View Full Version : Aumento prezzi Apple Store Online
Ma avete notato che da stamattina sono aumentati i prezzi di quasi tutti i prodotti Apple sullo store online? è strana come cosa o sbaglio?
sono aumenti contenuti, roba di massimo 10€ ma come mai questa cosa?
http://img.skitch.com/20100324-838me4xxqakhnf9fwbby7wcq95.preview.jpg (http://skitch.com/t3xa5/n5tjd/benvenuti-su-apple-store-apple-store-italia)
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Credo siano tasse SIAE :mc:
non credo sia la SIAE, perchè dovrebbero iniziare adesso?
cosa c'entrerebbe bondi? ma intendi sandro bondi?
non credo sia la SIAE, perchè dovrebbero iniziare adesso?
cosa c'entrerebbe bondi? ma intendi sandro bondi?
è il decreto Bondi che impone un equo (:rolleyes: :rolleyes: :muro: ) compenso alla Siae su tutti gli hard disk ecc...
METODO TOTALMENTE LEGALE PER EVITARLO: COMPERARE ALL'ESTERO!!!!
Gurzo2007
24-03-2010, 12:54
non credo sia la SIAE, perchè dovrebbero iniziare adesso?
cosa c'entrerebbe bondi? ma intendi sandro bondi?
si proprio lui..con la sua nuova tassa sull'equo compenso...
- supporti audio analogici: 23 centesimi per ogni ora di registrazione musicale;
- supporti audio digitali (CD, DVD, ecc): 22 centesimi per ogni ora di registrazione musicale;
- CD-R: 15 centesimi ogni 700 Mb di capacità dati e 0.22 per ogni ora di registrazione audio;
- supporto video analogico: 0.29 centesimi per ogni ora di registrazione;
- supporto video digitale: 0.29 centesimi per ogni ora di registrazione;
- DVD riscrivibili: 41 centesimi ogni 4,1 GB
- masterizzatori: +5% sul prezzo di vendita;
Memorie (MicroSD e removibili)
- tassa esclusa fina a 32 MB
- 0.05 euro a GB fino a 5 GB;
- 0.03 euro a GB oltre i 5 GB;
Per il primo e secondo anno, l'importo massimo sarà di 3 euro, mentre sarà 5 euro per il terzo anno.
Chiavette Usb
- tassa esclusa fina a 256 MB
- 0.10 euro a GB fino a 4 GB;
- 0.09 euro a GB oltre i 4 GB.
Per il primo e secondo anno, l'importo massimo sarà di 7 euro a chiavetta, mentre sarà 9 euro per il terzo anno.
Memorie (Hard Disk esterni)
- 0.02 euro a GB fino a 400 GB;
- 0.01 euro a GB oltre i 400 GB.
Per il primo e secondo anno, l'importo massimo sarà di 12 euro, mentre sarà 20 euro per il terzo anno.
Memorie (Hard Disk interni solo di Pc, Netbook e Notebook)
- 3.22 euro fino a 1 GB;
- 3.86 euro da 1 a 5 GB;
- 4.51 euro da 5 a 10 GB;
- 5.15 euro da 10 a 20 GB;
- 6.44 euro da 20 a 40 GB;
- 9.66 euro da 40 a 80 GB;
- 12.88 euro da 80 a 120 GB;
- 16.10 euro da 120 a 160 GB;
- 22.54 euro da 160 a 250 GB
- 28.98 euro oltre i 250 GB;
- 32.20 euro oltre i 400 GB con applicazione dal secondo anno;
- 2.76 euro ogni 200 GB aggiuntivi sopra i 500 con applicazione dal secondo anno
Lettori Mp3 (quota fissa per lettore)
- 0.64 euro fino a 128 MB;
- 2.21 euro da 128 a 512 Mb;
- 3.22 euro da 512 MB a 1 GB
- 5.15 euro da 1 a 5 GB;
- 6.44 euro da 5 a 10 GB;
- 7.73 euro da 10 a 15 GB;
- 9.66 euro oltre 15 GB;
- 12.88 euro oltre i 20 GB;
- 2.76 euro ogni 10 GB aggiuntivi sopra i 20 GB con applicazione dal secondo anno.
Cellulari e Smartphone
- 0.90 centesimi di euro per dispositivo.
Da notare che per i computer la tassa si attesta a 2,40 euro (i circa 3 euro di aumento applicati da Apple Store ai Mac in pratica) se hanno un DVD o 1,90 euro se sono privi di lettore e masterizzatore DVD.
fonte macitynet
AlexSwitch
24-03-2010, 12:55
Il decreto sull'equo compenso SIAE è entrato in vigore ieri.... Bondi c'entra perchè la SIAE ricade sotto il controllo del Ministero dei Beni culturali.
Mai visto balzello più iniquo e dissennato di questo: si tassa la capienza delle memorie di massa ( tutte a partire dall'audiocassetta fino alle schedine microSD ), invece di prendere una percentuale sul prezzo, basandosi sul presupposto che questi supporti verranno usati per copiarci video e audio coperti da diritti!!!
Questa è una logica da medioevo.... qualcosa di più recente risale alla tassa sul macinato agli inizi del XX secolo!!!:mad:
La cosa che a me fa riflettere e' come questa oscenita' sia passata sotto il silenzio di tutti - media d'informazione generalisti e politici d'opposizione. E la sorpresa di alcuni utenti di questo forum e' qui a dimostrarlo.
Provvedimenti come questo decretano l'arretratezza culturale della nostra classe politica, incapace di affrontare i temi legati alle moderne tecnologie se non con provvedimenti miopi e medioevali (concordo con Alex).
io avevo sentito di questa ipotesi di tassazione dei supporti di memoria, dai cd agli HDD, ma già qualche anno fa, e credevo che l'idea non fosse passata, mi sbagliavo purtroppo... certo bella vaccata...
AlexSwitch
24-03-2010, 13:57
La cosa che a me fa riflettere e' come questa oscenita' sia passata sotto il silenzio di tutti - media d'informazione generalisti e politici d'opposizione. E la sorpresa di alcuni utenti di questo forum e' qui a dimostrarlo.
Provvedimenti come questo decretano l'arretratezza culturale della nostra classe politica, incapace di affrontare i temi legati alle moderne tecnologie se non con provvedimenti miopi e medioevali (concordo con Alex).
L'ignoranza è il miglior silenziatore...
Vero è che in altri Paesi esistono provvedimenti simili, ma non così estesi e ciechi, che non tengono conto dei diversi ambiti di applicazione e di utilizzo dei supporti.
Solamente un ente statale come la SIAE, da tempo completamente prona alle richieste sempre più esose delle major discografiche e non, e un ministro inetto e incompetente ( altrimenti sarebbe in malafede ) potevano partorire un mostro del genere.
Mostro perchè colpisce indiscriminatamente le categorie professionali e le aziende che producono multimedia o elaborano dati ( fotografi, produttori video/audio, montatori, studi di progettazione, aziende di web hosting, web factoring, providers, chi gestisce grandi database, etc. ). Mostro perchè tassando la capacità del supporto si altera, e in futuro ancor di più, il costo reale del supporto... Quanto costano oggi HDD esterni da 250GB o 1TB? E tra un anno quelli da 500GB e 2TB? I distributori di materiale informatico, in un mercato che già garantisce pochi margini, dovranno subire la concorrenza estera ( area Maastricht ) che non è soggetta a tale abominio.
Il bello è che questa valanga di soldi andrà solamente in minima parte agli autori di contenuti coperti dai diritti... tutto il resto finirà nelle tasche di Sony, EMI, Rai, Mediaset, etc. etc.
aPple_stEel
24-03-2010, 13:57
Il decreto sull'equo compenso SIAE è entrato in vigore ieri.... Bondi c'entra perchè la SIAE ricade sotto il controllo del Ministero dei Beni culturali.
Mai visto balzello più iniquo e dissennato di questo: si tassa la capienza delle memorie di massa ( tutte a partire dall'audiocassetta fino alle schedine microSD ), invece di prendere una percentuale sul prezzo, basandosi sul presupposto che questi supporti verranno usati per copiarci video e audio coperti da diritti!!!
Questa è una logica da medioevo.... qualcosa di più recente risale alla tassa sul macinato agli inizi del XX secolo!!!:mad:
so che non nn è questo il luogo più indicato.. ma state attenti! tra qualche tempo potrebbero reistituire lo ius primae noctis... il partito dell'ammmmore vuole fare l'ammmore anche con le nostre donne! tanto a noi ci hanno già incul(c)ato con questa tassa...
ps. ma poi.... da uno come bondi!?:doh:
so che non nn è questo il luogo più indicato.. ma state attenti! tra qualche tempo potrebbero reistituire lo ius primae noctis... il partito dell'ammmmore vuole fare l'ammmore anche con le nostre donne! tanto a noi ci hanno già incul(c)ato con questa tassa...
ps. ma poi.... da uno come bondi!?:doh:
la cosa è decisamente preoccupante in effetti :D
certo che veramente... da Bondi... mamma mia :muro:
last boy scout
24-03-2010, 14:20
secondo me è giusto...
anzi, visto che mentre ascoltate musica e guardate film scaricati illegalmente :nonsifa: respirate, io tasserei l'aria... e i popcorn, che accompagnano sempre le vostre fraudolente serate...
niente scuse.... se volete fare quello che volete e non pagare nulla dovete essere deputati, altrimenti nisba!
dove andremo a finire... :rolleyes: :nono:
beviamoci su :gluglu:
votiamoli
continuiamo a votarli sti politici....
:muro: :muro: :muro: :muro:
toni.bacan
24-03-2010, 15:10
Altro che 3°mondo, tra un pò veniamo presi in giro persino dal Paese delle Banane :cry:
Basti pensare che quando fanno un concertino in pubblico devono pagare la tassa SIAE anche gli artisti che NON ne sono iscritti..
..ma poi dico io...pretassare all'utente finale i supporti dati perchè potenzialmente possono contenere musica, filmati o quant'altro???
E' come dire che dovremmo farci TUTTI almeno 3 giorni di carcere preventivo per ogni coltello che abbiamo in casa perchè potremmo usarlo come arma :eek:
Cos' hanno nella testa? a parte il cerume ed una buona dose di senilità galoppante? :muro:
5-6 anni fa volevano far inserire una tassa annua sui masterizzatori DVD (in stie bollo sull'autoradio) ma ci fù la rivolta della FederConsumatori, se ne parlò (molto poco ma se ne sentì parlare) e tutto venne fermato.
Meno di un mese fa avevo sentito accennare a questa proposta ed ora è già applicata :muro:
In fatto di torvar metodi per tirar su soldi abbiamo i ministri migliori del mondo :muro: poi chi se ne frega se il metodo è giusto o efficace per risolvere il problema
Cmq, dopo questa, che almeno non si senta più parlare di pirateria visto che ci ritroviamo a pagare TRE volte la SIAE!!!
scarichiamo una canzone da iTunes Store e non ce la danno gratis, la salviamo sull'hard disk tassato SIAE e la buttiamo sul lettore MP3 che anche lui tassato SIAE, ed alla fine abbiamo una traccia MP3 pagata pretassata e ritassata :doh:
..ma poi dico io...pretassare all'utente finale i supporti dati perchè potenzialmente possono contenere musica, filmati o quant'altro???
E' come dire che dovremmo farci TUTTI almeno 3 giorni di carcere preventivo per ogni coltello che abbiamo in casa perchè potremmo usarlo come arma :eek:
Cos' hanno nella testa? a parte il cerume ed una buona dose di senilità galoppante? :muro:
è proprio questa la cosa più assurda, il processo alle intenzioni in pratica!! come facevano notare altri, e se questi supporti li compra un fotografo professionista che fa foto e che sono ovviamente di sua proprietà (sia intellettuale che fisica) e ne vuole fare un backup? deve pagare la SIAE per cose di sua proprietà, cioè si rasenta veramente il ridicolo... francamente imbarazzante...
aPple_stEel
24-03-2010, 15:42
è proprio questa la cosa più assurda, il processo alle intenzioni in pratica!! come facevano notare altri, e se questi supporti li compra un fotografo professionista che fa foto e che sono ovviamente di sua proprietà (sia intellettuale che fisica) e ne vuole fare un backup? deve pagare la SIAE per cose di sua proprietà, cioè si rasenta veramente il ridicolo... francamente imbarazzante...
beh, qui c'è poco da fare.... mi dispiace per il poco di economia italiana residua ma, come è stato detto, d'ora in poi si compra all'estero... (almeno per me)
beh, qui c'è poco da fare.... mi dispiace per il poco di economia italiana residua ma, come è stato detto, d'ora in poi si compra all'estero... (almeno per me)
ah beh, anche per quanto mi riguarda, poco ma sicuro...
Scareface
24-03-2010, 15:54
quindi secondo la logica di questa tassa, avendo pagato già a priori
poi sarei libero di andare di pirateria?!
Wallygator®
24-03-2010, 15:57
è il decreto Bondi che impone un equo (:rolleyes: :rolleyes: :muro: ) compenso alla Siae su tutti gli hard disk ecc...
METODO TOTALMENTE LEGALE PER EVITARLO: COMPERARE ALL'ESTERO!!!!
Mah, non sarei così sicuro che fosse per quello.
Questa mattina ero da MediaWorld e i prezzi degli HD e dei supporti erano sempre gli stessi.
Lo stesso da SuperMedia.
manowar84
24-03-2010, 16:05
Mah, non sarei così sicuro che fosse per quello.
Questa mattina ero da MediaWorld e i prezzi degli HD e dei supporti erano sempre gli stessi.
Lo stesso da SuperMedia.
abbi fede, si alzeranno :muro:
beh, qui c'è poco da fare.... mi dispiace per il poco di economia italiana residua ma, come è stato detto, d'ora in poi si compra all'estero... (almeno per me)
Con possibili problemi alla garanzia...
Mah, non sarei così sicuro che fosse per quello.
Questa mattina ero da MediaWorld e i prezzi degli HD e dei supporti erano sempre gli stessi.
Lo stesso da SuperMedia.
Aspetta che riforniscano i magazzini.
Inoltre da setteb.it (http://www.setteb.it/?p=8476): Aggiornamento del 24/03/2010: Apple Italia conferma che gli aumenti sono dovuti al decreto in questione, ma non si vuole commentare ulteriormente.
Senorita
24-03-2010, 16:27
ma per gli hard disk interni s'intendono quelli che si comprano a parte? 20 e rotti euro per un hard disk sono un sacco di soldi.. tasse del cavolo
Ci terrei a far notare che la legge Urbani sul Copyright è sempre in vigore.....
Quindi paghiamo una tassa per dare dei soldi alla SIAE, dato che tutti indiscriminatamente scarichiamo musica e film .... :confused:
Ma nonostante questo siamo perseguibili penalmente e civilmente se lo facciamo .... come dire: "ti faccio pagare prima (per questione di diritti), ma se poi ti becco in flagranza di reato ti arresto e/o ti multo"
Voi che dite? Ma in che paese viviamo???
TheBigBos
24-03-2010, 16:51
Doveva ridurre le tasse :D .
ma per gli hard disk interni s'intendono quelli che si comprano a parte? 20 e rotti euro per un hard disk sono un sacco di soldi.. tasse del cavolo
Gli hd interni sono quelli che si montano all'interno dei computer. Nota comunque che e' prevista una tassa sia per gli hd esterni (quelli che si collegano tramite usb, per esempio) che per quelli interni. Insomma, non ne scappa nessuno.
innominato5090
24-03-2010, 17:50
grazie Silvio. proprio ci mancava questa. d'altronde la SIAE e le major hanno proprio bisogno di beneficenza, eh? :rolleyes:
e qualcuno si ricorda della robin tax? :D
alla fine abbiamo dovuto sostenerle noi le banche... questo è già il pease delle banane... a mio modesto parere il leader del centro sn attuale ha la volontà e la capacità di apportare vere e tangibili riforme a favore del popolo (vedi ad esempio quel pochino che gli han permesso di fare quand'era ministro: l'abolizione della tassa sulla ricarica del cell., poter chiudere i conti correnti senza dover pagare alcuna tassa, eccecc), basta senò mi censurano perchè non è il posto adatto, io comunue rispetto le idee altrui Peace&Love ;)
Doveva ridurre le tasse :D .
eh già, ma se chiedi a lui le tasse in pratica in italia non esistono, lavorano tutti e l'italia è come il paradiso, solo con una compagnia migliore... e quì mi fermo altrimenti il ban è tutto mio :D
grazie Silvio. proprio ci mancava questa. d'altronde la SIAE e le major hanno proprio bisogno di beneficenza, eh? :rolleyes:
e già, le major non fanno già abbastanza soldi con gli insulsi artisti che adesso vendono un casino, vedi d'alessio e compagnia bella...
e qualcuno si ricorda della robin tax? :D
alla fine abbiamo dovuto sostenerle noi le banche... questo è già il pease delle banane... a mio modesto parere il leader del centro sn attuale ha la volontà e la capacità di apportare vere e tangibili riforme a favore del popolo (vedi ad esempio quel pochino che gli han permesso di fare quand'era ministro: l'abolizione della tassa sulla ricarica del cell., poter chiudere i conti correnti senza dover pagare alcuna tassa, eccecc), basta senò mi censurano perchè non è il posto adatto, io comunue rispetto le idee altrui Peace&Love ;)
si ok, avrà anche eliminato i costi di ricarica, ma magicamente 2 anni dopo tutte le compagnie hanno ritrattato unilateralmente i contratti senza possibilità di non farlo... e non mi sembra che alla chiusura di un cc non si paghi, ne ho appena chiuso uno è ho dovuto pagare 60€....
ma per gli hard disk interni s'intendono quelli che si comprano a parte? 20 e rotti euro per un hard disk sono un sacco di soldi.. tasse del cavolo
ma quindi se ho capito bene, se prendo un HDD da 1TB devo aggiungerci 40€ per questa famosa tassa... questo seguendo la tabella postata nella pagina precedente... cioè 40€ in più son una marea :eek:
TheBigBos
24-03-2010, 18:59
In un momento di recessione , quello di aumentare i prezzi è pure fantascienza o in questo caso follia visto che si è realizzata. Ammazzeranno il commercio nazionale in favore di quello estero / cinese .
Credetemi anche 5-6 euro su una chiavetta fanno la differenza.
Wallygator®
24-03-2010, 19:10
In un momento di recessione , quello di aumentare i prezzi è pure fantascienza o in questo caso follia visto che si è realizzata. Ammazzeranno il commercio nazionale in favore di quello estero / cinese .
Credetemi anche 5-6 euro su una chiavetta fanno la differenza.
E, vogliamo parlare dei MacBook Pro che sono aumentati di ben 3 euro ? :eek:
Dovrò rinunciarci per sempre! :D
TheBigBos
24-03-2010, 19:24
E, vogliamo parlare dei MacBook Pro che sono aumentati di ben 3 euro ? :eek:
Dovrò rinunciarci per sempre! :D
Evitiamo l' ironia che con leggi di questo tipo è fuori luogo. Non è di per se il peso economico dell' imposizione ,ma il fatto che tassi un qualcosa di " potenziale " che potrebbe realizzarsi.
Stiamo praticamente regalando soldi alle major.
Se permetti a me non piacere sentirmelo appoggiato al di dietro.
si ok, avrà anche eliminato i costi di ricarica, ma magicamente 2 anni dopo tutte le compagnie hanno ritrattato unilateralmente i contratti senza possibilità di non farlo... e non mi sembra che alla chiusura di un cc non si paghi, ne ho appena chiuso uno è ho dovuto pagare 60€....
io non pago le ricariche e le teriffe sono quelle che avevo 8 anni fa, ho chiuso anch'o diversi conti e non ho pagato un'euro... informati meglio, le banche ci provano sempre :ciapet:
Wallygator®
24-03-2010, 20:06
Evitiamo l' ironia che con leggi di questo tipo è fuori luogo. Non è di per se il peso economico dell' imposizione ,ma il fatto che tassi un qualcosa di " potenziale " che potrebbe realizzarsi.
Stiamo praticamente regalando soldi alle major.
Se permetti a me non piacere sentirmelo appoggiato al di dietro.
Io non me lo sento appoggiato da nessuna parte, e ironizzo a ragion veduta.
Nell'altro post ti stai lamentando delle differenze sulle chiavette USB.
Ma li hai fatti i calcoli ?
Una chiavetta USB da 8 GB aumenta di 0,72 centesimi, e una da 16 GB di 1,44 euro
Cosa sono, costi insopportabili ?
Se un rivenditore aumenta il prezzo di un suo articolo di n euro perchè ha semplicemente deciso che vuole guadagnarci di più, o perchè i dipendenti hanno chiesto/avuto un aumento e lui cerca di rientrare, oppure lo aumenta perchè deve includerci una tassa (come quela di cui si sta parlando qui) per l'utente finale dove sta la differenza ?
Che se il negoziante vuole solo aumentare il suo guadagno l'utente "non se lo sente appoggiato" ?
Senorita
24-03-2010, 20:07
ma quindi se ho capito bene, se prendo un HDD da 1TB devo aggiungerci 40€ per questa famosa tassa... questo seguendo la tabella postata nella pagina precedente... cioè 40€ in più son una marea :eek:
appunto!!! :mbe:
cmq intendevo che per tassa sugli hard disk interni si intendono quelli già installati e/o quelli che si comprano in un secondo momento?
Si, me ne sono accorto. Ero andato sul loro sito per vedere il Mac Mini (dato che voglio comprarlo...) e ho visto 552€ invece di 549€ :D
assurdo... settimana scorsa ho preso il macbook dal sito della apple a 930€ e oggi lo stesso è a 932.88€... ansicchè diminuire i prezzi man mano li stanno aumentando :S
last boy scout
24-03-2010, 20:18
ma siamo sicuri che anche se comperiamo all'estero non ci mettano la tassa da dogana?
toni.bacan
24-03-2010, 20:25
ma quindi se ho capito bene, se prendo un HDD da 1TB devo aggiungerci 40€ per questa famosa tassa... questo seguendo la tabella postata nella pagina precedente... cioè 40€ in più son una marea :eek:
No piano.
Ora non esageriamo :cool:
qui la normativa: http://www.beniculturali.it/mibac/multimedia/MiBAC/documents/1263481888506_d1.pdf
non ho letto tutto e per bene fino in fondo, non vedo menzionato l' HArd Disk INTERNO, però considerato che all'atto dell'acquisto in negozio sia considerabile come "POTENZIALMENTE" ad uso esterno possiamo utilizzare la tariffazione per l'HD esterno e facciamo un esempio:
-) Hard Disk da 1TB:
la normativa prevede che per gli Hard Disk la tassazione sarà di 0,02€ per ogni Gb fino a 400Gb e di 0,01€ per gli eccedenti e che la tassa sarà di massimo 12€ per i primi 2 anni e poi arriverà a 20 dal 3°
cosa vuol dire questo?
per i primo 400Gb avremo 0,02*400=8€
per gli altri 600Gb avremo 0,01*600=6€
per un totale di 14€ però da oggi al Marzo 2012 sarà di 12€ dal 2012 in poi sarà di 14€
-) Hard Disk da 2Tb:
stessa cosa: 8€+16€=24€ totale
fino al 2012 la tassa sarà di 12€ e poi di 20€
-) il discorso cambia se invece di un HD da 1Tb ne abbiamo 2 da 500Gb
perchè avremmo 0.02*400=8€ + 0.01*100=1€ = 9€ da moltiplicarsi per 2 (perchè due sono gli hard disk) per un totale di 18€
insomma, più è grande il taglio di nostri hard disk e meno incide questa tassa.
...cmq intendevo che per tassa sugli hard disk interni si intendono quelli già installati e/o quelli che si comprano in un secondo momento? Su quelli che si comprano in secondo momento poco ma sicuro, su quelli interni già presenti all'atto dell'acquisto invece è difficile da dirsi se, dove e come sia presente.
Bisogna considerare che la normativa NON menziona le meoria di massa non removibili quali gli Hard Disk presenti nei PC, però contando che chi assembla un PC lo compra "esterno" o cmq potenzialmente montabile su case atto alla sua mobilità certamente si ritrova a pagare quella tassa. Tassa che poi viene riversata sul cliente, a meno che il venditre non sia di buon cuore e si faccia carico di uno sconto XD
alla fine si tratta di 15-20€ quindi vai a sapere dove e come ci ha guadagnato.
Wallygator®
24-03-2010, 20:28
ma siamo sicuri che anche se comperiamo all'estero non ci mettano la tassa da dogana?
Nella U.E. no.
Per quanto riguarda paesi non europei la cosa varia da paese a paese.
Ma quello che ammazza in questo caso sono le spese di spedizione, i tempi di attesa e altro.
io non pago le ricariche e le teriffe sono quelle che avevo 8 anni fa, ho chiuso anch'o diversi conti e non ho pagato un'euro... informati meglio, le banche ci provano sempre :ciapet:
beh io ricordo che vennero eliminati i costi di ricarica e un annetto dopo la TIM decise di cambiare a tutti le tariffe, io avevo la Tim Tribù per cui pagavo 1cent a sms verso la tribù e 1cent/min per le chiamate verso la tribù, e mi è stata cambiata la tariffa senza che io potessi oppormi.
il conto che ho chiuso era un BancoPosta, forse per la posta le cose funzionano diversamente, non so :)
Io non me lo sento appoggiato da nessuna parte, e ironizzo a ragion veduta.
Nell'altro post ti stai lamentando delle differenze sulle chiavette USB.
Ma li hai fatti i calcoli ?
Una chiavetta USB da 8 GB aumenta di 0,72 centesimi, e una da 16 GB di 1,44 euro
Cosa sono, costi insopportabili ?
Se un rivenditore aumenta il prezzo di un suo articolo di n euro perchè ha semplicemente deciso che vuole guadagnarci di più, o perchè i dipendenti hanno chiesto/avuto un aumento e lui cerca di rientrare, oppure lo aumenta perchè deve includerci una tassa (come quela di cui si sta parlando qui) per l'utente finale dove sta la differenza ?
Che se il negoziante vuole solo aumentare il suo guadagno l'utente "non se lo sente appoggiato" ?
secondo me non sono i 3€ in più, è il concetto di base della legge che è sbagliato, e poi 3€ su un computer o 1.44€ per una chiavetta da 16GB ok, ma 40€ in più per un HDD da 1TB, come me lo spieghi?
Wallygator®
24-03-2010, 20:41
secondo me non sono i 3€ in più, è il concetto di base della legge che è sbagliato, e poi 3€ su un computer o 1.44€ per una chiavetta da 16GB ok, ma 40€ in più per un HDD da 1TB, come me lo spieghi?
Pensano che è nel Terabyte che abiti il male ......
Ovvero , "chi acquista un HDD da 1 TB è potenzialmente un pirata che vuole farcirlo con ore e ore di video e musica scaricati dalla rete".
Poi magari è uno che tratta fotografia e al quale dell'audiovideo non può fregare di meno.
Ma tantè: Summa lex, summa iniuria e non da oggi, visto che la frase ha 2000 anni......
Pensano che è nel Terabyte che abiti il male ......
Ovvero , "chi acquista un HDD da 1 TB è potenzialmente un pirata che vuole farcirlo con ore e ore di video e musica scaricati dalla rete".
Poi magari è uno che tratta fotografia e al quale dell'audiovideo non può fregare di meno.
Ma tantè: Summa lex, summa iniuria e non da oggi, visto che la frase ha 2000 anni......
hai detto bene, potenzialmente, certo, c'è anche il detto che dice che a pensar male si fa peccato ma quasi sempre ci si azzecca, però perchè farmi pagare in più solo per una tua paura? a questo punto come ha detto già qualcun altro pagando questa tassa in più devo sentirmi tutelato e quindi posso riempire il mio disco di materiale piratato? non credo, quindi a che serve?
Senorita
24-03-2010, 20:48
Pensano che è nel Terabyte che abiti il male ......
.....
Questa mi è piaciuta assai :p
Wallygator®
24-03-2010, 20:54
hai detto bene, potenzialmente, certo, c'è anche il detto che dice che a pensar male si fa peccato ma quasi sempre ci si azzecca, però perchè farmi pagare in più solo per una tua paura? a questo punto come ha detto già qualcun altro pagando questa tassa in più devo sentirmi tutelato e quindi posso riempire il mio disco di materiale piratato? non credo, quindi a che serve?
Ma infatti, è proprio questo il punto.
Se mi costringi a pagare una quota su un supporto vergine come rimborso alla SIAE, (e me lo specifichi pure) a questo punto io voglio avere "qualcosa" in cambio dei soldi che ti sei preso (parlo dello Stato).
Quindi mi sentirei come minimo moralmente autorizzato a fare quello che tu, Stato, hai dato per scontato che avrei fatto. Piratare.
E in caso di denuncia nei miei confronti, non sò se in Europa questa cosa funzionerebbe.
Perchè un conto (come hanno proposto in Francia) se uno và di P2P e gli segano la connessione. Ma quello qualcosa aveva fatto.
Qui invece segherebbero le connessioni di tutti perchè "potrebbero" andare di P2P......
Wallygator®
24-03-2010, 21:09
Questa mi è piaciuta assai :p
Grazie. :)
animalenotturno
24-03-2010, 22:30
con questa pirate tax non fanno altro che incentivare la pirateria stessa... :rolleyes:
ovvio che se uno paga di più senza aver mai scaricato roba pirata
inizia a farlo
sentendosi inchiapettato
benvenuti nell'era della NON LIBERTA'
aPple_stEel
24-03-2010, 22:37
vi quoto tutti...
comunque io ribadisco che questa è solo una tassa di preparazione...
stanno progettando lo ius primae noctis II e questo è solo per farci entrare nella mentalità del medioevo!...torna tutto... partito dell'amore.... letto di putin....
non quoto nessuno perchè altrimenti dovrei quotare tutto il 3d, dico solo una cosa....vergogna di essere italiano!!! siamo un paese infimo sotto tutti i punti di vista...da quarto mondo!
Wallygator®
25-03-2010, 05:24
non quoto nessuno perchè altrimenti dovrei quotare tutto il 3d, dico solo una cosa....vergogna di essere italiano!!! siamo un paese infimo sotto tutti i punti di vista...da quarto mondo!
La questione è diversa.
Non c'entra essere italiano o francese o spagnolo.
E' una forma di tassazione che c'è in tutta Europa e in Francia cominciò ad applicarla già dal 2001 il governo (di sinistra) di Lionel Jospin.
non quoto nessuno perchè altrimenti dovrei quotare tutto il 3d, dico solo una cosa....vergogna di essere italiano!!! siamo un paese infimo sotto tutti i punti di vista...da quarto mondo!
Nessuno ti trattiene...
Ventresca
25-03-2010, 08:52
ok, ma all'atto pratico quale negozio online estero consigliate per comprare memorie evitando di regalare soldi alla SIAE? (sempre se si può chiedere, qualora fossi fuori regolamento non rispondetemi)
Wallygator®
25-03-2010, 09:21
ok, ma all'atto pratico quale negozio online estero consigliate per comprare memorie evitando di regalare soldi alla SIAE? (sempre se si può chiedere, qualora fossi fuori regolamento non rispondetemi)
In questo momento, acquistare 4 GB per un 13 unibody costa esattamente lo stesso prezzo sia sull' AppleStore italiano che su quello tedesco
La questione è diversa.
Non c'entra essere italiano o francese o spagnolo.
E' una forma di tassazione che c'è in tutta Europa e in Francia cominciò ad applicarla già dal 2001 il governo (di sinistra) di Lionel Jospin.
C'entra, c'entra, eccome se c'entra.
C'è qualche anomalia in Italia, un male oscuro, qualcosa che non va e che ci distingue dagli altri paesi europei, c'è poco da fare...
Visto che ha scomodato la Spagna, guardati l'Apple store spagnolo...
http://store.apple.com/es/browse/home/shop_mac/family/imac?mco=MTAyNTQzNjA
AlexSwitch
25-03-2010, 09:24
E ci credo.... il balzello si applica sulle memorie di massa, non su quelle volatili!!!
Quotando tutti...
...tralasciando il fatto che se ne va a ramengo la presunzione di innocenza...
...facendo pagare i costi della pirateria, implicitamente la si autorizza. Cosa che ovviamente non può stare né in cielo né in terra.
Una legge: due paradossi. :confused:
Posso allora sgravare dalla dichiarazione dei redditi qualunque acquisto di canzone, film e software fatto durante l'anno? Devo pagarlo due volte?
L'aumento del prezzo sull'AppleStore è esiguo, anche se, e lo dico da estimatore del brand, la Apple così fa un po' la figura del pezzente, rinunciando tra l'altro alla magia del marketing del 999 != 1000.
Il problema è che la variabile x, per quanto irrisoria, nel sistema non dovrebbe essere proprio presente.
Inserita oggi, aumentabile domani.
aPple_stEel
25-03-2010, 09:43
C'entra, c'entra, eccome se c'entra.
C'è qualche anomalia in Italia, un male oscuro, qualcosa che non va e che ci distingue dagli altri paesi europei, c'è poco da fare...
Visto che ha scomodato la Spagna, guardati l'Apple store spagnolo...
http://store.apple.com/es/browse/home/shop_mac/family/imac?mco=MTAyNTQzNjA
azz! in spagna più di 50 euro in meno! sticaxxi! ok, nn mandano in rovina 50 euro in più o in meno, ma piacere nn fa di certo!
azz! in spagna più di 50 euro in meno! sticaxxi! ok, nn mandano in rovina 50 euro in più o in meno, ma piacere nn fa di certo!
Hanno l'iva più bassa. 16% contro 20%.
Hanno l'iva più bassa. 16% contro 20%.
E visto il tenore del thread... Che dire del fatto che da noi l'IVA sui computer e' ancora quella destinata ai beni di lusso? Anacronistico, quanto meno.
E visto il tenore del thread... Che dire del fatto che da noi l'IVA sui computer e' ancora quella destinata ai beni di lusso? Anacronistico, quanto meno.
Da noi l'iva al 20% è praticamente su tutto. Quindi se me la mettono sul pane, mi aspetto che ci sia anche sui computer.
Che sia sbagliato o meno non sta a me dirlo ma meglio che la si abbassi su cosa ben più utili.
mad_hhatter
25-03-2010, 10:05
comunque a me non è ancora chiaro perché la tassa su un hdd interno da 160 gb dovrebbe essere di circa 16 uero, mentre l'aumento di prezzo dei computer su apple store online è di 3 euro... e il resto?
Tralasciando considerazioni strettamente politiche, legate a quanto ci piace il partito dell'amore, il problema di questa legge a mio parere non è tanto nelle intenzioni o nel modo in cui viene applicata, ma sta nel fatto che non serve a niente. Effettivamente mi sembra sensato recuperare i costi della pirateria tassando la quantità di memoria disponibile su un supporto, non mi viene in mente un criterio migliore per farlo, anche se ovviamente è chiaro che non tutta la memoria disponibile su un supporto venga utilizzata per contenuti illegali, anzi in molti casi tale memoria non sarà affatto usata per tali contenuti. Ma le questioni relative alla pirateria e al diritto d'autore sono estremamente complesse, e relative essenzialmente a 2 punti:
- la pirateria in ambito musicale, cinematografico e letterario esiste principalmente perché il mercato non presenta modelli di business che vanno in contro agli utenti, ma solo alle case produttrici; nella grande maggioranza dei casi, chi scarica un film, un libro o un album, non lo avrebbe comunque mai comprato, oppure dopo averlo scaricato, se gli è piaciuto, lo comprerà se troverà modo di ottenerlo legalmente senza pagarlo un prezzo da ladri e pagando effettivamente l'artista che sta dietro quel prodotto;
- il diritto d'autore serve esclusivamente, ma proprio esclusivamente, per favorire le case produttrici, gli artisti non se ne fanno niente, e le attuali leggi sul diritto d'autore sono talmente stringenti che in teoria io non potrei neanche fischiettare per strada una canzone senza essere costretto a pagarne i diritti;
Il modo in cui la cultura è venduta e distribuita nel mondo, e il modo in cui il concetto di diritto d'autore è interpretato oggigiorno, sono del tutto contrari alla diffusione della cultura e delle opere di qualità, servono solo a favorire le major, e spezzano le gambe ai piccoli artisti, soprattutto in italia (noi facciamo cagare sempre di più rispetto agli altri, è inevitabile) in cui un giovane artista per distribuire la sua musica deve pagare la SIAE, anche se non riceverà alcun provento da essa: i suoi soldi andranno alle famiglie di cagosi cantanti popolari degli anni cinquanta, le cui canzoni sono riproposte ancora e ancora nelle feste di paese o ai matrimoni.
Questa legge non servirà a nulla, al massimo ingrasserà ulteriormente la SIAE: ma la pirateria continuerà a crescere, almeno fino a quando queste persone che legiferano sulla cultura non capiranno che cosa è veramente la pirateria, e cominceranno a preoccuparsi degli interessi degli utenti e della diffusione e liberazione culturale, più che degli interessi economici delle major.
aPple_stEel
25-03-2010, 10:34
Tralasciando considerazioni strettamente politiche, legate a quanto ci piace il partito dell'amore, il problema di questa legge a mio parere non è tanto nelle intenzioni o nel modo in cui viene applicata, ma sta nel fatto che non serve a niente. Effettivamente mi sembra sensato recuperare i costi della pirateria tassando la quantità di memoria disponibile su un supporto, non mi viene in mente un criterio migliore per farlo, anche se ovviamente è chiaro che non tutta la memoria disponibile su un supporto venga utilizzata per contenuti illegali, anzi in molti casi tale memoria non sarà affatto usata per tali contenuti. Ma le questioni relative alla pirateria e al diritto d'autore sono estremamente complesse, e relative essenzialmente a 2 punti:
- la pirateria in ambito musicale, cinematografico e letterario esiste principalmente perché il mercato non presenta modelli di business che vanno in contro agli utenti, ma solo alle case produttrici; nella grande maggioranza dei casi, chi scarica un film, un libro o un album, non lo avrebbe comunque mai comprato, oppure dopo averlo scaricato, se gli è piaciuto, lo comprerà se troverà modo di ottenerlo legalmente senza pagarlo un prezzo da ladri e pagando effettivamente l'artista che sta dietro quel prodotto;
- il diritto d'autore serve esclusivamente, ma proprio esclusivamente, per favorire le case produttrici, gli artisti non se ne fanno niente, e le attuali leggi sul diritto d'autore sono talmente stringenti che in teoria io non potrei neanche fischiettare per strada una canzone senza essere costretto a pagarne i diritti;
Il modo in cui la cultura è venduta e distribuita nel mondo, e il modo in cui il concetto di diritto d'autore è interpretato oggigiorno, sono del tutto contrari alla diffusione della cultura e delle opere di qualità, servono solo a favorire le major, e spezzano le gambe ai piccoli artisti, soprattutto in italia (noi facciamo cagare sempre di più rispetto agli altri, è inevitabile) in cui un giovane artista per distribuire la sua musica deve pagare la SIAE, anche se non riceverà alcun provento da essa: i suoi soldi andranno alle famiglie di cagosi cantanti popolari degli anni cinquanta, le cui canzoni sono riproposte ancora e ancora nelle feste di paese o ai matrimoni.
Questa legge non servirà a nulla, al massimo ingrasserà ulteriormente la SIAE: ma la pirateria continuerà a crescere, almeno fino a quando queste persone che legiferano sulla cultura non capiranno che cosa è veramente la pirateria, e cominceranno a preoccuparsi degli interessi degli utenti e della diffusione e liberazione culturale, più che degli interessi economici delle major.
hai perfettamente ragione nel discorso sulla pirateria! su un punto mi permetto di nn essere d'accordo però. Non si può tassare un hard disk perchè chi lo compra "potrebbe" caricarlo con file "piratati".
Come se mi comprassi una macchina che fa 200km/h e me la facessero pagare di più perché "POTREI" superare i limiti di velocità!!! ma dove siamo?
A questo punto ritengo più sensata la proposta francese di segare la connessione dopo svariati avvisi di infrazione! li è colpito solo chi commette il reato e ciò mi sembra giusto.
Io che faccio mantaggi video e mi voglio comprare un HD da 2 tera per riempirlo esclusivamente di file creati da me me o per i backup lo dovrei pagare 20 euro in più? ma piuttosto me lo compro in Burundi! :sofico:
Logico che in italia l'amministrazione della cultura va a rotoli più di ogni altra cosa: eccone il motivo (http://pornopolitica.files.wordpress.com/2007/11/bondi.jpg).
E visto il tenore del thread... Che dire del fatto che da noi l'IVA sui computer e' ancora quella destinata ai beni di lusso? Anacronistico, quanto meno.
Come anacronistico?!?
L'informazione in Italia, oggi, è un bene di lusso. :sob:
AlexSwitch
25-03-2010, 11:50
Come anacronistico?!?
L'informazione in Italia, oggi, è un bene di lusso. :sob:
Purtroppo non è nemmen quello.... è un " bene " riservato!!! Ma è sempre stato così o, meglio, da quando la stampa ( tutta ) è finanziata da contributi pubblici e le TV sono state lottizzate ( manuale Cencelli docet... ). :rolleyes:
hai perfettamente ragione nel discorso sulla pirateria! su un punto mi permetto di nn essere d'accordo però. Non si può tassare un hard disk perchè chi lo compra "potrebbe" caricarlo con file "piratati".
Come se mi comprassi una macchina che fa 200km/h e me la facessero pagare di più perché "POTREI" superare i limiti di velocità!!! ma dove siamo?
A questo punto ritengo più sensata la proposta francese di segare la connessione dopo svariati avvisi di infrazione! li è colpito solo chi commette il reato e ciò mi sembra giusto.
Io che faccio mantaggi video e mi voglio comprare un HD da 2 tera per riempirlo esclusivamente di file creati da me me o per i backup lo dovrei pagare 20 euro in più? ma piuttosto me lo compro in Burundi! :sofico:[/URL].
Tagliare la connessione a chi commette il reato (presunto in realtà, il fatto di aver commesso un reato deve essere dimostrato) è diverso dal far pagare una tassa per recuperare i soldi che in teoria andrebbero persi a causa della pirateria, sono due cose che si fanno per motivi diversi: volendomi accostare all'esempio che tu hai fatto dell'automobile, la disconnessione corrisponde a una multa con ritiro della patente, mentre questo "decreto bondi" corrisponde a pagare di più il bollo se la tua macchina è più potente, a prescindere dalla effettiva potenza alla quale la userai.
Le disconnessioni sono un grave errore, perché la connessione a internet deve essere un diritto fondamentale dell'uomo, come quello di informarsi e acculturarsi. D'altra parte però il decreto bondi "punisce" anche le persone che non commettono reati: difficile fare una scelta tra le due, ma la più realistica mi sembra la seconda, perché come ha giustamente detto Lessig alla camera dei deputati, l'esistenza di internet permette inevitabilmente la pirateria di massa, internet e la pirateria sono assolutamente collegati, perché spessissimo per usare sfruttare internet con il suo scopo primario, cioè la condivisione della cultura, l'informazione e il progresso, bisogna necessariamente passare per la pirateria, e questo a causa dell'arretrato mercato della cultura che siamo costretti a subire.
Internet e la pirateria sono, per ora, elementi indivisibili, così come è inevitabile il fatto che ogni volta in cui io prendo l'automobile inquino l'ambiente: quindi pagare una piccola tassa per introdurre un recupero al danno che faccio mi sembra sensato.
Comunque secondo me il problema è un altro, come ho già detto: inquinare l'aria è un dato di fatto, non posso evitarlo, ma la pirateria potrebbe in gran parte essere evitata se venissero spazzate via le brutture che ne sono alla base, e se ciò accadesse, allora rimarrebbero pochi "pirati informatici", che potrebbero essere più facilmente identificati e puniti in maniera mirata.
Almeno io la penso così.
Internet e la pirateria sono, per ora, elementi indivisibili, così come è inevitabile il fatto che ogni volta in cui io prendo l'automobile inquino l'ambiente: quindi pagare una piccola tassa per introdurre un recupero al danno che faccio mi sembra sensato.
Ti sei parzialmente risposto da solo: chiunque inquina usando l'automobile, mentre non tutti rubano andando su Internet.
In Italia e in altri paesi non particolarmente sviluppati il tasso di pirateria è elevatissimo, nel resto del mondo non.
Per recuperare una quantità non precisata di denaro, dalle tasche della gente comune, per trasferirlo nelle tasche di gente non comune o comunque in minima parte degli artisti lesi dalla pirateria, è stato creato un provvedimento che nessun conoscitore delle tecnologie riesce a mandare giù.
E' frutto di considerazioni piuttosto grossolane, fatte da persone che evidentemente conoscono in modo parziale la situazione informatica italiana... e sicuramente ne conoscono ancora meno le cause reali.
innominato5090
25-03-2010, 14:33
Io non me lo sento appoggiato da nessuna parte, e ironizzo a ragion veduta.
Nell'altro post ti stai lamentando delle differenze sulle chiavette USB.
Ma li hai fatti i calcoli ?
Una chiavetta USB da 8 GB aumenta di 0,72 centesimi, e una da 16 GB di 1,44 euro
Cosa sono, costi insopportabili ?
Se un rivenditore aumenta il prezzo di un suo articolo di n euro perchè ha semplicemente deciso che vuole guadagnarci di più, o perchè i dipendenti hanno chiesto/avuto un aumento e lui cerca di rientrare, oppure lo aumenta perchè deve includerci una tassa (come quela di cui si sta parlando qui) per l'utente finale dove sta la differenza ?
Che se il negoziante vuole solo aumentare il suo guadagno l'utente "non se lo sente appoggiato" ?
a me di quanto sia aumentato non me ne frega proprio nulla, mi scoccia che esista una tassa del genere! cioè, perchè devo pagare di più un Hard Disk solo perchè potrei metterci contenuti illegali? che è, minority report? ops, no, questa è vita reale non fantascienza! :rolleyes:
e poi non è che con questa tassa sei a posto, no, manco per sogno: se ti trovano con le mani nella marmellata (i.e. il tuo Hard Disk è un peggio di un backup alla warner bros) ti fanno pure la multa, e bella salata!
allora che ca**o è questa tassa? solo un modo per spillarci i soldi!
eh si sa però, le tasse non esistono sotto questo governo... :muro:
voi continuate pure a votarlo però... :rolleyes:
manowar84
25-03-2010, 15:32
Ti sei parzialmente risposto da solo: chiunque inquina usando l'automobile, mentre non tutti rubano andando su Internet.
.
il paragone con la macchina potrebbe ssere "spesso ladri usano la macchina per scappare da una rapina" quindi tasso tutti gli automobilisti :asd:
toni.bacan
25-03-2010, 19:11
comunque a me non è ancora chiaro perché la tassa su un hdd interno da 160 gb dovrebbe essere di circa 16 uero, mentre l'aumento di prezzo dei computer su apple store online è di 3 euro... e il resto?
perchè stando alla normativa apparsa sulla GAZZETTA UFFICIALE non c'è tassazione sui supprti dati fissi interni alla macchina all'atto dell'acquisto però c'è una tassa di 1,9€ se i PC hanno almeno un lettore DVD e 2,4€ se è presente un masterizzatore DVD.
2.4+20%iva = 2,88€ ed ecco i 3€ di rincaro
il paragone con la macchina potrebbe ssere "spesso ladri usano la macchina per scappare da una rapina" quindi tasso tutti gli automobilisti :asd:Come non quotarti :asd:
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