Pentax K-x opinione [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

garibaldy

18-02-2010, 12:28

salve a tutti...sono un amatore che si vuole avventurare nel mondo delle reflex dopo essersi impratichito un pochettino con una compattina pana lx3 con il manuale...volevo sapere cosa ne pensate della pentax k-x...a me sembra niente male per un inizio...ditemi tutto di questa macchina pregi difetti e altro grazie

R.Raskolnikov

18-02-2010, 12:42

Ne penso tutto il bene possibile per le tue esigenze. E' perfetta per chi inizia. Ciao.

GiulianoPhoto

18-02-2010, 15:11

Chelidon

19-02-2010, 16:29

La mancanza principale che ha rispetto ad altre macchine nella categoria è il fatto che non segnala il punto AF usato nel mirino (è selezionabile comunque e visibile da LCD e mi pare se ne sia accennato nella sua discussione (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2049132)).
Per il resto sembra essere un'ottima fotocamera e probabilmente in quella categoria ha pure un buon prezzo/prestazioni rispetto alla concorrenza: più che altro considera rispetto ai due big se ti piace "l'universo pentax" a tutto tondo. ;)

carlerchemez

19-02-2010, 17:42

più che altro considera rispetto ai due big se ti piace "l'universo pentax" a tutto tondo. ;)

cosa intendi? scusa ma sono un neofita e cerco di capirne di più sul perchè Can/Nik piuttosto che Pentax o Oly o Sony

Erry_89

19-02-2010, 17:53

Interessante questa discussione,ho in mente anch'io di prendere una reflex tra qualche mese...Qualcuno ha avuto esperienze con questa macchina?Cos' ha in meno delle canon o nikon?Grazie :)

R.Raskolnikov

19-02-2010, 18:41

scusa ma sono un neofita e cerco di capirne di più sul perchè Can/Nik piuttosto che Pentax o Oly o Sony
Le reflex di analoga fascia sono tutte uguali al 99%.
L'unica differenza è che un cliente Canon ti consiglierà Canon, ed un cliente Pentax ti consiglierà Pentax....ed è naturale che sia così.
...ciao.

carlerchemez

19-02-2010, 18:53

non chiedevo una recensione di fascia, adottando un sistema piuttosto che un altro si adottano i vantaggi ma anche le caratteristiche che quel sistema adotta. ad ex ho letto che le pentax hanno (è ovvio per voi ma non per gli ignorantoni come me) tutte o quasi ottiche di terze parti, o usate, o nuove ma manual-focus ma però hanno la stabilizz nel sensore, cosa che canon e Nikon non adottano.
Ecco, questo era interessante, capire cosa si accetta entrando in un mondo piuttosto che un altro. Se però queste diversità non c sono, chiedo venia e allora mi basta sapere che un utente canon consiglia canon.

Chelidon

19-02-2010, 19:07

Per vedere cos'ha di diverso dalla concorrenza basta fare il confronto già solo delle specifiche (su dpreview le schede tecniche di 500d, d5000 e k-x ci sono e a meno di qualche errore di stampa corrette), secondo me non ha nulla da invidiare, anzi; però questa è ovviamente una considerazione personale e non pretendo di essere obiettivo. :p

Leggere differenze e peculiarità ci sono in tutti i sistemi e non mi riferisco alla sola macchina (già solo per questo in pentax per citare alcuni punti a favore il controllo wireless sui flash lo permettono anche gli integrati, compatibilità piena con obiettivi vecchi e motore AF in macchina, stabilizzatore integrato nel corpo, possibilità trap-focus, ecc.) ma all'ecosistema generale: come ad esempio quanto riguarda gli obiettivi (non si trova mai sempre un perfetto equivalente per ogni obiettivo presente in una casa e anche quando avviene difficilmente sono sovrapponibili).

Ad esempio in pentax il parco ottiche (per farsi un'idea c'è questa lista (e quel forum si merita un giretto anche in sezione attrezzatura) (http://www.pentaxiani.it/phpBB3/viewtopic.php?f=8&t=5764) in cui le DA/DFA sono quelle nate sul digitale, le altre sono le autofocus della pellicola eccetto le A e precedenti serie K ed M che sono obiettivi a fuoco manuali dal 1975 in poi), non è sterminato ai livelli di canon e nikon, che hanno anche una fetta di pubblico più professionale (tradotto in poche parole che può permettersi di spendere più di un 2-3k€ per obbiettivo/macchina) ed è meno diffusa. Anche se storicamente pentax (così come Olympus che ha evoluto il concetto col formato 4/3), a differenza di altri che si sono mossi nella direzione opposta, ha sviluppato una certa predilezione per le dimensioni ridotte dell'attrezzatura (che s'incarna attualmente nella serie di obiettivi "limited" e nell'ammiraglia k-7 entrambi piccoli e metallici :p)

Ciò non significa che l'amatore medio non possa trovare comunque ottiche per tutti i gusti (anzi per chi vuol spendere poco ci sono, a mio parere ovviamente ;), dei buonissimi affari come il DA 55-300 e anche il DA 16-45 f/4 o i vari obiettivi manuali vecchi per pochi soldi come l'ottimo 50/1.7). Ma più pragmaticamente che ad oggi sul nuovo c'è la mancanza ad esempio di: fotocamere FF (cioè stessa dimensione della pellicola), mancano completamente obiettivi tilt-shift e infine il tele attualmente in produzione più spinto è il DA* 300 f/4 e quindi manca tutto quello di più spinto e luminoso (è vero che tutta questa roba per un amatore in genere è molto proibitiva come costi, ma serve per avere un pubblico professionale e quindi anche un ritorno d'immagine in prospettiva; anche se in compenso per quello sembra stiano lavorando per ritornare nel medioformato).

PS: In breve dalla loro, i due big, rispetto agli altri marchi storici, hanno come sentenziò qualcuno che: <<si trovano praticamente anche dal salumiere sotto casa!>> :asd: Quindi bisogna sentirsela anche un attimo di andare controcorrente rispetto alla massa.. ;)

Tarivor

19-02-2010, 19:11

Ovvio che la Pentax vada più che bene per iniziare ma attento che una volta iniziato con la reflex è difficile cambiare sistema perchè se uno fa le cose per bene, prima di cambiare corpo, all'ottica in kit se ne sono aggiunte altre 2 o 3.
Quindi, attento, non stai scegliendo solo un copo con la sua ottica in kit ma un sistema.
Riguardo ottica stabilizzata o sensore stabilizzato, ti chiedo solo di provare a dare un occhiata dentro al mirino con almeno un 200mm a mano libera senza lo stabilizzatore sull'ottica... poi voglio vedere dove lo "frulli via" lo stabilizzatore sul sensore.

carlerchemez

19-02-2010, 19:38

era proprio una valutazione sulla scelta del mondo pentax vs mondo nik/can.
Ti ringrazio, chiaro e conciso, proprio in previsione della scelta di un sistema piuttosto che un altro.
Se qualcuno mi sapesse dire altrettanto riguardo sony o olimpus vi ringrazio, altrimenti continuerò a cercare nei forum e ti rigrazio per la cortesia

carlerchemez

19-02-2010, 19:40

Chelidon

19-02-2010, 20:06

Quello che vale per pentax sulle dimensioni è estendibile anche a Sony e Olympus (io però prima di scartare un marchio solo perché non maggioritario ci penserei due volte, soprattutto considerato che in campo amatoriale non ci sono grandi limiti con qualsivoglia scelta, poi ognuno è libero di credere come vuole :) )
Ovvio che la Pentax vada più che bene per iniziare ma attento che una volta iniziato con la reflex è difficile cambiare sistema perchè se uno fa le cose per bene, prima di cambiare corpo, all'ottica in kit se ne sono aggiunte altre 2 o 3.
Cambiare un sistema se si hanno 2-3 ottiche non credo sia una cosa così insormontabile :sofico: tanto più se sono i soliti 18-55is, 55-250is, 50 1.8 e (o 85 1.8 se appena più evoluto) che l'amatore medio in canon in genere acquista. Anzi penso che la perdita più grande la si abbia comunque nel rivendere il corpo macchina anche considerato la domanda che c'è non penso che passi tanto tempo prima di rivenderli senza perderci in proporzione chissà cosa, tant'è che se ti fai un giro su pentaxiani (www.pentaxiani.it) stai pur tranquillo che di gente arrivata da canon la trovi :p (magari dopo aver scoperto le mirabilie dei vecchi manuali del corredo ereditato dal papà e stanchi di adattarli su canon) così come trovi ovviamente anche il contrario per prendersi una FF (e c'è chi con ammiraglie FF si è fatto pure il corredo APS pentax :sofico:). Quindi è meno incredibile di quanto pensi.. ;)
Il problema lo diviene se si hanno varie ottiche di un certo pregio che a rivendere in proporzione usate si perde di più e ci può essere meno richiesta, ovviamente tutto IMHO. :p

PS: Secondo me, spesso si sopravvalutano le richieste dell'utente medio (non tutti spendono migliaia di euro in un corredo c'è anche una buona fetta che è a posto con due kit o un tuttofare) e non si è mai visto che le belle foto si facciano solo con l'attrezzatura super-costosa, anzi ti faccio solo un esempio ;) se la fotografia di appostamento naturalistica crederesti sia solo appannaggio di teleobbiettivi luminosi e da svariate migliaia di euro pensa che col trap-focus (http://www.pentaxiani.it/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=1431) (la prima (http://www.pentaxiani.it/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=6531&st=0&sk=t&sd=a&hilit=carlen+trappolare&start=15) che mi è saltata fuori non ci sono più la maggiorparte di quegli scatti, ma si può cercare roba pure più recente) chi ha pentax la può fare anche con una focale molto più corta! :cool: (solo per dire che a volte non è tutto bianco o nero come si pensa :mano:)

carlerchemez

19-02-2010, 21:12

innanzitutto sono andato a vedermi i modelli pentax, ma è possibile che i prezzi siano così....diversi?
Mi sono iscritto al forum che consigliavi, tedierò un po' anche loro.
Domandina: l'olympus ha un sensore con dimensioni minori, e rapporto 4/3. Ma un numero di mgpx paragonabile a sensori maggiori.
Com'è nella gestione ISO ad alti valori?

Chelidon

20-02-2010, 13:22

Non ho capito a che modelli ti riferisci, provo ad intuire se stai parlando di obiettivi, occhio alle fascie: non confrontare ottiche DA* che sono tropicalizzate (anche i DA WR lo sono) e di qualità e luminosità maggiore con i DA (anche se tra questi ci sono alcune eccezzioni) e la serie "limited" che ti ho già citato per le peculiarità costruttive. In generale, comunque obiettivi "luminosi" tendono a costare di più.

Il 4/3 è un formato leggermente più piccolo (ha fattore 2x invece di 1,5x) ciò porta dei vantaggi in compattezza e sul lato tele e il parco ottiche è stato fatto da zero e alcuni svantaggi come quello che notavi anche se le differenze ad alti iso non sono poi così marcate e non si scatta sempre in quele condizioni.

carlerchemez

20-02-2010, 13:50

Il 4/3 è un formato leggermente più piccolo (ha fattore 2x invece di 1,5x) ciò porta dei vantaggi in compattezza e sul lato tele e il parco ottiche è stato fatto da zero e alcuni svantaggi come quello che notavi anche se le differenze ad alti iso non sono poi così marcate e non si scatta sempre in quele condizioni.

Non capisco il vantaggio di avere un parco ottiche "dedicato": presumo l'usato sia difficile e costoso.
Per gli ISO hai ragione, solo che non amo molto il flash e mi piacerebbe una macchina che mi aiutasse anche nel congelare il quotidiano, senza chiedere la posa ma immortalando le persone nel gesto di... Capisci? Quindi pensavo ad una reflex(anche perchè sento proprio la voglia e la necessità di giocare un po' con le foto) ed a un obiettivo luminoso.
Grazie per l'aiuto

Chelidon

20-02-2010, 15:09

Non capisco il vantaggio di avere un parco ottiche "dedicato": presumo l'usato sia difficile e costoso.
Aspetta, :p forse mi sono spiegato male non intendevo dire sia un vantaggio, esprimevo solo il dato di fatto. Anche se a parte quanto fai notare può avere dei vantaggi, come ad esempio: una lente nata per 4/3 o micro4/3 avendo un cerchio di copertura più ridotto di lenti nate sulla pellicola, dovrebbe in teoria essere più compatta. :fagiano:
Poi in genere tutti i produttori cercano di far leva sul fatto che sono meglio le lenti nuove progettate per il digitale, :stordita: per il discorso di proiezione telecentrica che si deve più tener conto con le microlenti dei sensori (cioè che la luce sul sensore arrivi con un angolo d'incidenza più perpendicolare possibile anche ai bordi altrimenti si può creare maggiore vignettatura sul digitale rispetto a quanto avveniva su pellicola), che poi questo in realtà possa anche essere un modo per fare vendere di più a fronte di un problema che possa pesare più o meno marginalmente.. :boh:

Come usato visto il tiraggio corto IN TEORIA potrebbero adattare di tutto (così come ancor più accade sul micro4/3; la cosa che secondo me non lo limita è il fattore 2x che se ti aiuta sul lato tele ti obbliga sicuramente al nuovo sul lato grandangolo) e penso :wtf: che chi proviene dai vecchi olympus OM li riutilizzi anche sul 4/3, ma non conoscendo la loro situazione, non ho idea nella pratica di quanto siano utilizzabili a livello di automatismi cioè se lavorino in stp-down o altro :boh: (in genere pentax, almeno rispetto ai due colossi, ha il vantaggio di aver mantenuto una compatibilità completa sulla sua baionetta k: il meccanismo di azionamento del diaframma è sempre quello e non si perdono lettura dell'esposimetro e conferma di messa a fuoco).

Per gli ISO hai ragione, solo che non amo molto il flash e mi piacerebbe una macchina che mi aiutasse anche nel congelare il quotidiano, senza chiedere la posa ma immortalando le persone nel gesto di... Capisci? Quindi pensavo ad una reflex(anche perchè sento proprio la voglia e la necessità di giocare un po' con le foto) ed a un obiettivo luminoso.
Grazie per l'aiuto Dipende da dove "provieni" (se confronti a una compatta come presumo, qualsiasi reflex anche 4/3 sarà un salto enorme sull'utilizzabilità degli alti iso ;) ), forse è per questo "pregiudizio" che la cosa si tende un po' troppo spesso a estremizzare.
Gli ISO alti come da 1600 in su sono certamente utili, ma nel "quotidiano" a cui ti riferisci si usano molto meno di quanto puoi credere, quindi il punto è: se sai che dovrai scattare principalmente con lenti buie in situazioni "movimentate" (tipo con le aperture dei kit: al di sotto di f/4 perché non puoi permetterti di meglio e stringi la spesa) o in situazioni di scarsa luce (che vuol dire per andare terra terra ad esempio di sera in pub, concerti, ecc. e in questi casi aiuta anche investire in lenti luminose tipo f/2.8 o meglio), allora considerare la k-x anche per l'ottimo comportamento ad alti ISO può essere anche sensato, atrimenti provane un po' in mano e guarda quale ti calza meglio. :p

carlerchemez

20-02-2010, 16:09

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Gli ISO alti come da 1600 in su sono certamente utili, ma nel "quotidiano" a cui ti riferisci si usano molto meno di quanto puoi credere, quindi il punto è: se sai che dovrai scattare principalmente con lenti buie in situazioni "movimentate" (tipo con le aperture dei kit: al di sotto di f/4 perché non puoi permetterti di meglio e stringi la spesa) o in situazioni di scarsa luce (che vuol dire per andare terra terra ad esempio di sera in pub, concerti, ecc. e in questi casi aiuta anche investire in lenti luminose tipo f/2.8 o meglio), allora considerare la k-x anche per l'ottimo comportamento ad alti ISO può essere anche sensato, atrimenti provane un po' in mano e guarda quale ti calza meglio. :p

Provengo dalle compatte, ma ho sempre cercato l'utilizzo manuale, nonostante la laboriosità delle operazioni con pulsanti e levette. Infatti cerco uno strumento che velocemente mi modifichi le impostazioni perchè con il digitale il bello è proprio provare e riprovare tutte le soluzioni. Con una reflex di un mio amico mi trovavo molto bene, tanto che io acattavo in man o priorità di apertura e lui .... in manuale. Quindi mi ci vorrebbe una macchina con possib di modifiche semi-pro o entry superiore.
Per il discorso ISO mi conforti, sono contento, effettivamente non scatterò solo in situazioni buie ma mi piace uscire di casa con la macchina e sono arcistufo di tempi lunghi e soggetti mossi o ti flash troppo invadenti che rovinano l'atmosfera.
Le pentax non le conoscevo perchè sono meno diffuse ma sono un'ottima alternativa alle più..vendute. Per fare un acquisto consapevole sto valutando tutti i fronti e poi alla fine, con le idee chiare, le prendo tutte in mano e sento quale mi calza meglio.
Mi sembra chiaro che tu assieme ad altri pochi utenti avete provato le pentax, rimanendone innamorati. L'aver fatto una scelta controcorrente secondo me evidenzia già così la qualità di un prodotto e quindi lo sto valutando.

carlerchemez

20-02-2010, 17:30

Dove trovo una lista dei rivenditori pentax in Italia, zona Verona?
Per provarle, purtroppo sul sito mi dicono che il link dei rivenditori è in elaborazione. Grazie

Chelidon

20-02-2010, 20:56

Non c'è più su pentaxitalia? Si vede che stanno finendo di rimaneggiare il sito per le nuove iniziative fowa, il consiglio più sensato che mi viene in mente, visto che ci hai già fatto un salto è di chiedere là su pentaxiani, magari fai una ricerca prima della discussione degli utenti veneti.. :boh:

PS: Comunque non ci avevo fatto caso nella fretta, ma per la piega che ha preso questa discussione era più consona nella sezione degli acquisti :doh:

FreeMan

20-02-2010, 22:20

sezione CONSIGLI PER GLI ACQUISTI REFLEX

CLOSED!!

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