View Full Version : E se provi a " farla fuori dal vasino " Il Segugio e La Mordacchia sono in agguato !
Harry.86
26-03-2010, 15:01
Ragazzi Buon Pomeriggio !
Volevo confrontarmi con voi su quanto vi vado a raccontare .
Nel mio paese ieri un caffè letterario , un 'associazione impegnata in una promozione culturale e sociale anticonvenzionale , ha aderito a " Rai per una Notte " , trasmettendo su un maxi schermo , all'interno del locale , la puntata .
Il locale si trova in una zona centrale e molto calma e tranquilla .
Fin qui niente di strano e tutto ampiamente stimabile e condivisibile .
Arrivo al locale e trovo fuori due volanti dei carabinieri .
All'inizio non ho dato importanza alla situazione .
Poi nel momento in cui ci si è resi conto che quelle volanti sono rimaste li a piantonare il locale tutta la serata , il Dubbio è sorto .
Per curiosità ai carabinieri si chiedeva per quale motivo fossero lì .
Risposte solo vaghe .
A Voi le Considerazioni .
Io penso sia una situaizone abbastanza grave da far notare .
Potrebbero essere non lontanissime dalla realtà le probabilità che Qualcuno inizi ad intimorirsi circa la Buona Cultura che il locale in quetsione promuove .
A Conti Fatti si è trattato senza mezzi termini di un tentativo indiretto e subdolamente velato di ... Mordacchia .
beh, magari hanno controllato tutto si svolgesse tranquillamente, in paese ogni volta che ci sono più di 100 persone radunate qualche giro lo fanno sempre :asd:
Harry.86
26-03-2010, 15:33
beh, magari hanno controllato tutto si svolgesse tranquillamente, in paese ogni volta che ci sono più di 100 persone radunate qualche giro lo fanno sempre :asd:
Ma io potrei capire per una manifestazione pubblica , ma per un locale privato diventa improbabile .
Per ogni partita di calcio allora dovrebbero mobilitare tutte le volanti ? :)
Sappiamo la risposta , purtroppo . E' bene , però , averne coscienza .
Io sono straconvinto che quelle volanti fossero lì :
1) Per i Contenuti della Serata
2) Perchè Qualcuno teme che in qual locale stia soffiando un vento nuovo e contrario alla sua linea .
3) Non sottovalutiamo la questione dei Poteri Locali che nei paesini è radicata
( Sono anni che vedo le stesse persone nelle stanza dei bottoni del mio comune )
Io è chiaro che non voglio generare nesusn tipo di allarmismo ... ma è bene avere coscienza ed informare anche di queste Situazioni " Strane "
ilguercio
26-03-2010, 16:03
Magari sono state chiamate dal proprietario del locale?
Informati,magari,non penso che siamo arrivati a questo punto:)
Boh, sarà un caso. Senza paranoie io comunque è ormai da un pò che nutro qualche dubbio sull'indipendenza dell'arma. Pensate solo al caso Marrazzo (senza volerlo difendere)...
dario fgx
26-03-2010, 19:16
ragazzi sono concittadino nonchè amico dell'autore del thread.
Ieri sera non ero presente, in quanto segui' l'evento da casa mediante una tv locale ("antenna sud" che ringrazio per aver trasmesso praticamente senza alcuna pausa pubblicitaria).
Quando per e-mail ho appreso dell'accaduto ho chiesto ad harry se non fosse il caso di aprire una discussione quà sul thread.
Come harry potrà confermarvi i padroni del locale/gestori sono i primi a meravigliarsi dell'accaduto.
Siamo un paese dove quando va bene il sabato notte gire una pattuglia dei Carabinieri e nessuna pattuglia di polizia.
2 pattuglie nello stesso posto in concomitanza dell'evento è una mobilitazione straordinaria.
La cosa grave e che io non riesco a trovare una ragione che motivi questa presenza.
Mi risulta che il locale abbia organizzato gia in passato eventi di questo tipo su temi di attualità sentiti con risvolti apertamente politici
Quindi io vedo due ragioni plausibili:
si temevano aggressioni da parte di gruppi che non voglio definire, all'uscita a tarda notte.Gruppi che però non mi risulta siano attivi in un piccolo paese come il nostro.
Oppure, viceversa, si sta cercando di individuare chi effettivamente è disposto a sobbarcarsi i rischi di sostenere la rivoluzione dei costumi proposta ieri in trasmissione.
E non vado oltre, non mi sbilancio...attendo prima i vostri pareri...
deggungombo
26-03-2010, 21:11
Ragazzi Buon Pomeriggio !
Volevo confrontarmi con voi su quanto vi vado a raccontare .
Nel mio paese ieri un caffè letterario , un 'associazione impegnata in una promozione culturale e sociale anticonvenzionale , ha aderito a " Rai per una Notte " , trasmettendo su un maxi schermo , all'interno del locale , la puntata .
Il locale si trova in una zona centrale e molto calma e tranquilla .
Fin qui niente di strano e tutto ampiamente stimabile e condivisibile .
Arrivo al locale e trovo fuori due volanti dei carabinieri .
All'inizio non ho dato importanza alla situazione .
Poi nel momento in cui ci si è resi conto che quelle volanti sono rimaste li a piantonare il locale tutta la serata , il Dubbio è sorto .
Per curiosità ai carabinieri si chiedeva per quale motivo fossero lì .
Risposte solo vaghe .
A Voi le Considerazioni .
Io penso sia una situaizone abbastanza grave da far notare .
Potrebbero essere non lontanissime dalla realtà le probabilità che Qualcuno inizi ad intimorirsi circa la Buona Cultura che il locale in quetsione promuove .
A Conti Fatti si è trattato senza mezzi termini di un tentativo indiretto e subdolamente velato di ... Mordacchia .se non hanno impedito l'accesso al locale, lanciato provocazioni per far arrabbiare qualcuno e portarlo in caserma, registrato i nomi dei presenti a scopo intimidatorio, a mio avviso nessun problema.
magari cercavano tutt'altro
cdimauro
27-03-2010, 07:04
Penso sia normale: questione di ordine pubblico, visto che ci sono parecchie persone riunite.
Trovo, anzi, positivo la loro presenza, visto che si sono limitati a controllare.
Harry.86
27-03-2010, 07:56
Penso sia normale: questione di ordine pubblico, visto che ci sono parecchie persone riunite.
Trovo, anzi, positivo la loro presenza, visto che si sono limitati a controllare.
Ma questione di ordine pubblico ad un locale privatoooo ?
Ma stiamo scherzando . Impegnare due volanti per una cosa simile è assurdo , irrazionale .
Ma allora ogni qualvolta nei locali in cui si riuniscono tot persone deve esserci " ordine pubblico " .
Ci mancava che schedassero o simili .
Non era una manifestazione pubblica in cui si deve fare ordine pubblico .
Lo stesso locale ha fatto altre serate più frequentate ... le volanti dov'erano ?
Erano lì per il tema della serata e su questo non c'è dubbio .
C'è da interrogarsi sul se sia davvero lecito e democratico e sul Chi li abbia inviati .
Ci sono locali decisamente più a rischio e con certe frequentazioni .
Harry.86
27-03-2010, 08:03
se non hanno impedito l'accesso al locale, lanciato provocazioni per far arrabbiare qualcuno e portarlo in caserma, registrato i nomi dei presenti a scopo intimidatorio, a mio avviso nessun problema.
magari cercavano tutt'altro
Vedi sono il primo a sperare che cercassero tutt'altro .
Ma a conti fatti non è così .
Sono rimasti lì a piantonare il locale fino alla fine della trasmissione .
E quando una cittadina per curiosità è andata a chiedere quale fosse il problema , le risposte sono state vaghe o probabilmente gli agenti non sapevano dare una risposta .
Personalmente non mi hanno causato nessun tipo di reazione , ma fossi il gestore del locale un pochino mi arrabbierei .
Queste situazione possono anche essere sufficienti a " bollare " un locale .
Continuo a non vedere ratio in questa cosa .
Ed ammesso che si trattasse di normale ordine pubblico sarebbe interessante capire se sia davvero lecito .
Due volanti con 4 agenti tra l'altro erano uno spreco .
johancruijff
27-03-2010, 08:24
A pensarla bene forse erano lì per evitare che qualche "disturbatore" arrivasse e aizzasse la gente del locale...
Per curiosità,l'amministrazione comunale com'è orientata politicamente?
cdimauro
27-03-2010, 08:25
Ma questione di ordine pubblico ad un locale privatoooo ?
Ma stiamo scherzando . Impegnare due volanti per una cosa simile è assurdo , irrazionale .
Ma allora ogni qualvolta nei locali in cui si riuniscono tot persone deve esserci " ordine pubblico " .
Ci mancava che schedassero o simili .
Non era una manifestazione pubblica in cui si deve fare ordine pubblico .
Lo stesso locale ha fatto altre serate più frequentate ... le volanti dov'erano ?
Erano lì per il tema della serata e su questo non c'è dubbio .
C'è da interrogarsi sul se sia davvero lecito e democratico e sul Chi li abbia inviati .
Ci sono locali decisamente più a rischio e con certe frequentazioni .
Scusami, non avevo capito: pensavo che le persone si trovassero fuori, in luogo pubblico, a seguire l'evento.
Visto che non è così, ritiro quello che ho detto.
dario fgx
27-03-2010, 08:37
A pensarla bene forse erano lì per evitare che qualche "disturbatore" arrivasse e aizzasse la gente del locale...
Per curiosità,l'amministrazione comunale com'è orientata politicamente?
l'ho pensato anche io ma a guardar bene per fare una cosa del genere i carabinieri dovevano avere gia dei sospetti.
In un paese dove esistono dei locali dove tutti i clienti sanno che si spaccia, tranne i carabinieri (apparentemente), questa cosa è ancora più strana.
L'amministrazione è di Sinistra, lo stesso presidente Vendola è originario di Terlizzi.
E comuqnue un discorso è chiamare la caserma e dire: guardate c'è una partita allo stadio comunale, mandateci qualcuno; un'altra è usare 2 pattuglie per 3/4 ore per tenere sott'occhio 50 persone in un locale pubblico frequentato da gente non proprio "da stadio".
:confused:
johancruijff
27-03-2010, 08:43
l'ho pensato anche io ma a guardar bene per fare una cosa del genere i carabinieri dovevano avere gia dei sospetti.
In un paese dove esistono dei locali dove tutti i clienti sanno che si spaccia, tranne i carabinieri (apparentemente), questa cosa è ancora più strana.
L'amministrazione è di Sinistra, lo stesso presidente Vendola è originario di Terlizzi.
E comuqnue un discorso è chiamare la caserma e dire: guardate c'è una partita allo stadio comunale, mandateci qualcuno; un'altra è usare 2 pattuglie per 3/4 ore per tenere sott'occhio 50 persone in un locale pubblico frequentato da gente non proprio "da stadio".
:confused:
Il fatto che se volevano "identificarvi",visto che parli di paese e locale con una 50ina di persone,dopo na mezz'ora avrebbero finito.
Magari erano interessati alla trasmissione :stordita:
dario fgx
27-03-2010, 08:56
Il fatto che se volevano "identificarvi",visto che parli di paese e locale con una 50ina di persone,dopo na mezz'ora avrebbero finito.
Magari erano interessati alla trasmissione :stordita:
il fatto è che per identificare 50 pacifiche persone in un locale di tutto rispetto, servono delle motivazioni....
io non riuscirò a scherzarci sopra finchè non avrò trovato una motivazione plausibile
johancruijff
27-03-2010, 09:13
il fatto è che per identificare 50 pacifiche persone in un locale di tutto rispetto, servono delle motivazioni....
io non riuscirò a scherzarci sopra finchè non avrò trovato una motivazione plausibile
Sinceramente non so che dirvi,sono diversi i comportamenti che non riesco a spiegarmi,sopratutto dei carabinieri
Quindi l'idea che magari volessero vedere la trasmissione è assurda?
Probabilmente li conoscete questi carabinieri
Boh, sarà un caso. Senza paranoie io comunque è ormai da un pò che nutro qualche dubbio sull'indipendenza dell'arma. Pensate solo al caso Marrazzo (senza volerlo difendere)...
Senza paranoie ma anche non capendoci o soprattutto non volendo capirci un cacchio di ste cose.
I carabinieri hanno semplicemente effettuato un servizio di ordine pubblico.
P.S.
Se l'Arma non è indipendente, chissà cosa penserai della Magistratura.
O, no ? :asd:
Ma questione di ordine pubblico ad un locale privatoooo ?
Ma stiamo scherzando . Impegnare due volanti per una cosa simile è assurdo , irrazionale .
Ma allora ogni qualvolta nei locali in cui si riuniscono tot persone deve esserci " ordine pubblico " .
Ci mancava che schedassero o simili .
Non era una manifestazione pubblica in cui si deve fare ordine pubblico .
Lo stesso locale ha fatto altre serate più frequentate ... le volanti dov'erano ?
Erano lì per il tema della serata e su questo non c'è dubbio .
C'è da interrogarsi sul se sia davvero lecito e democratico e sul Chi li abbia inviati .
Ci sono locali decisamente più a rischio e con certe frequentazioni .
Certo che erano lì per ciò che si svolgeva nel locale, ma sarebbero stati lì anche se avessero dato, che so... uno speciale TG4 sul maxischermo.
Come sono lì quando c'è la sagra (chissà perchè e anvedi che spreco) o come sono lì quando c'è la processione in paese (chissà perchè e anvedi che spreco).
Se ci sono non va bene, seno ci sono non va bene lo stesso.
Comunque se sei così preoccupaqto per la democrazia :asd: vai dal magsitrato e fai un esposto.
Sei nel tuo pieno diritto.
Non ti sorprendere però se questo (il magistrato, non la polizia o i carabinieri), ti ride in faccia o ti caccia "a pedate".
Per cortesia...
:)
il fatto è che per identificare 50 pacifiche persone in un locale di tutto rispetto, servono delle motivazioni....
io non riuscirò a scherzarci sopra finchè non avrò trovato una motivazione plausibile
Le stesse motivazioni che servono per identificare quelli che vanno alla sagra o alla processione dove, guarda caso, i terribili ed antidemocratici carabinieri sono sempre presenti, da sempre.
Ma, mi raccomando, non scherzarci su...
:)
dario fgx
29-03-2010, 23:05
bla bla bla...
a chi raccomandi cosa?
ma sei mica l'avvocato difensore delle fdo? E perchè poi avrebbero bisogno di essere difese in questa circostanza?
abbiam mica detto che quelli erano 4 stronzi? No mi risulta!
E' legittimo interogarsi sulla presenza inconsueta ed inspiegabile per la situazione di 2 pattuglie, se hai una motivazione plausibile, dopo aver attentamente letto le frasi da noi scritte che descrivono la circostanza (cosa che non hai fatto se parli di ordine pubblico ), saremo felici di ascoltarla.
Noi più che altro vorremo capire chi li ha mandati!
Per il resto lode alle fdo quando fanno il proprio dovere, intanto guardati questo:
http://www.youtube.com/watch?v=5jESPvWLovY
A Conti Fatti si è trattato senza mezzi termini di un tentativo indiretto e subdolamente velato di ... Mordacchia .
Se erano poliziotti t'avrei potuto dar ragione. Ma a me personalmente avere vicino un carabiniere mi fa sentire più tranquillo.:rolleyes:
...
E' legittimo anche farti notare, come ho cercato di fare io, reiterandolo in ben 3 post, quanto sia normale e anzi ovvio il comportamento dei carabinieri.
Grazie del link dell'intervento di travaglio, seppur dal mio punto di vista non pertinente.
Tu invece, se le tue "paranoie" te ne danno il tempo :), datti un'occhiata al C.P. al CdPP e al TULPS.
Ma anche solamente una fugace occhiata a Wikipedia portrebbe (ma non ci scommetto) aprirti orizzonti nuovi di comprensione... ;)
Mi raccomando.
.
dario fgx
30-03-2010, 00:07
E' legittimo anche farti notare, come ho cercato di fare io, reiterandolo in ben 3 post, quanto sia normale e anzi ovvio il comportamento dei carabinieri.
Grazie del link dell'intervento di travaglio, seppur dal mio punto di vista non pertinente.
Tu invece, se le tue "paranoie" te ne danno il tempo :), datti un'occhiata al C.P. al CdPP e al TULPS.
Ma anche solamente una fugace occhiata a Wikipedia portrebbe (ma non ci scommetto) aprirti orizzonti nuovi di comprensione... ;)
Mi raccomando.
.
Se mi fossi fatto delle "paranoie" non avrei chiesto apertamente i vostri pareri.
Chiedendoli volevo capire se le mie impressioni ricadessero effettivamente in "paranoie" e per il momento ti dico che non è cosi'.
Da Cittadino purtroppo poco pratico col TULPS, esprimo un mio parere e mi espongo alle crtiche che sempre prontamente arrivano (per fortuna), mi aspetto però di ricevere risposte coerenti, queste invece prontamente non arrivano.
Nonostante i tuoi commenti, dallo sgradevole carattere polemico, di fatto continuo a non capire il problema di ordine pubblico.
Chiaramente è possibile che non conoscendo nemmeno bene il CdPP io non sia in grado di vederlo questo problema e magari tu avrai la bontà di farmelo comprendere.
Perchè fino a quando non lo farai, io non avrò capito ed i tuoi restranno degli affrettati interventi come tanti altri che si leggono su questo forum.
Il passaparola è pertinente perchè contribuisce a far vacillare la mia sempre più grande diffidenza verso le fdo e se un comune cittadino comincia a diffidarne fdo ecco che gli vengono le "paranoie".
Mi piacerebbe anche che i Magistrati non prendessero a "pedate" la gente come invece avviene nella tua realtà.
Infine ascolterò e perderò del tempo a vagliare le "raccomandazioni" di qualcuno quando queste verranno da una persona che si dimostri sopra le parti.
In breve ed affrettatamente. ;)
-Ti manca sia il senso della realtà che quello dell'ironia (e a proposito di sgradevolezze: molto gradevole, quello sì, il tuo quote del post precedente :asd: *).
-La mia realtà ???
Ma che vai cianciando ???
:confused:
-Il passaparola in questione sarà pertinente per te, non per me come avevo infatti sottolineato.
-Infine vaglia pure chi o cosa ti pare e piace.
Non mi passa neanche per l'anticamera del cervello di dimostrare di essere super partes a chichessia.
Non lo sono, come per altro non lo sei tu.
*
Io, almeno, qualche faccina la metto... :)
dario fgx
31-03-2010, 13:29
se avessi voluto mettere le faccine andavo a ciciare su msn
continuo a non capire il problema di ordine pubblico...
ma tanto per come la vedi tu noi abbiam subito pensato che quei 4 carabinieri fossero dei fascisti...
continuo a non capire il problema di ordine pubblico...
Che qualcuno venisse a provocarvi...
dario fgx
31-03-2010, 17:47
Che qualcuno venisse a provocarvi...
allora, se è quello che voleva intendere ennys, come al solito qui c'è qualcuno che è partito in quarta senza leggere perchè io ho scritto nel mio primo intervento:
"
Quindi io vedo due ragioni plausibili:
si temevano aggressioni da parte di gruppi che non voglio definire, all'uscita a tarda notte.Gruppi che però non mi risulta siano attivi in un piccolo paese come il nostro.
cut
"
quello che invece non ho mai detto è che i Carabinieri siano "teribili ed antidemocratici"
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