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View Full Version : Toshiba e Keio University: 1TB in uno spazio di un francobollo


Redazione di Hardware Upg
12-02-2010, 11:05
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage/toshiba-e-keio-university-1tb-in-uno-spazio-di-un-francobollo_31592.html

Un progetto di ricerca e sviluppo congiunto permette di realizzare un particolare dispositivo che potrebbe portare interessanti novità nel mondo dello storage

Click sul link per visualizzare la notizia.

Notturnia
12-02-2010, 11:14
oho.. questa si che è una figata

+ economici dei ssd.. più veloci.. e più piccoli.. e consumano niente..

stefanogiron
12-02-2010, 11:16
* 1TB nello spazio di un francobollo
* 250MB/s di transer rate
* efficenza energetica maggiore del 70%

non hanno prezzo per il resto usiamo le carte di credito :-)

speriamo che risolvano anche i problemi dei cicli di scrittura e poi nel 2012 arriva la fine del mondo! Non è giusto, non è giusto! :D :D

atomo37
12-02-2010, 11:17
peccato che tutto lo spazio nel case che stanno liberando le nuove tecnologie di storage se lo stanno prendendo le schede video :D

Spec1alFx
12-02-2010, 11:18
Questo il risultato, la notizia importante è che ciò è stato permesso dall'impiego di segnali magnetici a corto raggio: il problema nell'impilare i chip è farli comunicare tra loro; è intuibile quanto sia complicato e quindi costoso "tirare un filo" tra un chip e l'altro, a quelle scale.

Wolf01
12-02-2010, 11:20
Se già adesso è così, ora del 2012 sarà la fine del mondo...

...ok, potevo risparmiarmela.

1TB in un francobollo, contando quanti francobolli affiancati ci stanno nello spazio di un HDD da 2.5" si può fare il conto: circa 6TB, se poi anche ogni singolo strato da 1TB è anche spesso come un francobollo allora lo spazio disponibile non finisce più, letteralmente.

AceGranger
12-02-2010, 11:30
come se il problema fosse la dimensione fisica degli SSD :mbe:

risparmieranno giusto il costo del packaging, che è uno sputo rispetto al costo del silicio, del controller, e di ricerca, che fanno il vero costo dell'SSD.

e anche sul risparmio, si ok , bello per i portatili, ma passare da 2 watt a 0,6 non è che cambi la vita in tutti quegli ambiti lavorativi dove è usato un SSD.

avatar1977
12-02-2010, 11:31
Display trasparenti, hd grandi come un francobollo.... schede video grosse come un radiatore del camion questa cosa non mi torna?

Cmq il futuro è già fra di noi solo che a noi arriva sempre in ritardo..... Basta guardare i nostri case.... Non è che sono cambiatissimi da dieci anni a questa parte...

travis90
12-02-2010, 11:35
oho.. questa si che è una figata
+ economici dei ssd.. più veloci.. e più piccoli.. e consumano niente..
Più economici??? Perchè?
Più piccoli? Si ma il volume sarà ridotto di poco! Saranno più piccoli come ingombro!
Questo il risultato, la notizia importante è che ciò è stato permesso dall'impiego di segnali magnetici a corto raggio: il problema nell'impilare i chip è farli comunicare tra loro; è intuibile quanto sia complicato e quindi costoso "tirare un filo" tra un chip e l'altro, a quelle scale.
Non è nè inutile nè complicato! Basta fare una struttura pcb a multistrato!

Per me hanno scoperto l'acqua calda!!!
Finalmente cominciano a pensar di fare sti cacchio di pcb in tridimensionale! Sono ste piastre in 2D che occupano tanto spazio!
Pensate ad un pin di un chip come questi, con un pcb normale può continuare la sua "corsa" solo sugli assi x e y (lunghezza e larghezza), mentre ora anche z (altezza), pensate questa cosa applicata a mobo atx, cpu, vga da 20cm e ram, il tutto in un blocco 10x10x10cm
Mentre per i formati micro atx ancora meno!

Qui l'unico problema rimangono le temperature! Chip su chip si crea un fornetto! Confidiamo nei nuovi processi produttivi...
Cercando ti tornare al raffreddamento dei vecchi "chippozzi" raffreddati col bollino "VIA Technologies"... :asd:

gianly1985
12-02-2010, 11:40
Non sarà un francobollo, ma anche un odierno x18-m (1,8") da 160gb è un bel gioiellino di ridottissime dimensioni e per fine anno se ne potrebbero vedere da 600gb con le flash da 25nm......senza scomodare ricerche e prodotti futuri già non sarebbe malaccio...un 1.8" entra dentro un iPod (Classic), mi sembra piccolo a sufficienza....

Human_Sorrow
12-02-2010, 11:55
Più economici??? Perché?


dalla news:
"... e risulterebbe inoltre molto più economico da produrre."

unnilennium
12-02-2010, 12:04
dalla news:
"... e risulterebbe inoltre molto più economico da produrre."

da produrre è una cosa, ma il prezzo finale è un altro... come x le schede video, le cpu, etc etc, più piccoli sono, più aumentano i margini di guadagno.. basti pensare ai costi delle nuove cpu intel a 32 nm, sono più piccoli, costano meno a intel da produrre, ma li vende a prezzi molto alti, considerando che sono comunque dual-core....

Opteranium
12-02-2010, 12:10
hanno scoperto la terza dimensione! Ora avremo un ssd di base 1 mm e alto 1 metro... :D

sk a parte, non so se è come l' ho capita.. ma se l' ho capita sarebbe un passo avanti notevolissimo. È da quel dì che vogliono impacchettare transistor uno sull' altro, anziché accanto su un singolo piano

Pietcio
12-02-2010, 12:38
+ economici dei ssd.. più veloci.. e più piccoli.. e consumano niente..

questo francobolo "è" un SSD, hanno solo cambiato il form factor.
poi ci va aggiunto controller, cache etc etc...

theboy
12-02-2010, 12:59
I Problemi di cicli di scrittura sono risolti da tempo ;)

Se riempi ogni giorno e per intero un SSD (da 30gb,80gb o quello che ti pare), ti dura minimo 10 anni. Molto più della sua vita informatica (io cambio hd ogni 2-5 anni circa). Senza contare che è mooolto più sicuro di un hd magnetico (non avendo parti meccaniche in movimento) ;)

ma parli dei SLC? e coi MLC?

adkjasdurbn
12-02-2010, 13:04
"dov'è la fregatura?" (cit.) :mbe:

travis90
12-02-2010, 13:30
La fregatura è che sono anni che gli ingegneri progettano pcb in 2D, senza passare al 3D (ormai è la moda, vedi il cinema :asd:)
Domani vado a brevettare sta cosa! Spero di far presto.. :P

gianly1985
12-02-2010, 13:45
ma parli dei SLC? e coi MLC?

Non ci sono problemi per nessuno dei 2, un MLC odierno diventerà obsoleto ben prima di morire per "usura da riscritture", almeno per l'uso del 90% degli utenti.

__miche__
12-02-2010, 15:20
come se il problema fosse la dimensione fisica degli SSD :mbe:

risparmieranno giusto il costo del packaging, che è uno sputo rispetto al costo del silicio, del controller, e di ricerca, che fanno il vero costo dell'SSD.

e anche sul risparmio, si ok , bello per i portatili, ma passare da 2 watt a 0,6 non è che cambi la vita in tutti quegli ambiti lavorativi dove è usato un SSD.

allora speriamo che gli SSD a basso consumo si diffondano in fretta, così sì che 0,6 watt faranno la differenza, su milioni di computer...

theboy
12-02-2010, 15:55
Non ci sono problemi per nessuno dei 2, un MLC odierno diventerà obsoleto ben prima di morire per "usura da riscritture", almeno per l'uso del 90% degli utenti.

e ora tiro un sospiro di sollievo

allora speriamo che gli SSD a basso consumo si diffondano in fretta, così sì che 0,6 watt faranno la differenza, su milioni di computer...

su milioni di computer milioni di Watt risparmiati.. all'ora! :eek:

nick091
12-02-2010, 16:11
piccolo, buona capacità, basso consumo

potrebbe avere un bel mercato con telefonini e fotocamere, semprecchè il controller non sia troppo grande

OutOfBounds
12-02-2010, 17:43
fantastico... quindi gli ssd di adesso non sono che un piccolo assaggio di come saranno tra un paio di anni.

L'efficenza e il risparmio energetico è una cosa sempre da preferire!

AceGranger
12-02-2010, 17:57
piccolo, buona capacità, basso consumo

potrebbe avere un bel mercato con telefonini e fotocamere, semprecchè il controller non sia troppo grande

contando che costa come il telefonino...

djfix13
12-02-2010, 18:08
Più economici??? Perchè?
Più piccoli? Si ma il volume sarà ridotto di poco! Saranno più piccoli come ingombro!

Non è nè inutile nè complicato! Basta fare una struttura pcb a multistrato!

Per me hanno scoperto l'acqua calda!!!
Finalmente cominciano a pensar di fare sti cacchio di pcb in tridimensionale! Sono ste piastre in 2D che occupano tanto spazio!
Pensate ad un pin di un chip come questi, con un pcb normale può continuare la sua "corsa" solo sugli assi x e y (lunghezza e larghezza), mentre ora anche z (altezza), pensate questa cosa applicata a mobo atx, cpu, vga da 20cm e ram, il tutto in un blocco 10x10x10cm
Mentre per i formati micro atx ancora meno!

Qui l'unico problema rimangono le temperature! Chip su chip si crea un fornetto! Confidiamo nei nuovi processi produttivi...
Cercando ti tornare al raffreddamento dei vecchi "chippozzi" raffreddati col bollino "VIA Technologies"... :asd:

non vorrei riepieghi sulla mia attuale affermazione ma: tutte le schede elettroniche lavorano già il 3dimensioni con un massimo attuale anche di 16 strati di connessioni. di sicuro una scheda madre mini.ITX con riuscirebbe a fare tutto in 17cm altrimenti.

travis90
12-02-2010, 18:39
Si ma non si sviluppano in altezza (rispetto alla larghezza e lunghezza)
Prendi una mobo atx, invece di 30x25x0.3cm (300cm^3) si potrebbe farla 6x6x6cm, anche meno di 300cm^3 poichè le connessioni tra le varie componenti diverranno anche più corte!
Riesci ad immaginare cpu, mobo vga, ram, in 7x7x7cm? (lasciando per ora il problema del raffreddamento)
Il miglio rapporto tra volume e ingombro in assoluto è la forma sferica, ma in un case penso sia meglio fare sta cosa a forma cubica, cercando magari di far uscire i chip sulla superficie in modo tale da poterli raffreddare, mentre per i chip freddi potrebbero rimanere anche all'interno!!

davidTrt83
12-02-2010, 19:31
da produrre è una cosa, ma il prezzo finale è un altro... come x le schede video, le cpu, etc etc, più piccoli sono, più aumentano i margini di guadagno.. basti pensare ai costi delle nuove cpu intel a 32 nm, sono più piccoli, costano meno a intel da produrre, ma li vende a prezzi molto alti, considerando che sono comunque dual-core....
Sarà mica dovuto al fatto che l'introduzione del nuovo processo produttivo ha implicato investimenti di miliardi?
La tecnologia avanza per rendere obsoleto il vecchio e per stare al passo della concorrenza. I margini di guadagno, alla fine della fiera, non dipendono dal processo produttivo.

nick091
13-02-2010, 10:11
contando che costa come il telefonino...
dicono che la tecnogia nasce più economica degli ssd attuali che già sono arrivati a meno di 1.5€/GB (kingstone), e si parla di prodotti tra due anni.
Tra due anni 0.4€/GB significherebbe che 64Gb sono 25€. Mi pare più che accettabile per una reflex o un telefonino di fascia medio alta, magari col bluetooth. E, se sfonda, dopo altri tre anni è su tutti i telefonini

nick091
13-02-2010, 10:16
Sarà mica dovuto al fatto che l'introduzione del nuovo processo produttivo ha implicato investimenti di miliardi?
La tecnologia avanza per rendere obsoleto il vecchio e per stare al passo della concorrenza. I margini di guadagno, alla fine della fiera, non dipendono dal processo produttivo.
proprio nel caso degli ssd pare che i costi del processo produttivo siano a oggi un problema, almeno a leggere gli articoli in cui un po' tutti parlano di alto costo delle memorie

unnilennium
13-02-2010, 12:15
Sarà mica dovuto al fatto che l'introduzione del nuovo processo produttivo ha implicato investimenti di miliardi?
La tecnologia avanza per rendere obsoleto il vecchio e per stare al passo della concorrenza. I margini di guadagno, alla fine della fiera, non dipendono dal processo produttivo.

veramente il wafer di silicio è grande sempre uguale , più piccole sono le cpu e più ce ne stanno... il processo produttivo conta, ma lo fa anche amd lo sviluppo, e costano cmq meno.

davidTrt83
13-02-2010, 12:42
proprio nel caso degli ssd pare che i costi del processo produttivo siano a oggi un problema, almeno a leggere gli articoli in cui un po' tutti parlano di alto costo delle memorie
Il mio era un riferimento alle cpu, per gli ssd il discorso è diverso...

veramente il wafer di silicio è grande sempre uguale , più piccole sono le cpu e più ce ne stanno... il processo produttivo conta, ma lo fa anche amd lo sviluppo, e costano cmq meno.
Quale è la superficie del die di un 486? Di un pentium II? E di un core I7? Non mi pare che le dimensioni vadano dimenuendo...
Che margine di guadagno c'era per un pentium II a 350 nm? Se quello che dici fosse vero un i7 a 32 nm porterebbe a dei margini di guadagno infinitamente superiorei, ma non è così. ;)
Limitare il discorso ad una singola generazione di processori è sbagliato. :)

abbath0666
13-02-2010, 14:43
2012

Mc®.Turbo-Line
14-02-2010, 15:17
Iscritto!!!:eek: Lo Voglio!

nudo_conlemani_inTasca
14-02-2010, 18:47
Se già adesso è così, ora del 2012 sarà la fine del mondo...

...ok, potevo risparmiarmela.

1TB in un francobollo, contando quanti francobolli affiancati ci stanno nello spazio di un HDD da 2.5" si può fare il conto: circa 6TB, se poi anche ogni singolo strato da 1TB è anche spesso come un francobollo allora lo spazio disponibile non finisce più, letteralmente.
Prima voglio provare SSD + AMD Bulldozer OctaCore Black Edition @ 5Ghz (32nm)
40°C in Full Load... poi puo' finire il Mondo, non prima! :D :D :D
:O