Lossless Audio

[adkjasdurbn]

ciao :)
dopo anni di MP3, inizio a sentirne i difetti, più o meno marcati e stavo decidendo di ri-convertire i miei CD originali in un formato audio lossless..

da ciò che ho capito la scena è dominata dal FLAC e dal Monkey Audio..

in una comparativa però ho notato che il formato ".la" (lossless audio) è il migliore come compressione..

inoltre ho anche visto che il WMA lossless in realtà non è lossless :(

vorrei chiederVi, quale tra i formati lossless è il più diffuso e probabile da trovare nei lettori portatili e car audio?

son tutti lossless nel senso che, tra loro la qualità resta uguale anche se qualcuno comprime di più di un altro, giusto?
cioè indipendentemente da cosa sceglierò avrò la massima qualità vero?

p.s. in questa domanda non considero il WAVE per via delle dimensioni finali dei files..

grazie ragazzi per i suggerimenti ;)

[andreatop76]

Considera che il lossless Monkey Audio non è più sviluppato e perciò è da scartare (anche se lo ritenevo il migliore).
Il lossless più diffuso è senza dubbio il FLAC. Di conseguenza hai più possibilità di trovare dei lettori portatili che te li legga (quali però non lo so)

Per la qualità, la definizione di lossless è già la risposta. Se la conversione è fatta bene tutti i formati raggiungono il 100% della fedeltà dell'originale.

[Ricky65]

ciao :)
da ciò che ho capito la scena è dominata dal FLAC e dal Monkey Audio..

Esatto.

in una comparativa però ho notato che il formato ".la" (lossless audio) è il migliore come compressione..


Non lo conosco, ma non metto in dubbio che possa esserlo.

inoltre ho anche visto che il WMA lossless in realtà non è lossless :(

Questa mi giunge nuova. Anzi ho anche fatto prove di compressio e decompressione usando anche WMA Lossless ottenendo lo stesso file. Fra l'altro mi è parso il più efficiente in termini di rapporto di compressione.

vorrei chiederVi, quale tra i formati lossless è il più diffuso e probabile da trovare nei lettori portatili e car audio?

Direi FLAC. Anche perchè è aperto e quindi implementabile senza dover pagar royalties varie.

son tutti lossless nel senso che, tra loro la qualità resta uguale anche se qualcuno comprime di più di un altro, giusto?
cioè indipendentemente da cosa sceglierò avrò la massima qualità vero?

Esatto. E' come se comprimessi un file con zip o rar. Ogni algoritmo è più o meno efficiente nel tempo di compressione e nella riduzione di spazio, ma alla fine, decomprimendo, ottieni lo stesso file.

Puoi fare la prova tu stesso.

Prendi un file WAV
Comprimilo con FLAC, MonkeyAudio, WMA Lossless...
Rinomina il file wav originale
Decomprimi il file compresso riottenendo un WAV
Fa un confronto binario dei 2 file


Dovrai riottenere 2 file identici al bit

p.s. in questa domanda non considero il WAVE per via delle dimensioni finali dei files..

Beh i WAV normalmente sono PCM non compressi.

[adkjasdurbn]

siete grandi, grazie mille! :)

@ricky, il WMA secondo le persone dell' hydrogenAudio forum non è lossless perchè dicono di non aver riottenuto il file identico.. provo anche io a vedere comunque..
qui trovi il "lossless audio" ma dal 2004 non fanno nuove versioni
http://www.lossless-audio.com/

@andreatop, grazie per la risposta..

[adkjasdurbn]

ragazzi ho fatto la prova dell' MD5 con il WMA lossless e il Wave originale in effetti una volta decompresso il WMA il file Wav risultante è IDENTICO a quello iniziale.. i checksum me lo confermano, avranno sbagliato qualcosa quelli dell'hydrogen audio forum??

[alex04]

ciao,
al post iniziale si è già data risposta; voglio aggiungere però 2 cose da valutare:
1) pesantezza di decodifica: trovo il flac molto buone anche perchè leggero in fase di riproduzione; su altri formati, tipo APE, l'aggravio computazionale non rende possibile ad esempio l'ascolto gapless e molti dispositivi portatili lo supportano solo a compressione non troppo spinta.
2) il wave ha anche il difetto che non consente il salvataggio dei tag

[mentalrey]

io mi sono fermato su
Lossless - Flac
Loss - Ogg in qualita' massima

mp3 solo ed esclusivamente se l'apparato che cerco di usare,
prorpio non supporta quei formati.

[adkjasdurbn]

io mi sono fermato su
Lossless - Flac
Loss - Ogg in qualita' massima

mp3 solo ed esclusivamente se l'apparato che cerco di usare,
prorpio non supporta quei formati.
mentalrey, che mi dici del WMA (lossy)??
tralasciando il fatto che è Microsoft (a molti non va giu per questo),
a "orecchio" mi sembra un poco migliore del mp3 a parità di bitrate (128 - 192 kb/s)
ti chiedo xkè vedo che te ne intendi di audio :)

per quanto riguarda MP3 HD cosidetto lossless che mi dite?
acerbo?
l'idea di incorporare un file lossy nel file lossless stesso per tenerlo compatibile con le periferiche più anziane come mi sembra? a me non è sembrata malvagia come idea, bisogna vedere se lo migliorano nel tempo...

[mentalrey]

preferisco AAC allora piuttosto che il MWA
per quello che riguarda l'mp3 hd, potevano pure fare un formato compresso
sul serio, se solo non fosse stata la schifezza che e'.
e' solo un formato che si e' diffuso troppo a discapito di quelli migliori.

Se AAC o Ogg in alta qualita', si fossero diffusi al suo posto, non saremmo qui
a farci menate sovrumane, con il tal lettore che implementa o meno il formato
e sarebbe tutto piu' ascoltabile e scalabile.
Il formato open a 500kbit/s sul mio impianto, che non e' nemmeno completamente una schifezza,
visto che gira su una Onkyo-SE200, 2 diversi amplificatori e casse che erano costate 1200 euro
e' " per me' " praticamente indistinguibile dal CD.
Solo che dovevano per forza farci stare 10000 canzoni su una sim
del telefonino in qualita' vomito e tutti si sono aggrappati a quello.

[adkjasdurbn]

preferisco AAC allora piuttosto che il MWA
per quello che riguarda l'mp3 hd, potevano pure fare un formato compresso
sul serio, se solo non fosse stata la schifezza che e'.
e' solo un formato che si e' diffuso troppo a discapito di quelli migliori.

Se AAC o Ogg in alta qualita', si fossero diffusi al suo posto, non saremmo qui
a farci menate sovrumane, con il tal lettore che implementa o meno il formato
e sarebbe tutto piu' ascoltabile e scalabile.
Il formato open a 500kbit/s sul mio impianto, che non e' nemmeno completamente una schifezza,
visto che gira su una Onkyo-SE200, 2 diversi amplificatori e casse che erano costate 1200 euro
e' " per me' " praticamente indistinguibile dal CD.
Solo che dovevano per forza farci stare 10000 canzoni su una sim
del telefonino in qualita' vomito e tutti si sono aggrappati a quello.
in effetti e per questo che voglio passare ad un altro formato, inizio a sentire artefatti fastidiosi su i miei MP3 rippati da dischi originali 5/6 anni fa (son tutti dai 128 ai 320 kb/s)

[adkjasdurbn]

ho trovato questo FLAC FrontEnd
http://members.home.nl/w.speek/flac.htm

anche se è vecchiotto funziona alla perfezione con l'ultima release dell'EXE flac..

(il frontend ufficiale non va, mi dice path errata..) :confused:

[mentalrey]

per rippare decentemente c'e' EAC (Exact Audio Copy)
te li comprime nel formato che vuoi e ha un ottimo controllo
degli errori in lettura incorporato.

[adkjasdurbn]

per rippare decentemente c'e' EAC (Exact Audio Copy)
te li comprime nel formato che vuoi e ha un ottimo controllo
degli errori in lettura incorporato.
io rippo i WAVE con EAC e li converto con il FLAC frontend includendo una verifica :)

[Xfree]

io rippo i WAVE con EAC e li converto con il FLAC frontend includendo una verifica :)

Io penso che così sia un passaggio in più dato che puoi fare convertire in FLAC anche ad EAC.
Poi puoi sempre personalizzare la riga di comando...

[adkjasdurbn]

ho rippato i miei CD in FLAC.. sono soddisfatto dei risultati qualitativi :)

[adkjasdurbn]

raga, do un ultima "uppatina" al thread, qualcuno sa più o meno qualche modello di lettore portatile che supporta i files FLAC?? :)

[Splinter Cell]

raga, do un ultima "uppatina" al thread, qualcuno sa più o meno qualche modello di lettore portatile che supporta i files FLAC?? :)

il Cowon :)

io invece vorrei sapere un autoradio che legga flac :D

[Ricky65]

il Cowon :)

io invece vorrei sapere un autoradio che legga flac :D

Aggiungerei gli ultimi Samsung e i Sansa ( Clip, Clip+ e Fuze )