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View Full Version : Al via il beta test di Need for Speed World


Redazione di Hardware Upg
17-03-2010, 17:17
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/al-via-il-beta-test-di-need-for-speed-world_31958.html

Parte in occidente il beta test chiuso del nuovo capitolo di Need for Speed con struttura di gioco di tipo MMOG.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Jabbavacca
17-03-2010, 17:23
speriamo migliori di molto rispetto agli ultimi capitoli...

Vash_85
17-03-2010, 17:24
Personalizzazioni delle parti meccaniche aka modifico il motore con pezzi che mi invento io? :eek:

Sapete che GT-R ne esce fuori? :sbav: :sbav:

Terroncello86
17-03-2010, 17:24
notevole la regressione qualitativa delle immagini......................................................

Marco93 -the witcher-
17-03-2010, 17:27
Mica male! Per la grafica scarsa credo sia legata al fatto che sia un "mmo":mc:
Cosa che comunque non è un problema... per quel che mi riguarda spero offra spunti migliori il gameplay che ormai ha stufato:O

Elrim
17-03-2010, 17:28
speriamo migliori di molto rispetto agli ultimi capitoli...

Shift non è un NFS classico, ma resta un cmq un gioco con gli attributi.

Stefano Villa
17-03-2010, 17:34
Ma anche a voi sembra la grafica di un gioco di 5 anni fa ??? Bè oddio MAGARI si tornasse ai tempi di underground !!!

Collision
17-03-2010, 17:34
Analizzando la serie, da Most Wanted in poi... il problema di Need For Speed non è mai stato di certo la grafica, Shift, ma anche Pro Street erano graficamente molto belli e adeguati ai tempi!

Il problema, dopo Most Wanted (e salviamo anche Carbon va..), è che in ogni titolo dopo venti minuti di gioco arriva una noia mortale, anzi angosciante! :O

-Maxx-
17-03-2010, 17:36
notevole la regressione qualitativa delle immagini......................................................

Normale se deve essere un gioco MMO, devi far sì che giri su un gran numero di configurazioni diverse e con la miglior fluidità possibile ;)

-Maxx-
17-03-2010, 17:37
Analizzando la serie, da Most Wanted in poi... il problema di Need For Speed non è mai stato di certo la grafica, Shift, ma anche Pro Street erano graficamente molto belli e adeguati ai tempi!

Il problema, dopo Most Wanted (e salviamo anche Carbon va..), è che in ogni titolo dopo venti minuti di gioco arriva una noia mortale, anzi angosciante! :O

Quoto... :(

Gnaffer
17-03-2010, 17:39
Un Most Wanted per PS3.. per me tutto ciò che è dopo Underground2 non si chiama più Need for speed!!! bha!!!

Rivogliamo la notte! le corse illegali! tante di quelle modifiche da averne la nausea!! basta lagnate del genere! hanno veramente rotto *** **************************************!

Lino P
17-03-2010, 17:44
Un Most Wanted per PS3.. per me tutto ciò che è dopo Underground2 non si chiama più Need for speed!!! bha!!!

Rivogliamo la notte! le corse illegali! tante di quelle modifiche da averne la nausea!! basta lagnate del genere! hanno veramente rotto *** **************************************!

quoto :O

Collision
17-03-2010, 17:47
Un Most Wanted per PS3.. per me tutto ciò che è dopo Underground2 non si chiama più Need for speed!!! bha!!!

Rivogliamo la notte! le corse illegali! tante di quelle modifiche da averne la nausea!! basta lagnate del genere! hanno veramente rotto *** **************************************!
Inseguimenti all'ultima soprtellata con la pula, entrando in uno stadio e uscendo da un museo distruggendo vetri e quant'altro...

Io sono daccordissimo (a parte il dopo Underground, nel senso che Most Wanted forse mi è piaciuto quasi di più!)...

hanno voluto strizzare l'occhio sempre più alla simulazione creando un gioco che oltre ad essere super noioso non potrà mai gareggiare con titoli di simulazione tipo GTR2 o l'online di IRacing...

DanieleG
17-03-2010, 17:50
Io sono ancora legato al mitico NFS4... high stakes. Il kindiak park era il mio circuito :D

FRN2003
17-03-2010, 17:57
iscritto, ho richiesto la key.....sono curioso per sto gioco;)

shadowlord88
17-03-2010, 17:59
a kindiak park facevo le gare contro il treno !!!! mitico !!

Vash_85
17-03-2010, 18:02
In underground 1 avevo una skyline che faceva da 0-100 in qualcosa come 0.3 sec :eek: :eek:, ricordo che mettendo tutti i pezzi unici (tweak lo ammetto :D ) sul circuito drag dell'autostrada mi faceva i 430 km/h :eekk:
Altro che veyron :Prrr:

BuRn
17-03-2010, 18:20
Un Most Wanted per PS3.. per me tutto ciò che è dopo Underground2 non si chiama più Need for speed!!! bha!!!

Rivogliamo la notte! le corse illegali! tante di quelle modifiche da averne la nausea!! basta lagnate del genere! hanno veramente rotto *** **************************************!
Mah, veramente la saga di NFS è nata ben prima di Underground, che ha insistito molto sull'aspetto tuning. Prima di Underground ci sono stati BEN 6 capitoli, alcuni di successo, altri meno. È con underground che avrebbero dovuto cambiare nome, non ora: Shift, ad esempio, è secondo me molto più simile al primo NFS di quanto non lo siano stati i capitoli da Underground a Undercover (Prostreet escluso che ha fatto un po' storia a se).

joop
17-03-2010, 18:34
io ho fatto richiesta... dopo quanto tempo si sa se si è stati accettati o no?
nella home ho ancora come status: PENDING...

ho letto nelle FAQ che gli unici stati sono questo e PLAY!...

non vorrei attendere inutilmente... se non mi avete preso adesso ditemelo! XD

Wolfhask
17-03-2010, 18:40
ma la beta in questione è solo per il nord america?

joop
17-03-2010, 18:59
nono anche in Europa

alkio85
17-03-2010, 19:03
richiesta fatta :D

joop
17-03-2010, 19:08
richiesta fatta :D

e il BETA STATUS com'è? PENDING oppure puoi già scaricare e giocare?

JackZR
17-03-2010, 19:10
Personalmente vorrei un gioco un po' più realistico, guida simulativa e macchine che si danneggiano ma questo è un MMOG e non credo si possa pretendere tanto.

Lombo91
17-03-2010, 19:11
Fatto richiesta anche io per il beta testing, e risulta PENDING ;)

alkio85
17-03-2010, 19:19
ovviamente pendiong... ci vorrà del tempo... e poi imho dipenderà molto anche dai pc che abbiamo... cerceranno gente con pc non troppo comuni...

io con una hd4850 non ho molte speranze...

joop
17-03-2010, 19:29
ovviamente pendiong... ci vorrà del tempo... e poi imho dipenderà molto anche dai pc che abbiamo... cerceranno gente con pc non troppo comuni...

io con una hd4850 non ho molte speranze...

podarsi pure che cercano un bacino d'utenti vario ma comunque suddiviso in modo proporzionale in base alle quote di schede presenti in mercato...

sapevo che la ati 4850 (quella che ho anche io) ebbe un gran successo...

credo sia inutile testare principalmente su schede possedute solo da piccole percentuali di consumatori, se poi il gioco statisticamente andrà a girare di più su quelle schede più diffuse

slv090
17-03-2010, 19:52
io non riesco, mi loggo e poi si blocca u.u

alkio85
17-03-2010, 19:54
si potresti aver ragione, vedremo come faranno i betatest...
per borderlands non mi han preso, ed invece han preso due miei amici con pc scrausi (registrazioni fatte più o meno tutti assieme)

Evidentemente volevano assicurarsi una buona compatibilità, con molte macchine, piuttosto che ottimizzare al meglio per le configurazioni più comuni.

joop
17-03-2010, 19:54
dove si dovrebbe fare questa "richiesta" per la beta? ;)

segui il link che sta nella notizia e poi clicca su APPLY FOR THE BETA

io non riesco, mi loggo e poi si blocca u.u

assicurati di usare INTERNET EXPLORER o FIREFOX

slv090
17-03-2010, 19:58
dopo aver loggato esce:

Impossibile trovare la pagina Web
HTTP 400
Cause più probabili:
•È possibile che nell'indirizzo sia presente un errore di digitazione.
•Se si è fatto clic su un collegamento, potrebbe non essere aggiornato.

Possibili operazioni:
Digitare nuovamente l'indirizzo.


Torna alla pagina precedente.

Vai a e cercare le informazioni desiderate.

Ulteriori informazioni

slv090
17-03-2010, 19:58
ps: internet explorer, l'ultimo

alkio85
17-03-2010, 19:59
dove si dovrebbe fare questa "richiesta" per la beta? ;)

sul sito dedicato a nfs...

edit: ok non saprei... a me ha funzionato con firefox

ADB_ITA
17-03-2010, 19:59
Il beta testing per noi europei e' partito il giorno sabato 5 marzo alle 18 e finito il lunedi 7 alle 9 del mattino ora italiana, almeno questo era il primo appuntamento, se si viene accettati nel programma arriva una mail che spiega la procedura per scaricare il client ma non so' se prenderanno altri giocatori.
Ad ogni modo e' piu' una versione alpha che beta, il primo giorno i server sono andati giu' ad intermittenza e dopo ogni gara online ti disconnetteva, AI dei veicoli senza pilota reale ancora da aggiustare e tanti piccoli problemini ma dopotutto e' una beta. La domenica la situazione e' migliorata e si giocava decentemente, comunque uno dei maggiori problemi era dato dal controller non configurabile, poi per esempio a me riconosceva il controller della Xbox 360 per windows con filo ma non quello wireless. Modello di guida discutibile perche l'auto quando mollavi il freno tendeva a bloccare le ruote come se avesse il freno a mano tirato, ma ripeto e' solo la prima fase dello sviluppo con molti giocatori (vedi i problemi ai server) per cui dare un giudizio affrettato sarebbe sbagliato.
Il gameplay pur se limitato dalla beta e' sembrato ottimo, cosi come la personalizzazione della vettura, la grafica era volutamente ridotta e nella versione finale sara' tutta altra musica.
Se non si era capito partecipo alla beta... :D


We are pleased to announce that Need for Speed World Beta is live! We're thrilled to have you as a part of our Beta, and hope you have a great time. Here is our Beta schedule:
START TIME - Friday, March 5 at 9:00 AM PST (12 Noon EST and 17:00 GMT)
CLOSE TIME - Sunday, March 8 at 11:59 PM PST (2:59 AM EST and 07:59 GMT Monday)

alkio85
17-03-2010, 20:03
second beta will begin on Friday, March 19th @ 4pm (GMT) and will end Monday, March 22nd @ 7am (GMT). The second closed beta will feature almost twice the number of racers as the first had so there will be plenty of competition this time around!
quindi la seconda fase è prevista dal 19 marzo al 22 :D
3 giorni scarsi...

e han detto che avranno il doppio dei partecipanti :D


Ps: beato te che puoi giocare :D
Ci fai un video con fraps la prossima volta ?

slv090
17-03-2010, 20:03
venerdì ci sarà un'altra "ondata":

"We are extremely excited to announce the second, of many, closed beta for Need for Speed World. The second beta will begin on Friday, March 19th @ 4pm (GMT) and will end Monday, March 22nd @ 7am (GMT). The second closed beta will feature almost twice the number of racers as the first had so there will be plenty of competition this time around!"

http://www.needforspeed.com/web/world/news/-/nfsblogs/1602142

EDIT: lol doppio post

$padino
17-03-2010, 20:12
mi sn registrato sul sito ma clikko su "apply for the beta" e nn succede niente....hanno kiuso la beta per caso??

ADB_ITA
17-03-2010, 20:16
quindi la seconda fase è prevista dal 19 marzo al 22 :D
3 giorni scarsi...

e han detto che avranno il doppio dei partecipanti :D


Ps: beato te che puoi giocare :D
Ci fai un video con fraps la prossima volta ?

Azz non mi hanno mandato la mail, ho compilato il survey (modulo feedback) con le mie impressioni ma non menzionava il secondo weekend. :mbe:
Comunque nel sito ufficiale vedo che e' notizia di oggi, sicuramente a breve arrivera' la mail di conferma. Da quello che so' chi non ha partecipato alle prime giornate ed aveva l'accesso verra' tolto dal programma per far posto ad altri giocatori, il che mi sembra anche giusto.
Purtroppo non si puo' da contratto fare screen shot ne filmati, se ti beccano ti segano l'account, e' pur sempre una beta chiusa.

alkio85
17-03-2010, 20:18
Azz non mi hanno mandato la mail, ho compilato il survey (modulo feedback) con le mie impressioni ma non menzionava il secondo weekend. :mbe:
Comunque nel sito ufficiale vedo che e' notizia di oggi, sicuramente a breve arrivera' la mail di conferma. Da quello che so' chi non ha partecipato alle prime giornate ed aveva l'accesso verra' tolto dal programma per far posto ad altri giocatori, il che mi sembra anche giusto.
Purtroppo non si puo' da contratto ne fare screen shot ne filmati, se ti beccano ti segano l'account, e' pur sempre una beta chiusa.

qualche screen si può vedere: http://img242.imageshack.us/img242/8387/picture08.jpg

edit: notare la chat :D noi italiani ci facciam sempre riconoscere !!!

Avatar0
17-03-2010, 20:59
Ma a questi qui di NFS hanno idea che è in dirittura di arrivo un certo Test Drive Unlimited 2 ???

ADB_ITA
17-03-2010, 21:03
edit: notare la chat :D noi italiani ci facciam sempre riconoscere !!!

Senza ombra di dubbio... :asd:

andw93
17-03-2010, 21:04
io non riesco, mi loggo e poi si blocca u.u

idem:muro:

Damy06
17-03-2010, 21:20
ma sbaglio o a fine video il tizio fa una skill con la macchina e volano via le auto della polizia che gli erano accanto??:mbe:
Cioè ditemi che non è vero :rolleyes:

molotov88
17-03-2010, 21:33
Ma a questi qui di NFS hanno idea che è in dirittura di arrivo un certo Test Drive Unlimited 2 ???

non quoto ma straquoto...altrochè NFS...

superbau
17-03-2010, 22:09
sinceramente i giochi di macchine non li disprezzo, il problema è sempre e solo uno, e si aggrava con gli mmo: serve un volante!
cribbio, gareggiare con uno che ha il volante e uno che non lo ha, sei penalizzato al 80%!!!
mi piacerebbe molto prendermi un volante, ma caspita, mi si autodistrugge la scrivania se lo faccio, uffa baruffa stuffa :(

sauro82
17-03-2010, 22:20
Finalmente si ritorna alle classiche gare da NFS :Perfido:

icoborg
17-03-2010, 23:53
è piu divertente super cars 2 su 2 floppy da 720kb che un qualsiasi NFS....e fatele rompere ste cazzo di macchine !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kbytek
18-03-2010, 00:58
era solo sovraccarico ora funziona.
Fa tirare giu un eseguibile che gli fornisce i dati del vostro hardware e poi fine del discorso.

In attesa di una chiave.

Ho usato chrome ma funziona con qualunque browser.

mirkonorroz
18-03-2010, 07:57
sinceramente i giochi di macchine non li disprezzo, il problema è sempre e solo uno, e si aggrava con gli mmo: serve un volante!
cribbio, gareggiare con uno che ha il volante e uno che non lo ha, sei penalizzato al 80%!!!
mi piacerebbe molto prendermi un volante, ma caspita, mi si autodistrugge la scrivania se lo faccio, uffa baruffa stuffa :(

Con LFS, che e' piu' simulativo, tra i migliori guidatori ci sono anche quelli che usano il mouse.
Anche se ho il volante, mi trovo bene pure con mouse + tastiera, sempre che sia implementata bene l'inerzia sui tasti. Chiaro che non si puo' fare prorprio tutto quello che fa uno con il volante (e frizione a pedale) ed e' meno bello e coinvolgente (anche se meno faticoso).

Mano destra
Mouse: svolta dx/sx

Mano sinistra
A = marcia su --> anulare
Spazio = marcia giu' --> pollice
S = acceleratore --> medio
X = freno --> indice

In questo caso, di NFS, pero' poi dipende dall'uso di skill varie (purtroppo) e a che tasti si possono assegnare.

alkio85
18-03-2010, 08:21
su rfactor che è abbastanza simulativo chi gioca con la tastiera (se ci riesce) è categoricamente ultimo.
Chi gioca col pad (a stick analogici) finisce dietro a chi ha il voltante, e chi ha il volante (quasi tutti) se la giocano di brutto :D

Poi ovvio dipende anche dalla mod che si usa... sulla f1 senza voltante è ingiocabile, sulle panoz si gioca anche col pad peròil consumo gomme e la loro temp è sempre troppo alta, col volante è tutto troppo bello :D


Con giochi arcade succede quasi il contrario... provato dirt2 con pad e con volante... posso dire che con pad si gioca dieci volte meglio.

Darth Gabry
18-03-2010, 09:04
Sono anni che punto solo al gameplay dei giochi. Spero sia divertente da giocare e si inventino un modo per rendere un gioco duraturo nel tempo.

demonet
18-03-2010, 09:31
In underground 1 avevo una skyline che faceva da 0-100 in qualcosa come 0.3 sec :eek: :eek:, ricordo che mettendo tutti i pezzi unici (tweak lo ammetto :D ) sul circuito drag dell'autostrada mi faceva i 430 km/h :eekk:
Altro che veyron :Prrr:

Ueee Ueee Spettacolo!!!!! Dopo questa guarda giuro che mi ci rimetto a giocare subito..ho ancora lasciato da parte la mia PS2 x questi momenti di pura goduria...Ohhh NFSU1-2 non li batte nessuno a tamarragine!!! :banned:

Ragazzi il vero spirito di NFS è proprio questo..è inutile snaturarlo, è insensato chiamare Mortal Kombat un titolo dove non ci sono Fatality come è innaturale chiamare NFS un titolo dove NON CI SONO LE CORSE CLANDESTINE!!!
:muro: :muro:

superbau
18-03-2010, 09:38
Con LFS, che e' piu' simulativo, tra i migliori guidatori ci sono anche quelli che usano il mouse.
Anche se ho il volante, mi trovo bene pure con mouse + tastiera, sempre che sia implementata bene l'inerzia sui tasti. Chiaro che non si puo' fare prorprio tutto quello che fa uno con il volante (e frizione a pedale) ed e' meno bello e coinvolgente (anche se meno faticoso).

Mano destra
Mouse: svolta dx/sx

Mano sinistra
A = marcia su --> anulare
Spazio = marcia giu' --> pollice
S = acceleratore --> medio
X = freno --> indice

In questo caso, di NFS, pero' poi dipende dall'uso di skill varie (purtroppo) e a che tasti si possono assegnare.

ahhhh non ho mai provato con il mouse, questa mi giunge nuova, devo provare assolutamente, magari mi hai illuminato per una nuova mia era sulle 4 ruote, speriamo benone :) io prima andavo di freccette ed era osceno. Speriamo che a tastiera il gas lo si dosi decentemente.

FRN2003
18-03-2010, 12:20
ragazzi sono arrivato al punto di installare il programmino, ma non so più che fare... dove diavolo l'ha installato, di grazia?

ma ti hanno mandato la key?????

floc
18-03-2010, 13:51
ridatemi underground :(

FRN2003
18-03-2010, 15:40
ho dovuto rinunciare al programmino per proseguire nella procedura di iscrizione alla Beta, altrimenti non andava avanti. amen, se non arriva nessuna chiave me ne strafotto.

scusa ma di che programmino parli????:mc:

joop
18-03-2010, 15:50
scusa ma di che programmino parli????:mc:

di quello che si installa per rilevare le risorse hardware del pc in uso...nelle faq sta scritto che la procedura di accesso al beta (quindi con relativo funzionamento del programmino) va a buon fine con internet explorer e firefox sicuro...


riprova con un'altra email...e uno dei due browser.....

mirkonorroz
18-03-2010, 15:54
ahhhh non ho mai provato con il mouse, questa mi giunge nuova, devo provare assolutamente, magari mi hai illuminato per una nuova mia era sulle 4 ruote, speriamo benone :) io prima andavo di freccette ed era osceno. Speriamo che a tastiera il gas lo si dosi decentemente.

Tutto sta a vedere se lo implementano come controllo :sperem: :D
C'era o no in NFS-Shift lo sterzo via mouse?

FRN2003
18-03-2010, 16:00
di quello che si installa per rilevare le risorse hardware del pc in uso...nelle faq sta scritto che la procedura di accesso al beta (quindi con relativo funzionamento del programmino) va a buon fine con internet explorer e firefox sicuro...


riprova con un'altra email...e uno dei due browser.....

a ok, ma non ricordo mi avesse installato programmini, mi ha rilevato subito il mio hardware e cmq ho terminato la procedura....vedremo se arriva la key....

ADB_ITA
18-03-2010, 16:27
a ok, ma non ricordo mi avesse installato programmini, mi ha rilevato subito il mio hardware e cmq ho terminato la procedura....vedremo se arriva la key....

Non arriva nessuna key, vi arrivera' se scelti una mail da dove scaricare un eseguibile di pochi kb che vi fara' da installer del game che sara' interamente scaricato da internet (se non ricordo male poco piu' di 800 MB). Una volta installato il game vi dovrete loggare e se il vostro indirizzo email piu' pass sono autorizzati per la beta entrate e giocate... :)

FRN2003
18-03-2010, 16:29
ma qualcuno qua dentro ce l'ha? impressioni?

ADB_ITA
18-03-2010, 16:34
Le mie impressioni le trovi qualche msg piu' in su...

FRN2003
18-03-2010, 16:40
Le mie impressioni le trovi qualche msg piu' in su...

si ma qualcosa di preciso anche dal lato "tecnico"....è fluido? graficamente come ti sembra? filtri? la tua config com'è?
sempre se puoi rispondere ovviamente ;)
grazie

edit: la tua configurazione ce l'hai in firma, scusa

ADB_ITA
18-03-2010, 20:23
si ma qualcosa di preciso anche dal lato "tecnico"....è fluido? graficamente come ti sembra? filtri? la tua config com'è?
sempre se puoi rispondere ovviamente ;)
grazie


Il game l'ho configurato i primi di marzo e vado a memoria (quando il beta testing non e' attivo non puoi entrare nel game) ed ho usato la 1920x1080 con refresh a 60hz con vsinc attivato, il game era fluido ma i filtri erano disattivati, sia il FSAA che l'anisotropic filtering, come grafica mi e' parsa volutamente ridotta e con qualche indecisione, domani c'e' il secondo test e vediamo se mi permettera' di impostare una qualita' grafica superiore, per i filtri male che vada li imposto dal pannello dei drivers. Come ho gia' detto e' presto per dare un giudizio, lunedi a fine testing vi diro' se hanno migliorato la situazione, ripeto che la peggiore sensazione l'ho avuta sul modello fisico delle vetture, anni luce da shift, vediamo se il discorso della vettura "frenata" in rilascio di gas e' stato risolto.:(

ADB_ITA
19-03-2010, 00:08
Arrivata la mail adesso, aggiornamento del client in vista del test di questo weekend. ;)

FRN2003
19-03-2010, 08:11
Il game l'ho configurato i primi di marzo e vado a memoria (quando il beta testing non e' attivo non puoi entrare nel game) ed ho usato la 1920x1080 con refresh a 60hz con vsinc attivato, il game era fluido ma i filtri erano disattivati, sia il FSAA che l'anisotropic filtering, come grafica mi e' parsa volutamente ridotta e con qualche indecisione, domani c'e' il secondo test e vediamo se mi permettera' di impostare una qualita' grafica superiore, per i filtri male che vada li imposto dal pannello dei drivers. Come ho gia' detto e' presto per dare un giudizio, lunedi a fine testing vi diro' se hanno migliorato la situazione, ripeto che la peggiore sensazione l'ho avuta sul modello fisico delle vetture, anni luce da shift, vediamo se il discorso della vettura "frenata" in rilascio di gas e' stato risolto.:(

ok, asp nuovi dettagli ok? poi magari arriva la key pure a me cosi posto pure i miei commenti. grazie;)

alkio85
19-03-2010, 08:34
ormai è tardi... chi partecipa alla beta ha già ricevuto la mail....

mi saì che siamo esclusi ... peccatto... saremo arrivati troppo tardi...

FRN2003
19-03-2010, 09:26
ormai è tardi... chi partecipa alla beta ha già ricevuto la mail....

mi saì che siamo esclusi ... peccatto... saremo arrivati troppo tardi...

mmmmmmmmm..... mi sa che hai ragione....chissa se siamo cmq già in lista per un eventuale altra beta o se è da reiscriversi.....

alkio85
19-03-2010, 09:59
già in lista, poco ma sicuro.

joop
20-03-2010, 13:18
non ho ricevuto niente : ( niente beta...

voi?