Germania 1936 - Istituto di igiene razziale e biologia etnica

[lowenz]

Non c'è che dire, grottesca come storia: sentita nel documentario che ha sostituito Ballarò :D

http://www.storiaxxisecolo.it/deportazione/deportazionezingari.htm

Nel 1936, in occasione delle Olimpiadi di Berlino, vetrina della grandezza e dello splendore del nazismo, gli zingari vennero rinchiusi nell’apposito campo di raccolta a Mahrzan. Nello stesso anno fu istituito a Berlino un “Istituto di igiene razziale e biologia etnica” che doveva effettuare ricerche e stabilire l’esatta origine degli zingari. E circa 400 vennero deportati nel KL Dachau, dove furono raggiunti nel 1938 da altri 1.500, trasferiti poi al KL Buchenwald.

Quando apparve che gli unici, veri “ariani”, la razza pura così cara ai nazisti, erano gli zingari puri, tutti i documenti dell’Istituto sparirono e lo stesso venne chiuso.

Eh, l'amore per la verità!

Non sono riusciti ad essere nemmeno coerenti nel loro errore scientifico (accettabile, non si conosceva ancora il DNA) e questo dimostra quanta malafede ci fosse alla base di tutto il sistema :muro:

[ennys]

Storia non ignota ma assolutamente interessante e sorprendente (per moltissimi, credo).






.

[lowenz]

Non interessa a nessuno? :D

[sander4]

Quando apparve che gli unici, veri “ariani”, la razza pura così cara ai nazisti, erano gli zingari puri

Interessante, qualche approfondimento?

[aeterna]

quindi a quei tempi gli zingari erano alti, biondi e con occhi azzurri?

:fagiano:

[thewebsurfer]

Non sono riusciti ad essere nemmeno coerenti nel loro errore scientifico (accettabile, non si conosceva ancora il DNA) e questo dimostra quanta malafede ci fosse alla base di tutto il sistema :muro:

:mbe: questo lo dimostra?
tu prima credevi che dietro un'ideologia estremista secondo te ci fosse qualcosa di buono?

[lowenz]

Interessante, qualche approfondimento?
Ariani secondo le loro bislacche teorie ovviamente (dato che biologicamente non ci sono razze, anche perchè la "razza" è una categoria tassonomica della zootecnia), ma se sono andate distrutte è ben difficile delineare bene i contorno della storia.

[lowenz]

:mbe: questo lo dimostra?
tu prima credevi che dietro un'ideologia estremista secondo te ci fosse qualcosa di buono?
No ovviamente, ma è l'ennesima conferma di quali immani panzane abbiano fatto ingoiare alla Germania (e all'Italia, vedi gli italo-ariani di fine anni '30).

[lowenz]

quindi a quei tempi gli zingari erano alti, biondi e con occhi azzurri?

:fagiano:
No, vuol dire che probabilmente derivano da un ceppo indoeuropeo rimasto isolato.

[CarloR1t]

quindi a quei tempi gli zingari erano alti, biondi e con occhi azzurri?

:fagiano:
Proprio come lo zio Adolfo, un vero ariano di 'razza'... :fagiano:
http://www.youtube.com/watch?v=gW9WPlMgIKg

Scherzi a parte, questa cosa degli studi dell'istituto è molto interessante e buona a sapersi, ma non mi sorprende molto.

[roccia1234]

questa non la sapevo! interessante!!
certo che deve essere stato un bel colpo per i nazisti, è come se berlusca si svegliasse un giorno e scoprisse di essere comunista :D

[thewebsurfer]

questa non la sapevo! interessante!!
certo che deve essere stato un bel colpo per i nazisti, è come se berlusca si svegliasse un giorno e scoprisse di essere comunista :D

guarda che berlusconi ha aspirazioni comuniste filorusse, basta guardare il suo atteggiamento totalitario e con chi stringe accordini internazionali alla faccia della farnesina, solo che ormai s'è costruito l'immagine del capitalista der popolo e non gli conviene cambiare, anche se ovviamente se lo facesse tutti i berlusconiani si farebbero crescere la barba e tutti a farsi le canne nei centri sociali

[lowenz]

LOL, bellissimo "capitalista del popolo" :D

[mixkey]

quindi a quei tempi gli zingari erano alti, biondi e con occhi azzurri?

:fagiano:

Gli zingari sono quanto di piu' indoeuropeo che ci possa essere dato che provengono dalle zone dove i nazisti ritenevano che si fosse originata la razza ariana e vivendo in gruppi chiusi hanno mantenuto quella caratteristica.

ps. Hitler non era biondo.

[ennys]

quindi a quei tempi gli zingari erano alti, biondi e con occhi azzurri?

:fagiano:

Oltre alle spiegazioni che trovi in questo thread, se ne hai occasione, guardati la puntata di ieri sera di "La Grande Storia".

L'argomento zingari-ariani (non è il solo) è toccato in modo veloce ma assai interessante.

http://www.lagrandestoria.rai.it/category/0,1067207,1067034--572,00.html


Dovrebbe esserci su Raiclick...






:)

[e-commerce84]

quindi a quei tempi gli zingari erano alti, biondi e con occhi azzurri?

:fagiano:

Cara Aeterna, come al solito non ti smentisci mai e dimostri di non essere molto ferrata in materie scientifiche...però dimostri superbia tirando fuori la prima cosa opposta ad una tesi qualunque :D

Non ti preoccupare...meno male che c'è qualcuno che certe cose le ha studiate, se le è lette o ha approfondito in vari moti e te le può spiegare...

Allora...la razza ariana in realtà non esiste...è stata un'invenzione del nazzismo per giustificare tante porcherie...ma geneticamente parlando non esiste...casomai si può parlare di razza caucasica che rappresenta genericamente noi occidentali: appunto le etnie di vari popoli localizzati nei terriroti che dal caucaso (regione ai confini tra Asia ed Europa) si...spinge verso occidente interessando tutta l'Europa (ed ovviamente successivamente anche le popolazioni occidentali che sono immigrate nell'America del Nord ed in Australia).

Ma la razza ariana era una leggenda...anzi forse ti sembrerà strano ma è proprio il concetto di razza che non può essere applicato all'esere umano (un bianco, un nero ed un orientale appartengono tutti alla stessa razza...quella UMANA...casomai si può parlare di etnie...ma il concetto di etnia è molto ampio e non riguarda solo caratteristiche del patrimonio genetico ma anche caratteristiche culturali...)

Quindi...se il concetto di razza è inapplicabile al genere umano...figuriamoci quello di razza ariana...

Comunque...perchè era saltato fuori che gli zingari erano la vera razza ariana? Beh mettendosi in un'ottica scientifica antiquata dove il concetto di razza era applicato impropriamente anche al genere umano...loro pensavano che la razza ariana fosse una razza pura (cioè che non si era mai mescolata più di tanto con altre razze) che in epoca preistorica era migrata da un luogo chiamato Urheimat (luogo mai definito precisamente ma che era identificato probabilmente in una zona asiatica) verso l'occidente (in particolar modo la Germania secondo i nazzisti per giustificare i loro misfatti).

Tale popolo migratore portò in occidente il proto indoeuropeo ovvero la protolingua che generò tutte le lingue indoeuropee (lingue neolatine, lingue anglosassoni, etcetc)...

Ora...cosa successe...saltò fuori (e questa è una cosa che la scienza genetica ha provato molti anni dopo) che l'UNICO popolo proveniente dalle indie e che non si è praticamente mai mischiato con altri popoli è l'etnia Rom....gli zingari Rom infatti discendono da popolazioni provenienti dall'India e per motivi culturali non si sono mai mischiati con nessun altro popolo...sono stati quelli che hanno conservato maggiormente il loro patrimonio genetico originale...quindi se proprio doveva esistere una vera razza ariana proveniente dall'Asia e geneticamente pura (dove per pura si intende solo fedele all'originale) erano proprio gli zingari Rom...

Il fatto che comunemente si identifichi la razza ariana con le popolazioni nordiche e con i tratti somatici quali: capelli biondi, occhi azzurri, elevata altezza media è un errore causato dall'ignoranza e dalla propaganda nazzista che voleva a tutti i costi rendere il proprio popolo puro....ma la definizione di razza ariana (di per se erronea in quanto erronea la definizione di razza applicata al genere umano) era solo quella di: un popolo venuto dall'est che non si era mai mischiato con altri popoli...e tale popolo sono i Rom :D

Spero che dopo tale lezioncina di biologia ed antropologia spicciola la questione ti sia più chiara

Saluti

[dantes76]

quindi a quei tempi gli zingari erano alti, biondi e con occhi azzurri?

:fagiano:

Come gesu'? il nordafricano?

[mixkey]

Come gesu'? il nordafricano?

Mediorientale semmai.

[dantes76]

Mediorientale semmai.

Vicino oriente semmai

[ConteZero]

Come gesu'? il nordafricano?

Mediorientale semmai.

Chi ? L'ebreo ?

[dantes76]

Chi ? L'ebreo ?

era cosa loro gia' 2000 anni fa'? hanno propio le mani in pasta ovunque..

[ennys]

L'origine dei Rom e Sinti (se a qualcuno interessasse)

http://www.imninalu.net/Romsinti.htm
















E (giusto perche ci si arriva dal link sopra)
questa per dantes anche se credo non gli sia sfuggita:

http://www.imninalu.net/Israel-Arabi.htm :cool:


:D

[lowenz]

era cosa loro gia' 2000 anni fa'? hanno propio le mani in pasta ovunque..
Nei roveti? :D

[dantes76]

Nei roveti? :D

bhe, non so cosa gli disse il coso ardente.. ma gia' stavano li..

[roccia1234]

guarda che berlusconi ha aspirazioni comuniste filorusse, basta guardare il suo atteggiamento totalitario e con chi stringe accordini internazionali alla faccia della farnesina, solo che ormai s'è costruito l'immagine del capitalista der popolo e non gli conviene cambiare, anche se ovviamente se lo facesse tutti i berlusconiani si farebbero crescere la barba e tutti a farsi le canne nei centri sociali

ora, non voglio assolutamente far andare la discussione su mr b, però mi riferivo al fatto che continua a dare contro i comunisti, a dargli dei sovversivi, complottatori, ecc ecc. La mia era un'affermazione "semplicistica", non voglio assolutamente disquisire sul comportamento politico di mr b, se assomiglia più a comunismo, nazismo, fascismo, totalitarismo, ecc ecc, perchè non ne sarei in grado :) .

[shambler1]

Mediorientale semmai.

Compra a Dantes un libro di geografia che per lui palestinesi e marocchini "sono tutta na cosa" :D

[trallallero]

...
Non ti preoccupare...meno male che c'è qualcuno che certe cose le ha studiate, se le è lette o ha approfondito in vari moti e te le può spiegare...

...nazzismo ... nazzisti

Si però, giusto per essere precisini e visto che ti vanti di aver studiato, nazismo e nazisti con una Z sola :stordita:

[pistacchio89]

quindi a quei tempi gli zingari erano alti, biondi e con occhi azzurri?

:fagiano:

:muro:

Non esiste il popolo ariano e tanto meno la razza. Il termine ariano è stato utilizzato per la prima volta in ambito linguistico da studiosi che lo indicavano per indicare le antiche popolazioni indoeuropee.
Studiosi come Friedrich Max Müller utilizzarono e incoraggiarono la diffusione del termine, ma lo stesso indologista tedesco fu infastidito da chi poi parlò di razza, sangue, occhi e capelli ariani e prese nettamente le distanze da questa follia che involontariamente aveva contribuito a creare.
Nel 1870 Lazarus Geiger fu il primo indicò come gli indoeuropei dovessero essere biondi dalla pelle chiara, poiché individuò la loro terra di origine in Germania.
Nel 1978 Theodor Poesche, basandosi in parte sugli studi di Conrad Malte-Brun, l'inventore del termine indogermanico che fece delle considerazioni sulla carnagione delle caste più elevate come quella dei bramini, sostenne che gli indoeuropei dovessero essere biondi, di carnagione e capelli chiari, dagli occhi blu e individuò la loro origine nella regione dell'Europa orientale con la maggiore incidenza di albinismo.
In seguito ci fu tutto un susseguirsi di studi “stravaganti” in ambito della linguistica comparativa e dell'antropologia fisica che contribuirono a creare il mito degli ariani come uomini superiori a cui la propaganda nazionalsocialista attinse a piene mani.
Fino al termine del XIX sec. l'uomo biondo e con gli occhi azzurri era lo stereotipo del sognatore romantico e poco virile nell'immaginario collettivo, altro che il guerriero di una razza superiore.

[pistacchio89]

Eh, l'amore per la verità!

Non sono riusciti ad essere nemmeno coerenti nel loro errore scientifico (accettabile, non si conosceva ancora il DNA) e questo dimostra quanta malafede ci fosse alla base di tutto il sistema :muro:

A proposito di malafede, Fritz Lang ha affermato che quando disse a Göbbels, che lo voleva convocato perché lo voleva come regista per il cinema di propaganda nazionalsocialista, di essere di origini ebraiche, questi gli rispose: «Non faccia l'ingenuo signor Lang, siamo noi a decidere chi è ebreo e chi no».
:rolleyes:

[e-commerce84]

Si però, giusto per essere precisini e visto che ti vanti di aver studiato, nazismo e nazisti con una Z sola :stordita:

ops...e vabbè un'errore di ortografia per distrazione passatemelo...era anche notte fonda :-P

[trallallero]

ops...e vabbè un'errore di ortografia per distrazione passatemelo...era anche notte fonda :-P

Attento che c'è gente quì che invaliderebbe tutto il tuo intervento solo per quell'errorino :D

[e-commerce84]

Attento che c'è gente quì che invaliderebbe tutto il tuo intervento solo per quell'errorino :D

Guarda...oggettivamente...se c'è una cosa che credo di saper fare bene...è scrivere...anche perchè si tratta di una mezza passione...solo che ieri...all'una di notte....dopo un bottigliozzo di birra...insomma una z può scappare :D

[trallallero]

Guarda...oggettivamente...se c'è una cosa che credo di saper fare bene...è scrivere...anche perchè si tratta di una mezza passione...solo che ieri...all'una di notte....dopo un bottigliozzo di birra...insomma una z può scappare :D

Veramente ... direi ... che potresti ... anche mettere ... qualche cazzo di virgola ... ogni tanto :D

[e-commerce84]

Veramente ... direi ... che potresti ... anche mettere ... qualche cazzo di virgola ... ogni tanto :D

sui forum...mi piace scrivere a cazzo di segugio...così...tanto per...

ahahaha

[blade9722]

Cara Aeterna, come al solito non ti smentisci mai e dimostri di non essere molto ferrata in materie scientifiche...però dimostri superbia tirando fuori la prima cosa opposta ad una tesi qualunque :D

Non ti preoccupare...meno male che c'è qualcuno che certe cose le ha studiate, se le è lette o ha approfondito in vari moti e te le può spiegare...

CUT....

Spero che dopo tale lezioncina di biologia ed antropologia spicciola la questione ti sia più chiara

Saluti

veramente, a me sembra che abbia fatto una battuta....

[Bastian UMTS]

Attento che c'è gente quì che invaliderebbe tutto il tuo intervento solo per quell'errorino :D

Tranquillo Napisan firma un decretino e via....:asd: