View Full Version : Un dettaglio su Obama
trallallero
27-02-2010, 19:58
La sera ogni tanto guardo qualche sketch del mitico Bill Maher
e del fu George Carlin e ieri sono inciampato quì:
http://www.youtube.com/watch?v=nh8i_FzHVTU
Non sapevo e, sarà perchè aborro qualsiasi tipo di religione, che delusione :(
Anche se nel finale ammette che gli è servita per la politica ... magari è solo un paraculo :D
Immagino ci sia poco da discutere e che non interessi a nessuno (o magari ero l'unico a non sapere :asd:),
ma ci tenevo a mostrare questo dettaglio su Obama e sugli USA.
trallallero
27-02-2010, 20:00
Ops, forgotten ... it's in english, of course :fagiano:
Non sapevi cosa? :confused: :mbe:
trallallero
27-02-2010, 20:53
Non sapevi cosa? :confused: :mbe:
Che sostiene che la fede sia importante in una nazione.
Che è cristiano cattolico e che questo lo abbia aiutato nella sua ascesa politica.
Che il capo di stato della nazione multiculturale per eccellenza non fosse laico o che, per lo meno, non mettesse la religione e fede tra i suoi discorsi.
Forse cado dalle nuvole ma ero convinto che gli USA fossero si, una nazione cristiano cattolica tendente al bigottismo, ma che almeno recitassero la parte dei culturalmente aperti nelle alte sfere.
Non dice che altre religioni non sono ammesse, anzi, ma me lo immaginavo più super partes.
Insomma, mi delude il fatto che sia un catto-socialista :D
Che sostiene che la fede sia importante in una nazione.
Che è cristiano cattolico e che questo lo abbia aiutato nella sua ascesa politica.
Che il capo di stato della nazione multiculturale per eccellenza non fosse laico o che, per lo meno, non mettesse la religione e fede tra i suoi discorsi.
Forse cado dalle nuvole ma ero convinto che gli USA fossero si, una nazione cristiano cattolica tendente al bigottismo, ma che almeno recitassero la parte dei culturalmente aperti nelle alte sfere.
Non dice che altre religioni non sono ammesse, anzi, ma me lo immaginavo più super partes.
Insomma, mi delude il fatto che sia un catto-socialista :D
Perchè uno che crede in una qualsiasi religione non può essere culturalmente aperto? Poi da un punto di vista politico può essere anche infinatemente più laico dei "laici" o "cattolici maturi" nostrani. All'estero, nei paesi civili (e anche meno avanzati), spesso sono praticanti ma lasciano la propria fede fuori della politica e della cosa pubblica, da noi mentono, rubano, si fanno, vanno a troie ma poi inquinano la vita pubblica di "valori" e precetti.
mattia.pascal
27-02-2010, 21:07
Che poi e` stato il primo presidente che si e` rivolto apertamente agli atei nel suo discorso di insediamento.
DvL^Nemo
27-02-2010, 21:09
http://standupforamerica.files.wordpress.com/2009/04/obama-socialist-poster.jpg
Gennarino
27-02-2010, 21:13
...snip...
Forse cado dalle nuvole ma ero convinto che gli USA fossero si, una nazione cristiano cattolica tendente al bigottismo, ...snip...
Cristiana si, ma cattolica non penso....
... According to a 2007 survey, 78.4% of adults identified themselves as Christian, down from 86.4% in 1990. Protestant denominations accounted for 51.3%, while Roman Catholicism, at 23.9%, was the largest individual denomination. The study categorizes white evangelicals, 26.3% of the population, as the country's largest religious cohort; another study estimates evangelicals of all races at 30–35%. The total reporting non-Christian religions in 2007 was 4.7%, up from 3.3% in 1990. The leading non-Christian faiths were Judaism (1.7%), Buddhism (0.7%), Islam (0.6%), Hinduism (0.4%), and Unitarian Universalism (0.3%). From 8.2% in 1990, 16.1% in 2007 described themselves as agnostic, atheist, or simply having no religion.
[Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Usa#Religion]
Che sostiene che la fede sia importante in una nazione.
Che è cristiano cattolico e che questo lo abbia aiutato nella sua ascesa politica.
Che il capo di stato della nazione multiculturale per eccellenza non fosse laico o che, per lo meno, non mettesse la religione e fede tra i suoi discorsi.
Forse cado dalle nuvole ma ero convinto che gli USA fossero si, una nazione cristiano cattolica tendente al bigottismo, ma che almeno recitassero la parte dei culturalmente aperti nelle alte sfere.
Non dice che altre religioni non sono ammesse, anzi, ma me lo immaginavo più super partes.
Insomma, mi delude il fatto che sia un catto-socialista :D
Uhm Obama si è sempre detto come cattolico non è che sia una novità.
Anzi il problema nessun candidato che non sia cristiano avrebbe una minima chance di elezione.
In quanto alla parte superpartes, mi sembra che nessuno lo abbia accusato di cattotalebanismo, è stato sempre più o meno superpartes come dici tu.
In quanto a questo
ma che almeno recitassero la parte dei culturalmente aperti nelle alte sfere.
Stupida credenza, guarda Sarah Palin, in generale nelle file repubblicane c'è una corrente di quel cattolicesimo che nessuno sano di mente vorrebbe.
Prova?
http://blog.seattlepi.com/seattlepolitics/archives/195392.asp
Disabled children are the Lord's punishment for women who "abort the first born," a Republican state legislator from Virginia has argued in calling on state officials to eliminate state money going to Planned Parenthood.
:|
Questo è solo un piccolo assaggio
Disabled children are the Lord's punishment for women who "abort the first born," a Republican state legislator from Virginia has argued in calling on state officials to eliminate state money going to Planned Parenthood.
Roba da internamento se non fosse che la stessa persona che lo dice non ci crede ma lo dice per PROPAGANDA, del resto se si lascia spazio alle "legittime credenze" non stupiamoci di assurdità simili a quelle dei satanisti.
Roba da internamento se non fosse che la stessa persona che lo dice non ci crede ma lo dice per PROPAGANDA, del resto se si lascia spazio alle "legittime credenze" non stupiamoci di assurdità simili a quelle dei satanisti.
sarebbe bello pensarlo, ma visto che fra gli americani ci sono quelli che lo pesano veramente cosi, non mi sembra cosi impossibile che ne abbiano eletto alcuni.
Senza offesa eh, ma obama ha finito il suo primo discorso (bellissimo tral'altro, a prescindere dal mondo reale era veramente di classe, altro che "aboliamo l'ici") con "God bless you. And God bless the United States of America." :D
trallallero
27-02-2010, 21:43
Che poi e` stato il primo presidente che si e` rivolto apertamente agli atei nel suo discorso di insediamento.
Un pò come quando ci si rivolge apertamente agli omosessuali :asd:
Anzi il problema nessun candidato che non sia cristiano avrebbe una minima chance di elezione.
Ecco, esattamente quello che ho pensato quando ho sentito il suo finale; sembrava un'ammissione del tipo: sono diventato credente per poter diventare presidente o comunque fare politica. Non sapevo questo dell'America (se è vero).
Dal tuo link:
http://blog.seattlepi.com/seattlepolitics/archives/195392.asp
The number of children who are born subsequent to a first abortion with handicaps has increased dramatically. Why? Because when you abort the first born of any, nature takes its vengeance on the subsequent children.
In the Old Testament, the first born of every being, animal and man, was dedicated to the Lord. There's a special punishment Christians would suggest.
Da non crederci ...
trallallero
27-02-2010, 21:47
Senza offesa eh, ma obama ha finito il suo primo discorso (bellissimo tral'altro, a prescindere dal mondo reale era veramente di classe, altro che "aboliamo l'ici") con "God bless you. And God bless the United States of America." :D
Embè ? ha dimenticato solo i panteisti e qualche Egiziano :D
Non sapevo e, sarà perchè aborro qualsiasi tipo di religione, che delusione :(
io sono delusa che non ha ancora piallato l'iran
io sono delusa che non ha ancora piallato l'iran
Proponiti come ministro degli esteri :asd:
Proponiti come ministro degli esteri :asd:
posso fare la ministra alla teocrazia?
:stordita:
posso fare la ministra alla teocrazia?
:stordita:
Mmm per quello mi sa che devi andare in Iran o giù di li ma non mi pare ti stiano molto simpatici :D
Comunque non era proprio bello il tuo post di prima :/
[QUOTE=fuocoz;31059147
Comunque non era proprio bello il tuo post di prima :/[/QUOTE]
hai ragione, si dice "abbia", non "ha"
:muro:
trallallero
27-02-2010, 22:30
io sono delusa che non ha ancora piallato l'iran
A sto punto che piallino Israele, si risolverebbero molti più problemi del mondo :asd:
Scherzo eh, come son sicuro stia scherzando tu ;)
dantes76
27-02-2010, 22:48
A sto punto che piallino Israele, si risolverebbero molti più problemi del mondo :asd:
Scherzo eh, come son sicuro stia scherzando tu ;)
:mbe:
Che sostiene che la fede sia importante in una nazione.
Che è cristiano cattolico e che questo lo abbia aiutato nella sua ascesa politica.
Che il capo di stato della nazione multiculturale per eccellenza non fosse laico o che, per lo meno, non mettesse la religione e fede tra i suoi discorsi.
Forse cado dalle nuvole ma ero convinto che gli USA fossero si, una nazione cristiano cattolica tendente al bigottismo, ma che almeno recitassero la parte dei culturalmente aperti nelle alte sfere.
Non dice che altre religioni non sono ammesse, anzi, ma me lo immaginavo più super partes.
Insomma, mi delude il fatto che sia un catto-socialista :D
in un paese come gli usa soprattutto adesso se non fai il cristianissimo con famiglia stile barilla te la dimentichi la casa nella prateria.
trallallero
28-02-2010, 07:43
:mbe:
No, infatti, gli ebrei sono sparsi in tutto il mondo quindi non si risolverebbe nulla.
Ziosilvio
28-02-2010, 08:56
Da utente:
Che è cristiano cattolico
Ma la vogliamo finire di identificare il cristianesimo con la Chiesa cattolica?
Obama non è cattolico. (E non gliene faccio certo un torto.)
http://www.nndb.com/people/208/000055043/
http://en.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinity_United_Church_of_Christ
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinity_United_Church_of_Christ
Certo che in USA i protestanti scelgono nomi proprio incredibili :D
e-commerce84
28-02-2010, 11:24
Che sostiene che la fede sia importante in una nazione.
Che è cristiano cattolico e che questo lo abbia aiutato nella sua ascesa politica.
Che il capo di stato della nazione multiculturale per eccellenza non fosse laico o che, per lo meno, non mettesse la religione e fede tra i suoi discorsi.
Forse cado dalle nuvole ma ero convinto che gli USA fossero si, una nazione cristiano cattolica tendente al bigottismo, ma che almeno recitassero la parte dei culturalmente aperti nelle alte sfere.
Non dice che altre religioni non sono ammesse, anzi, ma me lo immaginavo più super partes.
Insomma, mi delude il fatto che sia un catto-socialista :D
Si però intanto è pro aborto, è pro diritto per le coppie omosessuali, etcetcetc...che lui sia cattolico e che lo abbia detto per avere una possibilità in più di arrivare dove è arrivato poco me ne frega...io guardo i fatti...e vedo che a differenza dell'itaGlia i fatti ci sono :D
Meglio un cattolico o un finto cattolico che si comporta da laico che un partito laico che deve leccare il culo al papa...
Si però intanto è pro aborto, è pro diritto per le coppie omosessuali, etcetcetc...che lui sia cattolico e che lo abbia detto per avere una possibilità in più di arrivare dove è arrivato poco me ne frega...io guardo i fatti...e vedo che a differenza dell'itaGlia i fatti ci sono :D
Meglio un cattolico o un finto cattolico che si comporta da laico che un partito laico che deve leccare il culo al papa...
Ma come gia detto non e' cattolico. Kennedy lo era, Obama no.
e-commerce84
28-02-2010, 11:50
Ma come gia detto non e' cattolico. Kennedy lo era, Obama no.
Vabbè...per me da ateo anticlericale...può essere quello che gli pare...basta che continua a comportarsi in maniera laica...guarda se il cristianesimo lo ha aiutato mi và benissimo...il suo comportamento laico mi piace...preferisco un cristiano che riesce a mettersi nel proprio ruolo istituzionale in modo laico che un partito che dovrebbe essere laico che è costretto a leccare il culo del papa per sperare di essere eletto !!! ma preferisco 10000 volte...
Vabbè...per me da ateo anticlericale...può essere quello che gli pare...basta che continua a comportarsi in maniera laica...guarda se il cristianesimo lo ha aiutato mi và benissimo...il suo comportamento laico mi piace...preferisco un cristiano che riesce a mettersi nel proprio ruolo istituzionale in modo laico che un partito che dovrebbe essere laico che è costretto a leccare il culo del papa per sperare di essere eletto !!! ma preferisco 10000 volte...
Un cristiano non cattolico non e' vincolato al volere del clero ma puo' e deve interpretare le scritture secondo la propria sensibilita', pertanto i protestanti possono avere pareri molto diversi tra loro in temi etici.
e-commerce84
28-02-2010, 12:07
Un cristiano non cattolico non e' vincolato al volere del clero ma puo' e deve interpretare le scritture secondo la propria sensibilita', pertanto i protestanti possono avere pareri molto diversi tra loro in temi etici.
Si capisco benissimo la differenza culturale...purtuttavia se un cattolico ammette tale differenza stà di fatto ammettendo che ha qualcuno che pensa per lui !!!
è cattolico? ma davVero? Io pensavo protestante, episcopale o roba del genere.
mi pare che in america se non sei super religioso non vai da nessuna parte, in god we trust
Si capisco benissimo la differenza culturale...purtuttavia se un cattolico ammette tale differenza stà di fatto ammettendo che ha qualcuno che pensa per lui !!!
Un cattolico, per definizione, non puo' avere un'opinione diversa dal Papa dato che vede in lui il vicario di Cristo.
Ziosilvio
28-02-2010, 13:36
è cattolico? ma davVero? Io pensavo protestante, episcopale o roba del genere.
E due:
Da utente:
Ma la vogliamo finire di identificare il cristianesimo con la Chiesa cattolica?
Obama non è cattolico. (E non gliene faccio certo un torto.)
http://www.nndb.com/people/208/000055043/
http://en.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinity_United_Church_of_Christ
Ziosilvio
28-02-2010, 13:40
Un cattolico, per definizione, non puo' avere un'opinione diversa dal Papa dato che vede in lui il vicario di Cristo.
Non sequitur: un cattolico può avere le opinioni che vuole, tutt'al più può essergli chiesto di metterle da parte in alcuni casi (non che me ne vengano in mente molti, senz'altro conta un proclama ex cathedra del papa in materia di fede).
girodiwino
28-02-2010, 14:00
Si capisco benissimo la differenza culturale...purtuttavia se un cattolico ammette tale differenza stà di fatto ammettendo che ha qualcuno che pensa per lui !!!
Non sequitur: un cattolico può avere le opinioni che vuole, tutt'al più può essergli chiesto di metterle da parte in alcuni casi (non che me ne vengano in mente molti, senz'altro conta un proclama ex cathedra del papa in materia di fede).
Il magistero della chiesa può essere:
• Solenne o ordinario – la distinzione riguarda la forma o le peculiarità estrinseche: il
magistero può derivare da atti particolarmente qualificati, ma anche dalla comune adesione
dei fedeli sotto la guida del magistero (can. 750).
• Infallibile o autentico
◦ Magistero infallibile – ex can. 7493 “Nessuna dottrina si intende infallibilmente definita,
se ciò non consta manifestamente”. I tipi di magistero infallibile sono tre:
▪ Il pontefice parla ex cathedra come supremo pastore e dottore dei fedeli;
▪ I vescovi in concilio ecumenico “come dottori e giudici della fede e dei costumi”;
▪ Il concilio anche se disperso, conservando il legame di comunione fra i vescovi il
successore di Pietro.
◦ Magistero autentico – Regolato dal can. 752, stabilisce che quanto riguardo alla fede e ai
costumi sia detto dal Papa o dai Vescovi non sia da presumersi infallibile: non proprio un
assenso di fede, ma un religioso ossequio dell'intelletto e della volontà è dovuto dal
fedele. E' da considerarsi come un intervento particolarmente qualificato e può essere esercitato tramite:
▪ encicliche pontificie
▪ documenti ordinari di congregazioni e corpo episcopale
▪ costituzioni conciliari non di magistero straordinario.
Il fedele deve evitare ciò che non concorda con il magistero autentico.
girodiwino
28-02-2010, 14:03
Che la religione possa avere un'influenza positiva in una nazione a mio parere è fuori di dubbio.
La cosa però è valida per qualsiasi cosa che non sia mero "percorso definito" ma un obbiettivo verso cui ci si deve muovere.
In america il senso religioso è molto forte anche perchè in passato tra l'ateo e il comunista il divario era considerato misero...
A sto punto che piallino Israele, si risolverebbero molti più problemi del mondo :asd:
Scherzo eh, come son sicuro stia scherzando tu ;)
Io mi sono sempre distinto per la mia equità.
Quindi dico: pialliamoli tutti e risolviamo tutti i problemi alla radice. :cool:
Da utente:
Ma la vogliamo finire di identificare il cristianesimo con la Chiesa cattolica?
Obama non è cattolico. (E non gliene faccio certo un torto.)
http://www.nndb.com/people/208/000055043/
http://en.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinity_United_Church_of_Christ
ah, allora non è cattolico? :doh:
Nuovo arrivato
28-02-2010, 19:18
la vera differenza tra un avvoltoio e un poltico è che il primo aspetta che tu sia morto per mangiarti....per quanto riguarda obama può essere giudcato solo per quello che sta facendo, lasciamo stare il resto.
trallallero
28-02-2010, 19:55
In effetti a risentirlo lui parla di fede, non di Cristo & Co (a parte confessare la sua recente adesione al circolo tal dei tali per credenti).
Vabbè, prendo atto che in USA devi essere cristiano se vuoi comandare, non sapevo.
Che la religione possa avere un'influenza positiva in una nazione a mio parere è fuori di dubbio.
La cosa però è valida per qualsiasi cosa che non sia mero "percorso definito" ma un obbiettivo verso cui ci si deve muovere.
In america il senso religioso è molto forte anche perchè in passato tra l'ateo e il comunista il divario era considerato misero...
Positiva la fede lo è di certo perchè se scoprissero il dubbio e ci mettessero la stessa forza che hanno per la loro fede, sarebbero un popolo di annichiliti.
Fede e nazionalismo poi, è un connubio perfetto.
La sera ogni tanto guardo qualche sketch del mitico Bill Maher
e del fu George Carlin e ieri sono inciampato quì:
http://www.youtube.com/watch?v=nh8i_FzHVTU
Non sapevo e, sarà perchè aborro qualsiasi tipo di religione, che delusione :(
Anche se nel finale ammette che gli è servita per la politica ... magari è solo un paraculo :D
Immagino ci sia poco da discutere e che non interessi a nessuno (o magari ero l'unico a non sapere :asd:),
ma ci tenevo a mostrare questo dettaglio su Obama e sugli USA.
cazzi suoi, ognuno può credere alla religione che vuole, il rispetto per il colore della pelle o per il culto di qualcuno sono cose fondamentali
Se un giorno per te farà un legge per il solo motivo che lui crede in quella religione ok, se ne può discutere, senno non vedo lontanamente un motivo per l'esistenza di questo thread, come dici non c'è nulla su cui discutere
trallallero
01-03-2010, 08:57
cazzi suoi, ognuno può credere alla religione che vuole, il rispetto per il colore della pelle o per il culto di qualcuno sono cose fondamentali
Se un giorno per te farà un legge per il solo motivo che lui crede in quella religione ok, se ne può discutere, senno non vedo lontanamente un motivo per l'esistenza di questo thread, come dici non c'è nulla su cui discutere
Intendi una legge tipo questa (http://www.corriere.it/esteri/10_febbraio_28/utah_arresto_per_aborto_248a538c-246c-11df-826d-00144f02aabe.shtml) ?
Donne in carcere in caso di aborto spontaneo
Negli Usa si discute la legge votata dal parlamento dello stato mormone. Le mamme mancate rischiano anche se hanno uno stile di vita incompatibile con la gravidanza
...
Dream_River
01-03-2010, 09:14
Vabbè, prendo atto che in USA devi essere cristiano se vuoi comandare, non sapevo.
Da notare che tale ruolo che ha assunto la religione negli Stati Uniti d'America è dovuta anche al ruolo che ha ricoperto (ad esempio è stata funzionale all'abbattimento della schiavitù)
Ma le radici dell'america, scritte nella sua stessa costituzione sono laiche e liberali, anche se magari è il popolo americano a non esserlo, se non gli uomini di cultura
Ne aprofitto per ricordare una figura storica, attinente all'argomento, che esercita un grandissimo fascino su di me
http://it.wikipedia.org/wiki/Thomas_Jefferson
trallallero
01-03-2010, 09:21
Ne aprofitto per ricordare una figura storica, attinente all'argomento, che esercita un grandissimo fascino su di me
http://it.wikipedia.org/wiki/Thomas_Jefferson
« Riteniamo che alcune verità siano di per sé evidenti: che tutti gli uomini sono stati creati uguali; che dal loro Creatore sono stati dotati di alcuni diritti inalienabili; che fra questi ci siano la vita, la libertà e la ricerca della felicità. » (Thomas Jefferson)
Mi sono fermato a 'sta prima boiata che ha scritto ...
E, a proposito di diritti, rilancio con questo che, fa ridere, ma dice un sacco di verità :D
http://www.youtube.com/watch?v=4F1Lq1uFcAE
« Riteniamo che alcune verità siano di per sé evidenti: che tutti gli uomini sono stati creati uguali; che dal loro Creatore sono stati dotati di alcuni diritti inalienabili; che fra questi ci siano la vita, la libertà e la ricerca della felicità. » (Thomas Jefferson)
Mi sono fermato a 'sta prima boiata che ha scritto ...
E, a proposito di diritti, rilancio con questo che, fa ridere, ma dice un sacco di verità :D
http://www.youtube.com/watch?v=4F1Lq1uFcAE
Mentivano fin dall'inizio.
Oppure nell'articolo dimenticarono di scriverci "eccetto i negri" (e non solo).
dave4mame
01-03-2010, 09:55
A sto punto che piallino Israele, si risolverebbero molti più problemi del mondo :asd:
Scherzo eh, come son sicuro stia scherzando tu ;)
:D
mi sa che poi però scopriranno che anche i palestinesi in sè e per sè sono un problema...
trallallero
01-03-2010, 10:10
:D
mi sa che poi però scopriranno che anche i palestinesi in sè e per sè sono un problema...
In effetti, tolti gli ebrei, con chi si incazzano ? come passano il tempo ? :p
Intendi una legge tipo questa (http://www.corriere.it/esteri/10_febbraio_28/utah_arresto_per_aborto_248a538c-246c-11df-826d-00144f02aabe.shtml) ?
Donne in carcere in caso di aborto spontaneo
Negli Usa si discute la legge votata dal parlamento dello stato mormone. Le mamme mancate rischiano anche se hanno uno stile di vita incompatibile con la gravidanza
...
Ricordati che gli usa sono uno stato federale, Utah attualmente è sotto controllo repubblicano, non c'è molto che Obama possa fare.
Dream_River
01-03-2010, 10:27
« Riteniamo che alcune verità siano di per sé evidenti: che tutti gli uomini sono stati creati uguali; che dal loro Creatore sono stati dotati di alcuni diritti inalienabili; che fra questi ci siano la vita, la libertà e la ricerca della felicità. » (Thomas Jefferson)
Mi sono fermato a 'sta prima boiata che ha scritto ...
Sarà anche una boiata, ma è una boiata che ha contribuito in senso molto positivo (IMHO ovviamente) a creare gli U.S.A. odierni
Io di lui adoro molto questo principio, che qua in Italia lo porterebbe ad essere accusato di comunismo nichilista anticlericale
Nessuno può essere costretto a partecipare o a contribuire pecuniariamente a qualsivoglia culto, edificio o ministero religioso.
trallallero
01-03-2010, 10:42
Sarà anche una boiata, ma è una boiata che ha contribuito in senso molto positivo (IMHO ovviamente) a creare gli U.S.A. odierni
Io di lui adoro molto questo principio, che qua in Italia lo porterebbe ad essere accusato di comunismo nichilista anticlericale
Beh, boiata per me ... non conosco Thomas Jefferson che potrebbe essere anche un genio, ma non sopporto queste frasi che dicono tutto e nulla cercando di sembrare profonde usando parole come vita, uguali, libertà e facendole passare per diritti. I diritti, prima di essere ereditati, andrebbero meritati.
Nessuno può essere costretto a partecipare o a contribuire pecuniariamente a qualsivoglia culto, edificio o ministero religioso.
Ecco, questa già mi piace un pò di più ma mi sembra talmente scontata che se l'avesse scritta un 12 enne non mi stupirei :D
Quì, per esempio, se non vuoi dare soldi alla Chiesa basta che al fisco dichiari di essere ateo.
dave4mame
01-03-2010, 10:57
In effetti, tolti gli ebrei, con chi si incazzano ? come passano il tempo ? :p
ma vado anche oltre.
una volta via gli ebrei, andranno via anche i contributi che mezzo mondo gira alla palestina.
e, anche se tutto il mondo arabo è dalla parte dei palestinesi, voglio vedere se si dovesse trattare di accoglierli nei loro confini...
girodiwino
01-03-2010, 11:02
Ricordati che gli usa sono uno stato federale, Utah attualmente è sotto controllo repubblicano, non c'è molto che Obama possa fare.
Ma quindi la difformità tra stato e stato del sistema penale può arrivare a questo punto? capisco che sono grossi e non da tutte le parti le stesse cose possono essere ugualmente riprovevoli, ma da qui a rischiare la galera per una cosa che negli altri stati non comporta nemmeno una sanzione amministrativa...
trallallero
01-03-2010, 11:12
Ma quindi la difformità tra stato e stato del sistema penale può arrivare a questo punto? capisco che sono grossi e non da tutte le parti le stesse cose possono essere ugualmente riprovevoli, ma da qui a rischiare la galera per una cosa che negli altri stati non comporta nemmeno una sanzione amministrativa...
Se non ricordo male in USA anche la pena di morte è federale.
Anche età del consenso :asd:
dave4mame
01-03-2010, 11:20
Se non ricordo male in USA anche la pena di morte è federale.
sei sicuro?
mi pare che la gestione della pena capitale sia a livello statale; tant'è che ci sono stati che non la applicano da parecchio tempo...
trallallero
01-03-2010, 11:22
sei sicuro?
mi pare che la gestione della pena capitale sia a livello statale; tant'è che ci sono stati che non la applicano da parecchio tempo...
Beh, forse mi sono espresso male ma è esattamente quello che volevo dire :stordita:
Dream_River
01-03-2010, 11:35
Ma quindi la difformità tra stato e stato del sistema penale può arrivare a questo punto? capisco che sono grossi e non da tutte le parti le stesse cose possono essere ugualmente riprovevoli, ma da qui a rischiare la galera per una cosa che negli altri stati non comporta nemmeno una sanzione amministrativa...
E non ti immagini fino a che punto può arrivare la difformità di sistema fiscale :asd:
Ti va di leggerti qualcosa da farti ribaltare dalla sedia?:D
http://www.ice.it/paesi/america/statiuniti/Profilo_New_Hampshire_2010.pdf (Paragrafo 5)
Live free or die! (Motto dello stato del New Hampshire) :sofico:
Beh, boiata per me ... non conosco Thomas Jefferson che potrebbe essere anche un genio, ma non sopporto queste frasi che dicono tutto e nulla cercando di sembrare profonde usando parole come vita, uguali, libertà e facendole passare per diritti. I diritti, prima di essere ereditati, andrebbero meritati.
Ecco, questa già mi piace un pò di più ma mi sembra talmente scontata che se l'avesse scritta un 12 enne non mi stupirei :D
Quì, per esempio, se non vuoi dare soldi alla Chiesa basta che al fisco dichiari di essere ateo.
Era un politico, quando fai politica si tira avanti con frasi del genere :D ma inserite nel contesto storico se ne può comprendere il peso
Gennarino
01-03-2010, 11:53
Se non ricordo male in USA anche la pena di morte è federale.
La pena di morte e' prevista in alcuni stati e per determinati reati.
Il Texas e' quello di "manica larga" la applica ai reati contro la persona.
Esistono casistiche "federali" come ad esempio:
- causare la morte di un vigile del fuoco in servizio
- causare la morte di un agente di polizia in servizio
- causare la morte di un'altra persona per futili motivi e non mostrare segni di pentimento
Applicano la pena di morte i seguenti stati:
Alabama, Arizona, Arkansas, California, Colorado, Connecticut, Delaware, Florida, Georgia, Idaho, Indiana, Illinois, Kansas, Kentucky, Louisiana, Maryland, Mississippi, Missouri, Montana, Nebraska, Nevada, New Hampshire, North Carolina, Ohio, Oklahoma, Oregon, Pennsylvania, South Carolina, South Dakota, Tennessee, Texas, Utah, Virginia, Washington, Wyoming
NON applicano la pena di morte i seguenti stati:
Alaska (1957), Hawaii (1948), Iowa (1965) ,Maine (1887), Massachusetts (1984), Michigan (1846), Minnesota (1911), North Dakota (1973) ,New Jersey (2007), New Mexico* (2009), New York (2007), Rhode Island (1984), Vermont (1964), West Virginia (1965), Wisconsin (1853), Dist. of Columbia (1981)
Il New Mexico ha votato la legge per l'abolizione della pena di morte, ma senza effetto retroattivo, avendo quindi nelle sue prigioni ancora 2 detenuti con condanna alla pena di morte in attesa di essere giustiziati.
http://www.deathpenaltyinfo.org/state_by_state
girodiwino
01-03-2010, 12:28
E non ti immagini fino a che punto può arrivare la difformità di sistema fiscale :asd:
Ti va di leggerti qualcosa da farti ribaltare dalla sedia?:D
http://www.ice.it/paesi/america/statiuniti/Profilo_New_Hampshire_2010.pdf (Paragrafo 5)
Live free or die! (Motto dello stato del New Hampshire) :sofico:
Era un politico, quando fai politica si tira avanti con frasi del genere :D ma inserite nel contesto storico se ne può comprendere il peso
Non mi fa vedere il pdf... da pagina caricata ma non viene nulla...:muro:
trallallero
01-03-2010, 12:32
Non mi fa vedere il pdf... da pagina caricata ma non viene nulla...:muro:
A me si (uso Evince per il pdf su Ubuntu 8.04).
Dream_River
01-03-2010, 12:44
Non mi fa vedere il pdf... da pagina caricata ma non viene nulla...:muro:
Strano, comunque ti copio la parte
5. SISTEMA FISCALE
Il New Hampshire è uno dei pochi Stati a non imporre tasse sulle vendite e su i consumi (gli altri sono: Alaska, Delaware, Montana e Oregon), nè sul reddito personale. Inoltre, non impone tasse sui redditi di capitale, né sulle scorte, e non fa distinzioni tra residenziale, commerciale e industriale nella valutazione del valore imponibile degli immobili.
Di conseguenza le imposte a livello locale (di municipalità) sono fra le più alte negli USA.
Ciònonostante, l’effetto complessivo della politica fiscale perseguita dal New Hampshire ad oggi è stato quello di consistentemente dare ai residenti statali uno dei carichi fiscali più leggeri tra gli Stati dell’Unione.
Il New Hampshire ha un’imposizione fiscale societaria calcolata sul reddito imponibile ivi prodotto e sul valore della proprietà.
Secondo dati elaborati dalla Tax Foundation, di Washington DC, un gruppo indipendente di ricerche sulla fiscalità negli USA, la cui missione è di educare il pubblico su tematiche di politica fiscale, il New Hampshire negli ultimi 30 anni ha fatto consistentemente registrare uno dei carichi fiscali più bassi fra gli Stati per le tasse statali e locali. Al 46° posto nel 2009 con un’imposta media procapite del 7,6% sul reddito personale, rispetto ad una media nazionale del 9,7%.
Per quanto riguarda la classifica dell’attrattività fiscale per condurvi affari, il New Hampshire è 7° nell’indice elaborato dalla Tax Foundation, confrontando le 5 imposte ritenute di maggior impatto per un’impresa: sul reddito societario, sul reddito persone fisiche, sul consumo, sull’assicurazione contro la disoccupazione e sulla proprietà immobiliare (residenziale e commerciale). In confronto, gli stati limitrofi si sono classificati come di seguito: Vermont (44°), Maine (41°) e Massachusetts (34°).
Il New Hampshire applica un’imposta di 19,6 centesimi per gallone sul gasolio (39° tra gli stati ) e di $1,08 per pacchetto, sulle sigarette (24° a livelo nazionale).
Il New Hampshire applica un’imposta di 19,6 centesimi per gallone sul gasolio (39° tra gli stati )
e di $1,08 per pacchetto, sulle sigarette (24° a livelo nazionale).
Per le tasse sugli immobili, il New Hampshire è uno dei 37 stati che le impongono sia a livello statale che locale. Nel 2004 (ultimi dati disponibili) i residenti del New Hampshire hanno pagato imposte immobiliari complessive per una media pro-capite di 1.940 dollari, 3a più alta a livello nazionale.
Si elencano qui di seguito alcune della principali imposte applicate nello stato del New Hampshire:
Corporate Income Tax: e’ la tassa applicata dallo stato sul reddito netto tassabile dell’impresa. Il New Hampshire applica un’aliquota dell’8,5%. Sales And Use Tax: questa imposta, simile all’IVA, non è applicata nel New Hampshire.
Property Tax: è l’imposta sugli immobili ed è basata su una valutazione del valore imponibile. L’aliquota varia da municipalità a municipalità, nel caso del New Hampshire applicata senza distinzioni tra immobili residenziali e commerciali. L'ufficio per lo sviluppo economico del New Hampshire può provvedere a tutte le informazioni sulle imposte fondiarie per qualsiasi area
dello stato.
Personal Income Tax: è la tassa sul reddito personale dei residenti statali. Il New Hampshire, come detto, non la applica.
State Education Tax: è l’imposta per finanziare il sistema scolastico, basata sul valore imponibile degli immobili e riscossa a livello locale dalle municipalità, attualmente nella misura di $3,33 per ogni $1000 di valore imponibile.
Communications Services Tax: un’aliquota del 7% imposta sui servizi di comunicazione e riscossa dai service provider.
Per informazioni dettagliate sul sistema fiscale del New Hampshire si rimanda all’Ufficio del NH Department of Revenue Administration (www.nh.gov/revenue), mentre per una introduzione generale sul sistema fiscale negli USA si rimanda alla su menzionata “Guida agli investimenti”.
Intendi una legge tipo questa (http://www.corriere.it/esteri/10_febbraio_28/utah_arresto_per_aborto_248a538c-246c-11df-826d-00144f02aabe.shtml) ?
Donne in carcere in caso di aborto spontaneo
Negli Usa si discute la legge votata dal parlamento dello stato mormone. Le mamme mancate rischiano anche se hanno uno stile di vita incompatibile con la gravidanza
...
Mica l'ha fatta Obama, è uno stato degli USA
Poi la legge è ad cazzum ma il motivo è più che sensato, quella donna merita di andarci in cella
Incinta di 7 mesi, la teenager della contea di Uintah ha offerto 150 dollari a un uomo affinché la aggredisse e sperando che i colpi ricevuti le provocassero un aborto spontaneo. Il piano è fallito, il bambino è nato lo stesso e l'uomo adesso è dietro le sbarre. Ma in questo momento nella legislazione dello stato conservatore, a maggioranza mormone, non esiste una legge che possa incriminare la ragazza.
girodiwino
01-03-2010, 16:58
Si elencano qui di seguito alcune della principali imposte applicate nello stato del New Hampshire:
Corporate Income Tax: e’ la tassa applicata dallo stato sul reddito netto tassabile dell’impresa. Il New Hampshire applica un’aliquota dell’8,5%. Sales And Use Tax: questa imposta, simile all’IVA, non è applicata nel New Hampshire.
Property Tax: è l’imposta sugli immobili ed è basata su una valutazione del valore imponibile. L’aliquota varia da municipalità a municipalità, nel caso del New Hampshire applicata senza distinzioni tra immobili residenziali e commerciali. L'ufficio per lo sviluppo economico del New Hampshire può provvedere a tutte le informazioni sulle imposte fondiarie per qualsiasi area
dello stato.
Personal Income Tax: è la tassa sul reddito personale dei residenti statali. Il New Hampshire, come detto, non la applica.
State Education Tax: è l’imposta per finanziare il sistema scolastico, basata sul valore imponibile degli immobili e riscossa a livello locale dalle municipalità, attualmente nella misura di $3,33 per ogni $1000 di valore imponibile.
Communications Services Tax: un’aliquota del 7% imposta sui servizi di comunicazione e riscossa dai service provider.
Umm non capisco le parti in sottolineato, o meglio il rapporto reciproco...
Comunque, facendo un'analisi comparata, non credo che se in italia ci fosse lo stesso rispetto che c'è per il fisco nel new hampshire le tasse sarebbero molto più elevate. Ma per la sanità pubblica quindi non tassano nulla? e come la mantengono?
Quale è il sistema sanzionatorio in caso di evasione fiscale?
Alla fine in quello stato credo che non ci sia una fetta di evasione + nero rilevante come in Italia...
OT
ma non volevo aprire l'ennesimo topic
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2010/03/01/visualizza_new.html_1709131831.html
ConteZero
02-03-2010, 00:45
Mica l'ha fatta Obama, è uno stato degli USA
Poi la legge è ad cazzum ma il motivo è più che sensato, quella donna merita di andarci in cella
Perché gli americani sono cotolette (loro, in quanto tali) ed il loro sistema legale non è esattamente flessibile/moderno.
Qui un qualsiasi giudice equiparerebbe l'aggressione ad un tentativo d'aborto.
A Pasadena è illegale per una segretaria restare sola in una stanza con il suo principale
A San Diego i proprietari di case che hanno ancora le luci di Natale dopo febbraio vengono multati
A San Francisco: è illegale strofinare una auto con la biancheria intima
A San Jose è illegale avere più di 2 gatti o cani
A Santa Monica non si possono suonare strumenti a percussione sulla spiaggia
A Denver (Colorado) è illegale prestare l'aspirapolvere al vicino e maltrattare i ratti
A Pueblo è illegale baciare una donna addormentata e far crescere una bocca di leone
A Sterling i gatti non possono correre liberi senza un fanalino posteriore
In Connecticut solo i ciechi possono usare un bastone da passeggio
A Devon è illegale camminare all'indietro dopo il tramonto
A Hartford non si possono addestrare i cani ed è illegale per un uomo baciare la moglie di domenica
A New Britain i camion dei pompieri non possono superare la velocità di 25 miglia all'ora
A Waterbury è illegale per un estetista cantare o fischiare mentre sta lavorando
In Florida: le donne non sposate non possono paracadutarsi di domenica
è illegale cantare in luoghi pubblici in costume da bagno
gli uomini non possono essere visti in pubblico con un vestito senza cinta
non si può scoreggiare in pubblico dopo le 18 di giovedì
non è permesso rompere più di tre piatti al giorno, o scheggiare i bordi di più di 4 tazze o piattini
A Key West i polli sono una specie protetta
A Miami: una donna può essere multata (solo dopo la sua morte) per essere stata fulminata in una vasca da bagno a causa dei suoi strumenti di bellezza
Ad Acworth(Georgia) tutti i cittadini devono possedere un rastrello
Ad Atlanta: è contro la legge legare una giraffa a un lampione o a un palo del telefono
un uomo non può stare sulla schiena di un altro uomo
A Columbus non si può urinare su un albero
A Gainesville i polli devono essere mangiati con le mani
A Jonesboro è illegale dire "oh boy"
A Quitman i polli non possono attraversare la strada
Alle Hawaii tutti i residenti devono avere una barca e non possono mettersi le monete nelle orecchie
In Idaho: è illegale per un uomo regalare alla sua amata una scatola di caramelle pesante meno di 5 libbre
non si può pescare sulla schiena di un cammello e a Chicago neanche su una giraffa
A Pocatello una persona non può essere vista in pubblico senza il sorriso sulla faccia
In Illinois: è un reato punibile con tre anni di carcere origliare la propria conversazione
non è permesso far circolare chiacchiere su una banca
A Chicago è illegale mangiare in un luogo che sta andando a fuoco, dare whiskey a un cane e dentro i confini della città non possono volare nibbi
A Champaign non si può fare pipì nella bocca del vicino
A Crete non si possono guidare automobili
A Des Plaines carriole con la scritta "for sale" non possono essere incatenate a un albero
A Evanston è proibito il bowling ed è illegale cambiarsi i vestiti in una automobile tranne che in caso di incendio
A Galesburg si può essere multati per aver colpito ratti con una mazza da baseball
A Joliet pronuciare il nome della città 'Jolly-ETTE' invece che 'Joe-lee-ETTE', è punibile con una multa
A Kenilworth un gallo se vuole cantare deve stare a 3 piedi da ogni residenza, una gallina 2
A Kirkland non possono volare le api
ho letto solo l'inizio della discussione.
volevo solo far presente che gran parte dei cittadini usa sono molto credenti, anche se "per sentito dire" ovvero senza aver mai letto la bibbia, e che andare in giro con magliette ironiche è un ottimo modo per prendersi una fucilata/pistolettata.
dire di essere ateo è un suicidio politico. moltissimi americani del nord preferiscono uno squilibrato religioso ad un razionale ateo.
ConteZero
02-03-2010, 01:08
ho letto solo l'inizio della discussione.
volevo solo far presente che gran parte dei cittadini usa sono molto credenti, anche se "per sentito dire" ovvero senza aver mai letto la bibbia, e che andare in giro con magliette ironiche è un ottimo modo per prendersi una fucilata/pistolettata.
dire di essere ateo è un suicidio politico. moltissimi americani del nord preferiscono uno squilibrato religioso ad un razionale ateo.
In pratica l'Italia, ma con le armi da fuoco.
trallallero
02-03-2010, 08:06
OT
ma non volevo aprire l'ennesimo topic
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2010/03/01/visualizza_new.html_1709131831.html
Si stanno forse rendendo conto che se tutti hanno le armi nucleari, non si può più giocare alla guerra :asd:
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