risposta email: meglio in cima o in fondo? [Archivio]

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View Full Version : risposta email: meglio in cima o in fondo?

serbring

11-03-2010, 22:16

badedas

11-03-2010, 22:25

OE posiziona la risposta in cima (a meno che non sia opzionabile, ma non credo) e io così faccio.

Sh4k3!

11-03-2010, 22:32

OE posiziona la risposta in cima (a meno che non sia opzionabile, ma non credo) e io così faccio.

Idem per Thunderbird

badedas

11-03-2010, 22:45

Se ricordo bene anche Outlook.

Tasslehoff

11-03-2010, 22:50

Secondo voi la risposta alle email è meglio metterla in cima o in fondo? io ho sempre creduto che sia meglio metterla in cima cosìcchè il destinatario sà immediatamente dove andare a pescare la risposta, ma ho notato che tutti i client di posta elettronica tendono a posizionare tutto in fondo.Assolutamente in coda, rispondendo in formato testo e quotando solo il necessario.
Questo insegna la netiquette :O

serbring

11-03-2010, 22:53

Idem per Thunderbird

a me lo posiziona in fondo. Ho thunderbird 2

Sh4k3!

11-03-2010, 23:14

a me lo posiziona in fondo. Ho thunderbird 2

Sì hai ragione, ho letto male la risposta di badedas:D
Meglio filare a letto :ops2:

serbring

12-03-2010, 00:42

Assolutamente in coda, rispondendo in formato testo e quotando solo il necessario.
Questo insegna la netiquette :O

perchè in coda?

ziozetti

12-03-2010, 00:45

Assolutamente in coda, rispondendo in formato testo e quotando solo il necessario.
Questo insegna la netiquette :O
Peccato che anni e anni di Outlook Express abbiano "cambiato" lo standard.
Sinceramente, pur sapendo che sarebbe giusto, mi sembrerebbe stranissimo leggere la risposta ad una mail in fondo.
Concordo per il solo testo e niente allegati se non espressamente richiesti.

Tasslehoff

12-03-2010, 00:47

Peccato che anni e anni di Outlook Express abbiano "cambiato" lo standard.
Sinceramente, pur sapendo che sarebbe giusto, mi sembrerebbe stranissimo leggere la risposta ad una mail in fondo.
Concordo per il solo testo e niente allegati se non espressamente richiesti.Da quando Outlook Express rappresenta uno standard? :mbe:

ziozetti

12-03-2010, 01:02

Da quando Outlook Express rappresenta uno standard? :mbe:
E da quando lo rappresenta Interner Explorer?
Da quando sono forniti insieme al sistema operativo più diffuso.
L'utente medio usa quelli e considera quei programmi gli "standard"; poco importa che non lo siano veramente, sono i più diffusi.

xcdegasp

12-03-2010, 02:15

io la risposta la do in cima all'email così da mantere prima il più recente e in fondo il più vecchio :)

a me lo posiziona in fondo. Ho thunderbird 2

perchè lo hai lasciato impostato così..

GByTe87

12-03-2010, 08:00

In cima.

Trovo difficile anche il solo pensare a rispondere in fondo :asd:

RiccardoS

12-03-2010, 08:47

in linea di massima la risposta ad una email è la parte più interessante del messaggio, ovvero... io scrivo a X e lui mi risponde: che mi frega di rileggere ciò che ho scritto io e che già conosco perfettamente? Pertanto trovo più che giusto mettere l'ultimo messaggio in cima. Se poi uno necessità di leggere il resto, allora scorre la mail... non mi sembra una grossa difficoltà.

Ho detto in linea di massima perchè, specie in ambito lavorativo, le risposte magari possono essere date a più persone, anche a qualcuno che non aveva già ricevuto la mail originaria... ma mi sembra che sia un caso meno frequente che non il normale botta-risposta.

CYRANO

12-03-2010, 08:55

io la metto in mezzo...

C;a;z;.,a;.,za

serbring

12-03-2010, 09:49

io la risposta la do in cima all'email così da mantere prima il più recente e in fondo il più vecchio :)

perchè lo hai lasciato impostato così..

sì infatti ho trovato il modo per mettere automaticamente la risposta in cima

LuPellox85

12-03-2010, 11:25

io la metto in mezzo...

C;a;z;.,a;.,za

:oink:

Rockarollas

12-03-2010, 13:18

su Lotus Notes in coda, per il resto ho Gmail, quindi in in cima.

mrhanky

12-03-2010, 13:27

SevenEleven

12-03-2010, 13:34

A meno di casi particolari, io non ho il problema del "cima-fondo" perchè cancello tutto.

Non mi pare che quando si riceve un sms, poi si risponde quotando l'sms ricevuto.
Così come non lo si fa con le lettere, le raccomandate e i fax (dove essendo tutto cartaceo forse sarebbe più utile che non in un sistema che con due click ti vai a rivedere cosa hai scritto).
imho non c'è veramente motivo di lasciare il messaggio a cui si risponde, a meno di casi molto particolari.

7/11

RiccardoS

12-03-2010, 13:43

1) La scrittura su carta ha poco a che fare con quella su supporti informatici;
2) Le domandine della maestra di scuola lasciamole ai bimbi di prima e seconda elementare. Fra l'altro la domanda andava per forza scritta prima perchè veniva dettata e tu dovevi scriverla.
3) Questo serve più che altro perchè una risposta può essere data anche ad una risposta precedente data da un utente diverso e non necessariamente sempre alla domanda originaria, e soprattutto perchè è un tipo di comunicazione "molti a molti".

ribadisco che lo strumento "email" in genere viene usato proprio per un botta-risposta diretto, ergo... se mi arriva una mail da tizio, al quale SO di aver inviato un mail, che ha intestazione "RE: stesso oggetto della mia mail", trovo più comodo leggere direttamente ciò che mi interessa, ovvero la sua risposta e non ciò che gli ho scritto.

lo scienziato non serve in ogni caso... si tratta solo di "gusti" se vogliamo... uno trova più comodo un modo, un'altra persona trova più comodo l'altro. tutto qui.

mrhanky

12-03-2010, 14:03

1) La scrittura su carta ha poco a che fare con quella su supporti informatici;

guarda, secondo me possiamo parlare all'infinito, a me piace, e te no, non si finirebbe mai.
la miglior cosa, come sempre, è provare.
prova a quotare parte del mio messaggio, e rispondi sopra, lo facciamo diverse volte, poi tu, e chi legge, potrà vedere che schifezza incomprensibile verrà fuori.

svarionman

12-03-2010, 14:10

La risposta in cima e sotto il messaggio a cui si risponde. Soprattutto se la catena di mail è lunga, si riesce così, scendendo dall'alto in basso a ripercorrere tutta la cronistoria.

Tasslehoff

12-03-2010, 14:18

La risposta in cima e sotto il messaggio a cui si risponde. Soprattutto se la catena di mail è lunga, si riesce così, scendendo dall'alto in basso a ripercorrere tutta la cronistoria.... e farsi venire un bel mal di testa... :rolleyes:

I torpedoni infiniti di email quotate mille volte sono un abominio creato da un uso improprio, disorganizzato e sbagliato dello strumento stesso. La mail è uno strumento di comunicazione, non un repository documentale in cui conservare la cronistoria di una comunicazione.
Insomma va quotato solo il pezzo di mail a cui si risponde, il resto va sempre cancellato :O

svarionman

12-03-2010, 15:09

... e farsi venire un bel mal di testa... :rolleyes:

I torpedoni infiniti di email quotate mille volte sono un abominio creato da un uso improprio, disorganizzato e sbagliato dello strumento stesso. La mail è uno strumento di comunicazione, non un repository documentale in cui conservare la cronistoria di una comunicazione.
Insomma va quotato solo il pezzo di mail a cui si risponde, il resto va sempre cancellato :O

Direi di no. A lavoro è prassi comune. Se qualcuno manda una mail a qualcun'altro che poi la rimanda ad un'altro, magari di un altra ditta, e poi arriva a te, è utile per tutti che chi legge sappia da dove ha origine la cosa e quali sono gli sviluppi della vicenda in questione.

RiccardoS

12-03-2010, 15:10

guarda, secondo me possiamo parlare all'infinito, a me piace, e te no, non si finirebbe mai.
la miglior cosa, come sempre, è provare.
prova a quotare parte del mio messaggio, e rispondi sopra, lo facciamo diverse volte, poi tu, e chi legge, potrà vedere che schifezza incomprensibile verrà fuori.

leggi quel che ho scritto sopra: se parliamo di un forum è un conto, la mail è un'altra cosa. e in questo thread si parla di email. ;)

mrhanky

12-03-2010, 15:42

si fa prima a farti vedere il risultato. :O
Il ragionamento era riferito anche alle email, anzi per quelle è ancora peggio rispondere sopra, come ho fatto prima nell'esempio, le email gratuite aggiungono messaggi pubblicitari che nessuno cancella, e il mesaggio si allunga a dismisura, solo per scrivere 2 parole.
Se hai un account ebay, prova a vedere che porcaio viene fuori rispondendo in quel modo ad altri utenti.
La regola è sempre la stessa, scriviamo dall'alto verso il basso, è cronologicamente più corretto, oltre che comprensibile, nei forum, nelle email, ovunque. Perchè nelle email dovrebbe essere diverso? è sempre una conversazione.
leggi quel che ho scritto sopra: se parliamo di un forum è un conto, la mail è un'altra cosa. e in questo thread si parla di email. ;)

F1R3BL4D3

12-03-2010, 16:03

Quoto RiccardoS. Il forum non è paragonabile ad una conversazione via mail.

xcdegasp

12-03-2010, 16:53

io anche nel forum mi trovo meglio a visualizzare in testa i messaggi più recenti :)
non mi interessa nulla partire dai messaggi del 2008, semmai ho l'esigenza di leggermi solo il pimo messaggio del thread o la prima pagina, ma di tutte le risposte scvritte non mi interessa nulla.
non stiamo parlando di un trattato storico con argomentazioni a filone logico costituite da paragrafi ordinati e contigui :)

Pugaciov

12-03-2010, 17:59

Sinceramente mi sono posto il problema anche io. Solo parecchi anni fa da niubbetto dell'internet usavo Outlook Express, e notavo come posizionasse il cursore in cima. C'era addirittura un programmino per farglielo mettere in fondo, perché in linea di massima, la netiquette "tradizionale" indicherebbe di rispondere in fondo, da quanto lessi a suo tempo.

Anche Thunderbird, appunto, fa scrivere in fondo. Il problema è che quasi tutti quelli con cui ho scambiato mail rispondono in cima senza togliere il testo quotato da sotto, quindi si creava un casino enorme.

Mettiamoci poi che negli ultimi ... diciamo 2 anni, uso quasi esclusivamente l'interfaccia di Gmail perché la trovo perfetta, e considerando che anche Gmail posiziona di default il cursore in cima, è un bel casino.

ozeta

12-03-2010, 19:31

guarda, secondo me possiamo parlare all'infinito, a me piace, e te no, non si finirebbe mai.
la miglior cosa, come sempre, è provare.
prova a quotare parte del mio messaggio, e rispondi sopra, lo facciamo diverse volte, poi tu, e chi legge, potrà vedere che schifezza incomprensibile verrà fuori.

certo, tu usi l'email come fosse una chat, è ovvio che ti trovi male

ziozetti

12-03-2010, 21:18

certo, tu usi l'email come fosse una chat, è ovvio che ti trovi male
Effettivamente è logico rispondere sotto.
Il fatto che i programmi MS facciano il contrario (della netiquette) ha portato alla risposta in cima.
Anche il malcostume di quotare ad minchiam non ha aiutato...

Pugaciov

12-03-2010, 22:14

Effettivamente è logico rispondere sotto.
Il fatto che i programmi MS facciano il contrario (della netiquette) ha portato alla risposta in cima.
Anche il malcostume di quotare ad minchiam non ha aiutato...

Anche tanti servizi di webmail (Gmail in primis).
E comunque sì, credo che si stia scrivendo sempre più in cima sia per il quoting messo in alto per default che per l'abitudine a non tagliare e quotare bene.

ozeta

13-03-2010, 00:34

Effettivamente è logico rispondere sotto.
Il fatto che i programmi MS facciano il contrario (della netiquette) ha portato alla risposta in cima.
Anche il malcostume di quotare ad minchiam non ha aiutato...

vabbè, è inutile tirare sempre in ballo sta netiquette...come qualsiasi cultura umana evolve e si modifica in continuazione in base all'utilità e alla necessità :D

ziozetti

13-03-2010, 00:45

Anche tanti servizi di webmail (Gmail in primis).

Gmail è molto recente, la webmail di Tiscali (che uso da metà anni '90) quotava in basso.
vabbè, è inutile tirare sempre in ballo sta netiquette...come qualsiasi cultura umana evolve e si modifica in continuazione in base all'utilità e alla necessità :D
Perché si è evoluta in tal senso?
E' stata l'utenza o chi fornisce i programmi?

kaioh

13-03-2010, 01:11

in cima .

Scrivere la risposta in fondo comporta al destinatario di dover scrollare inutilmente e la risposta in cima ne impedisce ciò quindi per me è una forma di cortesia verso di esso .

Guren

13-03-2010, 08:36

all'inizio dell'email scrivo "vedi sotto per le risposte" poi taglio le parti inutili e rispondo volta per volta a quelle su cui mi si chiede un parere (di solito in colore rosso così risaltano prima le mie risposte)

insomma una cosa tipo:

vedi sotto per le risposte

> blablablabla
> blablablabla
> blablablabla
> blablablabla

blablabla

> blablablabla
> blablablabla
> blablablabla
> blablablabla

blablabla

p.s. un po' OT ma anche da voi si usano le email al 99% con lo scopo di pararsi il culo ? :muro:

ozeta

13-03-2010, 08:42

Perché si è evoluta in tal senso?
E' stata l'utenza o chi fornisce i programmi?

probabilmente dopo qualche studio di usabilità si è deciso di adottare la risposta in alto, per andare incontro agli utenti meno smaliziati (che guarda caso preferiscono la risposta in alto). persino google utilizza questa consuetudine, nonostante gmail sia un servizio nato praticamente per pochi nerd eletti. andiamo non c'è bisogno di stare a spaccare il capello in 4 per capirlo.. :stordita:

Gemini77

13-03-2010, 08:59

chi ti risponde non sempre ha le tue stesse impostazioni (chi ti risponde i html, chi quota con > chi con | ecc ecc) formattare le email va oltre le mie mansioni.

in genere quindi rispondo sempre in cima alla mail; rispondo all'interno del testo SOLO se la mail precedente contiene una serie di domande in formato "punto elenco" o simili, ma anche in questo caso, in cima alla lettera specifico che le risposte sono sotto il testo quotato.

il motivo principale è che non sempre chi legge la mail è tenuto a sapere di netiquette o comunicazione, quindi opto per la soluzione che risulta più naturale.

kaioh

13-03-2010, 11:26

p.s. un po' OT ma anche da voi si usano le email al 99% con lo scopo di pararsi il culo ? :muro: si, per il 90% son donne

anonimizzato

13-03-2010, 11:28

Secondo voi la risposta alle email è meglio metterla in cima o in fondo? io ho sempre creduto che sia meglio metterla in cima cosìcchè il destinatario sà immediatamente dove andare a pescare la risposta, ma ho notato che tutti i client di posta elettronica tendono a posizionare tutto in fondo.

In cima ovviamente, quello che il destinatario deve poter vedere subito è la tua risposta, eventuale poi sotto si lascia il testo originale che lui ha mandato.

anonimizzato

13-03-2010, 11:39

La risposta va sempre sotto, non mi sembra così difficile da capire per una serie di motivi:
1) la nostra scrittura è da sinistra verso destra e dall'alto verso il basso
2) a scuola, quando la maestra faceva scrivere le domande, noi rispondevamo sotto (per quale motivo si dovrebbe rispondere sopra?)
3) nei newsgroup, e anche nei forum, la parte quotata va sempre sopra, a causa del punto 1

Anche nelle email, questa regola è molto importante, sopratutto quando seguono 2 o più risposte dal primo messaggio, ecco che posso rileggere in senso cronologico tutte le mie risposte e ricostruire in un attimo il senso del discorso:

ciao, come va?
bene, tu?
insomma, ho il raffreddore...
ah capisco, hai preso freddo?
si può essere, fa di nuovo freddo qui...

Ecco invece cosa capita spesso facendo al contrario:

si può essere, fa di nuovo freddo qui...
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----- Original Message ----- From: "Mauro" <[email protected]>
To: "Enrico" <[email protected]>
Sent: Tuesday, October 30, 2007 3:23 PM
Subject: Re: come va?
ah capisco, hai preso freddo?

Non mi sembra che serva uno scienziato per capire quale delle 2 sia più leggibile...

Potrei obiettare al tutto dicendo semplicemente che è molto più comodo visualizzare le informazioni in un dialogo in mail con ordine cronologico inverso ovvero le informazioni più recenti prima, a seguire quelle via via più vecchie, in questo modo puoi sempre ricostruire lo storico della conversazione, solo che è al rovescio.

Questo oltre alla scomodità di dover scrollare sempre in fondo alla pagina dopo ogni mail, specie se lo scambio di mail diventa lungo.

Io poi, tra l'altro, tendo a lasciare sempre e solo l'ultima messaggio arrivato nel corpo della mail e taglio il resto della conversazione anche perchè molte informazioni potrebbero non essere più utili ormai ad un certo punto del dialogo.

Tra l'altro non puoi assolutamente fare un tipo di esempio del genere:
ciao, come va?
bene, tu?
insomma, ho il raffreddore...
ah capisco, hai preso freddo?
si può essere, fa di nuovo freddo qui...

La mail non è una chat, come il forum non è una mail ne una chat.
Esistono diversi modi di presentare le informazioni a seconda del contesto tecnologico.

Poi, per tagliare la testa al toro, basterebbe vedere in ambito professionale quale metodologia è più usata e scommetto che al 95% tutti mettono le risposte in cima.

killercode

13-03-2010, 11:50

In cima in una conversazione a due, in fondo nelle liste. Mi sempra la cosa più ovvia, quando parli con un'altro non è normale ripetergli quello che ha appena detto prima di rispondere; però quando sono in molti a parlare è bene far capire subito a chi ti riferisci

Tasslehoff

13-03-2010, 12:15

p.s. un po' OT ma anche da voi si usano le email al 99% con lo scopo di pararsi il culo ? :muro:Ma lo scopo delle email è proprio quello, soprattutto quando hai a che fare con clienti arroganti, pretestuosi e che cercano in ogni modo di approfittare del consulente di turno :O

Battute a parte, io cerco di usare la posta per lo stretto indispensabile, cerco sempre di incanalare le richieste e gli scambi di informazioni con qualche strumento che renda il lavoro più gestibile, un sistema di trouble ticketing o di bug track, chessò Trac, piuttosto che Bugzilla o Jira, o anche soltanto un banalissimo db notes con quattro form e due viste fatte ad-hoc.
La posta è dispersiva, tende a far perdere le informazioni chiave, le informazioni sono sempre ridondanti e dopo 3 reply la discussione è ingestibile.

La posta è uno strumento utile, ma imho deve tornare a essere semplice, non a caso il protocollo su cui si basa si chiama Simple Mail Transfer Protocol...
Deve servire a comunicare, non deve essere un veicolo di dati, file, allegati, etc etc...
Deve tornare a essere testo puro, senza allegati, senza ricevute, senza tutti quegli ammennicoli che l'hanno resa ingestibile, pesante ed esposta a mille rogne.

Io fino a qualche anno fa per un paoi di centinaia di utenze gestivo la posta con un IBM Netfinity 3500M2, Pentium III 800 con 512MB di ram.
Oggi questo è impossibile, cpu a palla al 100% tra routing della posta, controlli antivirus, controlli antispam, servizi per i palmari, regole a destra e a manca, blacklist da filtrare, webmail di almeno 2 tipi diversi (perchè uno non basta, deve esserci sempre la webmail fika e quella leggera...).
Insomma è impossibile sostenere un servizio del genere... ci credo che le aziende non vedono l'ora di passare a servizi cloud, si è fatto di tutto per sminchiare completamente uno dei servizi BASILARI come la posta... :mad: