View Full Version : Configurazione 5.1 "seria", anzi "molto seria" per film e giochi.
lexartis
02-04-2010, 23:23
Salve ragazzi,
come da titolo torno a rompervi le scatole (in questo periodo la cosa è frequente :D) per un consiglio. Vi spiego in poche parole cosa voglio fare:
voglio un sistema 5.1 che, se mi metto a vedere un film di guerra (tipo salvate il soldato Ryan) mi faccia sentire un suono pulito e mi dia l'impressione di stare in mezzo al casino. Voglio sentire a sinistra la bomba che esplode a sinistra e nel frattempo sentire a destra la scarica di mitra e dietro i passi dei soldati che sbarcano :D
In più voglio un sistema 5.1 che quando giocherò a resident evil 6, 7 e 8 mi faccia sentire a sinistra lo scricchiolio della porta, a destra il rumore della pioggia che sbatte contro la finestra e dietro il rumore di uno zombie strisciante che cerca di mordermi la gamba. Ok, credo di aver reso l'idea :sofico:
Prezzo massimo: €800 (ma se spendo di meno son contento, visto che non ho finanziamenti parentali :D )
Nel mio PC ho montato la mia "vecchia" Creative X-Fi Platinum Fatality Champion, collegata in analogico al sistema 5.1. della logitech Z-5450 con casse posteriori wireless (lo so, ero giovane e ignorante a quei tempi... :cry: ). Fatto sta che adesso i driver creative su windows 7 64 bit fanno schifo, non ne escono di nuovi, e la cassa frontale destra e posteriore sinistra si sono rotte.
Allora ho deciso di rinnovare il sistema e mi sono letto un po' dei thread di questa sezione, e sono rimasto molto colpito da questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?s=&threadid=774686), devo dire molto completo per un niubbo come me. Da quanto ho capito le cose importanti da vedere per scegliere il sistema sono:
1. la scheda audio: me ne serve una che abbia il ddl, e supporti l'EAX 5.1, il DTS, e soprattutto che abbia dei driver funzionanti con Windows 7 64 bit e un programma di gestione del suono fatto come si deve. Da quel che ho letto, infatti, il suono va regolato in base alla posizione delle casse, alla struttura della camera e ai gusti dell'utente. Inoltre da quanto ho letto qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2159234) ho capito che la connessione migliore sotto i 4000/5000 euro è la analogica, quindi neanche mi interesserebbe quella coassiale o ottica.
2. un sistema 5.1 come si deve. Già avevo adocchiato lo Z-5500 della logitech, e dopo la recensione positivissima letta qui mi sembra la scelta migliore. Voi me ne sapete consigliare altri, magari a minor prezzo?
EDIT: Dimenticavo. Ho una scheda video ATI 4850 X2 2GB, quindi ho l'uscita HDMI. Che dite, potrebbe essere meglio un sistema HDMI che analogico, oppure per sentire la differenza dovrei comprarmi un super impianto da migliaia di euro?
Come sempre, grazie ragazzi!!
ciao, hai fatto la domanda che ho fatto io poche settimane fa e devo dire che la risposta (anche se c'è un topic apposito in evidenza "guida alla scelta del sistema 5.1 ecc" e un altro "scelta di sinto, diffusori ecc..." prova a cercarli) è stata unilateralmente come migliore soluzione per chi vuole il massimo è stata con il tuo budget:
scheda audio asus xonar dx o prodigy 7.1 hifi
sintoamplificatore che abbia le 6 entrate analogiche
diffusori seri 5.1(dai un occhio alle indiana line che sono ottime casse italiane)
altrimenti se fai come ho fatto io:
ho preso la scheda, io ho scelto la prodigy
poi se hai 2 casse di recupero/usate da poter posizionare dietro
hai maggior budget per le anteriori, centrale e subwoofer
oppure cerchi dell'usato tanto anche il sintoamplificatore se lo usi con le entrate analogiche è la scheda audio che fa la codifica e quello ti serve solo per amplificare.
un domani con un sistema del genere lo puoi upgradare in ogni componente in base alle tue esigenze, morta la passione dei giochi te lo porti in sala per i film, con 2 belle casse anterirori hai un hifi ottimo...
se prendi lo z5500 lo attacchi il computer e muore così.
vedi tu, guarda i 3d che ti ho segnalato
di più non so dirti perchè anch'io stò partendo ora in questo mondo
lexartis
03-04-2010, 10:07
Grazie della risposta!! Sì, il topic in evidenza l'ho letto ma più che altro mi ha confuso le idee...
La tua soluzione è buona, però non mi conviene perché il sintoamplificatore costa un sacco (tipo gli onkyo o gli yamaha) e, in più, avrei un'altra cosa da sistemare da qualche parte :D
Inoltre, può darsi che tra un po' dovrò trasferirmi per lavoro, e non so dove andrò ad abitare. E se mi esce un monolocale di certo un sistema 5.1 così fatto sarebbe ingombrante. Poi penso che, comunque, tra 4-5 anni (anche di meno) usciranno nuovi sistemi, nuove codifiche, insomma nuove tecnologie e, come già mi è successo in passato per altre cose, spenderei un sacco di soldi per poi dover cambiare il tutto per un sintoamplificatore di nuova generazione con chip vattelapesca, l'unico che supporta la nuova codifica dei Super Blue-ray a segnale audio 1000 Mhz :D
a beh allora le z5500 sono il meglio per le casse da pc quindi abbiamo finito qui :-)
ma sei sicuro che le due casse rotte non si possano aggiustare?
per le decodifiche varie se ci attacchi il pc ci pensa la scheda audio a farle il sinto fa solo da amplificatore. Il sinto decodifica se non ci attacchi tu qualcosa di già codificato e diviso in 5.1. infatti ci devi attaccare 6 rca :-)
volendo potresti invece attaccare 2 amplificatori stereo se ne trovano molti usati ci sono anche quelli piccoli piccoli, vedi "topping" per le casse anteriori uno, le posteriori 2 :-) e ti fai un sistema 4 vie gestite dalla scheda audio che te le divide come se fosse un 5.1 ma con casse serie fai senza centrale e subwoofer, questo è sicuramente migliore del logitech (vedi 2 topping o ampli stereo usati e 2 chario silhouette 100 posteriori e 2 silhouette 200 anteriori con il tuo bagdet dovresti starci, oppure vai di indiana line che costano qualcosa in meno). poi vedi tu anche perchè mi sembra che avevi già deciso.
lexartis
03-04-2010, 13:28
Ok, per le Z-5500 ti dò ragione, capitolo chiuso.
Ma per il resto? Mi serva una scheda audio ottima perché in analogico farà lei tutto il lavoro. E su quello non so dove andare.
marco1991
03-04-2010, 13:51
una sola cassa del seguente impianto polverizza il z-5500
anteriori: indiana line hc 504 220€
centrale: indiana line hc 304 90€
posteriori: indiana line hc 204 120€
sintoamplificatore: onkyo 507 o denon 1610 entrambi a 330€ circa...
tutto questo batte pure un bose da più di 1000€ vedi un pò te
lexartis
03-04-2010, 14:08
Bhè, ho letto in giro che i Bose fanno schifo un po' a tutti... Prezzi alti e resa "vergognosa" (così la definiscono).
La soluzione che mi proponi sarebbe bella, però così arriviamo a 760 e non c'è neanche il sub woofer... Secondo te posso riciclare quello mio attuale (subwoofer del sistema logitech z-5450)?
Stavo poi pensando... dalle recensioni in giro dicono che l'onkyo 507 rende bene per l'HT e ha ben 4 ingressi hdmi.
A questo punto pensi che mi converrebbe una scheda audio hdmi e usare questo tipo di collegamento invece che analogico? Che ne pensi?
P.S.: Domanda scema... Ma poi le casse devo collegarle all'onkyo tramite i soliti fili (quelli tipo rame che finoscono col doppino rosso e nero)?
EDIT: Le indiana line hc 504 non le posso prendere, sono da pavimento e ingombrano troppo. Me ne servirebbero da muro.
La soluzione che mi proponi sarebbe bella, però così arriviamo a 760 e non c'è neanche il sub woofer... Secondo te posso riciclare quello mio attuale (subwoofer del sistema logitech z-5450)?
P.S.: Domanda scema... Ma poi le casse devo collegarle all'onkyo tramite i soliti fili (quelli tipo rame che finoscono col doppino rosso e nero)?
EDIT: Le indiana line hc 504 non le posso prendere, sono da pavimento e ingombrano troppo. Me ne servirebbero da muro.
con le casse buone il sub non serve a meno che prendere sub da 500 euro. probabilmente potresti riuscire a riutilizzare il sub logitech se vuoi però bisogna guardare i tipi di aggancio perchè i sub sono normalamente attivi.
guarda sul sito indiana dovresti trovare tutto...
per gli agganci le casse si collegano con i morsetti (quindi il filo nudo) oppure per gli ampli più buoni anche con le connessioni a "banana"
Ok, per le Z-5500 ti dò ragione, capitolo chiuso.
Ma per il resto? Mi serva una scheda audio ottima perché in analogico farà lei tutto il lavoro. E su quello non so dove andare.
prendi una scheda con il dolby live e uscita ottica o coassiale,passi tutto con un solo cavetto ad un amplificatore esterno e fai gestire tutto a lui.Se cerchi la migliore qualità l'unica soluzione è questa,sia per qualità che per espandibilità che rivendibilità :)
Avendo una scheda video amd con hdmi,se hai una scheda audio integrata della realtek sulla scheda madre la scheda audio puoi anche non prenderla,poiché la realtek dà la possibilità di veicolare le informazioni audio direttamente all'uscita hdmi della scheda video.Certo,poi ti serve l'amplificatore esterno che abbia l'hdmi in ingresso
Per le casse il consiglio è di non appendere i due canali frontali sinistro e destro,magari l'estetica sarà anche bella,ma la resa sonora non lo è di certo (a meno che non siano progettate proprio per questo ambito).Se cerchi l'impianto "molto serio" devi anche far affidamento su queste regole basilari di posizionamento,altrimenti spendi molto ma ti ritrovi un impianto che suona come uno che vale la metà.La prima cosa da fare in un impianto home theater è curare maniacalmente la posizione dei vari canali,altrimenti l'effetto rimane pessimo,tanto vale rimanere sulla stereofonia o optare per una soundbar (che costicchia non poco).Sul sito della dolby c'è spiegato bene come posizionare impianti 5.1 e 7.1,su internet e sul forum di avmagazine trovi molte altre guide
Ps:sì,le casse vanno collegate all'amplificatore tramite i vecchi cavi rosso/nero,ora ne trovi a bizzeffe,di tutte le lunghezze e tutti i colori.Si chiamano cavi di potenza
lexartis
03-04-2010, 18:23
Quindi Deuced, la soluzione ideale sarebbe:
tre speaker frontali, di cui due a colonna (da pavimento) grandi ai lati e uno piccolo centrale;
due speaker piccoli posteriori;
subwoofer: posso evitarlo :D
il tutto collegato tramite i cavi di potenza al sintoamplificatore onkyo 507, quindi avrei 5 fili da sistemare sotto traccia.
Una volta predispoto il tutto, col cavo hdmi passo dalla scheda video ati all'onkyo 507 (che di entrate hdmi ne ha 4) veicolando dalla realtek integrata.
Solo che questa opzione di veicolazione non la trovo... Come Scheda madre ho una P6T.
mentalrey
03-04-2010, 18:35
prendi una scheda con il dolby live e uscita ottica o coassiale,passi tutto con un solo cavetto ad un amplificatore esterno e fai gestire tutto a lui.Se cerchi la migliore qualità l'unica soluzione è questa,sia per qualità che per espandibilità che rivendibilità :)...
Tenendo conto che con un entrata ottica i giochi DEVONO essere
ricodificati e "compressi" al volo in dolby digital, che la cosa ha un impatto
del 15% circa su cpu anche abbastanza moderne per colpa dei driver scritti male.
Inoltre la decodifica da digitale ad analogico finisce con il farla un amplificatore HT,
che se non e' piu' che ottimo e costoso, spesso ha componentistiche di conversione peggiori
di quelle di una scheda audio come una Prodigy, non mi trovo molto d'accordo con quanto ho quotato.
Inoltre tutta la menata dei bluRay ha le stesse problematiche, visto che
sull'ottica non ci puo' passare quel segnale e viene letta una traccia DTS standard,
mentre con l'analogico, si parte da quella HD non compressa che viene portata a 96Khz.
Sara' una questione personale, ma trovo piu' soddisfacente ed elastica una
soluzione dove con una scheda audio buona, faccio la conversione Digitale/Analogico
e passo il segnale gia' pronto all'amply, che si occupa solo di "amplificare".
lexartis
03-04-2010, 19:29
Hmmmmm, forse ho capito, tu parli di quello che hai scritto qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2159234)
e cioè che la cosa migliore è un analogico... In effetti sembra anche a me la soluzione migliore, e comunque trattandosi di una stanza non dovrei nemmeno avere problemi di perdita di qualità per il cablaggio troppo lungo (da PC a Onkyo 507 sarebbe in caso meno di un metro, se non meno di mezzo metro...).
Così torniamo al problema numero 1... Quale scheda audio?
E poi... scusate l'ignoranza ma su wiki hoi letto che per gli HT è meglio DTS e non Dolby. Ma è vero? Come posso impostare la codifica che voglio?
mentalrey
04-04-2010, 02:31
il segnale DTS ha una compressione inferiore rispetto al dolby,
quindi "in teoria" e a parita' di registrazione, quella DTS e' meglio.
Si sceglie nei menu dei film, quando questi presentano entrambe le tracce audio
sullo stesso supporto... cosa che accade di rado pero'.
schede audio utilizzabili in entrambi i modi sono per esempio le economiche
Xonar Dx o D1, che con 6'-65 euro hanno sia un audio analogico di buona qualita'
che le features per encodare i giochi sulle uscite digitali.
Le audiotrack prodigy che per 100 consentono una qualita' analogica migliore,
senza cazzili dedicati ai giochi sull'uscita ottica. Va usata in analogico in quel caso.
Salendo di prezzo ci sono le ESI Gigaport HD
http://www.esi-audio.com/products/gigaporthd/
o le U46XL, con tutte le prese gia' in RCA.
Altre interne di buona qualita' sono per esempio le auzentech forte
o anche soluzioni pensate appositamente per L'HomeTheater, come la Asus Xonar HDAV Deluxe
che si permette di fare un po' di tutto, compreso mandare segnale direttamente in HDMI,
su 6 canali gia' pronti in RCA etc...
lexartis
04-04-2010, 08:55
Amici dle forum, intato buona pasqua a tutti!!! I vostri contributi si stanno rivelando, come immaginavo, molto preziosi!!
Caro mentalrey, ho dato un'occhiata alle schede che mi citi.
La Xonar DX, a quanto leggo, ha il grosso limite dell'EAX, supportato fino al 2.0, quindi non mi conviene.
La Gigaport HD ho visto che è USB, e anche questo non mi ispira molto...
La U46XL, dalla descrizione sembra più utile a un musicista-cantante che a un giocatore.
La Xonard HDAV 1.3 Deluxe, invece, mi sembra un po' sprecata (e anche a prezzo alto), e la vedo molto simile alla HDAV 1.3 "non deluxe", che si trova quasi a 100 euro di meno.
Quindi potrei prendermi questa, comprare l'onkyo 507 (tanto senza subwoofer si liberano soldi e spazio dove metterlo) e le casse suggeritemi da marco1991 qualche post dietro. A questo punto il collegamento diventerebbe:
5 casse con 5 cavi di potenza all'onkyo 507.
1 cavo HDMI dalla HDAV 1.3 "non deluxe" all'onkyo
Che ne dici?
P.S.: Anche tu concordi che sarebbe un sistema sprecato se invece delle casse frontali da pavimento le prendessi piccole da appendere al muro?
marco1991
04-04-2010, 12:23
pure io volevo l'onkyo 507, lo stavo per acquistare in un negozio specializzato nell'audio di alta qualità... però il commesso mi ha detto che il denon 1610 è poco più performanete, costa 15€ in più però ha 1 porta hdmi in meno rispetto all'onkyo (ne ha cmq 3, io ne uso 1 )
La Xonar DX, a quanto leggo, ha il grosso limite dell'EAX, supportato fino al 2.0, quindi non mi conviene.
La Gigaport HD ho visto che è USB, e anche questo non mi ispira molto...
La U46XL, dalla descrizione sembra più utile a un musicista-cantante che a un giocatore.
La Xonard HDAV 1.3 Deluxe, invece, mi sembra un po' sprecata (e anche a prezzo alto), e la vedo molto simile alla HDAV 1.3 "non deluxe", che si trova quasi a 100 euro di meno.
Scusami ma, se devi poi usarla solo in SPDIF e connetterla ad un DAC esterno ( onkyo ) perchè spendere i soldini ? puoi usare tranquillamente la scheda audio interna tanto, la conversione la fà il tuo AVR
P.S.: Anche tu concordi che sarebbe un sistema sprecato se invece delle casse frontali da pavimento le prendessi piccole da appendere al muro?
I diffusori non si appendono al muro ;) sopratutto se hanno il reflex posto posteriormente :)
Perchè vorresti eliminare la LFE dal tuo 5.1 ?
Roberto
Sara' una questione personale, ma trovo piu' soddisfacente ed elastica una
soluzione dove con una scheda audio buona, faccio la conversione Digitale/Analogico
e passo il segnale gia' pronto all'amply, che si occupa solo di "amplificare".
Idealmente non hai tutti i torti,ma in quel caso la scheda audio andrebbe connessa in analogico all'amplificatore,quindi richiede che l'amplificatore abbia gli ingressi analogici separati per i canali frontali/posteriori/centrale/sub,altrimenti dovrebbe arrivare all'ampli con il segnale stereo e poi affidarsi al dolby pro logic o simili per mixarli sui rimanenti canali.Dando un'occhiata veloce all'onkyo 507 in questione mi sembra non dia nemmeno questa possibilità,a quel punto meglio prendere le logitech e connetterle alla scheda audio.Il cavo ottico taglia fuori le codifiche audio dei nuovi bluray,quello hdmi se la scheda lo consente no,mi sembra la soluzione più pratica.
Da qualche parte si deve cercare il compromesso,se i giochi pc fossero in dolby digital o simili il problema non si porrebbe,purtroppo hanno scelto la strada dell'eax,tutto sta a lexartis e all'uso che ne deve fare.Per giocare imho meglio l'analogico e le logitech,per i film io continuerei a preferire ampli + casse separati.Io sono passato a console quasi per questo motivo,con un impianto solo gestisco tutto nella maniera più comoda :)
lexartis per controllare se la tua scheda madre permette il passaggio dell'audio direttamente all'hdmi della scheda video devi controllare se è installata questa periferica ATI high definition audio device,la trovi nella gestione dispositivi di windows.Riguardo le casse frontali ce ne sono anche piccole,si chiamano da libreria o bookshelf,ma da appendere non me ne vengono in mente.Sono quasi tutte pensate per essere messe su supporti o al limite su scrivania/libreria
lexartis
04-04-2010, 20:37
Grazie ragazzi, intanto, per avermi risposto pure a Pasqua!!
Se io evitassi la scheda audio (un bel risparmio) e collegassi il PC in hdmi all'onkyo 507 (1 solo cavo e non 6 rca) tramite l'hdami della ATI 4850 X2, e dal'onkyo partissero i 5 cavi di potenza? Mi sembra la soluzione migliore sia dal punto di vista della resa (un segnale hdmi riconvertito da un sintoampli di buona qualità) che dal punto di vista di ottimizzazione dei costi (evito la scheda audio da 150-200 euro).
Per quanto riguarda l'appendere le casse al muro, ho visto che vendono dei supporti che si attaccano al muro e su cui poi vai a montare le casse (piccole) frontali destra e sinistra. In questo modo non dovrei creare problemi, però quello che mi chiedo è se le casse frontali piccole di questo tipo non siano poi "sprecate" per un sistema di questo tipo.
Per quanto riguarda l'appendere le casse al muro, ho visto che vendono dei supporti che si attaccano al muro e su cui poi vai a montare le casse (piccole) frontali destra e sinistra. In questo modo non dovrei creare problemi, però quello che mi chiedo è se le casse frontali piccole di questo tipo non siano poi "sprecate" per un sistema di questo tipo.
Parti dal presupposto che lo sweet pot lo trovi spostando anche i diffusori in ambiente se, sono fissi come fai ad ottimizzare ? per non parlare del condotto reflex troppo vicino al muro ( Back Gain )
Ricorda anche che, centrale e anteriori devono avere la stessa componentistica per non avere variazione di timbrica nei dialoghi :) ed essere posizionati ad altezza orecchie
con i soldini che risparmi prenditi un 606 della onkyo ;) che integra la nuova versione dell'audissey per il setting room
Come diffusori dai una bella controllata sulla baia che trovi le wharfedale Vardus tirate dietro :D e prova anche a vedere se si fanno ancora colpacci con le proson del 2009 ora che escono nuovi modelli ;)
lexartis
04-04-2010, 23:00
Grazie wasky, leggendo in giro pare che tutti concordino: se ascolti le vardus non c'è storia che tenga (almeno su quella fascia di prezzo :D) anche contro le indiana. Da quanto ho capito ancora meglio sarebbero le diamond 10 ma ho visto che il prezzo lievita parecchio :(.
Vediamo allora di fare un po' di conti...
onkyo 606: 450 euro
frontali laterali: vardus vr-400: 250-300 euro (posso prendere anche i vr-200 o 300 o non vale la pena?)
frontale centrale: vardus cr1 o cr2? Su cr2 pare che non compaiono siti italiani, mentre per il cr1 il prezzo starebbe sugli 85-100 euro. Che dite, va bene pure il cr1?
laterali posteriori: boh!! ce ne sono 4 sul sito, due su colonnina e due senza...
Dopo aver deciso per un sistema di questo tipo, bypassando la scheda audio nuova e il subwoofer, mi serve sapere i tipi e le marche consigliate di:
1x cavo hdmi dal PC al sinto onkyo 606 (o 507 a seconda dei soldini).
incognita cavi per gli speaker. Per ognuno quanti fili servono? Perché leggo che ad esempio le vr-400 sono diffusori a 3 vie, che per me significa che hanno 3 altoparlantini davanti :mc: ma significa pure 3 cavi che partono da lì per arrivare all'onkyo o il cavo è sempre uno indipendentemente dai diffusori?
Grazie wasky, leggendo in giro pare che tutti concordino: se ascolti le vardus non c'è storia che tenga (almeno su quella fascia di prezzo :D) anche contro le indiana. Da quanto ho capito ancora meglio sarebbero le diamond 10 ma ho visto che il prezzo lievita parecchio :(.
Vediamo allora di fare un po' di conti...
onkyo 606: 450 euro
frontali laterali: vardus vr-400: 250-300 euro (posso prendere anche i vr-200 o 300 o non vale la pena?)
frontale centrale: vardus cr1 o cr2? Su cr2 pare che non compaiono siti italiani, mentre per il cr1 il prezzo starebbe sugli 85-100 euro. Che dite, va bene pure il cr1?
laterali posteriori: boh!! ce ne sono 4 sul sito, due su colonnina e due senza...
Dopo aver deciso per un sistema di questo tipo, bypassando la scheda audio nuova e il subwoofer, mi serve sapere i tipi e le marche consigliate di:
1x cavo hdmi dal PC al sinto onkyo 606 (o 507 a seconda dei soldini).
incognita cavi per gli speaker. Per ognuno quanti fili servono? Perché leggo che ad esempio le vr-400 sono diffusori a 3 vie, che per me significa che hanno 3 altoparlantini davanti :mc: ma significa pure 3 cavi che partono da lì per arrivare all'onkyo o il cavo è sempre uno indipendentemente dai diffusori?
Per l'anteriore ti basta la Vardus 300 io la 200 la metterei posteriore :D
Ma perchè escludi la LFE ? senza di quella ti mancherebbe tutta la scena e la dimensione del film stesso :stordita:
il cavo è uno solo le vie sono il numero dei diffusori prendi il G&BL 2x2.00 OFC Giallo Pro Series viene poco e vale molto o il tasker 2x2.00
Cavo HDMI G&BL senza dubbio ;)
ricorda fino a 2.5 mt di distanza per il diffusore usa un 2 mm oltre vai di sezione maggiore ;)
lexartis
04-04-2010, 23:28
Hmmmm, per LFE intendi un subwoofer giusto?
allora sarebbe:
sintoamplificatore: onkyo 606: circa 450 euro
frontali laterali: vardus vr-300: 200-250 euro
frontale centrale: vardus cr1, cr2 oppure proprio non lo compro?
posteriori laterali: vardus vr-200: 160-200 euro (muahaha, questa m'è piaciuta)
subwoofer: vardus sub-8 (il 10 lo posso evitare?): 200 euro
L'idea mi gusta non poco, però i due inconvenienti sono
il prezzo totale: senza frontale centrale, viene 1010 euro con i prezzi minimi che ho indicato. Con il frontale centrale, ci aggiungiamo 100 euro, quindi 1110 euro.
In qualsiasi caso, arrangiandosi un po' e mettendo da parte... :D :D :D
Invece ti volevo ancora rompere le scatole su questo. I cavi 2x2.00 OFC Giallo Pro Series mica li trovo su internet. Non è che puoi mandarmi un pm con il link del sito della gebl, perché sul loro sito non li trovo e non so con che codice cercarli. Tra l'altro se prendessi il subwoofer serve un cavo di potenza diverso apposito, giusto?
Hmmmm, per LFE intendi un subwoofer giusto?
Si esatto e come componente non può mancare credimi ;)
allora sarebbe:
sintoamplificatore: onkyo 606: circa 450 euro
frontali laterali: vardus vr-300: 200-250 euro
frontale centrale: vardus cr1, cr2 oppure proprio non lo compro?
posteriori laterali: vardus vr-200: 160-200 euro (muahaha, questa m'è piaciuta)
subwoofer: vardus sub-8 (il 10 lo posso evitare?): 200 euro
Al posto del Vardus da fighetti và su qualcosa di pesante come il Proel da 15" 200 watt che è un Sub con la S maiuscola
http://www.strumentimusicali.net/images/PROEL_ex15sa.jpg
Il centrale ti serve per i dialoghi e effetti frontali ( vedi vetrata infranta ad esempio )
L'idea mi gusta non poco, però i due inconvenienti sono
il prezzo totale: senza frontale centrale, viene 1010 euro con i prezzi minimi che ho indicato. Con il frontale centrale, ci aggiungiamo 100 euro, quindi 1110 euro.
In qualsiasi caso, arrangiandosi un po' e mettendo da parte... :D :D :D
Per un uso Enjoy questo impianto lo conservi per anni ;) se non ti interessa il true Dolby e altro prenditi un 507 ma, vale la pena ?
Invece ti volevo ancora rompere le scatole su questo. I cavi 2x2.00 OFC Giallo Pro Series mica li trovo su internet. Non è che puoi mandarmi un pm con il link del sito della gebl, perché sul loro sito non li trovo e non so con che codice cercarli. Tra l'altro se prendessi il subwoofer serve un cavo di potenza diverso apposito, giusto?
Non mi rompi assolutamente le scatole :) forse lo hanno tolto io lo presi 2 anni fà per il mio HT
Recati da un installatore Hi Fi Car di solito li hanno a poco prezzo ma credimi, può andare bene anche una cosa del genere
http://www.tnt-audio.com/clinica/stella.html
fatto con cavo pirelli da elettricista ;) ma, non ti far sentire dagli audiofighi :D
lexartis
05-04-2010, 09:40
Grazie Wasky,
sei stato molto gentile ed effettivamente scrivono benissimo anche del sub!!
Ricapitolando:
sintoamplificatore: ONKYO 606: circa 450 euro
frontali laterali: VARDUS VR-300: 200-250 euro
frontale centrale: VARDUS CR-2: circa 100 uro
posteriori laterali: VARDUS VR-200: 160-200 euro :D :D
subwoofer: PROEL EX15SA: 200 euro
Per i cavi di potenza, non sono molto pratico con il fai da te. Non è che potresti darmi i link diretti della gebl o della tasker? Perché sui siti mi perdo tra cavi di potenza bipolari, tetrapolari, basso profilo, high power, cavi per casse acustiche pro, attive, per riproduzione sonora...
Io quali dovrei scegliere? :D:D
@Deuced
Ho controllato e la periferica ATI high definition audio device c'è. Come faccio a reindirizzare il flusso? :D
Grazie Wasky,
sei stato molto gentile ed effettivamente scrivono benissimo anche del sub!!
Per i cavi di potenza, non sono molto pratico con il fai da te. Non è che potresti darmi i link diretti della gebl o della tasker? Perché sui siti mi perdo tra cavi di potenza bipolari, tetrapolari, basso profilo, high power, cavi per casse acustiche pro, attive, per riproduzione sonora...
Io quali dovrei scegliere? :D:D
@Deuced
Ho controllato e la periferica ATI high definition audio device c'è. Come faccio a reindirizzare il flusso? :D
come cavo di solito agli Auchan hanno questo modello LC-OFC
http://www.gebl-italia.com/item/171/corda--bipolare-extraflex-%93high-power%94-rame-lc-ofc-guaina-esterna-ht-105%B0
ricordati che ha un verso segnato dalle frecce che devono andare verso il diffusore
per il sub ti serve un cavo RCA@Jack 6.3 mono ;)
se vuoi risparmiare con il cavo su strumentimusicali.net hanno il proel lo vedevo ieri sera ad un prezzo ottimo
Roberto
lexartis
05-04-2010, 11:10
Grazie mille, sei gentilissimo!!
marco1991
05-04-2010, 12:52
per la cronaca: le vardus 400 sono inferiori alle indiana line hc 505 pur costando di più
almeno per quanto riguarda il cinema
Grazie ragazzi, intanto, per avermi risposto pure a Pasqua!!
Se io evitassi la scheda audio (un bel risparmio) e collegassi il PC in hdmi all'onkyo 507 (1 solo cavo e non 6 rca) tramite l'hdami della ATI 4850 X2, e dal'onkyo partissero i 5 cavi di potenza?
Momento però...come sottinteso da maxartis con questa configurazione risparmi sì la scheda audio,ma non avrai effetti eax nei giochi pc.Il segnale viene inviato stereo all'amplificatore e da lì dovrai mixarlo agli altri canali (dolby pro logic 2 o simili).Se vuoi gli effetti eax devi prendere la scheda audio che lo supporti e collegare le casse in analogico.Di contro,se la scheda audio non lo supporta,perdi la possibilità di usare le codifiche audio dei nuovi bluray (che funzionano in digitale solo in hdmi ed in analogico solo se la scheda lo supporta).Insomma,da qualche parte devi rinunciare a qualcosa...
Se vuoi la mia esperienza io ho sempre odiato l'eax,non so se sia cambiato qualcosa,ma quelle poche volte che l'ho usato l'ho trovato pesante e mal ottimizzato per colpa dei drivers.Preferivo inviare informazioni stereo all'amplificatore e da lì abilitare il dolby pro logic 2 (se non lo conosci è un algoritmo che partendo da un segnale stereo ne crea uno 5.1,controlla se l'amplificatore che acquisti lo abbia):ancora ricordo il rumore delle porte che si chiudevano alle mie spalle con resident evil 4 :eek:
@Deuced
Ho controllato e la periferica ATI high definition audio device c'è. Come faccio a reindirizzare il flusso? :D
collega l'hdmi,dovrebbe andare in automatico :)
marco1991
05-04-2010, 13:48
l'analogico porta anche le codifiche bluray solo che invece che a 192khx le porta a 92khz
l'analogico porta anche le codifiche bluray solo che invece che a 192khx le porta a 92khz
Ho scritto male,infatti ho modificato il post.I formati dts master audio e dolby true hd possono viaggiare correttamente e senza sostanziali modifiche in analogico,a patto che la scheda audio o al limite il lettore ne facciano la ricodifica.C'è la scheda audio auzentech hometheater che permette di utilizzare le uscite analogiche con i formati audio lossless di dolby e dts,ma costa 300€.Forse anche una Asus,non ricordo.In digitale coassiale o ottico verranno sempre ricompressi,vale sia per il dolby true hd che per tutti i formati dts hd
lexartis
05-04-2010, 19:10
A conti fatti, quindi, meglio rinunciare all'EAX puntando a un sistema come quello che ho elencato, più pensato per il suono che per i giochi... dico bene?
a mio modesto parere sì.Ma è un parere viziato dalle varie prove tutt'altro che soddisfacenti fatte anni fa con l'eax,come sia la situazione attuale onestamente non lo so.Fino a qualche anno fa ricordo i chilometrici post fatti sul forum per segnalare bug,occupazione della cpu elevata,audio posizionale furoi posizione e driver sempre più buggati...
lexartis
06-04-2010, 16:31
Per la mia esperienza biennale con la creative platinum fatality champion e le logitech z-5450, non posso che darti ragione. Addirittura certe volte sui giochi l'opzione EAX era presente ma non selezionabile (in grigio).
In realtà però adesso, vedendo come suggeritomi qui il sito della dolby per imparare a dislocare gli speaker, mi è venuto il dubbio della posizone del PC...
Perché con la televisione è facile, idealmente sta a 2-3 metri dal divano, ti siedi e la guardi... Ma il computer dove andrebbe messo? Perché mettendolo al centro tra gli speaker anteriori come fosse una TV, poi dovrei mettermi anche io attaccato lì, e quindi sarei distante meno di un metro dagli altoparlanti frontali laterali, pochi centimetri da quello centrale e un sacco da quelli posteriori (cioè praticamente avrei un dolby rovesciato :D). Voi come avete fatto?
lexartis
10-04-2010, 15:56
Salve di nuovo ragazzi,
rimetto in prima linea il post per un dubbio sul sintoampli (wasky se ci sei rispondi! :D)
Ho letto alcune reviews, sia di forum italiani che stranieri, e pare che l'onkyo 606 dia qualche problema: si scalda troppo (e il posto dove lo metterei è poco ventilato) e la resa video (Onkyo 606 --> schermo PC con colllegamento hdmi) non è il massimo, e anzi pare che si possa usare solo il cavo hdmi 1 perché quelli 1.2, 1.3 e 1.4 non funzionano proprio con il 606!
Le opzioni alternative su quella fascia generalmente coinvolgono altre due marche, la denon e la pioneer (che pare la più quotata). Tra queste due sapreste consigliarmi un modello adatto alle mie esigenze e alle mie tasche, 400-600 €, poi se sono €610 non c'è problema :)
Grazie mille!
Barbaresco
13-04-2010, 11:02
Salve di nuovo ragazzi,
rimetto in prima linea il post per un dubbio sul sintoampli (wasky se ci sei rispondi! :D)
Ho letto alcune reviews, sia di forum italiani che stranieri, e pare che l'onkyo 606 dia qualche problema: si scalda troppo (e il posto dove lo metterei è poco ventilato) e la resa video (Onkyo 606 --> schermo PC con colllegamento hdmi) non è il massimo, e anzi pare che si possa usare solo il cavo hdmi 1 perché quelli 1.2, 1.3 e 1.4 non funzionano proprio con il 606!
Le opzioni alternative su quella fascia generalmente coinvolgono altre due marche, la denon e la pioneer (che pare la più quotata). Tra queste due sapreste consigliarmi un modello adatto alle mie esigenze e alle mie tasche, 400-600 €, poi se sono €610 non c'è problema :)
Grazie mille!
Io andrei ad occhi chiusi su NAD T743 o Marantz SR 5003, tra i 2 preferibilmente il primo, fregandomene antamente delle connessioni digitali....
Per i diffusori vanno bene le Indiana line, ma mi sento di consigliarti anche queste: Diffusore centrale Tannoy Fusion C + Frontali Tannoy Fusion 4 + Rear Tannoy Fusion 1.
lexartis
13-04-2010, 17:28
Alla fine mi sa che alzo il budget risparmiando ancora un po', e mi compro l'onkyo 707.. Ho letto che è tra i migliori per codifiche e rapporto qualità/prezzo!
Sulle casse ti prendo in considerazione, appena posso cerco di sentirle in qualche negozio!
marco1991
13-04-2010, 17:40
Alla fine mi sa che alzo il budget risparmiando ancora un po', e mi compro l'onkyo 707.. Ho letto che è tra i migliori per codifiche e rapporto qualità/prezzo!
Sulle casse ti prendo in considerazione, appena posso cerco di sentirle in qualche negozio!
non so dove abiti ma in trentino cè un negozio all'ingrosso (quindi come prezzi on-line) dove hanno una stanza in cui ti fanno provare TUTTO quello che vuoi...
(hanno anche una camera da 90.000 *novantamila* euro home cinema :fagiano: )
io abito in trentino e le casse le ho prese li e ne ho provate parecchie.. dai 200€ ai 5000... ho scelto le indiana line 505 che costano 270€ anche se il mio budget era 500 perchè fino ai 450€ non ho trovato nessuna differenze... anzi in alcuno casi trovavo peggiori le casse da 350€... vardus comprese.. pensaci bene e ascltale prima di prenderle... alla fine la qualità audio per una buona percentuale è soggettiva... per esempio le tesi da 320€ mi sembravano pegggiori delle hc505 :eek:
non ti consiglio di prendere le IL ma ti consiglio di sentire il maggior numero possibile di diffusori prima di acquistare
lexartis
13-04-2010, 17:56
Eh io son di Roma, quindi dovrò trovare qualcosa qui... Comunque hai ragione, infatti mi sto segnando le varie casse che mi suggeriscono, per poi andare nei negozi e provarle :D
Ma secondo te conviene comprare sinto e casse online? Perché i prezzi dei negozi lievitano parecchio, l'unica cosa che mi frena è la garanzia, perché spesso i negozi online non ti mandano mai la fattura nel pacco...
marco1991
13-04-2010, 18:43
Eh io son di Roma, quindi dovrò trovare qualcosa qui... Comunque hai ragione, infatti mi sto segnando le varie casse che mi suggeriscono, per poi andare nei negozi e provarle :D
Ma secondo te conviene comprare sinto e casse online? Perché i prezzi dei negozi lievitano parecchio, l'unica cosa che mi frena è la garanzia, perché spesso i negozi online non ti mandano mai la fattura nel pacco...
basta chiederlo nelle note..
cmq la fattura ce l'hanno.. per esempio e'chiave' non ti manda la fattura cartacea ma se vai nel sito e fai il login le trovi tutte in .pdf :D
lexartis
13-04-2010, 19:13
Esatto, come ancona-palermo-milano. Così è ancora più comodo, però purtroppo è una cosa rara, almeno per la mia esperienza. Comunque grazie!!
Eh io son di Roma
A roma puoi andare in via fregene o se vuoi sentire le Tannoy consigliate a via dello statuto "dar Capellone" :D
Sta storia del 606 non mi risulta davvero sai :)
lexartis
14-04-2010, 16:04
Grazie wasky!! Vedo di andarci sabato, mi avevano detto che c'è anche un negozio a via dei georgofili, vediamo un po'...
lexartis
01-06-2010, 19:40
Ragazzi, rimetto di nuovo in prima linea il topic per un aggiornamento.
Oggi ho mandato un amico a informarsi per il sistema che mi è stato consigliato qui da voi e cioè:
sintoamplificatore: ONKYO TX-SR707
frontali laterali: VARDUS VR-300
frontale centrale: VARDUS CR-2
posteriori laterali: VARDUS VR-200
subwoofer: PROEL EX15SA
OPPURE:
sintoamplificatore: ONKYO TX-SR707
anteriori: indiana line hc 504
centrale: indiana line hc 304
posteriori: indiana line hc 204
subwoofer: PROEL EX15SA
al negozio però hanno consigliato un qualcosa di completamente diverso, e cioè:
sintoamplificatore: DENON AVR-1709
speakers: kit 5.1 KEF 2005.3
Ho notato che le casse di questo sistema KEF sono moooooolto più piccole e siccome costano (hanno proposto un prezzo di €950 + €399 il denon) volevo sapere se era una scelta valida oppure se cercano di tirarmi un bidone, perché al mio amico hanno testualmente detto "va bene sia per l'HT che per la musica" e già questo non mi convince molto...
Grazie a chi mi vorrà rispondere (spero tantissimi!!) :D :D :D
occhio che spesso ti tirano a presso quello che gli rimane sul groppone o le marche che trattano, secondo me le configurazioni consigliate qui sono le migliori...sopratutto quelle con le indiana...
direi questo tutta la vita
sintoamplificatore: ONKYO TX-SR707
anteriori: indiana line hc 504
centrale: indiana line hc 304
posteriori: indiana line hc 204
subwoofer: PROEL EX15SA
a meno di non avere un budget migliore
Intel-Inside
06-08-2010, 10:37
lexartis spero non ti dispiace se mi unisco al thread in quanto sono nella tua stessa identica situazione.
Vorrei realizzare nel breve periodo un impianto per Computer tipo quello suggerito (Scheda Audio Buona + Casse Logitech) e più avanti (quando avrò la casa pronta) un impianto HT da salotto.
La prima domanda che voglio fare è questa:
I diffusori posteriori è obbligatorio prendere i bookshelf (tipo HC 204) o posso mettere anche dietro le torri (HC 504) come per le anteriori?
Puoi mettere le torri. Anche io utilizzo un configurazione con torri front e rear.
Non c'è nessuna controindicazione, se non un maggiore costo delle casse.
Comunque segnalo, come discussione più appropriata, questa:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1756479
Questa può andar bene se si vuole anche discutere - in parallelo - della scelta della scheda audio o di impianti 5.1 "compatti" :)
marco1991
06-08-2010, 11:22
bisogna però alzarle da terra perchè il twetter deve essere a 30.40cm sopra l'orecchio e inclinate verso l'orecchio (per far le cose bene bene)
cmq le dipolari sono meglio delle torri, sono più coinvolgenti
Intel-Inside
06-08-2010, 11:29
bisogna però alzarle da terra perchè il twetter deve essere a 30.40cm sopra l'orecchio e inclinate verso l'orecchio (per far le cose bene bene)
cmq le dipolari sono meglio delle torri, sono più coinvolgenti
Ottimo grazie, ho letti i tuoi post, quindi in generale sono meglio le HC delle Tesi?
HC 505 frontali, mentre ho visto che le posteriori c'è poca differenza di prezzo tra le HC 204 e 206... meglio le 206 quindi?
marco1991
06-08-2010, 18:00
Ottimo grazie, ho letti i tuoi post, quindi in generale sono meglio le HC delle Tesi?
HC 505 frontali, mentre ho visto che le posteriori c'è poca differenza di prezzo tra le HC 204 e 206... meglio le 206 quindi?
per i surround vanno bene entrambe...io prenderei però le 206..
sulle tesi dopo un nuovo ascolto con ampli valvolare devo ricredermi, almeno per quanto riguarda la musica... meglio le tesi (parlo delle 560 però che costano il doppio)
lexartis
06-08-2010, 20:13
Eccomi qui, a settimana finita :D
Come avrete notato il thread è un po' vecchiotto, comunque ecco la mia configurazione attuale:
scheda audio realtek integrata: lo so, non è niente di che rispetto all'impianto che leggerete sotto ma fa il suo santo lavoro, non ho mai e dico mai avuto distorsioni del suono nemmeno una minima gracchiatura e non ha driver immensi e compilati male (creative, mi senti??? :ciapet: :ciapet:)
Sistema 5.1 fatto da:
frontali: klipsch rf-82
centrale: klipsch rc-62
posteriori: klipsch rf-52
subwoofer: proel ex15sa
sintoamplificatore: denon 2310.
Che dire... no, non si può dire, è assurdamente indescrivibile :D:D
marco1991
06-08-2010, 20:43
Eccomi qui, a settimana finita :D
Come avrete notato il thread è un po' vecchiotto, comunque ecco la mia configurazione attuale:
scheda audio realtek integrata: lo so, non è niente di che rispetto all'impianto che leggerete sotto ma fa il suo santo lavoro, non ho mai e dico mai avuto distorsioni del suono nemmeno una minima gracchiatura e non ha driver immensi e compilati male (creative, mi senti??? :ciapet: :ciapet:)
Sistema 5.1 fatto da:
frontali: klipsch rf-82
centrale: klipsch rc-62
posteriori: klipsch rf-52
subwoofer: proel ex15sa
sintoamplificatore: denon 2310.
Che dire... no, non si può dire, è assurdamente indescrivibile :D:D
so quello che provi :D
ho le stesse casse :D
lexartis
06-08-2010, 21:10
E' un sistema perfetto, ideale per chi vuole un ottimo HT (domestico) e vive in condominio. A volumi bassi e molto bassi il parlato risulta nitido e comprensibile. E che dire della resa sonora, bassi compresi... eh, che poesia acustica... :D:D
Intel-Inside
06-08-2010, 21:36
Puoi dirci a quanto ammonta la spesa finale? :)
Ad occhio e croce direi tra i 2.500 ed i 3.000.
Come fai a sfruttarlo in condominio? :)
Il sub ti soddisfa? E come mai hai scelto proprio il proel?
lexartis
07-08-2010, 01:27
Sì esatto, la spesa è stata poco sotto i 3000. Quanto a sfruttarlo in condominio, consideriamo 2 cose:
1- E' agosto. Seriamente, chi sta a casa se non chi, come me, non ha ferie? :D:D
2- Come ho detto prima, dipende da quando uno lo usa. La sera si può tenere a un volume decente, la notte (diciamo dalle 23 in poi) preferisco tenerlo basso per rispetto degli altri, e infatti proprio perché mi serviva avere dialoghi nitidi anche a livelli bassi ho scelto le klipsch. Di giorno, ovviamente, il volume si può alzare anche di più (magari non alle 2 che la gente dorme). Il tutto, ovviamente, partendo dal presupposto che a me i suoni troppo forti disturbano, devo godere dell'audio non esserne aggredito.
3- Il proel l'ho scelto per vari motivi. Il primo è, per molti appassionati del settore, ridicolo, ma per me fondamentale: le dimensioni. Mi serviva un sub "piccolo" e infatti ho preso il 15'' e non il 18''. In secondo luogo il prezzo è relativamente basso (le klisch le ho potute comprare perché avanzavo credito dai miei, sennò stavo fresco... :P). In terzo luogo su internet ne parlavano bene per il rapporto tra potenza (ricordiamoci che sto in condominio, non posso simulare terremoti) e qualità. Provandolo a casa di un amico di un amico di un amico (ci credete che non ce l'aveva nessun negozio???), effettivamente mi ha soddisfatto: è ignorante al punto giusto ma non fa (troppa) caciara :D:D
Bisogna però considerare anche altre cose, e cioè che io non avevo la benché minima intenzione di fare lavori di insonorizzazione visto che avevo appena finito di sistemare casa, e che mi serviva un sistema che durasse anni.
La scelta del Denon, infine, è stata dettata da due elementi: il tipo di suono e il processore video. Nascendo come sistema HT per computer e non per TV, ho collegato tutto in hdmi (un solo cavo sia audio che video) in entrata e in uscita al monitor full hd. Ovviamente per una resa migliore serviva un processore video più che decente, cosa che in fascia medio/bassa mi dava il Denon 2310. L'alternativa era l'onkyo 708, che pure mi piaceva, solo che la vera differenza l'ha fatta l'audio: il denon ha un suono più pulito, nitido, cristallino, l'onkyo ci dà giù di potenza (così mi è sembrato sentendoli). Come al solito, vivendo in condominio e dati i miei gusti in materia (voglio ascoltare, non essere assalito dal suono) ho scelto il denon.
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