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View Full Version : [Aspettando] Playstation MOVE Controller


*sasha ITALIA*
11-03-2010, 12:15
SITO UFFICIALE ITALIANO (http://it.playstation.com/games-media/news/articles/detail/item268710/Controller-di-movimento-PlayStation-Move-tutti-i-segreti/)

http://www.tomshw.it/files/2010/03/immagini/24368/sony-playstation-move-5_t.jpg (http://www.tomshw.it/img_vedi.php?img=http://www.tomshw.it/files/2010/03/immagini/24368/sony-playstation-move-5.jpg)

http://www.tomshw.it/files/2010/03/immagini/24368/sony-playstation-move-6_t.jpg (http://www.tomshw.it/img_vedi.php?img=http://www.tomshw.it/files/2010/03/immagini/24368/sony-playstation-move-6.jpg)

http://www.tomshw.it/files/2010/03/immagini/24368/sony-playstation-move-4_t.jpg (http://www.tomshw.it/files/2010/03/immagini/24368/sony-playstation-move-4.jpg)

http://www.tomshw.it/files/2010/03/immagini/24368/sony-playstation-move-1_t.jpg (http://www.tomshw.it/files/2010/03/immagini/24368/sony-playstation-move-1.jpg)


VIDEO GAMEPLAY

http://www.youtube.com/watch?v=hTKpgSpq-8o
http://www.youtube.com/watch?v=B584ytUdxrs&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=H3OD4wO06KY
http://www.youtube.com/watch?v=aLDp_66AqkE







http://www.tomshw.it/cont/news/playstation-move-ecco-il-wiimote-di-playstation-3/24368/1.html

Playstation Move, ecco il Wiimote di Playstation 3

pubblicato giovedì 11 marzo 2010

Playstation Move è il nome del controller di movimento di Playstation 3. Si tratta di un sistema composto da due dispositivi e telecamera Playstation Eye. La latenza è sotto il frame e sarà supportato da 50 titoli in arrivo entro l'anno.

PlayStation Move è il nome ufficiale del controller di movimento per Playstation 3. La nuova periferica di gioco arriverà sul mercato nell'autunno di quest'anno, a un prezzo inferiore ai 100 dollari per il kit di partenza, che include Playstation Move, la telecamera Playstation Eye e un gioco non ancora definito.


In arrivo ci sono anche altre proposte: coloro che hanno già la Playstation Eye potranno acquistare anche il solo Move, oppure troverete in vendita un pacchetto completo formato da PS3, DualShock 3, Move e PS Eye. Inoltre, Playstation Move sarà disponibile insieme a singoli giochi.



Il prodotto è composto da due parti, come l'accoppiata Wiimote e Nunchuck: il controller principale è dotato di giroscopio a tre assi, un accelerometro a tre assi e sensore di campo magnetico terrestre. Pesa 145 grammi e ha dimensioni di 200 x 46 millimetri. Sulla parte superiore c'è una sfera che cambia colore e che viene tracciata dalla telecamera. Il controller supporta la vibrazione e ha tasti azione e grilletto analogico. Il secondo controller ha uno stick analogico e tasti direzionali. Il suo peso è di 95 grammi e ha dimensioni di 138 x 42 millimetri.



Entrambe le periferiche hanno una batteria ricaricabile agli ioni di litio e si sincronizzano con PS3 attraverso il Bluetooth. Sony ha dichiarato che la latenza del controller è sotto il frame, la stessa del DualShock 3. Entro marzo 2011 saranno circa 20 i titoli Sony a sfruttare il nuovo sistema di controllo, mentre saranno 36 i giochi in arrivo da terze parti. Activision, Ubisoft, Sega, EA e tanti altri sono già al lavoro.


E' palesemente un WiiMote evoluto. Aspetto di provarlo con mano dopo la cocente delusione ed imprecisione di quello Wii.

Appena ho altre info aggiorno

raffilele
11-03-2010, 12:18
la demo dell'E3 faceva ben sperare in merito alla precisione e alle possibili implementazioni.

il dubbio è che tipo di giochi lo sfrutteranno, perchè se deve essere terreno di sole casualate alla WII per me può pure rimanere sugli scaffali.

Hitman360
11-03-2010, 12:49
Ho venduto il Wii proprio per il sistema di controllo :muro: NON lo comprerò mai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111 :ciapet:

Fabio77AmdThunder
11-03-2010, 13:02
la demo dell'E3 faceva ben sperare in merito alla precisione e alle possibili implementazioni.

il dubbio è che tipo di giochi lo sfrutteranno, perchè se deve essere terreno di sole casualate alla WII per me può pure rimanere sugli scaffali.

Pare che la programmazzione di questa periferica non sarà estremamente complicata, e Sony dice che sullo stesso BluRay, portanno essere inseriti sia i comandi per il controller normale, sia per il PSMove. Questo dovrebbe limitare il numero di giochi ad hoc, rendendo tutti i giochi potenzialmente compatibili. Poi ovviamente ci saranno giochi piu' propensi a potere utilizzare un controller di questo tipo ed altri meno adatti.

Dural
11-03-2010, 13:07
Massì, c'è pur sempre la speranza che almeno un gioco su cento che uscirà non sia uno stupido "waggle-game".. :asd:

[?]
11-03-2010, 14:06
E' gia partita la denuncia da Nintendo? :asd:

Intrepido
11-03-2010, 14:11
Mi chiedo se sarà possibile giocarci con qualche fps?

gomax
11-03-2010, 14:20
Presto lo store sul PSN verrà invaso da un sacco di roba tipo "move tennis", "move bowling", etc :asd:
Sarebbe interessantissimo se lo supportasse Killzone 3... :eek:

Ciao

argez
11-03-2010, 15:00
;31209532']E' gia partita la denuncia da Nintendo? :asd:

*

torgianf
11-03-2010, 20:38
;31209532']E' gia partita la denuncia da Nintendo? :asd:

ma che dici ? non vedi quanto e' innovativo ? quasi quasi lo regalo a mia moglie, a lei piacciono sti feticci sessuali

totoepeppino
11-03-2010, 20:53
ma che dici ? non vedi quanto e' innovativo ? quasi quasi lo regalo a mia moglie, a lei piacciono sti feticci sessuali

massì meglio natal,
almeno lì fai tutto a mano.:rolleyes:

Pegasus84
11-03-2010, 21:15
Ben venga: ne gioverebbero alcuni generi in fatto di giocabilità! Per esempio per gli sparatutto, immagino quanto sia comodissimo il MOVE... Anche per giochi del calibro di Virtua Tennis il divertimento aumenterebbe a dimisura... Spero solo in una precisione millimetrica... :)

*sasha ITALIA*
11-03-2010, 21:19
mmmm...


http://img138.imageshack.us/img138/8344/40464316.jpg

ShadowThrone
11-03-2010, 21:29
la palla colorata mi fa morire... ihhihihihihi

torgianf
11-03-2010, 21:30
mmmm...


http://img138.imageshack.us/img138/8344/40464316.jpg

bisogna avere proprio la faccia come il culo per rippare in questo modo l' ingegno altrui....

raffilele
11-03-2010, 22:24
ma veramente eh, non si è mai visto nel mondo delle aziende che ci si copi a vicenda.

è uno scandalo

torgianf
11-03-2010, 22:44
ma veramente eh, non si è mai visto nel mondo delle aziende che ci si copi a vicenda.

è uno scandalo

copiare va bene, fottere le idee altrui no. ma sony e' maestra in questo, dopo 20 anni ancora che vende i pad del supernes con le corna

Bruno23
11-03-2010, 22:46
lol potevano pagare le roialty a nintendo e via.....

comunque hanno preferito ,insieme al lancio di questi controller ,assumere una 30ina di avvocati per la causa nintendo? :D :D :D



ps lato b dei controller e' esattamente uguale a quello nintendo LOL

raffilele
11-03-2010, 22:54
copiare va bene, fottere le idee altrui no.

qual'è la differenza?

GUARDIAN 77
12-03-2010, 05:38
la pallina è troppo forte!:idea: :asd:
aspettiamoci porting da wii a 460p(i):doh:

c'è poco da ridere ,a Natale arriva anche l'eye toy 2.0:D

Crisa...
12-03-2010, 08:10
non capisco quale sia il target di questo oggetto... le famiglie o le persone che gli piace cazzeggiare in compagnia con gli amici probabilmente hanno gia il wii... chi compra la ps3 difficilmente rientra invece nel target di cui sopra

se poi mettiamo che si parla di 100 euro per il bundle di 2 controller e talecamerina piu qualche giochino si taglia le palle da solo... e scusate il francesismo

lordkain84
12-03-2010, 10:46
ma che è sto coso?! :asd: mi sembra un vibratore o roba simile :asd: e poi non mi sembra una cosa copiata nooo :asd:

Malek86
12-03-2010, 10:49
Hanno detto che i giochi saranno limitati all'uso di 4 controller Move, oppure di 2 controller completi (Move + Subcontroller). Questo significa che, nei giochi che utilizzano anche il coso a sinistra, non si potrà giocare in quattro insieme :O ed ecco che il Wii ha già un vantaggio.

Pare che il problema sia relativo al numero di controller Bluetooth supportati simultaneamente dalla PS3.

mt_iceman
12-03-2010, 10:50
[Aspettando]

ma anche no :asd:

ShinnokDrako
12-03-2010, 11:01
Mi piacerebbe proprio provarlo, l'altra sera ho visto in diretta il GDC e ci sono alcuni giochi interessanti (non solo casual, c'era anche SOCOM 4 giocato con MOVE).
La risposta ai comandi pare precisa e quando il tizio usava le varie mosse nel picchiaduro (di cui non ricordo il nome, lui usava un sosia di Bruce Lee) era grandioso, soprattutto quando lo ha preso per il collo con il braccio e lo menava con l'altra mano :D per on parlare dei mini giochi (che non sopporto...) dove l'eventuale racchetta - arco - ecc era riprodotta (nel movimento) in maniera quasi perfetta.
Finalmente si è visto qualcosa almeno e non i dispiace affatto. Vedremo i costi e il resto, l'unica cosa che mi preoccupa.

Per il fatto di copiare... a me non frega assolutamente nulla, se ci si fermasse a vedere chi copia e come copia non si finirebbe più... :rolleyes: anche perchè se la periferica non piace non capisco perchè "infervorirsi", non è necessario acquistarla visto che han detto che quasi tutti i giochi la supporteranno (che è diverso da "senza non puoi giocare"). Se poi non sia nemmeno una PS3.... :D o forse sono prese di posizione, boh.

Necrophagist
12-03-2010, 11:14
a Natale arriva anche l'eye toy 2.0

Questa non la commento.

slump72
12-03-2010, 12:20
Se implementato come si deve in certi titoli tipo FPS credo sia un buon valore aggiunto. Riguardo ai casual game, visto che volenti o nolenti fanno profitto e successo, credo ceh sia una mossa commerciale come un'altra.

Certo che, se si conferma un KZ3 con supporto a questo tipo di controller, gli on-line maniaci troveranno di che dilettarsi.

Aspetto praticamente clonato dal Wii... certo che si, così come i joypad sono gli uni cloni degli altri.
Quello che voglio dire è che bene o male per questa tipologia di controlli devi per forza di cose avere un affare da impugnare con una mano (tipo quando si guarda un pornazzo :D) e un'altro afare nell'altra per pilotare (largo ai doppi sensi...).

Secondo me, e sottolineo il secondo me, è più semplice un porting per questa periferica piuttosto che per un Natal. Vero che quest'ultimo è sicuramente più innovativo e potenzialmente rivoluzionario, ma forse un pò troppo fuori dagli schemi per un uso che non sia prettamente casual.

In definitiva, il MOVE in attesa del WiiHD potrebbe rappresentare un buon primo piatto (l'antipasto è il Wii)

grid
12-03-2010, 12:48
la palla colorata mi fa morire... ihhihihihihi

a me sembrava una lampadina colorata , credevo fosse la pubblicità ,,, direi che esteticamente

è veramente ridicolo :asd:

sembra un torcia elettrica fatta in casa ,,, e anche male :D

rokis
13-03-2010, 06:39
copiare va bene, fottere le idee altrui no. ma sony e' maestra in questo, dopo 20 anni ancora che vende i pad del supernes con le corna

è vero :asd:

Dural
13-03-2010, 08:04
Domanda: in tutti i filmati coi giochi a due mani, si vedono i tizi con DUE controller con la lampadina psichedelica, vogliono farci intendere che il nunchuk non funziona come "seconda mano" come sul Wii? Se l'Eye Toy ha bisogno della lampadina per fare un tracking accurato, allora vuol dire che bisogna comprarsi due di quei cosi per giocare alla boxe et simila per la modica cifra di 200 eurozzi?

Se così fosse, veramente EPIC FAIL...

tecnologico
13-03-2010, 09:12
uhm, state parlando presto. almeno con sta vaccata si può giochicchiare, mentre con la cam di natal è palese che puoi fare solo roba minchiona perchè non hai alcun sistema di movimento e nessun tasto

torgianf
13-03-2010, 10:00
uhm, state parlando presto. almeno con sta vaccata si può giochicchiare, mentre con la cam di natal è palese che puoi fare solo roba minchiona perchè non hai alcun sistema di movimento e nessun tasto

ma non si discute di questo, per natal e' ancora presto, c'e' tempo per insultare anche lui. qui si discute dei cinesi di sony e della loro maestria nel fare proprio l' ingegno altrui. nintendo fa lo stick analogico ? e loro dopo 2 mesi lanciano il dual analog, nintendo fa il rumble ? e loro dopo 1 mese lanciano il dual shock.

http://www.bitnip.com/images/stories/products/adidos.jpg :asd:

http://www.lipesblog.com/wp-content/uploads/2010/01/poly22.jpg :rotfl:

GUARDIAN 77
13-03-2010, 11:16
l'ultima :rotfl:

c'è qualche spia sony all'interno della nintendo:D , comunque da come dicono il controller sony è stato brevettato molto tempo prima di quello wii.

Intrepido
13-03-2010, 12:20
Concordo il tuo intervento ;)


Se implementato come si deve in certi titoli tipo FPS credo sia un buon valore aggiunto. Riguardo ai casual game, visto che volenti o nolenti fanno profitto e successo, credo ceh sia una mossa commerciale come un'altra.

Certo che, se si conferma un KZ3 con supporto a questo tipo di controller, gli on-line maniaci troveranno di che dilettarsi.

Ed in effetti almeno nel mio caso è per questo che lo aspetto, se fosse un buon sostituto al classico pad credo proprio che il gioco possa solo diventare più coinvolgente.
Non lo disdegnerei neppure per giocare a virtual tennis.




Aspetto praticamente clonato dal Wii... certo che si, così come i joypad sono gli uni cloni degli altri.
Quello che voglio dire è che bene o male per questa tipologia di controlli devi per forza di cose avere un affare da impugnare con una mano (tipo quando si guarda un pornazzo :D) e un'altro afare nell'altra per pilotare (largo ai doppi sensi...).

Ben detto, non è che si possa inventare un controller da usare con i piedi, sicuramente non sarebbe comodo negli fps :D


Secondo me, e sottolineo il secondo me, è più semplice un porting per questa periferica piuttosto che per un Natal. Vero che quest'ultimo è sicuramente più innovativo e potenzialmente rivoluzionario, ma forse un pò troppo fuori dagli schemi per un uso che non sia prettamente casual.

In definitiva, il MOVE in attesa del WiiHD potrebbe rappresentare un buon primo piatto (l'antipasto è il Wii)

Alla fine è un controller, come un volante per i giochi d'auto, il volante è rotondo per tutti.

tecnologico
13-03-2010, 13:01
voi parlate di fps, ma guardate che ste periferiche possono essere usate solo in presenza di pesanti aiuti di puntamento altrimenti i colpi a vuoto si sprecano

rgart
13-03-2010, 13:17
Ma infatti sarebbe da stupidi usarlo per la mira in un fps... piuttosto spero lo implementino per altre funzioni come accoltellare, ripararsi, chiamare i perks etc.

infine speriamo che la ms stia un pò a guardare e poi con natal implementi il meglio di quello che sony metterà in campo :asd:

torgianf
13-03-2010, 13:32
voi parlate di fps, ma guardate che ste periferiche possono essere usate solo in presenza di pesanti aiuti di puntamento altrimenti i colpi a vuoto si sprecano

prima prova medal of honor heroes 2 su wii e poi ne riparliamo :asd:

tecnologico
13-03-2010, 13:39
prima prova medal of honor heroes 2 su wii e poi ne riparliamo :asd:

bestemmioni inside?

Maxmel
13-03-2010, 13:54
prima prova medal of honor heroes 2 su wii e poi ne riparliamo :asd:

provato the conduit. Uno schifo

torgianf
13-03-2010, 13:55
bestemmioni inside?

no, e' il sistema di controllo definitivo, da dove tutti dovrebbero trarre ispirazione

tecnologico
13-03-2010, 14:21
no, e' il sistema di controllo definitivo, da dove tutti dovrebbero trarre ispirazione

a me pare na strunzata, col pad\mouse muovo il mirino di pochi pixel, con quella roba mezzo cme di polso e il sistema va a cagare, senza contare che il mirino è una roba di mezzo metro:asd:

Malek86
13-03-2010, 14:25
no, e' il sistema di controllo definitivo, da dove tutti dovrebbero trarre ispirazione

Non mi è sembrato tanto definitivo. Non so chi ha avuto l'idea malsana di mettere lo zoom del fucile da cecchino sull'asse del Wiimote... e comunque, sono molto più preciso col mouse.

torgianf
13-03-2010, 14:27
Non mi è sembrato tanto definitivo. Non so chi ha avuto l'idea malsana di mettere lo zoom del fucile da cecchino sull'asse del Wiimote... e comunque, sono molto più preciso col mouse.

il paragone col mouse non regge, parliamo di console, e ad oggi e' il meglio che c'e', che poi si possa fare di meglio e' sicuro

yssj485
13-03-2010, 14:47
L'idea lanciata con la Wii era ed è rivoluzionaria, ma non mi ha mai impressionato per la mancanza assoluta di precisione. Spero che questo Move sia su tutt'altro livello da questo punto di vista.

Dural
13-03-2010, 20:08
L'interessante articolo di Digital Foundry sull'argomento, pare che "il vibratore" sia capace di fare molto di più di quel poco che si è visto nei filmati:

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-playstation-move-article

Ventresca
14-03-2010, 12:52
L'interessante articolo di Digital Foundry sull'argomento, pare che "il vibratore" sia capace di fare molto di più di quel poco che si è visto nei filmati:

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-playstation-move-article

ero scettico, e invece dopo aver letto quest'articolo mi sono dovuto ricredere. mi piace molto il passaggio da palla ad accelerometri quando questa non è più visibile alla camera...

ora dipende tutto da come saranno i giochi, e per ora salvo solo Socom4, che però si trova contro una miriade di concorrenti.

ixergen
14-03-2010, 20:28
(cosa dice la sony):ahhhh!che bello pigliare le idee della nintendo...ma che me frega a me se mi denunciano!eddai sony!,se proprio volevi fare quella schifezza ,forse era meglio se non la facevi :D poi con quella palllina ...cos'è il controller dei puffi?:fuck:

slump72
15-03-2010, 07:26
Ero tra quelli che non avrebbero dato due lire al Wii quando fu presentato.
Troppo antiquato, pensavo, sono pazzi a far pagare 250€ per una PS2 con il telecomando... e poi...
A questo giro sembra ripetersi la storia:
E' un clone spudorato!
Innovazione zero!
Copioni!
Cazzari!
Falsi!
ecc...ecc...

Alla fine, penso che cmnq Sony venderà la sua bella fetta di controller.
C'è già una base d'installato abbondante, se anche solo il 30% degli utenti PS3 si butterà su questo coso, avranno fatto il loro guadagno.

Ovvio che la decisione in merito andrà presa sulla base della qualità dei giochi in uscita che lo supporteranno.

Riguardo al prezzo, non credo che meno di 100$ sia possibile (sono 70€ in fondo), poi se in Italia ce lo propineranno a 100-150€ credo sia più un problema nostro (a livello politico) che di Sony.

tecnologico
15-03-2010, 08:05
anche secondo me. considerando che ms s' è zappata sui piedi a sto giro..in particolare con l' idea di far elaborare tutto alla cpu togliendo forza per i giochi...ergo, se un gioco usa natal sicuramente non sarà aaa graficamente. considerando poi l' assenza di sistemi di controllo...è una minchiata per donne e bambini.

Ventresca
18-03-2010, 11:49
la frecciatina a Natal è fantastica :D :D :D

http://www.youtube.com/watch?v=w0puP8nrIU8&feature=player_embedded

zwilen
21-03-2010, 20:05
Multitouch Demo
http://www.youtube.com/watch?v=NwHwOUwEJAQ

PhoEniX-VooDoo
22-03-2010, 12:27
mmmm...


http://img138.imageshack.us/img138/8344/40464316.jpg


ma siete cechi?? c'e una netta differenza!!



















...di carnagione :asd: :asd:


P.S. ma la pallina a che ca.. serve? :fagiano:

aldarev
22-03-2010, 12:35
P.S. ma la pallina a che ca.. serve? :fagiano:

Serve a far riconoscere il controller all'Eye toy

PhoEniX-VooDoo
22-03-2010, 12:41
Serve a far riconoscere il controller all'Eye toy

ah bene, quindi se nel raggio del Eye toy ho anche una lampadina del genere

http://www.sisme-italia.com/store/images/1155135.gif

il sistema cosa fa? impazzisce? :sofico:

aldarev
22-03-2010, 13:36
No, è stato appositamente ideato il cambiamento di colore per evitare che si possa confondere con lo sfondo. Certo, se accendi una lampadina dello stesso colore, potrebbe andare in crisi... ma non credo che tu abbia in casa delle lampadine rosa :asd:

LeonK
22-03-2010, 15:40
Secondo me state davvero esagerando, ok l'intuizione è stata di Nintendo, ma non è che gli altri non possono adeguarsi. Insomma va dato tutto il merito a Nintendo per la trovata geniale, detto questo se la Sony ha in cantiere un progetto basato sulla stessa tecnologia che per giunta (come pare) la migliora, non vedo di cosa lamentarsi.

Credo che Nintendo ragionerrebbe allo stesso modo, ad esempio (anche se diverso) quando la grande N deciso di prendere la strada delle cartucce, rivelatasi poi non funzionale come si pensava visti i tempi ed i costi, non ci ha pensato molto ad adeguarsi.

maglia18
30-09-2010, 11:57
Preso al day One, ma mi stupisce che il Thread Ufficiale non l'abbia fatto nessuno.:confused:

Comunque ottima sensibilità nel riconoscimento dei movimenti, superiore a quella del Wii.
Ho preso Sport Champion ed è molto divertente.

tecnologico
30-09-2010, 12:09
Preso al day One, ma mi stupisce che il Thread Ufficiale non l'abbia fatto nessuno.:confused:

Comunque ottima sensibilità nel riconoscimento dei movimenti, superiore a quella del Wii.
Ho preso Sport Champion ed è molto divertente.

hai la wii?

grid
30-09-2010, 12:17
ma se sostituisco la lampadina di serie con una da 100 Watt ,,, aumento la precisione ? :D

natal non lo so prima costa troppo ,,, poi si vedrà quello che puo fare

penso alla faccia di qualcuno che entrando in casa ti possa vedere facendo il passo del leopardo nel salone giocando a COD :asd:

o magari mentre tiri calci e cazzotti nell'aria come un forsennato a Tekken distruggendo veramente quello che c'è intorno :ciapet:

maglia18
30-09-2010, 12:35
hai la wii?

Si c'è l'ho avuta fino a due settimane fa (se mi credi basta che guardi ne mercatino dove l'ho venduta;) )

L'esperienza di gioco pura è superiore a quella della Wii (anche rispetto al motion plus). Poi ovvio la Wii ha la caratteristica dei profili Mii che è molto carina, cosa che manca al move.
Io cmq parlo di sensibilità nel gioco e devo dire che il move è superiore, probabilmente grazie ai diversi sensori che ha (incluso giroscopio e telecamera+luci).
Ultima osservazione, Sport champion è riservato ad un pubblico più adulto rispetto a Wii Sport/Resort.

tecnologico
30-09-2010, 12:39
ci sono i primi dati di vendita del move?

maglia18
30-09-2010, 16:43
Vabbè visto che non lo ha fatto nessuno l'ho fatto io:D

Per chi è interessato iscrivetevi qui:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2255533

*sasha ITALIA*
02-10-2010, 14:03
comprato :D

maglia18
02-10-2010, 14:12
comprato :D

Ok c'è il thread ufficiale.............corriiiii!!!!!!!!!:D ;)

Yngwie74
04-10-2010, 11:42
SI continua nel thread ufficiale.