolito il cinese con la rivoluzione culturale? Secondo il progressista che vive vicino alla tua amigdala avrebbe dovuto imporre come minimo la lingua Masai.....
beh se è per questo il 90% delle volte, i destri, associano al comunismo, russia, cuba e cina che non c'entrano na mazza col comunismo....
Anfatti... io ce assocebbe Marte.
Quello sì che è roscio...
:D
gigio2005
17-04-2010, 01:40
I crimini non sono ne iniziati e ne finiti con stalin,ovviamente. Semmai sono iniziati con lenin e finiti con il crollo del muro. Dimenticando a bella posta, TUTTI GLI ALTRI ESEMPI DI ATROCE FALLIMENTO COMUNISTA nelr resto del mondo: Asia, Africa, sudamerica..la forte cultura ancestrale delle Russia e della Cina ha retto in parte l'impatto ma a quale prezzo?
appunto...le dittature sono state dei fallimenti per quel che riguarda l'ideologia comunista...
al contrario delle dittature naziste e fasciste che sono state il COMPIMENTO di tali ideologie....
nun c'e' gnente da fare....siete fascisti e tali resterete per sempre......per fortuna resterete sempre nel cantuccio dell'illegalita'.... ;)
ps: chiaramente nello svacco dei 3d siete maestri....
possiamo tornare a parlare della suddetta manifestazione adesso (argomento del 3d)
Non è la dittatura generica, è il COMUNISMO che ha fatto sfracelli simili OVUNQUE HA POSATO LE ZAMPE, lo dicono i fatti e non berlusconi.
Guarda che la storiella della bugia che a forza di dirla diventa vera l'hanno inventata gli amici tuoi...:asd:
Questa bugia valla a dire ai cileni del '73...
appunto...le dittature sono state dei fallimenti per quel che riguarda l'ideologia comunista...
al contrario delle dittature naziste e fasciste che sono state il COMPIMENTO di tali ideologie....
*
...
nun c'e' gnente da fare....siete fascisti e tali resterete per sempre......per fortuna resterete sempre nel cantuccio dell'illegalita'.... ;)
...
Sempre, tipo il sempre delle tariffe telefoniche...
:)
shambler1
17-04-2010, 09:20
beh se è per questo il 90% delle volte, i destri, associano al comunismo, russia, cuba e cina che non c'entrano na mazza col comunismo....
Dimentichi Cambogia..vediamo, Zimbawue ( da granaio dell'Africa fino ad importatore di tutto..) l'elenco è lungo. A parte Peppone sindaco di Brescello non mi risultano esserci paesi comunisti dove non ci siano state delle dittature.
E meno male che è stato applicato parzialmente lowenz, se fosse stato adottato integralmente alla fine avrebbero sterminato tutti con una scusa o un'altra.
E meno male che è stato applicato parzialmente lowenz, se fosse stato adottato integralmente alla fine avrebbero sterminato tutti con una scusa o un'altra.
http://www.linux.it/~della/fallacies/pendio-scivoloso.html
Descrizione del Pendio scivoloso
Il Pendio scivoloso è un errore in cui una persona afferma che un qualche evento deve inevitabilmente seguire da un altro senza nessuna argomentazione per l'inevitabilità dell'evento in questione. Nella maggior parte dei casi, c'è una serie di passi o gradazioni tra un evento e quello in questione e non è data nessuna ragione per cui i passi o gradazioni in mezzo saranno semplicemente scavalcati.
L'evento X è capitato (o capiterà, o potrebbe accadere)
Quindi l'evento Y inevitabilmente accadrà.
Questo genere di "ragionamento" è fallace perché non c'è ragione per credere che un evento deve inevitabilmente seguire da un altro senza un argomentazione a supporto di questa affermazione. Questo è chiaro specialmente in casi in cui c'è un numero significante di passi o gradazioni tra un evento e un altro.
Esempi di Pendio scivoloso
"Dobbiamo fermare l'aumento delle tasse scolastiche! La prossima volta, faranno pagare 40.000 dollari al semestre!"
"Gli Stati Uniti non dovrebbero venire coinvolti militarmente in altri paesi. Una volta che il governo manda qualche truppa, dovrà mandare migliaia di persone a morire."
"Non devi mai dare nessuna concessione. Se lo fai, ti cammineranno in testa."
"Dobbiamo evitare che mettano fuorilegge la pornografia. Una volta che cominciano a bandire una forma di letteratura, non si fermeranno più. Ce li troveremo che bruciano tutti i libri!"
ZioSilvio docet! :D
Ma sarà un pendio comunista!
Dimentichi Cambogia..vediamo, Zimbawue ( da granaio dell'Africa fino ad importatore di tutto..) l'elenco è lungo. A parte Peppone sindaco di Brescello non mi risultano esserci paesi comunisti dove non ci siano state delle dittature.
Il Comunismo di Marx fu pensato per l'UK e SOLO per l'UK (o paesi praticamente identici), lo sai benissimo.
Non ha fallito perchè intrinsecamente disumano (finora tutti i sistemi creati dall'uomo io li vedo potenzialmente disumani se tirati agli estremi), ma per i motivi di sopra.
Facciamo così, io provo a dare ad uno col gruppo sanguigno A del sangue di uno col gruppo sanguigno B perchè "intanto è sangue", poi vediamo cosa capita.....dovresti arrivarci pure tu a capire cosa succede.
CecioCecio
17-04-2010, 10:59
Ma di cosa stiamo parlando?
Il comunismo, come sistema economico, è semplicemente inefficiente perchè non ottimizza l'allocazione delle risorse: per cui è destinato a fallire.
Detto questo, tirar fuori "le vittime del comunismo" ogni qual volta si critica il revival di fascismo e nazismo, ad opera di qualche centinaio/migliaio di cerebrolesi che manifestano in piazza, è alquanto ridicolo.
shambler1
17-04-2010, 11:45
Il Comunismo di Marx fu pensato per l'UK e SOLO per l'UK (o paesi praticamente identici), lo sai benissimo.
Non ha fallito perchè intrinsecamente disumano (finora tutti i sistemi creati dall'uomo io li vedo potenzialmente disumani se tirati agli estremi), ma per i motivi di sopra.
Facciamo così, io provo a dare ad uno col gruppo sanguigno A del sangue di uno col gruppo sanguigno B perchè "intanto è sangue", poi vediamo cosa capita.....dovresti arrivarci pure tu a capire cosa succede.
Invece la sua applicazione fuori dei libercoli e dei circoli intellettualoidi ha portato quei risultati OVUNQUE sia stato applicato ed è grazie alle tanto disprezzate culture autoctone che quei paesi alla fine (chi più chi meno) sono riusciti a sopravvivere.
Dream_River
17-04-2010, 11:48
Non trattarle con tanta leggerezza, è giusto denunciare gli orrori di ogni dittatura, ma non a sproposito, diventa squallido e strumentale, perchè francamente non credo che umanamente te ne freghi qualcosa di quella gente. Io se fossi un parente di una vittima non apprezzerei i tuoi modi.
*
Invece la sua applicazione fuori dei libercoli e dei circoli intellettualoidi ha portato quei risultati OVUNQUE sia stato applicato ed è grazie alle tanto disprezzate culture autoctone che quei paesi alla fine (chi più chi meno) sono riusciti a sopravvivere.
E' stato applicato in tutti i post dove hanno voluto fare un passo decisamente più lungo della gamba, quindi gli effetti che si sono visti come puoi imputarli al sistema (per quelli vedi l'intervento di CecioCecio, dietro ci stanno problemi di ottimizzazione e teoria del controllo semmai) e non a chi ha forzato la mano?
Zar -> Cesare -> ROMA -> cultura autoctona russa?
AUTOCTONA?
shambler1
17-04-2010, 12:12
*
E certo, queste cose non si dicono altrimenti i comunisti si offendono..loro sono i paladini della libertà, non hanno niente a che fare con chi ha ammazzato senza rimorsi centinaia di milioni di persone...salvo poi voler mettere in galera e picchiare i giovani di destra che osano riunirsi.
shambler1
17-04-2010, 12:14
E' stato applicato in tutti i post dove hanno voluto fare un passo decisamente più lungo della gamba, quindi gli effetti che si sono visti come puoi imputarli al sistema (per quelli vedi l'intervento di CecioCecio, dietro ci stanno problemi di ottimizzazione e teoria del controllo semmai) e non a chi ha forzato la mano?
Zar -> Cesare -> ROMA -> cultura autoctona russa?
AUTOCTONA?
I popoli europei hanno ognuno una propria cultura Lowenz, tutti i popoli li hanno e Roma è la loro radice principale. Marx li chiamerebbe "sovrastrutture"..che bruci all'inferno :)
blamecanada
17-04-2010, 12:14
*Morti di fame -> fu un piano di Stalin che non c'entrava NIENTE col Comunismo ma un vero e proprio genocidio ucraino perchè voleva eliminare gli ucraini, non perchè capitalisti ma perchè ucraini. Le carestie predecenti NON erano dovuto a "progetti" come invece fu per quella ucraina
La carestia ucraina non fu premeditata. Fu però sfruttata da Stalin (all'inizio) per piegare la resistenza dei contadini ucraini alla collettivizzazione. Quando si resero conto della gravità della situazione tentarono anche di porvi qualche rimedio, ma cercando di mantenere tutto segreto: il danno fu enorme.
Dimentichi Cambogia..vediamo, Zimbawue ( da granaio dell'Africa fino ad importatore di tutto..) l'elenco è lungo. A parte Peppone sindaco di Brescello non mi risultano esserci paesi comunisti dove non ci siano state delle dittature.
Sbagli (Nicaragua sandinista, prima che il democratico Reagan gli facesse la guerra sporca).
Ma anche se fosse vero, non sarebbe una dimostrazione.
Non mi risulta che ci siano mai state cure per guarire l'AIDS, questo però non significa che non ci saranno mai.
Se X non è mai avvenuto, non significa che X sia impossibile.
shambler1
17-04-2010, 12:17
La carestia ucraina non fu premeditata. Fu però sfruttata da Stalin (all'inizio) per piegare la resistenza dei contadini ucraini alla collettivizzazione. Quando si resero conto della gravità della situazione tentarono anche di porvi qualche rimedio, ma cercando di mantenere tutto segreto: il danno fu enorme.
Sbagli (Nicaragua sandinista, prima che il democratico Reagan gli facesse la guerra sporca).
Ma anche se fosse vero, non sarebbe una dimostrazione.
Non mi risulta che ci siano mai state cure per guarire l'AIDS, questo però non significa che non ci saranno mai.
Se X non è mai avvenuto, non significa che X sia impossibile.
1) Negazionismo olocaustico..http://it.wikipedia.org/wiki/Holodomor per quanto riguarda gli ucraini. Complimenti!
2) si che è una dimostrazione..non occorre infettare con l'aids tutto il mondo perchè automaticamente si scopra forse anche una cura.
L'aids uccide e basta. Il comunismo uccide e basta.
La cura sarebbe non prendere...il comunismo.
Dream_River
17-04-2010, 12:27
E certo, queste cose non si dicono altrimenti i comunisti si offendono..loro sono i paladini della libertà, non hanno niente a che fare con chi ha ammazzato senza rimorsi centinaia di milioni di persone...salvo poi voler mettere in galera e picchiare i giovani di destra che osano riunirsi.
Concordo con la frase in grassetto, per il resto io condividevo le parole che ho copiato, non ho mai detto che non dovresti scrivere quello che scrivi
blamecanada
17-04-2010, 12:34
1) Negazionismo olocaustico..http://it.wikipedia.org/wiki/Holodomor per quanto riguarda gli ucraini. Complimenti!
Nessun negazionismo: ho riportato in sintesi quanto sostenuto da Niccolò Pianciola, docente di storia dell'Europa orientale (e niente affatto comunista) all'Università di Trento (e che dal prossimo anno insegnerà ad Hong Kong), ha riportato in una conferenza che ha tenuto ad un convegno sul Terrore in Unione Sovietica tra 1917 e 1953. Se permetti è una fonte un po' piú autorevole di wikipedia.
L'intervento può anche essere ascoltato qui (http://www.radioradicale.it/scheda/241104/il-terrore-in-unione-sovietica-fra-il-1917-e-il-1953).
:rolleyes:
I popoli europei hanno ognuno una propria cultura Lowenz, tutti i popoli li hanno e Roma è la loro radice principale. Marx li chiamerebbe "sovrastrutture"..che bruci all'inferno :)
MA LOL, non c'entra un fico secco il concetto di sovrastruttura con questo! :rotfl:
"Che bruci all'Infernooooooooooooooooo" :asd: peggio dei bambini :D
Se Roma è la radice principale (e lo è) non ha alcun senso parlare di culture AUTOCTONE, ti pare forse che Roma sia in.....RUSSIA?
http://www.etimo.it/gifpic/01/2e0d92.png
Roma in Russia!
Perchè non accusi l'Impero Romano di essere stato egemone? Proprio lui che assorbiva ogni cultura al suo interno in modo ESTRAMENTE relativistico imponendo poi il culto dell'imperatore (cesare->zar appunto) ?
La carestia ucraina non fu premeditata. Fu però sfruttata da Stalin (all'inizio) per piegare la resistenza dei contadini ucraini alla collettivizzazione. Quando si resero conto della gravità della situazione tentarono anche di porvi qualche rimedio, ma cercando di mantenere tutto segreto: il danno fu enorme.
Dove ho detto che è stata premeditata? Ho detto che quello che c'è stato in Ucraina è stato un piano per attuare un genocidio passato ANCHE attraverso la carestia (che invece ha colpito PIU' regioni oltre l'Ucraina, non confondiamo le due cose):
http://it.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Se è vero che la carestia che interessò l'Ucraina fu parte di un più ampio fenomeno che si manifestò in altre regioni sovietiche, il termine "Holodomor" si applica esclusivamente a quanto accadde nei territori abitati da genti di etnia ucraina. Proprio per questo motivo, l'Holodomor è anche noto come "il genocidio ucraino" o "l'olocausto ucraino", espressione usata con l'implicazione che la carestia sia stata appositamente pianificata dalle autorità sovietiche per distruggere la nazione ucraina come entità politica e sociale. Mentre gli storici sono ancora divisi sul fatto di considerare l'Holodomor un genocidio (sulla base della definizione legale di genocidio fornita dalla Convenzione per la prevenzione e la punizione del crimine di genocidio), diversi Stati (non c'è unanimità secondo le fonti [1]) lo hanno riconosciuto come tale. Il Parlamento Europeo lo ha riconosciuto crimine contro l'umanità [2].
La carestia c'è stata anche da altre parti ma fu usata in un piano SOLO per gli ucraini.
blamecanada
17-04-2010, 12:50
Tra l'altro per tutto l'Ottocento l'impero zarista ha operato tentando la distruzione sistematica delle culture autoctone dei popoli sottomessi: dalle “piccole nazioni” (tutte le popolazioni prive di lingua scritta, e cultura “alta”) alle grandi nazioni (quella polacca in primis).
Sicché parlare dello Zar come piccolo padre protettore della tradizione è fuori luogo. L'Impero zarista tra la fine dell'Ottocento e l'inizio del Novecento era una potenza imperialista. Un imperalismo piú “soft” di quello britannico, ma pur sempre imperialismo.
gigio2005
17-04-2010, 18:08
1) Negazionismo olocaustico..http://it.wikipedia.org/wiki/Holodomor per quanto riguarda gli ucraini. Complimenti!
2) si che è una dimostrazione..non occorre infettare con l'aids tutto il mondo perchè automaticamente si scopra forse anche una cura.
L'aids uccide e basta. Il comunismo uccide e basta.
La cura sarebbe non prendere...il comunismo.
appunto...le dittature sono state dei fallimenti per quel che riguarda l'ideologia comunista...
al contrario delle dittature naziste e fasciste che sono state il COMPIMENTO di tali ideologie....
nun c'e' gnente da fare....siete fascisti e tali resterete per sempre......per fortuna resterete sempre nel cantuccio dell'illegalita'.... ;)
ps: chiaramente nello svacco dei 3d siete maestri....
possiamo tornare a parlare della suddetta manifestazione adesso (argomento del 3d)
:rolleyes:
Invece la sua applicazione fuori dei libercoli e dei circoli intellettualoidi
Qualcuno mi spiega che cazzo sono i circoli intellettualoidi?:muro:
1) Negazionismo olocaustico..http://it.wikipedia.org/wiki/Holodomor per quanto riguarda gli ucraini. Complimenti!
2) si che è una dimostrazione..non occorre infettare con l'aids tutto il mondo perchè automaticamente si scopra forse anche una cura.
L'aids uccide e basta. Il comunismo uccide e basta.
La cura sarebbe non prendere...il comunismo.
A quando il sillogismo "lo studio è fatica - la fatica è sudore - il sudore è umidità - l'umidità fa male - quindi non studiare"?:rolleyes:
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