View Full Version : Attentati a Mosca
Mosca: due esplosioni sulla metropolitana, è strage
Almeno la prima potrebbe essere stata provocata da un kamikaze. Le autorità russe: «Atto di terrorismo»
Decine di vittime alle stazioni di Lubianka e del Parco della cultura
Mosca: due esplosioni sulla metropolitana, è strage
Almeno la prima potrebbe essere stata provocata da un kamikaze. Le autorità russe: «Atto di terrorismo»
MOSCA - Due esplosioni lunedì mattina nella metropolitana di Mosca hanno causato almeno 37 vittime. Secondo le autorità russe risultano 23 morti in una, quattordici nell'altra. In tutto i feriti dovrebbero essere 27. La prima esplosione è avvenuta alle 7,56 (le 5,56 in Italia) nella stazione di Lubianka, la seconda in quella del Parco della cultura alle 8,38. Il procuratore di Mosca, Yuri Semin, ha dichiarato che in entrambi i casi le esplosioni sono state provocate da attentatori suicidi. Le autorità moscovite hanno aperto un'inchiesta per «atti di terrorismo». L'ultimo attacco terroristico a Mosca avvenne nell'agosto 2004, quando una donna kamizake si fece esplodere all'esterno di una stazione della metropolitana provocando dieci morti.
ATTENTATI - La stazione di Lubianka si trova proprio sotto il quartier generale dei Servizi di sicurezza federale (ex Kgb). L'esplosione, provocata da almeno tre chili di tritolo - ha reso noto il procuratore Semin - ha fatto saltare la seconda vettura del convoglio provocando 14 vittime e lo scoppio ha investito anche la pensilina causando almeno altre nove vittime. La seconda esplosione è avvenuta alle 8,38 alla stazione del Parco della cultura sulla linea Sokolniceskaja.
FARNESINA - L'Unità di crisi della Farnesina, in contatto con l'ambasciata a Mosca, ha avviato i controlli per verificare l'eventuale coinvolgimento di cittadini italiani nelle esplosioni. Lo riferisce il ministero degli Esteri italiano.
republica
Tre chili di tritolo mi sembrano un po' pochini...:mbe:
Povera gente, pendolari che vanno al lavoro..
Povera gente, pendolari che vanno al lavoro..
Ma questo è ovvio: gli elettori si ammazzano, gli eletti si comprano.
lo_straniero
29-03-2010, 10:24
Ora la destra non avra altro di cui parlare.
superanima
29-03-2010, 10:28
Ora la destra non avra altro di cui parlare.
tu invece non avevi niente altro da dire?
Paganetor
29-03-2010, 10:29
Tre chili di tritolo mi sembrano un po' pochini...:mbe:
fanno un botto esagerato, fidati, soprattutto in ambienti chiusi. Ho visto detonare 500 grammi di tritolo quando ero a militare: era un panetto appoggiato a terra, le zolle volavano a 100 metri di distanza...
Tra l'altro a fine maggio dovrei andare a Mosca per lavoro... ma cazzius, com'è che dove devo andare io deve succedere sempre qualcosa? :muro:
tu invece non avevi niente altro da dire?
Chi offre di più?
Tra l'altro a fine maggio dovrei andare a Mosca per lavoro... ma cazzius, com'è che dove devo andare io deve succedere sempre qualcosa? :muro:
Perché porti sfiga.:Prrr:
P.S.
Non credevo fosse tanto difficile usare la tastiera con una mano fra le gambe...
Paganetor
29-03-2010, 10:36
Perché porti sfiga.:Prrr:
P.S.
Non credevo fosse tanto difficile usare la tastiera con una mano fra le gambe...
:ciapet:
Chiaramente e' presto per qualsiasi ipotesi, ma i miei sospetti sono per la "religione di pace" (tm).
Tra l'altro a fine maggio dovrei andare a Mosca per lavoro... ma cazzius, com'è che dove devo andare io deve succedere sempre qualcosa? :muro:
Bè, se ci pensi forse è anche meglio che sia successo ora, teoricamente quando ci andrai tu dovrebbe essere più sicuro (cinic mode off)
Chiaramente e' presto per qualsiasi ipotesi, ma i miei sospetti sono per la "religione di pace" (tm).
Ciao Noir :D
Chiaramente e' presto per qualsiasi ipotesi, ma i miei sospetti sono per la "religione di pace" (tm).
Del resto in un paese democratico, libero ed avanzato come la Russia non può che essere così...:sofico:
Del resto in un paese democratico, libero ed avanzato come la Russia non può che essere così...:sofico:
Voglio dire, potrebbero anche essere stati, con uguali probabilita', estremisti buddhisti.
No?
Voglio dire, potrebbero anche essere stati, con uguali probabilita', estremisti buddhisti.
No?
http://th01.deviantart.com/fs22/300W/f/2007/357/f/e/KGB___Still_Watching_You_by_Jaz1992.jpg
:confused:
Sempre la religione di mezzo, hai bisogno di una vacanza :O
Va tanto di moda il medio oriente quest'estate :D
Varilion
29-03-2010, 11:35
Evidentemente c'è ancora qualche Ceceno vivo...:D (o almeno c'era)
Mosca - Erano sei anni che non si verificavano attentati nella metro Mosca: ecco un breve riepilogo dei principali episodi di terrorismo nella capitale russa dal 1999 ad oggi.
8 settembre 1999 Nella notte una bomba esplode e distrugge un edificio di nove piani, nel quartiere Piciatniki, alla periferia di Mosca. Nell'attentato muoiono 92 persone, i feriti sono 200.
13 settembre 1999 Una bomba esplode e distrugge un edificio di sette piani a Mosca, lungo il viale Kashirskoe. Nell'attentato muoiono 118 persone, tra cui 13 bambini. Neanche questo è rivendicato, ma sarà una delle cause dell'intervento russo in Cecenia, il 1 ottobre dello stesso anno.
8 agosto 2000 13 morti e 92 feriti, nell' attentato compiuto con una ordigno esplosivo nei sottopassaggi di piazza Puskhin, a poca distanza del Cremlino.
23-26 ottobre 2002 Il sanguinoso episodio del sequestro collettivo nel teatro Dubrovka di Mosca. Uccisi i 41 guerriglieri del commando ceceno, muoiono però 129 ostaggi la quasi totalità avvelenati dai gas usati dalle forze speciali della polizia.
5 luglio 2003 Nell'aerodromo di Tushino (Mosca) due ragazze, di cui una di origine cecena, fanno esplodere le loro cinture al plastico in mezzo a una folla di giovani che attendevano di entrare a un raduno di musica rock. Nell'attentato restano uccise 15 persone, comprese le due terroriste, 59 i feriti.
9 dicembre 2003 Una donna kamikaze si fa esplodere davanti all'hotel National, nella centralissima via Tverskaia di Mosca, a poche decine di metri dalla Duma causando sei morti, fra cui la stessa attentatrice, e 13 feriti.
6 febbraio 2004 Una bomba, forse trasportata da uno o più kamikaze, esplode su un convoglio della metropolitana tra le stazioni Paveletskaia e Avtozavodskaia, a ridosso del centro di Mosca. L'esplosione causa 41 morti e 134 feriti.
31 agosto 2004 Alla vigilia della presa degli ostaggi di Beslan, una donna kamikaze si fa esplodere di pomeriggio, in un'ora di punta, all'esterno della stazione Riskaia, causando la morte di 10 passanti.
21 agosto 2006 Un ordigno rudimentale esplode nel grande mercato di Cerkizovski, alla periferia della capitale, con un bilancio di dieci morti e una cinquantina di feriti. Tre giovani del movimento xenofobo Unione Nazionale Russa, confessano giorni più tardi le proprie responsabilità.
6 FEBBRAIO 2004: una bomba, forse trasportata da uno o più kamikaze, esplode su un convoglio della metropolitana tra le stazioni Paveletskaia e Avtozavodskaia, a ridosso del centro di Mosca. L'esplosione causa 41 morti e 134 feriti.
21 agosto 2006 Un ordigno rudimentale esplode nel grande mercato di Cerkizovski, alla periferia della capitale, con un bilancio di dieci morti e una cinquantina di feriti. Tre giovani del movimento xenofobo Unione Nazionale Russa, confessano giorni più tardi le proprie responsabilità.
2006->2010 sono 4 anni :confused:
Vabbè che non è il metro, ma cambia poco.
I famosi musulmani dell'Unione Nazionale Russa, vero Noir? :D
se fosse confermato il ritrovamento delle "fidanzate di allah" c'entra eccome la religione di "pace amore e tolleranza" ...cosi come nella maggior parte degli attentati compiuti a mosca.
Senza contare l'orrore di beslan.
2006->2010 sono 4 anni :confused:
Con Putin 4 anni li percepisci come 6.:asd:
I famosi musulmani dell'Unione Nazionale Russa, vero Noir? :D
Ma che non lo sai che i musulmani sono tutti xenofobi ariani?:rolleyes:
se fosse confermato il ritrovamento delle "fidanzate di allah" c'entra eccome la religione di "pace amore e tolleranza" ...cosi come nella maggior parte degli attentati compiuti a mosca.
Senza contare l'orrore di beslan.
Sapessi i russi quanta pace, amore e tolleranza hanno portato in Cecenia...:rolleyes:
Sapessi i russi quanta pace, amore e tolleranza hanno portato in Cecenia...:rolleyes:
I Ceceni volevano la secessione della loro regione; questo e' cominciato a risultare in attentati quando la minoranza Musulmana si e' concentrata in Cecenia ed e' gradualmente diventata maggioranza, cosi' come e' successo o sta succedendo nel sud delle Filippine, in Thailandia, in Kosovo, nello Xinjiang, e in Pakistan (ex India), e in ogni altro luogo del mondo in cui i Musulmani aumentano di numero.
Un paese ha diritto all'integrita' territoriale e alla repressione del terrorismo.
Un paese ha diritto all'integrita' territoriale e alla repressione del terrorismo.
Un po' come gli austriaci con gli italiani? :D
lo_straniero
29-03-2010, 12:15
Un po' come gli austriaci con gli italiani? :D
You Win :cool: :sofico:
Ps: e non solo gli austriaci
Un po' come gli austriaci con gli italiani? :D
E' vero in generale, non puoi portare un caso particolare come smentita.
Se la Lega un giorno cominciasse davvero ad attuare una separazione di fatto, l'Italia avrebbe tutto il diritto di mandare i carri armati.
Nel caso dei Musulmani questo si presenta ogni volta che uno stato non-Islamico ha una significativa concentrazione di Musulmani; questo perche' l'Islam non riconosce alcuna autorita' politica diversa dallo Stato Islamico.
Un paese ha diritto all'integrita' territoriale e alla repressione del terrorismo.
http://pitchinvasion.net/blog/wp-content/uploads/2008/05/padania.JPG
superanima
29-03-2010, 12:19
Sempre la religione di mezzo, hai bisogno di una vacanza :O
Va tanto di moda il medio oriente quest'estate :D
conosci altre cause per cui qualcuno sia disposto a immolarsi?
Così, per sapere cosa ci trovi di strano nel ritenere si tratti di cause religiose.
Se la Lega un giorno cominciasse davvero ad attuare una separazione di fatto, l'Italia avrebbe tutto il diritto di mandare i carri armati.
Bastano 4 troie e nemmeno troppo belle.
superanima
29-03-2010, 12:20
Un po' come gli austriaci con gli italiani? :D
austriaci? Intendi dire quella regione nordica dell'Impero Romano? :cool:
lo_straniero
29-03-2010, 12:24
http://pitchinvasion.net/blog/wp-content/uploads/2008/05/padania.JPG
senza noi immigrati non avrebbero nient´altro da dire :mc:
mmm o forse si :doh:
http://giosuefrosio.org/Portals/0/Gallery/Album/1/ferma_roma_ladrona%5B1%5D.gif
conosci altre cause per cui qualcuno sia disposto a immolarsi?
Così, per sapere cosa ci trovi di strano nel ritenere si tratti di cause religiose.
http://www.brianzapopolare.it/sezioni/mondo/assets/20030221_rotte_petrolifere_limes_500x503.jpg
superanima
29-03-2010, 12:35
http://www.brianzapopolare.it/sezioni/mondo/assets/20030221_rotte_petrolifere_limes_500x503.jpg
prego? Intendi forse dire che la gente sarebbe disposta a farsi esplodere per.. il petrolio?
azz un pesante attentato che come al solito investe la gente normale.
Byezzzzzzzzzzzzzzzzzz
frankytop
29-03-2010, 12:37
senza noi immigrati non avrebbero nient´altro da dire :mc:
mmm o forse si :doh:
http://giosuefrosio.org/Portals/0/Gallery/Album/1/ferma_roma_ladrona%5B1%5D.gif
A me piecerebbe MOLTO non aver niente da dire,ma purtroppo....
E' vero in generale, non puoi portare un caso particolare come smentita.
Se la Lega un giorno cominciasse davvero ad attuare una separazione di fatto, l'Italia avrebbe tutto il diritto di mandare i carri armati.
Nel caso dei Musulmani questo si presenta ogni volta che uno stato non-Islamico ha una significativa concentrazione di Musulmani; questo perche' l'Islam non riconosce alcuna autorita' politica diversa dallo Stato Islamico.
Ma quale smentita? :confused: :confused: :confused:
L'Austria aveva tutto il diritto di sterminare i patrioti italiani secondo il tuo ragionamento.
La Lombardia e il Veneto erano austriache e giustamente (secondo te) gli austriaci hanno ucciso migliaia di italiani per difendere il proprio territorio.
austriaci? Intendi dire quella regione nordica dell'Impero Romano? :cool:
Intendi dire l'impero di quel popolo di latini scomparsi in seguito alle invasioni barbariche e che erano alti 1,50 metri ? :cool:
Se tu sei alto 1,50 metri, mi spiace un po' per te!
lo_straniero
29-03-2010, 12:45
A me piecerebbe MOLTO non aver niente da dire,ma purtroppo....
le cose che ti piecerebbe dire sono sbagliate :asd:
Ps: sbagliare é umano ;)
prego? Intendi forse dire che la gente sarebbe disposta a farsi esplodere per.. il petrolio?
Intendo dire che che la religione non è il MOTIVO, è lo STRUMENTO.
Come tutte le religioni da secoli e secoli.
frankytop
29-03-2010, 13:12
Intendo dire che che la religione non è il MOTIVO, è lo STRUMENTO.
Come tutte le religioni da secoli e secoli.
Sia quello che sia ma attualmente è quella islamica che rompe,e parecchio.
frankytop
29-03-2010, 13:14
le cose che ti piecerebbe dire sono sbagliate :asd:
Ps: sbagliare é umano ;)
Sbagliare è umano,quello di rompere i maroni invece è intenzionalmente umano.:)
Intendo dire che che la religione non è il MOTIVO, è lo STRUMENTO.
Come tutte le religioni da secoli e secoli.
Qualunquismo generico che non tiene conto dell'ideologia in questione, che e' fin troppo fonte di motivazione (peraltro apertamente dichiarata dai perpetratori) di innumerevoli attacchi, attentati, stupri:
TheReligionOfPeace.com (http://www.thereligionofpeace.com/)
Sia quello che sia ma attualmente è quella islamica che rompe,e parecchio.
In Italia non credo. Li leggi i giornali?
Sentito i miei a Mosca, anche gli amici e conoscenti. Per fortuna tutti stano bene..
ma la mia fortuna non finisce mai , appena rientrato da Mosca già devo ripartire, ho i biglietti per domani.. :doh:
Sapessi i russi quanta pace, amore e tolleranza hanno portato in Cecenia...:rolleyes:
La guerra in cecenia è finita da un pezzo.
Le jiadiste che oggi si sono fatte saltare in aria (ed è anche possibile che siano state fatte saltare in aria tramite comando a distanza),sono vedove di terroristi a cui spesso è imposto di raggiungere allo'[cit.],fanno parte di gruppi islamisti finanziati dall'estero (organizzazioni estremiste di matrice islamica presenti in paesi arabi e occidentali ;) ),gruppi perfino malvisti dalla stessa popolazione cecena.
Questi gruppi di TERRORISTI ISLAMICI,non hanno più niente a che fare con la battaglia d'indipendeza cecena.
Qualunquismo generico che non tiene conto dell'ideologia in questione, che e' fin troppo fonte di motivazione (peraltro apertamente dichiarata dai perpetratori) di innumerevoli attacchi, attentati, stupri:
TheReligionOfPeace.com (http://www.thereligionofpeace.com/)
E' qualunquismo visitare siti come quelli...:rolleyes:
lo_straniero
29-03-2010, 13:20
Sbagliare è umano,quello di rompere i maroni invece è intenzionalmente umano.:)
Non mi risulta che Maroni sia intenzionalmente umano
http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/francescamariabersani/blog/maroni-tamburello.jpg
:D
La guerra in cecenia è finita da un pezzo.
Le jiadiste che oggi si sono fatte saltare in aria (ed è anche possibile che siano state fatte saltare in aria tramite comando a distanza),sono vedove di terroristi a cui spesso è imposto di raggiungere allo'[cit.] finanziate dall'estero (organizzazioni estremiste di matrice islamica presenti in paesi arabi e occidentali ;) ),perfino malviste dalla stessa popolazione cecena.
Perciò è un fenomeno di fondamentalismo per fini materiali, non di religione.
Perciò è un fenomeno di fondamentalismo per fini materiali, non di religione.
ANCHE di religione.
sono gruppi fondamentalisti islamici.
lo dice la parola stessa
ANCHE di religione.
sono gruppi fondamentalisti islamici.
lo dice la parola stessa
Quelli dell'IRA sono terroristi cattolici, lo dice la parola stessa...:rolleyes:
Se la motivazione fosse la religione, allora tutti gli islamici dovrebbero essere terroristi, tutti i cattolici europei dovrebbero essere dei crociati, tutti i protestanti degli ammazza-irlandesi, ecc...
Perciò ci dev'essere qualcos'altro che fa sì che un religioso possa non essere un assassino...
superanima
29-03-2010, 13:37
scusate, è questo il thread dove si parla delle crociate e dei crimini dei cristiani?
Se la motivazione fosse la religione, allora tutti gli islamici dovrebbero essere terroristi, tutti i cattolici europei dovrebbero essere dei crociati
Sbagliato - l'Islam non dice che devi essere un terrorista, ti lascia la possibilita' di esserlo o di contribuire all'Islam in altri modi.
Fermo restando che la jihad, la "causa di Allah" e' un atto Islamico assolutamente legittimo, a prescindere da quanti Musulmani decidano personalmente di non esseren coinvolti.
La Jihad e' un dovere collettivo della ummah, ma non del singolo.
frankytop
29-03-2010, 13:42
In Italia non credo. Li leggi i giornali?
Come ti è stato già spiegato da Noir79,in qualunque paese del mondo quando una minoranza islamica diventa maggioranza,questa incomincia per qualche strano meccanismo a rompere i maroni rivendicando indipendenze e autonomie costringendo i non musulmani del luogo ad emigrare per non sottostare alle "intemperanze" (alla faccia delle intemperanze...) dei nuovi "nati": (Eh si perchè i musulmani sono molto prolifici e ci impiegano assai poco a raggiungere una supremazia numerica. :))
Ti dice niente il Kosovo,o devi per forza sbatterci il muso pure qua per capire come stanno le cose?
frankytop
29-03-2010, 13:45
Non mi risulta che Maroni sia intenzionalmente umano
http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/francescamariabersani/blog/maroni-tamburello.jpg
:D
Beh,oddio,anche a me in questa foto non pare molto umano. :asd:
Sbagliato - l'Islam non dice che devi essere un terrorista, ti lascia la possibilita' di esserlo o di contribuire all'Islam in altri modi.
Fermo restando che la jihad, la "causa di Allah" e' un atto Islamico assolutamente legittimo, a prescindere da quanti Musulmani decidano personalmente di non esseren coinvolti.
La Jihad e' un dovere collettivo della ummah, ma non del singolo.
Esattamente il concetto di "guerra santa" nel vecchio testamento.
Il che non significa che ogni bravo cristiano debba invadere e ammazzare in nome del suo dio.
Come ti è stato già spiegato da Noir79,in qualunque paese del mondo quando una minoranza islamica diventa maggioranza,questa incomincia per qualche strano meccanismo a rompere i maroni rivendicando indipendenze e autonomie costringendo i non musulmani del luogo ad emigrare per non sottostare alle "intemperanze" (alla faccia delle intemperanze...) dei nuovi "nati": (Eh si perchè i musulmani sono molto prolifici e ci impiegano assai poco a raggiungere una supremazia numerica. :))
In ogni paese democratico la maggioranza comanda, non lo sapevi?
frankytop
29-03-2010, 17:28
Esattamente il concetto di "guerra santa" nel vecchio testamento.
Il che non significa che ogni bravo cristiano debba invadere e ammazzare in nome del suo dio.
In ogni paese democratico la maggioranza comanda, non lo sapevi?
Certamente,ed è per questo che faccio uso della democrazia per esprimere attraverso il voto le mie tesi conservatrici proprio per cercare di contenere l'invasione e la formazione(meglio sarebbe impedire)di nuovi gruppi avversi alle libertà fondamentali.
Ma se tu sei così progressista da accettare le brutture e le storture che il nuovo ordine dovesse portare beh,buon per te,visto che evidentemente non ti sentirai costretto ad emigrare o a lottare ogni giorno per la rivendicazione di quei diritti che il nuovo ordine ti negherà.
dantes76
29-03-2010, 17:32
Putrin ha detto di hamas: non e' un'organizzazione terroristica..
nemmeno i ceceni&co. lo sono...terroristi
Esattamente il concetto di "guerra santa" nel vecchio testamento.
Il che non significa che ogni bravo cristiano debba invadere e ammazzare in nome del suo dio.
Chiamare in ballo il V.T. e' del tutto inutile e tradisce la tua inesperienza in materia - i Cristiani non sono tenuti ad osservare tutto quello che gli Ebrei hanno fatto nel V.T. - non mi sembra di aver visto applicare la legge del taglione o la lapidazione delle adultere.
E stiamo parlando di comportamenti esplicitamente proibiti, che non si possono compiere "per scelta personale".
Per l'Islam invece questi comportamenti sono validissimi, e non potranno essere cambiati o aboliti perche' il Corano e la vita di Maometto non possono cambiare.
Sentito i miei a Mosca, anche gli amici e conoscenti. Per fortuna tutti stano bene..
ma la mia fortuna non finisce mai , appena rientrato da Mosca già devo ripartire, ho i biglietti per domani.. :doh:
Per fortuna anche le persone vicine a me e alla mia famiglia tutto okay. Qui si tratta di gente comune che va a lavorare, o di nonne che viaggiano con i nipotini.
In questo thread le ipotesi e le opinioni sui ceceni sono più che variegate....
Si dice siano state 2 donne del Caucaso.....Georgia?
Certamente,ed è per questo che faccio uso della democrazia per esprimere attraverso il voto le mie tesi conservatrici proprio per cercare di contenere l'invasione e la formazione(meglio sarebbe impedire)di nuovi gruppi avversi alle libertà fondamentali.
Embé, io non te lo voglio vietare di sicuro...
Ma se tu sei così progressista da accettare le brutture e le storture che il nuovo ordine dovesse portare beh,buon per te,visto che evidentemente non ti sentirai costretto ad emigrare o a lottare ogni giorno per la rivendicazione di quei diritti che il nuovo ordine ti negherà.
Cos'è che accetto, io?
Chiamare in ballo il V.T. e' del tutto inutile e tradisce la tua inesperienza in materia - i Cristiani non sono tenuti ad osservare tutto quello che gli Ebrei hanno fatto nel V.T. - non mi sembra di aver visto applicare la legge del taglione o la lapidazione delle adultere.
E stiamo parlando di comportamenti esplicitamente proibiti, che non si possono compiere "per scelta personale".
Eh, no, caro mio. Se li chiamate Testi Sacri, li dovete seguire, sennò Ratzi si incazza...
Per l'Islam invece questi comportamenti sono validissimi, e non potranno essere cambiati o aboliti perche' il Corano e la vita di Maometto non possono cambiare.
L'Islam non ha una organizzazione ecclesiastica. Non ha un papa, cardinali o vescovi.
Ogni comunità interpreta il corano come gli pare, perciò la tua interpretazione è UNA interpretazione, nella fattispecie MINORITARIA.
dantes76
29-03-2010, 20:44
Nessuna differenza, e le differenze sono solo piccole sfumature..
entrambi sono un cancro di ogni stato..
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2168602
Nessuna differenza, e le differenze sono solo piccole sfumature..
entrambi sono un cancro di ogni stato..
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2168602
*
Eh, no, caro mio. Se li chiamate Testi Sacri, li dovete seguire, sennò Ratzi si incazza...
L'Islam non ha una organizzazione ecclesiastica. Non ha un papa, cardinali o vescovi.
Ogni comunità interpreta il corano come gli pare, perciò la tua interpretazione è UNA interpretazione, nella fattispecie MINORITARIA.
Ma alcuni elementi d'esegesi sono comuni a tutte le sette - altra affermazione generica che mostra la volonta' di fare di tutta l'erba un fascio e di non conoscere nemmeno superficialmente l'Islam.
Ma alcuni elementi d'esegesi sono comuni a tutte le sette - altra affermazione generica che mostra la volonta' di fare di tutta l'erba un fascio e di non conoscere nemmeno superficialmente l'Islam.
Detto da uno con una cotta di maglia in testa è quantomeno comico.:asd:
lo_straniero
29-03-2010, 21:31
:asd:
Nessuna differenza, e le differenze sono solo piccole sfumature..
entrambi sono un cancro di ogni stato..
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2168602
La differenza esiste eccome, e solo i ciechi non vogliono vederla: nessuno e' stato condannato intanto, ma in ogni caso paragonare questi casi ai 15.063 (http://www.thereligionofpeace.com/Pages/TheList.htm) attacchi terroristici compiuti dai Musulmani dall'11/9 a oggi e' piu' che ingenuo - e semplicemente scellerato.
A chi continua a portare per l'ennesima volta Timothy McVeigh non posso che rispondere che questi non era un buon seguace di Cristo, mentre un qualunque mujahedin tagliagole e' un ottimo fedele di Maometto.
La differenza esiste eccome, e solo i ciechi non vogliono vederla: nessuno e' stato condannato intanto, ma in ogni caso paragonare questi casi ai 15.063 (http://www.thereligionofpeace.com/Pages/TheList.htm) attacchi terroristici compiuti dai Musulmani dall'11/9 a oggi e' piu' che ingenuo - e semplicemente scellerato.
Pure?
A chi continua a portare per l'ennesima volta Timothy McVeigh non posso che rispondere che questi non era un buon seguace di Cristo, mentre un qualunque mujahedin tagliagole e' un ottimo fedele di Maometto.
Se lo dice un crociato c'è da fidarsi...:rotfl:
lo_straniero
29-03-2010, 21:42
seppur sono contrario agli attacchi e attentati terroristici ...bisogna anche vedere l´altro lato cosa ne combinano.
Iraq e l´ultimo esempio del pretesto per avere l´oro nero
Detto da uno con una cotta di maglia in testa è quantomeno comico.:asd:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31344220&postcount=128
Si chiama "camaglio" - la cotta di maglia e' solo quella che ricopre il torso e le braccia.
EDIT: e ti piacera' sapere che nell'esercito Arabo c'erano solo italiani, e l'unico egiziano era il generale del Sacro Romano Impero :)
dantes76
29-03-2010, 21:50
La differenza esiste eccome, e solo i ciechi non vogliono vederla
infatti solo i ciechi possono vedere differenze... IRA??KKK??
un cancro della societa', non c'e nessuna differenza.
Il 90% dei partigiani, non combatteva per distruggere uno stato totalitario, ma per sostituire uno stato totalitario con un altro..
E voi siete, fate lo stesso...
Voi non siete ne' peggiori, ne migliori degli altri, voi siete uguali, avete lo stesso fine, imporre la vostra superstizione.
Se lo dice un crociato c'è da fidarsi...:rotfl:
Allora forse potrai ascoltare il parere di ex-Musulmani (http://www.faithfreedom.org/) che dicono la stessa cosa, sulla base degli stessi dati oggettivi - le scritture e la dottrina Islamica.
infatti solo i ciechi possono vedere differenze... IRA??KKK??
un cancro della societa', non c'e nessuna differenza.
Il 90% dei partigiani, non combatteva per distruggere uno stato totalitario, ma per sostituire uno stato totalitario con un altro..
E voi siete, fate lo stesso...
Voi non siete ne' peggiori, ne migliori degli altri, voi siete uguali, avete lo stesso fine, imporre la vostra superstizione.
Semplicemente non conoscete l'Islam.
dantes76
29-03-2010, 21:53
Semplicemente non conoscete l'Islam.
tsze'... non e' il mio caso.. ma basterebbe conoscere l'altra meta',voi; per capire l'islam..
non c'e differenza: uguali, ne' migliori, ne peggiori.
Tu, loro, volete la stessa cosa, di quelli che combattete, e solo; siccome voi vi sentite nel giusto, sia per motivazione storiche e politiche, non vedete che alla fine, desiderate entrambi la stessa cosa. imporre una superstizione.
Semplicemente non conoscete l'Islam.
Sei un imam?:rolleyes:
Dream_River
29-03-2010, 21:57
Voglio dire, potrebbero anche essere stati, con uguali probabilita', estremisti buddhisti.
No?
Volendo essere pignoli, potremmo tirare fuori pure gli stermini di matrice religiose del VII secolo in Tibet fra Buddhisti e l'originaria tradizione religiosa animistica Bon Po, tanto per ribadire che non ci si può mai fidare di nessuno :stordita:
Volendo essere pignoli, potremmo tirare fuori pure gli stermini di matrice religiose del VII secolo in Tibet fra Buddhisti e l'originaria tradizione religiosa animistica Bon Po, tanto per ribadire che non ci si può mai fidare di nessuno che crede ad un essere invisibile ed onnipotente :stordita:
Fixed.:D
Sei un imam?:rolleyes:
No, ma studio la dottrina Islamica da oltre 8 anni, e ho avuto estesi dibattiti anche con imam.
tsze'... non e' il mio caso.. ma basterebbe conoscere l'altra meta',voi; per capire l'islam..
non c'e differenza: uguali, ne' migliori, ne peggiori.
Tu, loro, volete la stessa cosa, di quelli che combattete, e solo; siccome voi vi sentite nel giusto, sia per motivazione storiche e politiche, non vedete che alla fine, desiderate entrambi la stessa cosa. imporre una superstizione.
Quest'ultima tua frase e' un manifesto della tua mancanza di conoscenza (per non usare l'opposto che puo' sembrare offensivo). I rest my case.
dantes76
29-03-2010, 22:16
No, ma studio la dottrina Islamica da oltre 8 anni, e ho avuto estesi dibattiti anche con imam.
Quest'ultima tua frase e' un manifesto della tua mancanza di conoscenza (per non usare l'opposto che puo' sembrare offensivo). I rest my case.
offensivo e' nominare piu' di tre volte al giorno: grazie a dio...
No, ma studio la dottrina Islamica da oltre 8 anni, e ho avuto estesi dibattiti anche con imam.
Quindi, oltre a non essere un imam, hai una interpretazione dell'islam che mi pare di capire non coincida con l'interpretazione di chi l'islam lo professa.
Teologismo fai da te, su rieducational channel...:D
Freeskis
29-03-2010, 22:21
Chiaramente e' presto per qualsiasi ipotesi, ma i miei sospetti sono per la "religione di pace" (tm).
ehh brutta bestia le sette di cristiani ortodossi :O
:fagiano:
AleLinuxBSD
29-03-2010, 22:28
Povera gente, pendolari che vanno al lavoro..
Quoto.
Peccato che qualsiasi sia il motivo (che resta ingiustificato) per simili atti alla fine ci rimettano sempre e comunque solo degli innocenti.
Freeskis
29-03-2010, 22:28
Non mi risulta che Maroni sia intenzionalmente umano
http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/francescamariabersani/blog/maroni-tamburello.jpg
:D
:rotfl:
Nessuna differenza, e le differenze sono solo piccole sfumature..
entrambi sono un cancro di ogni stato..
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2168602
amen.
Freeskis
29-03-2010, 22:30
Quoto.
Peccato che qualsiasi sia il motivo (che resta ingiustificato) per simili atti alla fine ci rimettano sempre e comunque solo degli innocenti.
la cosa peggiore è che della gente che muore non gliene frega un cazzo a nessuno...
nel migliore dei casi sono numeri da statistica ...
sono i carnefici quelli che interessano, anzi più chi erano quello che interessa è a che gruppo appartenessero...
frega un cazzo poi se in quel vagone della metro c'era una mamma
che era andata a prendere la propria bimba all'asilo e che magari sono state sventrate da una bomba...
l'importante è dare addosso a chi ci sta antipatico...
Quindi, oltre a non essere un imam, hai una interpretazione dell'islam che mi pare di capire non coincida con l'interpretazione di chi l'islam lo professa.
Teologismo fai da te, su rieducational channel...:D
Discutere a questo livello lascia il tempo che trova.
Parlare di Islam senza nemmeno sapere chi era Maometto, cosa predicava e come questi e' salito al potere e' come parlare di Confucianesimo senza Confucio, Cristianesimo senza Gesu', Nazismo senza Hitler.
la cosa peggiore è che della gente che muore non gliene frega un cazzo a nessuno...
nel migliore dei casi sono numeri da statistica ...
sono i carnefici quelli che interessano, anzi più chi erano quello che interessa è a che gruppo appartenessero...
frega un cazzo poi se in quel vagone della metro c'era una mamma
che era andata a prendere la propria bimba all'asilo e che magari sono state sventrate da una bomba...
l'importante è dare addosso a chi ci sta antipatico...
Troppo giusto fratè...
Discutere a questo livello lascia il tempo che trova.
Parlare di Islam senza nemmeno sapere chi era Maometto, cosa predicava e come questi e' salito al potere e' come parlare di Confucianesimo senza Confucio, Cristianesimo senza Costantino, Nazismo senza Hitler.
Fixed.:rolleyes:
dantes76
29-03-2010, 22:51
Discutere a questo livello lascia il tempo che trova.
Parlare di Islam senza nemmeno sapere chi era Maometto, cosa predicava e come questi e' salito al potere e' come parlare di Confucianesimo senza Confucio, Cristianesimo senza Gesu', Nazismo senza Hitler.
parlare d'islam? aprlare d'hitler.? a te piace discutere con gli imam?? a te puo' piacere discutere con un imam, solo perche' avete tanto in comune.. discutere di cosa?? di cosa hai dioscusso? di quale religione sia la piu' pacifica? di quale religione sia la migliore? di cosa vorresti discutere con un nazista?? di cosa?
cosa dovreri conoscere di hitler, per poterne discutere con un nazista?
Discutere con voi, e come la storiella della Rana e dello Scorpione.. solo che la rana e' fessa.. perche gli basterebbe sapere che lo scorpione e' velenoso..
e' pericoloso.. non c'e' niente da discutere
Donne kamikaze. A compiere gli attentati sono state due donne, hanno reso noto i Servizi federali di sicurezza russi. E altre due donne completavano il commando. Testimoni davanti alla stazione della Lubyanka hanno detto di aver visto un gruppo di tre donne con il capo coperto dal foulard islamico fuori dalla stazione prima dell'esplosione. Una si è inginocchiata a pregare, cosa che ha insospettito i testimoni. Poi la donna è scesa nella metropolitana e le altre due si sono allontanate, pare che una armeggiasse con un telefonino, circostanza che confermerebbe la possibilità che gli ordigni siano stati azionati a distanza sul corpo delle kamikaze. Una delle due donne avrebbe intorno ai 25 anni, slava, vestita con una sciarpa blu, gonna e giacca viola. L'altra avrebbe intorno ai 40 anni, scialle lavanda, giacca nera e gonna bianca e portava una grossa borsa. Per la Russia questa dinamica ricrea l'incubo delle azioni terroriste affidate alle cosiddette "fidanzate di Allah", giovani donne legate al terrore di matrice caucasica e usate per compiere attentati suicidi. E una prima rivendicazione è arrivata dai separatisti ceceni, su un sito degli islamisti attivi nel Caucaso. Presso la stazione della metropolitana Park Kultury sono stati rinvenuti la testa e gli arti di una delle due kamikaze: una giovane donna di età compresa tra 18-20 anni, tipo caucasico, viso e occhi castani
[...]
L'esplosivo. Lo scoppio nella stazione Lubyanka è stato molto più violento di quello a Park Kultury. L'esplosivo usato è l'exogene, già impiegato in precedenti attentati di matrice caucasica (qui repubblica pur di non usare certi termini si inventa le sigle da affibbiare ai gruppi terroristi ). Nella stazione di Lubyanka la potenza era pari a 4 chili, nell'altra 1,5-2 chili. Entrambi gli esplosivi erano imbottiti di chiodi, bulloni e pezzi di ferro. L'ipotesi è che l'esplosivo fosse contenuto in zainetti collegati a dispositivi azionabili tramite telefonino.
http://www.repubblica.it/esteri/2010/03/29/news/mosca_esplosioni-2974974/
L'esplosivo usato è l'exogene, già impiegato in precedenti attentati di matrice caucasica (qui repubblica pur di non usare certi termini si inventa le sigle da affibbiare ai gruppi terroristi ).
Quali termini? Da quelle parti mica sono solo i ceceni quelli incazzati...:mbe:
cdimauro
30-03-2010, 08:49
Chiamare in ballo il V.T. e' del tutto inutile e tradisce la tua inesperienza in materia - i Cristiani non sono tenuti ad osservare tutto quello che gli Ebrei hanno fatto nel V.T. - non mi sembra di aver visto applicare la legge del taglione o la lapidazione delle adultere.
E stiamo parlando di comportamenti esplicitamente proibiti, che non si possono compiere "per scelta personale".
Per l'Islam invece questi comportamenti sono validissimi, e non potranno essere cambiati o aboliti perche' il Corano e la vita di Maometto non possono cambiare.
Lo stesso vale per antico e nuovo testamento. Gesù non ha MAI abolito il vecchio, le sue leggi, i suoi precetti, e i sacrifici previsti.
Anzi, in almeno due occasioni ha ESPLICITAMENTE CONFERMATO la validità della legge mosaica, fino all'ultima parola (testuali parole sue).
In un'altra ha addirittura inviato al tempio un malato che aveva guarito per il sacrificio previsto dalla legge.
Poi sappiamo che è arrivato un certo Paolo di Tarso, che non a caso la prime comunità dei cristiani consideravano un anti-Cristo (in opposizione a Cristo), e ha stravolto tutto. Perché i proto-cristiani, prima che arrivasse lui, continuavano a seguire la legge mosaica OLTRE a propagandare la vita di Gesù e i suoi insegnamenti (di questo ne trovi traccia anche nei libri del nuovo testamento).
Non so tu, ma fra la parola di Gesù (che sulla carta dovrebbe essere considerato "vero dio") e quella di Paolo (che è soltanto un uomo che NON ha conosciuto Gesù, e le sue parole sono frutto di "visioni" che alcuni specialisti hanno supposto essere derivate da crisi epilettiche; come Maometto, tra l'altro), la prima dovrebbe avere una validità superiore, no?
superanima
30-03-2010, 09:18
Lo stesso vale per antico e nuovo testamento. Gesù non ha MAI abolito il vecchio, le sue leggi, i suoi precetti, e i sacrifici previsti.
Anzi, in almeno due occasioni ha ESPLICITAMENTE CONFERMATO la validità della legge mosaica, fino all'ultima parola (testuali parole sue).
In un'altra ha addirittura inviato al tempio un malato che aveva guarito per il sacrificio previsto dalla legge.
Poi sappiamo che è arrivato un certo Paolo di Tarso, che non a caso la prime comunità dei cristiani consideravano un anti-Cristo (in opposizione a Cristo), e ha stravolto tutto. Perché i proto-cristiani, prima che arrivasse lui, continuavano a seguire la legge mosaica OLTRE a propagandare la vita di Gesù e i suoi insegnamenti (di questo ne trovi traccia anche nei libri del nuovo testamento).
Non so tu, ma fra la parola di Gesù (che sulla carta dovrebbe essere considerato "vero dio") e quella di Paolo (che è soltanto un uomo che NON ha conosciuto Gesù, e le sue parole sono frutto di "visioni" che alcuni specialisti hanno supposto essere derivate da crisi epilettiche; come Maometto, tra l'altro), la prima dovrebbe avere una validità superiore, no?
cioé, la notizia sarebbe di attentati di matrice islamica ma qui si mette sotto accusa il cristianesimo. Strano.
cioé, la notizia sarebbe di attentati di matrice islamica ma qui si mette sotto accusa il cristianesimo. Strano.
Disse il programmatore che pensava di stare nella funzione main() invece stava in una sub...:asd:
cdimauro
30-03-2010, 09:43
cioé, la notizia sarebbe di attentati di matrice islamica ma qui si mette sotto accusa il cristianesimo. Strano.
La mia era una precisazione riguardo a un fatto che è stato riportato.
E' strano che non l'abbia fatta tu, visto che sei un profondo conoscitore della bibbia, come hai dimostrato in altri thread. :O
ONLINE I VIDEO DEI MARTIRI - Sul web ci sono decine di video dedicati ai «martiri» e alle operazioni anti-russe. Altro risvolto interessante, in questo senso, il sostegno religioso di Abu Mohammed Al Maqdisi, influente predicatore giordano che è stato il padre spirituale – poi rinnegato – del famigerato Al Zarkawi, il tagliatore di teste in Iraq. Al Maqdisi, in persona, ha scritto una lettera a Umarov esprimendo tutto il suo appoggio ai mujahedin. Un gesto non secondario vista la grande influenza che lo «sheikh» ha nell’arena islamista. Sempre fonti della sicurezza indicano un intensificarsi degli aiuti da parte di associazioni o privati del mondo musulmano. Risorse sufficienti ad alimentare la ribellione nel Caucaso. Minore ma costante l’afflusso di volontari islamici: molti di loro sono caduti in battaglia oppure caduti in agguati. Il regime filo-russo di Kadyrov ha, infatti, condotto una lotta spietata riuscendo ad assassinare all’estero – da Vienna a Dubai – una mezza dozzina di figure importanti della ribellione. A questo punto non è da escludere che i separatisti abbiano deciso di lanciarsi in una nuova campagna di terrore affidandosi alle «vedove nere».http://www.corriere.it/esteri/10_marzo_29/mosca-terrore-ceceno-olimpio_d2c63b38-3b40-11df-80d0-00144f02aabe.shtml
ps
dite a repubblichetta di andare a scuola da giornalisti seri tipo corriere. :asd:
ci sono stati altri 2 attentati negli ultimi 2 giorni,sempre in russia,per un totale di 14 morti (a cui vanno aggiunti i 40 degli attentati a mosca di 4 gg fa)
intanto...
http://www.adnkronos.com/IGN/Assets/Imgs/R/russia_kamikaze2--400x300.jpg
Mosca, 2 apr. (Adnkronos) - Era un'adolescente di 17 anni originaria di Kostek, in Daghestan, una delle due donne kamikaze che il 29 marzo scorso hanno gettato nel terrore Mosca, facendosi esplodere e causando 39 morti in due stazioni della metropolitana, Lubyanka e Park Kultury.
La giovane Jennet Abdurakhmanova, riporta il quotidiano russo 'Kommersant' citando investigatori del Daghestan, "vedova del ribelle Umalat Magomedov ucciso il 31 dicembre scorso, è stata identificata come una delle donne che ha detonato la sua cintura esplosiva il 29 marzo".
Il giornale russo pubblica anche una foto della coppia, in posa per l'obiettivo: la ragazza, con il velo e tutta vestita di nero, impugna una pistola ed è abbracciata da un uomo, in camicia a quadri a maniche corte, anche lui armato.
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/Russia-identificata-una-kamikaze-degli-attentati-a-Mosca-aveva-17-anni_202893237.html
ps
come si evince dalla foto,è chiaramente terrorismo caucasico [cit.repubblica]...ovvero la nuova definizione del politicamente corretto.
Ma tranquilli, la religione non c'entra niente: e' sempre colpa dei singoli... :rolleyes:
cdimauro
02-04-2010, 20:48
Torquemada la pensava come te. E si vede cos'ha combinato la chiesa con gente di quella risma, con la benedizione dello spirito santo.
dantes76
02-04-2010, 21:18
Ma tranquilli, la religione non c'entra niente: e' sempre colpa dei singoli... :rolleyes:
La religione e' la causa...
mi sa' che ti sei fatto male da solo..
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