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View Full Version : Giampaolo Giuliani aveva ragione: l'INGV scopre il radon!


Celine600
14-03-2010, 00:06
http://www.youtube.com/watch?v=H_GPtv7ikDc

X360X
14-03-2010, 00:21
youtube come fonte non si può proprio vedere, oltretutto con la bella pubblicità "acquista il CD da pincopallino" (sperando non sia tu)

fai lo sforzo di mettere la notizia riportata da un qualsiasi giornale

Ziosilvio
14-03-2010, 00:40
http://it.notizie.yahoo.com/19/20100312/tit-terremoti-ingv-prima-di-sisma-gas-ra-59fdfba.html

Viene citato un lavoro di Paola Tuccimei, Silvio Mollo, Sergio Vinciguerra, Mauro Castelluccio e Michele Soligo su Geophysical Reaserch Letters.
Andando sul sito della rivista e facendo una breve ricerca si arriva a questo riferimento: (è ancora in fase di pubblicazione, quindi non ci sono i numeri di pagina)

P. Tuccimei, S. Mollo, S. Vinciguerra, M. Castelluccio, and M. Soligo. (2010) Radon and thoron emission from lithophysae‐rich tuff under increasing deformation: An experimental study. Geophys. Res. Lett., 37(5), doi:10.1029/2009GL042134

L'abstract si può leggere qui:
http://europa.agu.org/?view=article&uri=/journals/gl/gl1005/2009GL042134/2009GL042134.xml&t=tuccimei

Ziosilvio
14-03-2010, 00:42
Beninteso, l'articolo di Tuccimei et al. dimostrerebbe che il metodo di Giuliani funziona, solo se il metodo adoperato nell'articolo fosse quello di Giuliani e ne venisse provata l'efficacia all'interno dell'articolo stesso.

lucas84
14-03-2010, 03:55
Beninteso, l'articolo di Tuccimei et al. dimostrerebbe che il metodo di Giuliani funziona, solo se il metodo adoperato nell'articolo fosse quello di Giuliani e ne venisse provata l'efficacia all'interno dell'articolo stesso.
http://www.agi.it/research-e-sviluppo/notizie/201003121559-eco-rt10216-terremoti_ingv_variazioni_di_radon_prima_di_un_sisma
''A differenza di quanto comunemente si ritiene, particolarmente alla luce dei recenti dibattiti sul terremoto de L'Aquila, oltre che ad aumenti di emissione di radon prima di un evento sismico - ha spiegato Sergio Vinciguerra, coautore della ricerca dell'Ingv - si e' spesso osservate ad anomalie negative, cioe' diminuzioni di emissione, in diversi contesti geologici''
Giuliani ha sempre parlato di aumenti e mai di diminuzione di radon, questo studio non centra niente con quello di Giuliani anche perchè quest'ultimo non ha mai dimostrato niente a livello scientifico

http://portale.ingv.it/primo-piano/prevedibilita-dei-terremoti-precisazioni-a-cura-di-ingv/view
http://portale.ingv.it/stampa-e-comunicazione/archivio-comunicati-stampa/comunicati-stampa-2010/il-rilascio-di-gas-radon-prima-di-un-sisma-puo-diminuire-o-aumentare/view
Ciao

mixkey
14-03-2010, 05:49
http://www.youtube.com/watch?v=H_GPtv7ikDc


Sono quaranta anni e piu' che si conosce il radon come precursore dei terremoti. Arrivano in ritardo l'istituto e Giuliani.

Questi (http://www.agu.org/pubs/crossref/1981/JB086iB08p07037.shtml) ne parlavano 30 anni fa.

Ziosilvio
14-03-2010, 09:27
Da utente:
http://www.agi.it/research-e-sviluppo/notizie/201003121559-eco-rt10216-terremoti_ingv_variazioni_di_radon_prima_di_un_sisma
''A differenza di quanto comunemente si ritiene, particolarmente alla luce dei recenti dibattiti sul terremoto de L'Aquila, oltre che ad aumenti di emissione di radon prima di un evento sismico - ha spiegato Sergio Vinciguerra, coautore della ricerca dell'Ingv - si e' spesso osservate ad anomalie negative, cioe' diminuzioni di emissione, in diversi contesti geologici''
Giuliani ha sempre parlato di aumenti e mai di diminuzione di radon, questo studio non centra niente con quello di Giuliani anche perchè quest'ultimo non ha mai dimostrato niente a livello scientifico

http://portale.ingv.it/primo-piano/prevedibilita-dei-terremoti-precisazioni-a-cura-di-ingv/view
http://portale.ingv.it/stampa-e-comunicazione/archivio-comunicati-stampa/comunicati-stampa-2010/il-rilascio-di-gas-radon-prima-di-un-sisma-puo-diminuire-o-aumentare/view
Ciao
Quindi il titolo del thread è quantomeno un non sequitur.

mixkey
14-03-2010, 09:40
Da utente:

Quindi il titolo del thread è quantomeno un non sequitur.

E' da tempo che si sono rilevate anomalie nell'emissione di radon all'avvicinarsi di un terremoto.

Questo viene studiato nella speranza di trovare una correlazione certa tra le anomalie ed il verificarsi di un sisma di grande intensita'.

Fino al momento questa correlazione non e' stata ancora trovata e la relazione dell'INGV riporta il risultato delle ultime ricerche italiane nel campo.

Giuliani avrebbe trovato la maniera di misurare il radon con apparecchi semplici dato che al momento il gas viene rilevato negli specchi d'acqua stagnanti che non sono ovunque.

Oltre al radon vengono anche studiati altri possibili precursori dei sismi come le variazioni di resistivita', la piezoelettricita', le variazioni di campo magnetico, le variazioni di inclinazione, la velocita' delle onde sismiche generate da terremoti lontani, la presenza di gap in zone notoriamente sismiche e molto altro.

Al momento pero' non e' possibile prevedere un sisma. Naturalmente questo non frena la ricerca che prosegue.

wanblee
14-03-2010, 10:12
E' da tempo che si sono rilevate anomalie nell'emissione di radon all'avvicinarsi di un terremoto.

Questo viene studiato nella speranza di trovare una correlazione certa tra le anomalie ed il verificarsi di un sisma di grande intensita'.

Giuliani avrebbe trovato la maniera di misurare il radon con apparecchi semplici dato che al momento il gas viene rilevato negli specchi d'acqua stagnanti che non sono ovunque.

Le anomalie sono note dasempre, ma oramai si sa che non esiste una correlazione tra le nomalie e gli eventi sismici.
Il radon non si misura nelle acque stagnanti. Non sarebbe possibile nemmeno volendo, in quanto il Rn ha vita media di 3,8 giorni e quindi nelle acque stagnati (quindi che sono li da un bel po') non ci può essere Radon.
Anche se si scioglie facilmente nell'acqua, il Radon lo puoi trovare nelle acque vulcaniche o comunque in quelle che emergono velocemente dal sottosuolo profondo.
La misura del Rn è particolarmente semplice ed economica, la fai con sensori passivi messi nelle case. Oppure se vuoi misurarlo direttamente nel suolo usi strumenti attivi (insostanza degli scintillatori portatili) con una pompa che aspira aria da una sonda piantata a matellate nel terreno.
Te lo dico perché ho passato il mio anno di tesi a fare misure e conosco molto bene il metodo...Giuliani non ha nè scoperto nè inventato niente di nuovo. Faccaimola finita. Se una volta potevo considerare la buona fede adesso verametne comincio a non credere nemmeno in quella...
Dico così proprio per questi "video" che sono scientemente erronei...

riporto anch'io i due link che ha messo lucas84 che sono particolarmente esplicativi:


http://portale.ingv.it/primo-piano/p...a-di-ingv/view
http://portale.ingv.it/stampa-e-comu...aumentare/view

Ziosilvio
14-03-2010, 11:40
Da utente:
riporto anch'io i due link che ha messo lucas84 che sono particolarmente esplicativi:


http://portale.ingv.it/primo-piano/p...a-di-ingv/view
http://portale.ingv.it/stampa-e-comu...aumentare/view
Guarda che così riporti solo la scritta che compare nel post, e non anche il link.
Se vuoi il link, allora devi cliccare col destro, selezionare "Copia l'indirizzo del link", e poi incollare.
Così:
http://portale.ingv.it/primo-piano/prevedibilita-dei-terremoti-precisazioni-a-cura-di-ingv/view
http://portale.ingv.it/stampa-e-comunicazione/archivio-comunicati-stampa/comunicati-stampa-2010/il-rilascio-di-gas-radon-prima-di-un-sisma-puo-diminuire-o-aumentare/view

mixkey
14-03-2010, 11:45
Le anomalie sono note dasempre, ma oramai si sa che non esiste una correlazione tra le nomalie e gli eventi sismici.
Il radon non si misura nelle acque stagnanti. Non sarebbe possibile nemmeno volendo, in quanto il Rn ha vita media di 3,8 giorni e quindi nelle acque stagnati (quindi che sono li da un bel po') non ci può essere Radon.
Anche se si scioglie facilmente nell'acqua, il Radon lo puoi trovare nelle acque vulcaniche o comunque in quelle che emergono velocemente dal sottosuolo profondo.
La misura del Rn è particolarmente semplice ed economica, la fai con sensori passivi messi nelle case. Oppure se vuoi misurarlo direttamente nel suolo usi strumenti attivi (insostanza degli scintillatori portatili) con una pompa che aspira aria da una sonda piantata a matellate nel terreno.
Te lo dico perché ho passato il mio anno di tesi a fare misure e conosco molto bene il metodo...Giuliani non ha nè scoperto nè inventato niente di nuovo. Faccaimola finita. Se una volta potevo considerare la buona fede adesso verametne comincio a non credere nemmeno in quella...
Dico così proprio per questi "video" che sono scientemente erronei...



riporto anch'io i due link che ha messo lucas84 che sono particolarmente esplicativi:


http://portale.ingv.it/primo-piano/p...a-di-ingv/view
http://portale.ingv.it/stampa-e-comu...aumentare/view

Penso che tu abbia ragione, nella mia zona lo misurano in un laghetto che consideriamo stagno ma che in realta e' una sorgente di origine vulcanica.