UBUNTU=Linux ? [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

Pietro

13-02-2010, 12:28

Ciao,
vorrei sapere che differenza c'è tra Ubuntu e Linux nella specifica dei comandi di base dei sistemi. Perché sto leggendo un manuale che ti spiega i comandi di base di Linux e dopo devo eseguire degli esercizi relativi.
Grazie.

red.hell

13-02-2010, 12:42

ubuntu è linux (o meglio, ubuntu fa parte di linux), non è vero il contrario

tutti i comandi per linux generalmente vanno bene per ubuntu (perchè sono di pacchetti standard), i comandi per ubuntu non vanno bene su tutte le possibili distribuzioni linux

prima di studiare i comandi ti conviene capire la differenza tra sistema operativo e distribuzione...

pabloski

13-02-2010, 12:51

Ciao,
vorrei sapere che differenza c'è tra Ubuntu e Linux nella specifica dei comandi di base dei sistemi. Perché sto leggendo un manuale che ti spiega i comandi di base di Linux e dopo devo eseguire degli esercizi relativi.
Grazie.

ubuntu è una distribuzione di linux

per farla breve linux è il kernel ovvero il programma che viene caricato all'avvio del computer....il kernel gestisce l'hardware, il caricamento degli altri programmi, ecc.....

una distribuzione linux è il kernel più altri programmi ( kde, gnome, openoffice, firefox, ecc.... )

i produttori delle distribuzioni mettono dentro il software che gli pare, però in verità attualmente su qualsiasi distribuzione trovi praticamente tutti i software disponibili

la differenza nelle distribuzioni sta nelle versioni dei programmi inseriti ( alcune distribuzioni mettono le ultimissime versioni, altre preferiscono le vecchie versioni per motivi di stabilità ), nei tempi di avvio, nella grafica, ecc...

a livello di comandi di sistema tutte le distribuzioni devono obbligatoriamente avere tutti i comandi linux ( che poi in realtà sono gli stessi comandi che trovi in tutti i sistemi unix, tra cui freebsd, solaris, macos, ecc... )

quindi se installi ubuntu sta sicuro che avrai tutti i comandi linux/unix a disposizione.....inoltre ubuntu è la più facile di tutte le distribuzioni e non richiede di mettere mano alla configurazione per funzionare

ozeta

13-02-2010, 15:07

in realtà gli eseguibili sono contenuti in /bin, /usr/bin e /sbin per root, a seconda della distribuzione, il kernel non c'entra niente mi sa

pabloski

13-02-2010, 15:09

in realtà gli eseguibili sono contenuti in /bin, /usr/bin e /usr/sbin per root, a seconda della distribuzione, il kernel non c'entra niente mi sa

infatti

ho nominato il kernel per far capire cos'è una distribuzione e che rapporto c'è tra linux, gnu/linux e i vari ubuntu linux, suse linux, ecc...

Jackal2006

14-02-2010, 10:46

Per farti un'idea delle differenze tra Linux e distribuzioni di Linux e che cosa sia il Kernel, rispetto ai pacchetti dei software installati, puoi dare un'occhiata a Wikipedia a questi link: Linux (http://http://it.wikipedia.org/wiki/Linux), Kernel Linux (http://http://it.wikipedia.org/wiki/Kernel_linux), Distribuzioni Linux (http://http://it.wikipedia.org/wiki/Distribuzione_%28Linux%29), Sistema di gestione pacchetti (http://http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_di_gestione_dei_pacchetti).

Credo sia molto importante capire anche come operare col sistema di gestione pacchetti di Ubuntu (che è quello utilizzato dalla distro di Debian, essendo ubuntu una derivazione della stessa), in modo tale da avere piena libertà di installare e rimuovere i software che più ti serviranno, nell'usare questo sistema operativo.

Pietro

14-02-2010, 17:38

:eek:

Ma il kernel vale solo per il sistema operativo Linux oppure vale per tutti ?:confused:

Ho letto wikipedia:stordita: . Se mai, mi potreste dare un libro COMPLETO che spiega in modo semplice tutte quelle robe ?

Grazie intanto per le vostre informazioni.

Hilinus

14-02-2010, 17:50

Vediamo se riesco a fare un paragone:

Dunque, il kernel è come il motore di una macchina, mentre le distribuzioni sono diversi modelli di auto aventi in comune lo stesso motore :D

In sintesi, il kernel è la base, il cuore del sistema operativo ed è lo stesso per tutte le distribuzioni ( nel senso che è sempre quello linux, ma ogni distribuzione potrebbe integrare una versione diversa, più o meno recente a seconda delle sue politiche nell'aggiornamento dei pacchetti ).

Ogni distribuzione poi include assieme al kernel una serie di altri programmi, come ad esempio il server X, e un DE a scelta tra Gnome, KDE, Xfce o altri minori. A questo si aggiungono un vario numero di applicativi in grado di soddisfare le più disparate esigenze.

Ma il kernel vale solo per il sistema operativo Linux oppure vale per tutti ?

Beh, il kernel È una parte del sistema operativo, la più importante peraltro.
Windows invece usa un SUO kernel, non quello usato dalle varie distro linux, quindi diciamo che " vale solo per il sistema operativo Linux"

pabloski

14-02-2010, 18:00

:eek:

Ma il kernel vale solo per il sistema operativo Linux oppure vale per tutti ?:confused:

Ho letto wikipedia:stordita: . Se mai, mi potreste dare un libro COMPLETO che spiega in modo semplice tutte quelle robe ?

Grazie intanto per le vostre informazioni.

il modo più facile per capire è guardare questo schema http://www.ist-music.eu/developer-zone/documentation/phoneme-and-osgi/system-architecture.jpg

lo schema si riferisce al sistema operativo Android sviluppato da Google....Android è basato su Linux e cioè usa il kernel Linux come base

il kernel è il primo programma che parte all'avvio del pc ed è il programma responsabile di gestire l'hardware ( con l'aiuto dei driver ovviamente )

i programmi tipo word, firefox, msn, ecc... usano i servizi messi a disposizione del kernel per scrivere file, inviare dati sulla rete, visualizzare l'interfaccia grafica, ecc....

ovviamente ogni sistema operativo ha il suo kernel....windows c'ha il suo, macos il suo e linux pure

le distribuzioni sono chiamate così proprio perchè usano tutte lo stesso kernel e cioè il kernel linux....ovviamente usando tutte lo stesso kernel mettono tutte linux nel loro nome....così abbiamo ubuntu linux, suse linux, fedora linux, ecc...

però tieni presente che quando si parla di linux ci si può tanto riferire a una generica distribuzione ( quindi con tutti i vari programmi installati ) tanto al solo kernel linux

android che ho citato prima è di fatto una distribuzione linux, molto diversa dalle altre perchè non usa i classici programmi che usano tutte le altre distribuzioni e inoltre non ha il linux nel suo nome :D

Pietro

14-02-2010, 18:10

Se il kernel è il primo programma che parte, può essere quella roba nera che sta all'inizio dell'accensione del Windows (magari non Windows 7) ?

Mi spiace, ma non ho capito gran che di tutti quei nomi (SSL, SQlite…)…

Hilinus

14-02-2010, 18:17

Non è che il kernel lo vedi partire (almeno su windows)

Su linux puoi vedere i vari messaggi al boot se non li hai nascosti :asd:

pabloski

14-02-2010, 18:24

Se il kernel è il primo programma che parte, può essere quella roba nera che sta all'inizio dell'accensione del Windows (magari non Windows 7) ?

Mi spiace, ma non ho capito gran che di tutti quei nomi (SSL, SQlite…)…

hai presente il logo di windows 7 che compare poco dopo l'accensione? oppure tutti i messaggi strani che dava il dos su schermo nero?

quello è il momento in cui il kernel fa il bootstrap, cioè analizza l'hardware, carica i driver, prepara la memoria, ecc...

il kernel non ha un'interfaccia grafica per cui tu difficilmente lo vedi, vedi al massimo un logo colorato come in windows 7, quello strano cerchio bianco che lampeggia in ubuntu, ecc....

tanto per capirci sto parlando di questo http://vtechbuzz.com/wp-content/uploads/2009/02/Windows7_Beta_Boot_Screen.png

questo http://lirent.net/wp-content/uploads/2008/05/boot-screen.jpg e questo http://cdn.cbsi.com.au/story_media/339299234/550/ubuntu-910-karmic-koala_1-550x412.jpg per ubuntu

però non sapere che il kernel siano quelle immagini, quelle sono solo schermate di attese che servono al kernel per far capire all'utente che il pc non s'è bloccato....il kernel in realtà dietro le quinte fa molte più cose

bicchiere

14-02-2010, 18:29

Il kernel di Android è un fork di Linux

Pietro

14-02-2010, 18:33

no perché io avevo un Windows 2000 e all'inizio dell'accensione veniva uno sfondo nero con delle scritte in bianco. Mi sembra che ci sia quella roba anche in Windows XP, boh non so…
Mai visto?

pabloski

14-02-2010, 18:37

Il kernel di Android è un fork di Linux

oddio un fork proprio no

android è un set di patch applicate al kernel linux....puoi vedere qui http://android.git.kernel.org/

se guardi bene a parte aggiunte di strani driver per le periferiche degli smartphone, c'è solo un patch che riguarda il supporto omap

il resto è fatto nelle librerie e c'è poi dalvik ovviamente che non fa parte del kernel

pabloski

14-02-2010, 18:38

no perché io avevo un Windows 2000 e all'inizio dell'accensione veniva uno sfondo nero con delle scritte in bianco. Mi sembra che ci sia quella roba anche in Windows XP, boh non so…
Mai visto?

parli di questo? http://img235.imageshack.us/i/bootlogo3pu.jpg/

quella è la schermata di boot di windows 2000 ed è in quel momento che il kernel è nella fase di avvio

Pietro

14-02-2010, 18:42

no. Come posso dire… Avete presente le schermate dei primissimi computer ? Simile a quella, solo che le scritte erano bianche.

pabloski

14-02-2010, 18:44

no. Come posso dire… Avete presente le schermate dei primissimi computer ? Simile a quella, solo che le scritte erano bianche.

stai parlando di questo http://www.vmts.net/images/dos.gif

se usciva così vuol dire che c'era un problema di configurazione

Cristian81

14-02-2010, 19:41

no. Come posso dire… Avete presente le schermate dei primissimi computer ? Simile a quella, solo che le scritte erano bianche.

le schermate ci sono ancora solo che oggi i tempi di boot diciamo sono stati un pò velocizzati anche a livello bios... per rivederle basta che premi tabs o abiliti nel bios cmq anche win in modalità provvisoria o in base alle opzioni d'avvio o sceltà del menù ti mostra tutta quella tiritera di caricamenti

Pietro

14-02-2010, 20:46

stai parlando di questo http://www.vmts.net/images/dos.gif

se usciva così vuol dire che c'era un problema di configurazione

no, perché funzionava tutto correttamente. C'era quella roba lì solo per poco tempo, dopo veniva la fase di caricamento come quella del link di prima.

se qualcuno conosce il sistema operativo  Mac OS X  mi può aiutare qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2143723) ?

masteryuri

15-02-2010, 01:11

:eek:
Se mai, mi potreste dare un libro COMPLETO che spiega in modo semplice tutte quelle robe ?

http://a2.pluto.it/
Ti fai una cultura... :O

omerook

15-02-2010, 13:09

meglio questo!:D

http://www.consorzionettuno.it/sosa/videolezioni.htm

ozeta

15-02-2010, 18:00

oddio un fork proprio no

android è un set di patch applicate al kernel linux....puoi vedere qui http://android.git.kernel.org/

se guardi bene a parte aggiunte di strani driver per le periferiche degli smartphone, c'è solo un patch che riguarda il supporto omap

il resto è fatto nelle librerie e c'è poi dalvik ovviamente che non fa parte del kernel

si riferiva al fatto che android è stato troncato dal kernel linux per via delle troppe incompatibilità e dello scarso aggiornamento

pabloski

15-02-2010, 18:04

si riferiva al fatto che android è stato troncato dal kernel linux per via delle troppe incompatibilità e dello scarso aggiornamento

si ho letto anch'io che è stato rimosso dallo staging, ma più che altro perchè nessuno voleva assumersi la responsabilità di mantenerlo

mykol

15-02-2010, 21:04

inoltre ubuntu è la più facile di tutte le distribuzioni e non richiede di mettere mano alla configurazione per funzionare

Che sia la più facile é solo una tua idea ... ne esistono altre ugualmente facili od anche di più ... è solo la più propagandata ...

E se davvero funzionasse senza toccare nulla perché i forum sono pieni di gente che chiede come risolvere problemi .... ?

pabloski

15-02-2010, 21:25

Che sia la più facile é solo una tua idea ... ne esistono altre ugualmente facili od anche di più ... è solo la più propagandata ...

è una delle più facili, che poi ci siano anche fedora, suse e mandriva nella lista è irrilevante visto che l'amico ha chiesto di ubuntu

E se davvero funzionasse senza toccare nulla perché i forum sono pieni di gente che chiede come risolvere problemi .... ?

se è per questo pure i forum su windows sono pieni di gente che chiede come risolvere problemi :D

Pietro

16-02-2010, 08:17

http://a2.pluto.it/
Ti fai una cultura... :O

Si, hai ragione. :rolleyes: Se conosci qualche sito o libro (meglio) che "me la fa aumentare" te ne sarei grato

meglio questo!:D

http://www.consorzionettuno.it/sosa/videolezioni.htm

Ci sono andato e sembra bello, ma come mai i video non partono ? :mc: :confused:

Lo sapete che Ubuntu lo usano al pentagono ? :D

A proposito, adesso che mi viene in mente, il kernel del Mac può essere il Finder ?

pabloski

16-02-2010, 08:26

A proposito, adesso che mi viene in mente, il kernel del Mac può essere il Finder ?

no il kernel del mac si chiama xnu ed è un derivato di mach e freebsd

in ogni caso il kernel non è un programma che tu puoi vedere dall'interno del sistema operativo o che puoi mandare in esecuzione cliccando da qualche parte

il kernel viene avviato dal pc quando parte ed è in esecuzione fino a che non lo spegni

se per esempio vuoi vedere il file del kernel in linux basta che vai a guardare nella cartella boot, lì troverai il kernel vmlinuz26

quello è il file del kernel che insieme al file kernel26.img viene caricato all'avvio del pc e come ho detto prima è in esecuzione fino allo spegnimento

p.s. a quanto ho capito mi pare che interessi capire a fondo il meccanismo di funzionamento dei sistemi operativi e quindi l'unico libro che posso consigliarti è quello di Tanenbaum "I moderni sistemi operativi", oppure Operating systems design and implementation sempre dello stesso autore

inoltre puoi cominciare a dare un'occhiata a osdev.org e osdever.net, specialmente qui http://www.osdever.net/tutorials/index

inutile dire che è importante conoscere la programmazione altrimenti finirai col non capirci nulla

Pietro

16-02-2010, 11:10

p.s. a quanto ho capito mi pare che interessi capire a fondo il meccanismo di funzionamento dei sistemi operativi e quindi l'unico libro che posso consigliarti è quello di Tanenbaum "I moderni sistemi operativi", oppure Operating systems design and implementation sempre dello stesso autore

inoltre puoi cominciare a dare un'occhiata a osdev.org e osdever.net, specialmente qui http://www.osdever.net/tutorials/index

inutile dire che è importante conoscere la programmazione altrimenti finirai col non capirci nulla

Sì, mi piace:D. È che cerco di conoscere un po' di tutto per non conoscere solo un argomento, essendo quindi ignorante nel resto.
Adesso devo sperare di trovare il libro nelle librerie :rolleyes:

il libro "Operating systems design and implementation" è questo ? http://linux2000.files.wordpress.com/2008/04/0131429388_5001.gif

Secondo te, quale mi conviene prendere (il più semplice…;) ) ?

pabloski

16-02-2010, 11:18

si si è quello ed è molto facile da capire

poi viene fornito col codice sorgente del sistema operativo minix

Pietro

16-02-2010, 18:11

grazie molto gentile.

Me lo leggerò la sera, prima di andare a dormire :rolleyes: :D :)

Andreainside

16-02-2010, 18:22

no, perché funzionava tutto correttamente. C'era quella roba lì solo per poco tempo, dopo veniva la fase di caricamento come quella del link di prima.

per caso aveva scritte tipo "Award Modular BIOS" o "American Megatrends Inc."? e magari scriveva il tipo di processore e la quantità di memoria installata?

se sì, quello è il post (power on self test) dove la macchina guarda se tutto funziona e se c'è qualcosa che non va di grave (da impedire l'avvio) lo segnala con dei beep, mentre se c'è qualcosa che non va di poco conto lo scrive a schermo (per esempio "Keyboard Error", "CMOS Checksum Error", "Floppy Disk(s) Fail") e ti dice cosa fare per continuare l'avvio (di solito è "Press F1 to continue booting"

pabloski

16-02-2010, 18:56

cavolo mi sa che c'hai preso in pieno :D

se ho capito bene Pietro viene dal mondo mac e non ha mai visto una schermata di POST in vita sua :D

tranquillo, adesso anche i pc c'hanno il post grafico ( che io disabilito appena termino di assemblare il pc )

Andreainside

16-02-2010, 19:32

cavolo mi sa che c'hai preso in pieno :D

se ho capito bene Pietro viene dal mondo mac e non ha mai visto una schermata di POST in vita sua :D

tranquillo, adesso anche i pc c'hanno il post grafico ( che io disabilito appena termino di assemblare il pc )

allora non avrà mai visto i mitici "Trend ChipAway Virus On Guard!" e "SCSI BIOS not installed!" :eek:

Pietro

16-02-2010, 19:36

 MAC FOR EVER  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Io avevo una colonna maxi con il Windows 2000. Poi ho scoperto che l'Apple produceva anche computer e mi hanno detto che non si bloccava mai e che era velocissimo. Allora sono ho risparmiato un po' di soldini e me lo sono comperato. E adesso mi trovo molto meglio. A pensare che il mio caro (odiato) Windows ci metteva 6,40 minuti a caricare. E poi ho il Mac per questi motivi:

http://www.youtube.com/watch?v=5mo5KQKiNwQ (http://www.youtube.com/watch?v=5mo5KQKiNwQ)

Comunque non mi ricordo cosa c'era scritto all'inizio dell'accensione, comunque è probabile, se no cosa ? :D

Andreainside

16-02-2010, 19:39

 MAC FOR EVER  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Io avevo una colonna maxi con il Windows 2000. Poi ho scoperto che l'Apple produceva anche computer e mi hanno detto che non si bloccava mai e che era velocissimo. Allora sono ho risparmiato un po' di soldini e me lo sono comperato. E adesso mi trovo molto meglio. A pensare che il mio caro (odiato) Windows ci metteva 6,40 minuti a caricare. E poi ho il Mac per questi motivi:

http://www.youtube.com/watch?v=5mo5KQKiNwQ (http://www.youtube.com/watch?v=5mo5KQKiNwQ)

Comunque non mi ricordo cosa c'era scritto all'inizio dell'accensione, comunque è probabile, se no cosa ? :D
a quella macchina avrebbe giovato un formattone, per poi guadagnare ancora qualche secondo sostituendo il bootloader con i file dell'ntloader di windows 2003

ps: non tutti hanno apple, per favore usa caratteri standard

Pietro

17-02-2010, 08:09

a quella macchina avrebbe giovato un formattone, per poi guadagnare ancora qualche secondo sostituendo il bootloader con i file dell'ntloader di windows 2003

ps: non tutti hanno apple, per favore usa caratteri standard

Per, quel che mi serviva allora…
Ma voi cosa vedete al posto dei caratteri speciali che ho messo ?

Andreainside

17-02-2010, 10:34

Per quel che mi serviva allora…
Ma voi cosa vedete al posto dei caratteri speciali che ho messo ?

http://img193.imageshack.us/img193/170/macyq.jpg

Pietro

18-02-2010, 15:50

ha ha ! :D :ciapet: :D

Ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto. Grazieeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dcromato

18-02-2010, 16:20

Che sia la più facile é solo una tua idea ... ne esistono altre ugualmente facili od anche di più ... è solo la più propagandata ...

E se davvero funzionasse senza toccare nulla perché i forum sono pieni di gente che chiede come risolvere problemi .... ?

La usano in tanti come tanti usano altre distro come ubuntu...non perdiamoci in assurde os war

Pietro

18-02-2010, 17:46

tanto è tutto linux… :D

pabloski

18-02-2010, 18:07

tanto è tutto linux… :D

no vabbè a volte cambiano parecchio

prendi moblin che parte in 10 secondi e confrontala con opensuse che parte in 2 minuti e 10 secondi :D

Pietro

18-02-2010, 18:21

che è moblin ?:confused:

A proposito Minix è un sistema operativo (quell che ha usato il creatore del Kernel linux)

pabloski

18-02-2010, 19:50

che è moblin ?:confused:

ehhhhhhhhhhhhh non conosci moblin :D

scherzi a parte, moblin è la distribuzione linux creata da intel per i netbook

è una figata incredibile per via della sua interfaccia tutt'altro che convenzionale :D

questo per capirci http://www.youtube.com/watch?v=DLMrvny8QbI

A proposito Minix è un sistema operativo (quell che ha usato il creatore del Kernel linux)

si, minix è stato creato da Tanenbaum e dai suoi studenti ed è stato il sistema operativo che Linus ha usato per sviluppare Linux

però non è minimamente al livello di linux, è decisamente molto rudimentale

Pietro

18-02-2010, 21:26

ahhhh! :eek: ;)

ripeto i ringraziamenti:

GRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEGRAAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!:D

Dcromato

18-02-2010, 23:14

Per piacere scrivi in modo educato,Hai sbarellato il forum

masand

19-02-2010, 09:31

Per piacere scrivi in modo educato,Hai sbarellato il forum

Infatti.

Pietro,
non è il modo di postare questo.

La discussione tra l'altro mi sembrava abbastanza useless, ma l'ho monitorata perché poteva comunque avere degli ottimi spunti didattici, invece ha preso una piega per niente seria.

Questa volta la discussione viene chiusa e considerati ammonito, ma alla prossima sarò costretto ad agire secondo regolamento.

Un saluto a tutti...
masand