Internet: probabilmente siamo giunti al capolinea. [Archivio]

nekromantik

09-04-2010, 21:58

La Rete, così come la conosciamo noi, non sopravviverà a lungo.
Questo media, così potente e anarchico, non viene più tollerato da certi poteri forti.

http://www.downloadblog.it/post/12152/approvata-la-digital-economy-bill-nel-regno-unito-la-fine-di-internet

http://www.downloadblog.it/post/12147/rupert-murdoch-fermero-google-dal-prendere-le-mie-notizie

Non so voi, ma ultimamente un senso di nausea mi pervade ogni qualvolta leggo notizie del genere...

AntecX

09-04-2010, 22:01

ma il 1°aprile non è gia passato?

nekromantik

09-04-2010, 22:06

Non avevo notato la data di pubblicazione della prima notizia!
Se è falsa, chiedo scusa in anticipo. In caso potete chiudere il thread.

newreg

09-04-2010, 22:19

Non avevo notato la data di pubblicazione della prima notizia!Se è falsa, chiedo scusa in anticipo. In caso potete chiudere il thread.
Ma perchè, che data è ... 8 aprile .. ieri ... :confused:

E non mi sembra una notizia falsa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Economy_Bill
http://services.parliament.uk/bills/2009-10/digitaleconomy.html
http://www.publications.parliament.uk/pa/ld200910/ldbills/001/10001.i-ii.html

nekromantik

09-04-2010, 22:26

Avevo sperato che lo fosse sinceramente...

matti157

09-04-2010, 22:34

per fortuna che i nostri politici sono abbastanza vecchi e non capiscono un c***o di tecnologia

Agat

09-04-2010, 22:39

per fortuna che i nostri politici sono abbastanza vecchi e non capiscono un c***o di tecnologia

Ma questo lo capiscono anche troppo bene :rolleyes:

ConteZero

09-04-2010, 22:42

In Francia a breve cominceranno ad arrivare le statistiche sul "bene" che ha fatto HADOPI e su quanto l'economia di quel settore è aumentata.

Rideremo presto :asd:

aeterna

10-04-2010, 00:30

HADOPI

chissà come hanno fatto a renderla costituzionale sta roba.
da noi potrebbe mai passare una cosa simile?

NandoPC

10-04-2010, 00:32

Internet: probabilmente siamo giunti al capolinea.
Da buon internauta ... ma anche no :D

gugoXX

10-04-2010, 00:33

Questi cattivoni che non mi vogliono fare violare i CopyRight come piace a me :cry:

Tefnut

10-04-2010, 01:08

Questi cattivoni che non mi vogliono fare violare i CopyRight come piace a me :cry:

intanto chi fa porcate di tutti i tipi siede in parlamento.. ma capisco, il problema è chi si scarica un film.. (se ce l'ha o meno originale poco conta)

elect

10-04-2010, 02:29

chissà come hanno fatto a renderla costituzionale sta roba.
da noi potrebbe mai passare una cosa simile?

Ne è passata di merda da noi, perchè non dovrebbe passare pure questa?

pegasoalatp

10-04-2010, 02:47

Moriremo tutti :cry:

anonimizzato

10-04-2010, 09:14

Se c'è qualcuno che pensa che Internet sia al capolinea perchè agli utenti si inaspriscono le leggi contro la pirateria allora direi c'è qualcosa che non và.

nekromantik

10-04-2010, 09:40

Se c'è qualcuno che pensa che Internet sia al capolinea perchè agli utenti si inaspriscono le leggi contro la pirateria allora direi c'è qualcosa che non và.

Forse non hai letto bene gli articoli linkati.

whistler

10-04-2010, 09:43

Se c'è qualcuno che pensa che Internet sia al capolinea perchè agli utenti si inaspriscono le leggi contro la pirateria allora direi c'è qualcosa che non và.

e a noi quando ci fanno una legge che vieti alle sanguisughe di arricchirsi speculare per decenni e far lievitare i prezzi?

gli utenti potranno avere problemi nell immediato , ma alla lunga saranno solo esclusivamente le major a perderci , chi non ha soldi non compra. anzi si spingerà verso tutti quei servizi che alla major non piacciono tanto... o a moltre altre forme..

nell era digitale , sono loro ad essere fuori di testa. non io o altri per un film o una puntata di una serie ogni tanto , ti fanno sentire un terrorista...

fabio80

10-04-2010, 10:51

che rottura di balle co sta pirateria, pur di tenere in piedi le major scassano a tutto il mondo

e poi venitemi a dire che le leggi le fanno pensando al popolo :asd:

black_wizard

10-04-2010, 12:49

gli utenti potranno avere problemi nell immediato , ma alla lunga saranno solo esclusivamente le major a perderci , chi non ha soldi non compra. anzi si spingerà verso tutti quei servizi che alla major non piacciono tanto... o a moltre altre forme..

Guarda che le major ci perderanno sempre se tu puoi scaricare a gratis tutti i loro prodotti su internet in un modo o in un altro.

nell era digitale , sono loro ad essere fuori di testa. non io o altri per un film o una puntata di una serie ogni tanto , ti fanno sentire un terrorista...

Guarda che qua fuori di testa ci sei te non loro che pensano solo a salvare i loro "giusti" guadagni.
Tu saresti il classico utente che scarichi ogni tanto film o qualche puntata di una serie...è come se tu parcheggi la tua macchina in un posto dove è vietato e non ti becchi la multa perchè non ci sono vigili.
Questo non significa che non hai fatto un azione sbagliata e che dovresti ottenere una multa... sei stato solo graziato dal fatto che non ci sono stati vigili nei paraggi.
Stessa cosa accade su internet...anzi è anche peggio perchè il 99% dei casi scarichi quello che vuoi senza ottenere nessuna multa.

Ora tu vorresti dirmi che è una cosa giusta ?
Dal mio punto di vista ..Si noi siamo terroristi della rete.

whistler

10-04-2010, 13:14

Guarda che le major ci perderanno sempre se tu puoi scaricare a gratis tutti i loro prodotti su internet in un modo o in un altro.

Guarda che qua fuori di testa ci sei te non loro che pensano solo a salvare i loro "giusti" guadagni.
Tu saresti il classico utente che scarichi ogni tanto film o qualche puntata di una serie...è come se tu parcheggi la tua macchina in un posto dove è vietato e non ti becchi la multa perchè non ci sono vigili.
Questo non significa che non hai fatto un azione sbagliata e che dovresti ottenere una multa... sei stato solo graziato dal fatto che non ci sono stati vigili nei paraggi.
Stessa cosa accade su internet...anzi è anche peggio perchè il 99% dei casi scarichi quello che vuoi senza ottenere nessuna multa.

Ora tu vorresti dirmi che è una cosa giusta ?
Dal mio punto di vista ..Si noi siamo terroristi della rete.

ahahhahahh

guardati gli incassi di cinema , di concerti , di microsoft , e di alcune case di videogiochi. anche se per i sfotware e giochi la storia è diversa. i giusti guadagni ci sono. il diritto a diventare miliardari LUCRANDO non VOGLIO E NON LO FARO' mai avere a nessuno.

il tuo discorso con me è un buco nell acqua.

ciao ciao:)

mixkey

10-04-2010, 13:17

Internet e' appena all'inizio della sua storia.

Quando negli anni 20 furono scritti i codici stradali forse qualcuno parlo' di fine della motorizzazione.

black_wizard

10-04-2010, 13:24

ahahhahahh

guardati gli incassi di cinema , di concerti , di microsoft , e di alcune case di videogiochi. anche se per i sfotware ei giochi la storia è diversa.

il tuo discorso con me è un buco nell acqua.

ciao ciao:)

Questo dimostra solo la tua ignoranza sull'argomento.

Sai quanto costa la licenza sui prodotti microsoft? forse no visto che avrai sicuramente windows senza licenza...
Sai quanto costa la licenza sui prodotti adobe?
Non hai mai pensato che se non ci fosse la possibilità di scaricarli "gratis"..questi prodotti costerebbero meno della metà?
Senza considerare i piccoli programmatori...le piccole case software che sono poveretti quelli più che se lo prendono in quel posto.
Della lista che tu hai fatto solo i videogiochi di ultima generazione stanno adottando delle ottime contromisure per risolvere il problema.

whistler

10-04-2010, 13:25

Internet e' appena all'inizio della sua storia.

Quando negli anni 20 furono scritti i codici stradali forse qualcuno parlo' di fine della motorizzazione.

e dal 1700 che il copiright è spropositato. che si fa?

dovranno riassestarsi anche loro o no?

o capiscono solo $$$$$$$$$ e basta? dai su non prendiamoci in giro l avidità io non la sopporto.:mad:

è sbagliato scaricare a manetta cose che non ti servono o che potresti avere , ma ripeto che devono essere loro a darsi una regolata. chi non compra non comprerà mai anche se internet fosse per assurdo chiusa. al cinema si continua ad andare , ai concerti pure di sistemi operativi se ne vendono di software anche , anche se di meno , di giochi , se fatti come si deve vendono , tipo codmdwf 2. di che cosa stiamo parlando? del dirigente siae che no ha potuto comprare la ferrai? di qulla della riaa?

whistler

10-04-2010, 13:28

mixkey

10-04-2010, 13:30

Questo dimostra solo la tua ignoranza sull'argomento.

Sai quanto costa la licenza sui prodotti microsoft? forse no visto che avrai sicuramente windows senza licenza...
Sai quanto costa la licenza sui prodotti adobe?
Non hai mai pensato che se non ci fosse la possibilità di scaricarli "gratis"..questi prodotti costerebbero meno della metà?
Senza considerare i piccoli programmatori...le piccole case software che sono poveretti quelli più che se lo prendono in quel posto.
Della lista che tu hai fatto solo i videogiochi di ultima generazione stanno adottando delle ottime contromisure per risolvere il problema.

Non sono del tutto d'accordo.
Chi ha una copia non autorizzata di Office probabilmente non ne comprerebbe mai una originale a meno che non ci lavori.
D'altra parte molti dei prodotti professionale devono la loro fortuna al fatto che moltissimi avevano copie non originali e pertanto le aziende installavano i programmi (questa volta pagando) perche' i loro impiegati li sapevano gia usare.

Non voglio legalizzare le copie non autorizzate ma Microsoft credo che debba un bel po' a chi lo ha fatto a suo tempo.

black_wizard

10-04-2010, 13:34

la colpa devi darla solo ai colossi che ti piacciono tanto.
costerebbero meno un cazzo.

le contromisure adottate fanno cagare. l unica contro misura e impegnarsi fare un bel prodotto e vednerlo ad un prezzo umano.
in italia poi costa tutto di piùà per colpa dei tuoi amici in primis che non vogliono nenache che la bar si ascolti la radio...

A vuoi dire che le contromisure adottate dal tuo citato cod modern warfare 2 non sono state buone?
ovviamente a discapito di alcune "cose" ma questo ha permesso alla gente di comprarlo originale se volevi giocarci online.

I colossi è normale che non ci perderanno mai niente visto che sono diventati "colossi" proprio perchè la gente usava i suoi prodotti in un modo o in un altro ma anche perchè i loro prodotti erano per lo più "unici"...
Ma tu non puoi dire che non sarebbero costati di meno se non puoi provare il contrario.

mixkey

10-04-2010, 13:36

non ti permetto di darmi dell ignorante. intanto

la colpa devi darla solo ai colossi che ti piacciono tanto.
costerebbero meno un cazzo.

le contromisure adottate fanno cagare. l unica contro misura e impegnarsi fare un bel prodotto e vednerlo ad un prezzo umano.
in italia poi costa tutto di piùà per colpa dei tuoi amici in primis che non vogliono nenache che la bar si ascolti la radio...

Penso che i produttori avrebbero tutto da guadagnare a vendere a prezzi bassi i loro software a chi non ne fa un uso professionale.
Sono poi questi utilizzatori che convinceranno le aziende ad acquistare le nuove versioni questa volta a prezzo pieno.

Molti studenti non hanno i soldi per comprare l'ultima versione di Office. Chi a suo tempo ha acquistato Office 2000 ha poi la sorpresa di non vederla funzionare con Vista e Seven.

Se molte aziende passeranno a Open Office Microsoft non dovra' lamentarsi.

fabio80

10-04-2010, 13:37

mai fanboys del copyright davvero ci credono al fatto che blindando tutto la gente si metterebbe a spacciare pur di pagare il photoshop e usarlo una volta all'anno per ritoccare una e dico una foto uscita male (salvo poi accorgersi che picasa fa lo stesso e ci si mette un decimo del tempo)?

ma davvero? o che comprerebbero migliaia di cd film e videogiochi? ma sul serio ci credete a sto danno enorme della pirateria? :confused:

black_wizard

10-04-2010, 13:39

Se molte aziende passeranno a Open Office Microsoft non dovra' lamentarsi.

Ma infatti se ci fai caso, molte aziende non usano prodotti microsoft perchè non è conveniente.
Poi in realtà tutto dipende dall'azienda cosa deve fare...

mixkey

10-04-2010, 13:40

whistler

10-04-2010, 13:40

A vuoi dire che le contromisure adottate dal tuo citato cod modern warfare 2 non sono state buone?
ovviamente a discapito di alcune "cose" ma questo ha permesso alla gente di comprarlo originale se volevi giocarci online.

I colossi è normale che non ci perderanno mai niente visto che sono diventati "colossi" proprio perchè la gente usava i suoi prodotti in un modo o in un altro ma anche perchè i loro prodotti erano per lo più "unici"...
Ma tu non puoi dire che non sarebbero costati di meno se non puoi provare il contrario.

le contromisure sono un atto dovuto , ma fino ad un certo punto. i prezzi vengono influenzati da molte cose , non solo dalla pirateria . e qui in italia è un disastro, la siae. da bombardagli il palazzo. fanno le multe ai bar per la radio:mad:

comunque io personalmente sono contrario al download selvaggio. ma se ogni tanto scarico un film o una serie tv che poi compro non ci riuscirete a farmi sentire un criminale. di software uso freeware , i giochi li comnpro insieme ad un amico...

fabio80

10-04-2010, 13:42

Quando se ne accorgeranno in tanti Picasa sostituira' Photoshop ed allora Adobe potra' veramente regalarlo.

ma a sto puto che blindino davvero tutto, almeno ci saranno un bel di sw house a fare il botto e tanti saluti a tutti, ma non avranno più scuse poi. delle copie pirata di ps forse un milionesimo viene usata da gente che sa che fare, il resto son tutti personaggi che han scaricato quel sw perchè famoso ma san giusto fare due operazioni che un qualsiasi freeware fa egualmente

mixkey

10-04-2010, 13:44

Ma infatti se ci fai caso, molte aziende non usano prodotti microsoft perchè non è conveniente.
Poi in realtà tutto dipende dall'azienda cosa deve fare...

Ti racconto il mio caso. Acquistai a suo tempo Office 2000, un mese fa mi si e' rotto il PC ne ho riacquistato uno ed ho visto che word non funzionava mentre excel lo faceva male con Seven. Penso che sia dovuto ad un mancato aggiornamento e tento di farlo. Sorpresa, il Sp1 di Office 2000 non e' piu' disponibile.

Conclusione, ho scaricato Open Office, funziona benissimo, sto solo rieditando alcune macro perche' per esse non c'e' compatibilita'.

Potrei permettermi di acquistare Office 2007 ma dopo la sorpresina me ne guardo bene.

black_wizard

10-04-2010, 13:45

le contromisure sono un atto dovuto , ma fino ad un certo punto. i prezzi vengono influenzati da molte cose , non solo dalla pirateria . e qui in italia è un disastro, la siae. da bombardagli il palazzo. fanno le multe ai bar per la radio:mad:

Ti sbagli.
Quelle contromisure sono nate per un unico motivo. Indurre la GENTE a comprare il prodotto se lo vuoi usare al 100% visto che se lo scarichi non ci puoi giocare online..ergo un buon 60-70% del gioco.
E ti dirò di più.. il prezzo è stato influenzato molto a causa di queste contromisure poi lasciando perdere il discorso giusto che tu hai fatto che in italia i prezzi sono molto più alti rispetto in inghilterra per esempio...per altre motivazioni

black_wizard

10-04-2010, 13:49

Quando se ne accorgeranno in tanti Picasa sostituira' Photoshop ed allora Adobe potra' veramente regalarlo.

Non paragoniamo una 500 con una ferrari lol
Picasa è ottimo per fare cose di uso comune..ma con photoshop ci fai delle cose mostruose...tutto sta per cosa lo devi utilizzare.

ma davvero? o che comprerebbero migliaia di cd film e videogiochi? ma sul serio ci credete a sto danno enorme della pirateria? :confused:
Penso che tu minimizzi il problema. Il danno c'è..non è enorme ma il danno c'è.
Se per esempio tu non potevi ottenere photoshop da internet..per ritoccare una foto o usavi un programma opensource, o avresti usato qualche ottimo programma pagandolo 4 soldi..o se tu ami tanto photoshop..avresti acquistato la licenza eheh
Poi in realtà questo ragionamento può essere applicato anche in altri campi..all'editing dei filmati..ai programmi di scrittura...
Cioè in pratica la mano sul portafoglio l'avresti usata sicuramente...invece ora puoi farne a meno. eheh

mixkey

10-04-2010, 13:54

Non paragoniamo una 500 con una ferrari lol
Picasa è ottimo per fare cose di uso comune..ma con photoshop ci fai delle cose mostruose...tutto sta per cosa lo devi utilizzare.

Questo e' vero ma per molti utilizzatori potrebbe bastare Picasa, per altri Gimp e cosi via.
Vendere a poco prezzo Photoshop a chi ci passa il tempo libero avrebbe a mio avviso una ricaduta positiva per il produttore dato che chi passa all'uso professionale acquisterebbe volentieri la licenza conoscendo la sua superiorita'.

black_wizard

10-04-2010, 14:07

Questo e' vero ma per molti utilizzatori potrebbe bastare Picasa, per altri Gimp e cosi via.
Vendere a poco prezzo Photoshop a chi ci passa il tempo libero avrebbe a mio avviso una ricaduta positiva per il produttore dato che chi passa all'uso professionale acquisterebbe volentieri la licenza conoscendo la sua superiorita'.

Per l'utente comune basta e avanza picasa e programmi vari.
Ma dubito che per il produttore di photoshop sia una bella mossa vendere il suo prodotto a basso costo sopratutto in questi anni di pirateria no stop.
Considerando il fatto che photoshop è quasi unico nel suo genere..l'unico antagonista è Corel Draw...e tenendo conto delle potenzialità del prodotto...è meglio lasciare la sua licenza al prezzo attuale che non è tanto elevato come si pensa.
E' probabile che la tua idea venga applicata solo quando si è sicuri che il prodotto non possa essere ottenuto per altre vie cosa che avviene in molti altri software se ci fai caso.

ConteZero

10-04-2010, 14:08

Questo dimostra solo la tua ignoranza sull'argomento.

Sai quanto costa la licenza sui prodotti microsoft? forse no visto che avrai sicuramente windows senza licenza...
Sai quanto costa la licenza sui prodotti adobe?
Non hai mai pensato che se non ci fosse la possibilità di scaricarli "gratis"..questi prodotti costerebbero meno della metà?
Senza considerare i piccoli programmatori...le piccole case software che sono poveretti quelli più che se lo prendono in quel posto.
Della lista che tu hai fatto solo i videogiochi di ultima generazione stanno adottando delle ottime contromisure per risolvere il problema.

Cazzata o stronzata ?
Chi produce un prodotto in condizione di monopolio ha il diritto di fare il prezzo che gli pare... e questo vuol dire che non c'è la flessibilità legata all'abbassamento di prezzo tipico dell'alto volume di vendita e questo perché essenzialmente un software è un bene immateriale.

In logiche tradizionali i prezzi calano quando la produzione si fa di massa, ma la stampa di 100.000 CD e la stampa di 100.000.000 ha lo stesso costo in proporzione, e non ci crede nessuno che 200 euro x milioni di copie sia tutto ammortamento del costo di produzione.

Quindi non pigliamoci per il culo, sono BIT che praticamente non hanno un costo, non sono automobili... il prezzo non è nella produzione ma se Steve Ballmer vuole mettere una piscina in ogni sede MS gli basta aumentare di $2 il prezzo di ogni OS, tanto non esiste un alternativa *.

* o forse tu mi trovi un altro OS capace di... diciamo... riprodurre i BD.

black_wizard

10-04-2010, 14:11

Cazzata o stronzata ?
Chi produce un prodotto in condizione di monopolio ha il diritto di fare il prezzo che gli pare... e questo vuol dire che non c'è la flessibilità legata all'abbassamento di prezzo tipico dell'alto volume di vendita e questo perché essenzialmente un software è un bene immateriale.

Infatti questo è vero solo per il caso di microsoft...per lo più.
Anche se ci sono altri sistemi operativi tipo mac che sono infinitamente superiori ai prodotti microsoft.
Ma questo non cambia il fatto che sempre commettiamo reato a ottenerli senza licenza eheh

mixkey

10-04-2010, 14:11

edit

ConteZero

10-04-2010, 14:13

E'vero anche nei giochi per console, in quanto ogni titolo è soggetto a l'equivalente di un accisa relativa alla licenza per sviluppare un titolo su quella piattaforma.

mixkey

10-04-2010, 14:14

Per l'utente comune basta e avanza picasa e programmi vari.
Ma dubito che per il produttore di photoshop sia una bella mossa vendere il suo prodotto a basso costo sopratutto in questi anni di pirateria no stop.
Considerando il fatto che photoshop è quasi unico nel suo genere..l'unico antagonista è Corel Draw...e tenendo conto delle potenzialità del prodotto...è meglio lasciare la sua licenza al prezzo attuale che non è tanto elevato come si pensa.
E' probabile che la tua idea venga applicata solo quando si è sicuri che il prodotto non possa essere ottenuto per altre vie cosa che avviene in molti altri software se ci fai caso.

Se non fosse per il fatto che chi vuole una copia "alternativa" ci mette poco ad ottenerla. Bloccando il P2P ci metterebbe solo un po' di piu'.
Il fatto che non si riesca ad impedire la copia di un software (che pure e' un atto illegale) implica un ripensamento delle politiche delle licenze.