View Full Version : E mentre a destra si va a escort e si ruba (?) la chiesa attacca il PD
indelebile
18-02-2010, 07:06
L'Avvenire all'attacco della scelta del Pd di candidare la leader radicale
Ma il segretario la difende. E in periferia continua l'esodo dal partito
Cattolici, duello fra i vescovi e Bersani
"Bonino incompatibile". "E' la migliore"
di GIOVANNA CASADIO
Cattolici, duello fra i vescovi e Bersani "Bonino incompatibile". "E' la migliore"
ROMA - Duello tra Bersani e Avvenire. A quaranta giorni dalle regionali, il quotidiano dei vescovi lancia l'affondo contro i radicali e la scelta del Pd di candidare la leader storica del Pr, Emma Bonino alla guida della Regione Lazio. Il segretario dei Democratici la difende: "Emma è una fuoriclasse, è la scelta migliore". Nega Bersani che il partito stia cambiando ragione sociale mettendo in mora i cattolici. Rivendica anzi, in una lettera scritta al quotidiano, il rispetto e l'attenzione per la cultura, la tradizione e i valori cattolici.
Ma Avvenire non molla e va all'offensiva per il secondo giorno consecutivo. Il direttore Marco Tarquinio parla di "crescente senso di allarme" e osserva: "Il caso Bonino... si sta configurando sempre più come un caso Pd. Le sottovalutazioni e le sufficienze si pagano. Tra radicali e cattolici c'è una incompatibilità irriducibile". Attacco pesante. Il quotidiano dei vescovi parla dell'operazione "insensata e truffaldina" in base alla quale "la superabortista, l'iperliberista" Bonino ha "l'incredibile pretesa di rappresentare i valori cattolici". Sono gli stessi argomenti con cui la teodem Paola Binetti, ultima in ordine di tempo, ha lasciato il Pd per l'Udc di Casini e da ieri è candidata "governatore" nella rossa Umbria per i centristi. "Non a caso - scrive sempre Avvenire - si stanno producendo contraccolpi, crepe e lacerazioni..." nel partito di Bersani.
Di crepe se ne scorgono alcune. I transfughi cattolici del Pd - dal co-fondatore e ultimo segretario della Margherita, Francesco Rutelli (che ha creato il movimento Api) a Renzo Lusetti, Enzo Carra, Dorina Bianchi (che sono approdati nell'Udc) - sostengono che i contraccolpi si vedono in periferia. Al netto dei fuoriusciti noti. A Finale Emilia, ad esempio, il sindaco Raimondo Soragni ha convocato un consiglio comunale straordinario per farsi confermare la fiducia dopo che il Pd, il partito da lui abbandonato, lo aveva sollecitato martedì sulla stampa locale a dimettersi. Soragni è candidato consigliere regionale dell'Udc e commenta: "Per i cattolici non c'è più spazio, Bonino è l'esempio eclatante". Marco Calgaro, che è stato il vice di Chiamparino a Torino, un democratico cattolico che ha deciso di andare nell'Api di Rutelli, elenca: "Marco Borgione, ex assessore all'Assistenza, dal Pd è passato all'Api; io e Gavino Olmeo facciamo gruppo in consiglio comunale. Non è che chi va via dal Pd si porta dietro truppe cammellate, però nel tempo si vedrà l'effetto: è evidente che la deriva zapaterista dei Democratici preoccupa".
Nel Lazio l'Udc ha da tempo fatto una campagna acquisti a spese del Pd con Alessandro Onorato consigliere in Campidoglio, Antonio Zanon e, post candidatura Bonino, Matteo Costantini segretario della storica sezione romana di via dei Giubbonari. In Campania, la diaspora vera e propria si era già avuta con i demitiani e il loro leader transitati all'Udc. L'intreccio tra i problemi con i cattolici e le regionali, agita i Democratici. Bersani tuttavia rassicura ("Emma interpreta le anime della coalizione") e a Berlusconi che del voto di marzo vuole fare un test nazionale, risponde: "Noi dove ci cerca, ci trova. Se vuole un confronto alle regionali, abbiamo programmi e candidati. Se ritiene di fare un confronto politico da noi problemi zero, se ci cerca ci troverà". Affermazioni fatte durante una manifestazione elettorale con Bonino. Beppe Fioroni, ex popolare, rincara: "Il ceppo del Ppi e dei cattolici democratici che hanno scelto il Pd continua ad essere la spina dorsale del partito. Le defezioni appartengono all'area rutelliana". Di candidature, di cattolici, di un Pd "largo" parlerà anche "Area democratica", la corrente di Franceschini e Veltroni che si riunisce martedì prossimo, dopo un rinvio per tensioni interne.
bluelake
18-02-2010, 07:14
quello che conta per loro è rispettare i valori a parole, non nei fatti. Ma lo si sa da sempre, da quando appoggiavano uno che si è pulito il sedere con il sacramento del matrimonio a scapito di un'altro che è sposato da 40 anni con la stessa donna (e non credo che esista qualcosa di più sacro di un sacramento, lo dice anche il nome)... quindi di cosa stupirsi? La Chiesa Cattolica usa la religione per agire come un partito politico... per quanto disdicevole e sacrilego, è la triste realtà di cui bisogna prendere atto.
quello che conta per loro è rispettare i valori a parole, non nei fatti. Ma lo si sa da sempre, da quando appoggiavano uno che si è pulito il sedere con il sacramento del matrimonio a scapito di un'altro che è sposato da 40 anni con la stessa donna (e non credo che esista qualcosa di più sacro di un sacramento, lo dice anche il nome)... quindi di cosa stupirsi? La Chiesa Cattolica usa la religione per agire come un partito politico... per quanto disdicevole e sacrilego, è la triste realtà di cui bisogna prendere atto.
'nzomma
il fatto che il candidato sia un divorziato/ateo/quellochevogliamo non implica necessariamente che le sua politica sia in contrasto con la dottrina o l'ideale religioso ( o l'interesse )
e viceversa
bluelake
18-02-2010, 07:34
'nzomma
il fatto che il candidato sia un divorziato/ateo/quellochevogliamo non implica necessariamente che le sua politica sia in contrasto con la dottrina o l'ideale religioso ( o l'interesse )
e viceversa
Un cristiano deve dimostrare con le opere la sua fede, perché "la fede senza le opere è morta" (è scritto nella letterea di Giacomo, capitolo 2 versetti dal 14 al 26). Guardando la vita dei politici "cattolici", io ne vedo pochissimi che testimoniano con la loro vita la fede che dicono di professare...
Un cristiano deve dimostrare con le opere la sua fede, perché "la fede senza le opere è morta" (è scritto nella letterea di Giacomo, capitolo 2 versetti dal 14 al 26). Guardando la vita dei politici "cattolici", io ne vedo pochissimi che testimoniano con la loro vita la fede che dicono di professare...
ma non c'entra come professano la loro fede ( certo se possono anche essere portati ad esempio per la vloro vita, meglio) importa come legiferano o amministrano, come fanno politica
DarkLightining
18-02-2010, 07:55
La chiesa cattolica deve tornare ad essere un esempio morale per tutti,
e non deve sporcarsi le mani nelle solite diatribe politiche fatte dalla solita gente. :rolleyes:
perchè altrimenti soccomberà all'islam e all'ebraismo, due religioni che non ammettono le mezze misure.
ma non c'entra come professano la loro fede ( certo se possono anche essere portati ad esempio per la vloro vita, meglio) importa come legiferano o amministrano, come fanno politica
è un ragionamento del cavolo questo... e infatti è il ragionamento che fa la chiesa spa :asd:
bluelake
18-02-2010, 08:12
ma non c'entra come professano la loro fede ( certo se possono anche essere portati ad esempio per la vloro vita, meglio) importa come legiferano o amministrano, come fanno politica
eh no, non puoi "predicare bene e razzolare male", è proprio il comportamento che Gesù stesso ha deplorato più di una volta nei farisei... è la loro vita che deve essere in primis una testimonianza della fede in Cristo, e solo dopo che essi per primi testimoniano la loro fede devono, nel fare le leggi, conciliare la loro fede con il bene dello stato che si trovano ad amministrare.
beh effettivamente se a dx vanno a escort è colpa di prodi :D
eh no, non puoi "predicare bene e razzolare male", è proprio il comportamento che Gesù stesso ha deplorato più di una volta nei farisei... è la loro vita che deve essere in primis una testimonianza della fede in Cristo, e solo dopo che essi per primi testimoniano la loro fede devono, nel fare le leggi, conciliare la loro fede con il bene dello stato che si trovano ad amministrare.
Rimarrebbero troppo in pochi :mbe:
mattia.pascal
18-02-2010, 08:51
eh no, non puoi "predicare bene e razzolare male", è proprio il comportamento che Gesù stesso ha deplorato più di una volta nei farisei... è la loro vita che deve essere in primis una testimonianza della fede in Cristo, e solo dopo che essi per primi testimoniano la loro fede devono, nel fare le leggi, conciliare la loro fede con il bene dello stato che si trovano ad amministrare.
E che c'entra Gesu` con la Chiesa?:mbe:
E che c'entra Gesu` con la Chiesa?:mbe:
owned :D
la deriva zapaterista del PD?? :asd:
eh no, non puoi "predicare bene e razzolare male", è proprio il comportamento che Gesù stesso ha deplorato più di una volta nei farisei... è la loro vita che deve essere in primis una testimonianza della fede in Cristo, e solo dopo che essi per primi testimoniano la loro fede devono, nel fare le leggi, conciliare la loro fede con il bene dello stato che si trovano ad amministrare.
ma il primo ipocrita sarebbe il papa a questo punto.. gesu' non predicava la poverta'? Non e' forse nato in una stalla? Ti sembra che il papa viva nella poverta' seguendo gli insegnamenti di gesu (quando con quei soldi che sprecano potevano aiutare un sacco di poveri..)?
ma il primo ipocrita sarebbe il papa a questo punto.. gesu' non predicava la poverta'? Non e' forse nato in una stalla? Ti sembra che il papa viva nella poverta' seguendo gli insegnamenti di gesu (quando con quei soldi che sprecano potevano aiutare un sacco di poveri..)?
Ma quale papa?
Quello che possiede 1/4 degli immobili in Italia o quello che ha speso 300 milioni di € per le vacanze? :stordita:
Insert coin
18-02-2010, 09:55
Un cristiano deve dimostrare con le opere la sua fede, perché "la fede senza le opere è morta" (è scritto nella letterea di Giacomo, capitolo 2 versetti dal 14 al 26). Guardando la vita dei politici "cattolici", io ne vedo pochissimi che testimoniano con la loro vita la fede che dicono di professare...
E per questo che molti dopo si sono inventati quella che vorrebbero spacciare come "perla di saggezza" ("fai quello che ti dico, non quello che faccio") e che invece altro non è lo sdoganamento dell'ipocrisia a danno del popolino come è ovvio, che il privilegio di essere ipocrita non dovrebbe permetterselo, quella sarebbe roba da ricchi.
Magari la Bonino fosse pericolosa in questo senso.
Magari la politica la smettesse di volere botte piena e moglie ubriaca.
Lo stato è Laico, non si può legiferare volendo il bene civile e quello religioso, ovvio che in svariati casi i pensieri possono coincidere, ma evitare di legiferare su certe tematiche perchè contrarie alla religione è una cosa pietosa.
LucaTortuga
18-02-2010, 10:15
Volendo mantenere una benchè minima "allure" di coerenza, Avvenire dovrebbe denunciare "l'incredibile pretesa di rappresentare i valori cattolici" degli amici leghisti, in primis.
Volendo mantenere una benchè minima "allure" di coerenza, Avvenire dovrebbe denunciare "l'incredibile pretesa di rappresentare i valori cattolici" degli amici leghisti, in primis.
Sono cattolici di rito celtico :O :asd:
Patrono della Padania: San Patrizio :D
Annò, osti, lì c'è il quadrifoglio, in Padania c'è la rosa camuna!
ConteZero
18-02-2010, 12:00
Hanno rotto gli indugi...
...per un po'hanno aspettato, sperando che il PdL andasse in vantaggio senza doversi sporcare le mani... poi hanno visto che la Polverini perdeva terreno ed hanno deciso di tirar fuori i pezzi da 90.
Il problema è che anche così c'è ben poco da recuperare per il Vaticano.
supersalam
18-02-2010, 12:03
Per me anche quelli del PD vanno ad escort e rubano, solo che i fatti non si vengono a sapere, oppure sono più furbi e non si fanno scoprire.
ConteZero
18-02-2010, 12:10
Per me anche quelli del PD vanno ad escort e rubano, solo che i fatti non si vengono a sapere, oppure sono più furbi e non si fanno scoprire.
Per il "rubare" è difficile visto che oramai di esponenti PD al potere ne sono rimasti ben pochi (tranne in Campania, ove stendo un velo pietoso, e nelle regioni rosse, che sono comunque amministrate abbastanza bene).
Per l'andare ad escort la situazione è diversa... perché quelli "non sposati" non hanno vincoli morali stringenti come gli omologhi del centrodestra.
supersalam
18-02-2010, 12:30
Per il "rubare" è difficile visto che oramai di esponenti PD al potere ne sono rimasti ben pochi (tranne in Campania, ove stendo un velo pietoso, e nelle regioni rosse, che sono comunque amministrate abbastanza bene).
Per l'andare ad escort la situazione è diversa... perché quelli "non sposati" non hanno vincoli morali stringenti come gli omologhi del centrodestra.
Non c'è bisogno di stare al potere per rubare, se sei importante i "favori" sono all'ordine del giorno.
Sul punto delle escort sinceramente non ho capito cosa intendi dire Zero.
ConteZero
18-02-2010, 12:37
Non c'è bisogno di stare al potere per rubare, se sei importante i "favori" sono all'ordine del giorno.
Sul punto delle escort sinceramente non ho capito cosa intendi dire Zero.
Esempio...
Franco Marini (facciamo conto sia scapolo, non lo so) và ad escort.
Roberto Formigoni (scapolo anch'egli) và ad escort.
Uno farebbe più notizia dell'altro, e non perché più o meno noto, piuttosto perché uno ha (ed impone) una certa visione della vita pubblica... l'altro meno.
Capellone
18-02-2010, 12:39
finalmente il PD si scrolla di dosso una vero e proprio controsenso ideologico, rappresentare i cattolici e anche i valori di democrazia, libertà e progressismo.
supersalam
18-02-2010, 12:45
Esempio...
Franco Marini (facciamo conto sia scapolo, non lo so) và ad escort.
Roberto Formigoni (scapolo anch'egli) và ad escort.
Uno farebbe più notizia dell'altro, e non perché più o meno noto, piuttosto perché uno ha (ed impone) una certa visione della vita pubblica... l'altro meno.
Non fa una grinza.
bluelake
18-02-2010, 13:17
Per me anche quelli del PD vanno ad escort e rubano, solo che i fatti non si vengono a sapere, oppure sono più furbi e non si fanno scoprire.
ma il PD non lecca il posteriore vaticano e non blatera di difesa dei valori cristiani, quindi se pure andasse con le escort dove sarebbe la contraddizione? :mbe:
Per il "rubare" è difficile visto che oramai di esponenti PD al potere ne sono rimasti ben pochi (tranne in Campania, ove stendo un velo pietoso, e nelle regioni rosse, che sono comunque amministrate abbastanza bene).
Per l'andare ad escort la situazione è diversa... perché quelli "non sposati" non hanno vincoli morali stringenti come gli omologhi del centrodestra.
ambè quindi ora che non hanno più potere non rubano più? e grazie al piffero
poi insomma le regione rosse amministrate bene ? si come l'abruzzo , o bologna. forse intendevi rispetto a napoli. :stordita:
ConteZero
18-02-2010, 13:51
ambè quindi ora che non hanno più potere non rubano più? e grazie al piffero
Se non hai accesso a... non puoi rubare.
poi insomma le regione rosse amministrate bene ? si come l'abruzzo , o bologna. forse intendevi rispetto a napoli. :stordita:
Vieni in Sicilia a vedere com'è amministrato questo monocolore azzurro...
Se non hai accesso a... non puoi rubare.
Vieni in Sicilia a vedere com'è amministrato questo monocolore azzurro...
vieni tu qui a vedere come è amministrato e come è stato amministrato bene per 50anni
se mi fai il paragone con la sicilia ovviamente ....
bluelake
18-02-2010, 14:08
ambè quindi ora che non hanno più potere non rubano più? e grazie al piffero
poi insomma le regione rosse amministrate bene ? si come l'abruzzo , o bologna. forse intendevi rispetto a napoli. :stordita:
ora non esageriamo, Emilia-Romagna e Toscana non sono perfette e hanno varie pècche, ma confrontate con tante regioni non solo del sud ma anche del Nord Italia sono dei gioiellini.
Dream_River
18-02-2010, 18:12
ora non esageriamo, Emilia-Romagna e Toscana non sono perfette e hanno varie pècche, ma confrontate con tante regioni non solo del sud ma anche del Nord Italia sono dei gioiellini.
*
ora non esageriamo, Emilia-Romagna e Toscana non sono perfette e hanno varie pècche, ma confrontate con tante regioni non solo del sud ma anche del Nord Italia sono dei gioiellini.
*
:sofico:
_BlackTornado_
18-02-2010, 19:42
Quanto sarebbe bello se la Bonino vincesse davvero :D
Speriamo bene... Certo che i manifesti della Polverini sono ovunque (e sono rivolti più che altro a cercare consensi a sinistra...) mentre il PD ha preferito far appiccicare il faccione di Bersani "insomma un altra Italia" piuttosto che pubblicizzare il proprio candidato.
Non che mi aspettassi di più, ma insomma, un altra occasione persa per il PD.
Ho visto più manifesti pro Forza Nuova che pro Bonino....
mattia.pascal
19-02-2010, 17:33
http://www.repubblica.it/scuola/2010/02/19/news/soldi_scuole_cattoliche-2354671/
Bilaterale chiarificatore tra il premier e il segretario di Stato vaticano dopo il caso Boffo.
La Cei ha anche chiesto al governo un maggiore impegno in difesa degli immigrati.
Più soldi per le scuole cattoliche
incontro del disgelo tra Berlusconi e Bertone
Questi si che sono cattolici, non come quelli del PD.
E che c'entra Gesu` con la Chiesa?:mbe:
:mano:
Claudio_
19-02-2010, 18:11
Berlusconi è quello che ha le migliori entrature in vaticano, grazie ai numersi collaboratori come Letta e Bondi.
C'è stata una trattativa tra il governo e il vaticano negli ultimi 12 mesi, che ha avuto effetti collaterali come Boffo e Caloia che lascia lo IOR dopo 20 anni.
Il Vaticano e la CEI si sono guardati intorno e hanno esaminato tutti gli accordi politici possibili, la scelta è caduta sul PDL per ovvie ragioni: sono coloro i quali offrono maggiori garanzie al vaticano di appoggiare la loro politica estera e di rimpinguare le casse della santa sede con i soldi dei contribuenti.
La risposta di Bersani con candidatura della Bonino è un netto segnale, esattamente come l'uscita dell'area pd di Rutelli,Binetti & Co.
Anche se si scoprisse che Berlusconi faceva riti satanici mentre si scopava le escort la Chiesa attaccherebbe la malefica "sinistra" e continuerebbe a sostenerlo. Non gli frega niente dei comportamenti della parte a cui si alleano, loro scelgono B. perchè gli garantisce il flusso di SOLDI e che si mantengano o aumentino i loro PRIVILEGI (vedi trattamento di favore degli insegnanti di religione, scuole private, bioetica) e si difendano le leggi integraliste come quelle sulla fecondazione assistita e se ne facciano di nuove (tipo quella che vieterà il testamento biologico) e via dicendo.
indelebile
19-02-2010, 19:55
oggi bertone, non un prete qualsiasi ma il Segretario di Stato vaticano è andato a parlare al convegno di una associzione chiaramente politica del pdl , basta vedere il sito
http://www.lareteitalia.it/
ispirata da formigoni,mauro,lupi
al di la di quello che ha detto ...che fa scaganasciare da ridere detto a personaggi del genere
ma vi sembra proprio normale?
poi leggi questo
http://www.repubblica.it/scuola/2010/02/19/news/soldi_scuole_cattoliche-2354671/
Bilaterale chiarificatore tra il premier e il segretario di Stato vaticano dopo il caso Boffo
La Cei ha anche chiesto al governo un maggiore impegno in difesa degli immigrati
Più soldi per le scuole cattoliche
incontro del disgelo tra Berlusconi e Bertone
e va beh capisci che tra il vaticano e il papa nonostante il papi, boffo e gli immigrati trattati da culo va tutto benissimo
Claudio_
19-02-2010, 21:28
oggi bertone, non un prete qualsiasi ma il Segretario di Stato vaticano è andato a parlare al convegno di una associzione chiaramente politica del pdl , basta vedere il sito
http://www.lareteitalia.it/
ispirata da formigoni,mauro,lupi
al di la di quello che ha detto ...che fa scaganasciare da ridere detto a personaggi del genere
ma vi sembra proprio normale?
Il problema è CL e il suo braccio operativo: la compagnie delle opere.
Con Formigoni in Lombardia, noto uomo di CL, si è appropriata del settore sanitario, con i risvolti penali che tutti conosciamo.
In Calabria, ad esempio, la situazione descritta nelle tre inchieste di De Magistris delineano uno scenario ben preciso in cui la compagnia delle opere di Saladino recita un ruolo centrale per la gestione dei fondi europei e governativi.
Senza dimenticare i vari imprenditori di area ciellina, come caltagirone e ligresti, sempre pronti a speculare sull'edilizia come sta succedendo per l'Expo e il palazzo della regione della Lombardia (Impregilio Docèt).
Tanti, tanti, tantissimi soldi.Soldi Facili.
Bertone è il Segretario di stato come dici tu e naturalmente fa gli interessi del vaticano che propendo nettamente a favore del PDL per tutti gli interessi di cui abbiamo parlato.
Max 9000
20-02-2010, 09:10
ora non esageriamo, Emilia-Romagna e Toscana non sono perfette e hanno varie pècche, ma confrontate con tante regioni non solo del sud ma anche del Nord Italia sono dei gioiellini.
Quoto
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