Retribuzione di un esperto Oracle su Datawarehousing e B.I.

[renton2002]

Ciao a tutti,
lavoro da 11 anni nel settore IT ed in particolare dal 2002 in ambiente Oracle (programmazione PL-SQL, gestione applicativi in Forms e Reports, Tuning, ecc..) dal 2004 ho lavorato in ambito DWH e Business Intelligence reporting (Oracle Discoverer prima, Oracle BI EE ultimamente) ed altri tool specifici di casa Oracle (Oracle Warehouse Builder ad esempio, dalla 9 alla versione 11).
Diciamo dunque che ho acquisito una certa esperienza ed un buon livello di autonomia anche a dover far fronte a tematiche di varia natura. Detto questo, e tralasciando altre competenze "di contorno", mi sapreste indicare, secondo voi, una retribuzione mensile ( e lorda annua magari :p ) adeguata ad un profilo del genere ? zona di lavoro : Torino... ma sono curioso di sapere quanto potrebbe variare in base alla posizione geografica :)


sono molto deluso/incazzato ... e vorrei capire se sono io ad essere troppo esigente oppure c'è davvero qualcosa che non va.
Ah...ovviamente, per alimentare anche la vostra curiosità, più avanti riporterò il mio attuale compenso... :)

[yorkeiser]

sono molto deluso/incazzato ... e vorrei capire se sono io ad essere troppo esigente oppure c'è davvero qualcosa che non va.

Beh, dipende da quello che esigi. Comunque la seconda che hai detto: in Italia il mercato del lavoro è marcio, nell'IT poi siamo messi peggio del Burundi, lavorano cani e porci e c'è un appiattimento delle retribuzioni da far accapponare la pelle.

[cereale123]

Provo a dare il mio contributo

Ipotizzando che tu sia in una delle prime 5-8 aziende di consulenza specializzate nel settore e con un percorso di carriera medio-alto dovresti essere nel rank di managing consultant, quindi dai 50 ai 60k e diversi benefit.

Economicamente il discorso può essere simile se sei in ambito finance allargato (banking/insurance).

Se sei nell'ambito industria manifatturiera dovresti essere un 15% sotto i valori di cui sopra.

Ovviamente sei laureato, parli qualche lingua e roba simile...

[renton2002]

raccolgo la sollecitazione di cereale smentendo le sue aspettative :

- no, non sono laureato. Lavoro regolarmente nel settore IT dall'età di 20 anni
- no, la mia azienda non è una azienda top del settore, seppure offre delle risorse altamente skillate e molto apprezzate presso i vari clienti... E' comunque una società medio-piccola, con circa 120 dipendenti
- parlo inglese, non fluente per carità, ma in ambito tecnico diciamo senza grossi problemi (avendo anche lavorato ad un progetto americano per circa un anno)
- settore industria, prevalentemente automotive (data la posizione) ma ho operato anche nel Banking e Insurance.

Detto questo.... mi rendo conto che un pezzo di carta probabilmente mi riconoscerebbe qualcosa in più, ma mi auguro che perlomeno l'esperienza venga incontro alle mie aspettative...

[cereale123]

raccolgo la sollecitazione di cereale smentendo le sue aspettative :

- no, non sono laureato. Lavoro regolarmente nel settore IT dall'età di 20 anni
- no, la mia azienda non è una azienda top del settore, seppure offre delle risorse altamente skillate e molto apprezzate presso i vari clienti... E' comunque una società medio-piccola, con circa 120 dipendenti
- parlo inglese, non fluente per carità, ma in ambito tecnico diciamo senza grossi problemi (avendo anche lavorato ad un progetto americano per circa un anno)
- settore industria, prevalentemente automotive (data la posizione) ma ho operato anche nel Banking e Insurance.

Detto questo.... mi rendo conto che un pezzo di carta probabilmente mi riconoscerebbe qualcosa in più, ma mi auguro che perlomeno l'esperienza venga incontro alle mie aspettative...

mh, lo scenario allora è completamente diverso, in quanto la parte legata alla carriera non è quantificabile (gestione risorse, corsi, esperienze lunghe all'estero...). Cosi indicativamente potrei dirti che dovresti essere sui 30k ma rimane una cifra che scrivo senza grossa cognizione di causa in quanto esula dalle normali logiche di multinazionale e rimane confinata nella gestione ad hoc di una pmi (tanto più il tuo skill è core, tanto più hai potere negoziale)

[yorkeiser]

raccolgo la sollecitazione di cereale smentendo le sue aspettative :

- no, non sono laureato. Lavoro regolarmente nel settore IT dall'età di 20 anni
- no, la mia azienda non è una azienda top del settore, seppure offre delle risorse altamente skillate e molto apprezzate presso i vari clienti... E' comunque una società medio-piccola, con circa 120 dipendenti
- parlo inglese, non fluente per carità, ma in ambito tecnico diciamo senza grossi problemi (avendo anche lavorato ad un progetto americano per circa un anno)
- settore industria, prevalentemente automotive (data la posizione) ma ho operato anche nel Banking e Insurance.

Detto questo.... mi rendo conto che un pezzo di carta probabilmente mi riconoscerebbe qualcosa in più, ma mi auguro che perlomeno l'esperienza venga incontro alle mie aspettative...

Vista l'esperienza e la zona nordica, nonostante il titolo di studio direi che potresti puntare tranquillamente al range 35/40k lordi, ma ovviamente il tutto dipende in primis dalle responsabilità che hai sul groppone, ed anche, come giustamente detto da cereale, dalla importanza/sostituibilità o meno della tua figura professionale nella tua azienda.
Fermo restando che l'esperienza è ovviamente importante, ma non sempre risulta un indicatore certo della reale abilità (leggi: nella mia esperienza ho lavorato per/con dirigenti con 30 anni di esperienza che, al di là dei soliti titoli pomposi, dubito fossero capaci di amministrare qualcosa al di là della traiettoria della propria pisciata :asd: ).

[DvL^Nemo]

Ciao a tutti,
lavoro da 11 anni nel settore IT ed in particolare dal 2002 in ambiente Oracle (programmazione PL-SQL, gestione applicativi in Forms e Reports, Tuning, ecc..) dal 2004 ho lavorato in ambito DWH e Business Intelligence reporting (Oracle Discoverer prima, Oracle BI EE ultimamente) ed altri tool specifici di casa Oracle (Oracle Warehouse Builder ad esempio, dalla 9 alla versione 11).
Diciamo dunque che ho acquisito una certa esperienza ed un buon livello di autonomia anche a dover far fronte a tematiche di varia natura. Detto questo, e tralasciando altre competenze "di contorno", mi sapreste indicare, secondo voi, una retribuzione mensile ( e lorda annua magari :p ) adeguata ad un profilo del genere ? zona di lavoro : Torino... ma sono curioso di sapere quanto potrebbe variare in base alla posizione geografica :)


sono molto deluso/incazzato ... e vorrei capire se sono io ad essere troppo esigente oppure c'è davvero qualcosa che non va.
Ah...ovviamente, per alimentare anche la vostra curiosità, più avanti riporterò il mio attuale compenso... :)


Secondo me dipende dai progetti ( complessita' ) sui quali hai lavorato e dalle richieste del mercato per la tua figura.. Se hai lavorato per clienti importanti, specie banche e c'e' grossa domanda della tua figura non avrai difficolta' a raggiungere grossi lordi mensili. Io lavoro su Oracle dalla versione 7 ( saranno 8 anni oramai ) per dire di porterne capire qualcosa ( non a caso molti die prodotti che citi li conosco solo per "nome" ma non mi e' mai capitato di doverli usare ) occore una certificazione ( che io non ho, ma mi ero interessato anni fa ), anche una minimale; e' un ambiente davvero vasto.. E adesso che ha acquisito SUN diventera' una realta' ancora piu' vasta.
All'estero saresti sicuramente pagato molto, molto di piu'..

[^TiGeRShArK^]

Vista l'esperienza e la zona nordica, nonostante il titolo di studio direi che potresti puntare tranquillamente al range 35/40k lordi, ma ovviamente il tutto dipende in primis dalle responsabilità che hai sul groppone, ed anche, come giustamente detto da cereale, dalla importanza/sostituibilità o meno della tua figura professionale nella tua azienda.
Fermo restando che l'esperienza è ovviamente importante, ma non sempre risulta un indicatore certo della reale abilità (leggi: nella mia esperienza ho lavorato per/con dirigenti con 30 anni di esperienza che, al di là dei soliti titoli pomposi, dubito fossero capaci di amministrare qualcosa al di là della traiettoria della propria pisciata :asd: ).
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

cmq per restare in tema direi che gli hanno offerto intorno ai 32k.....

[DvL^Nemo]

Secondo me dipende dai progetti ( complessita' ) sui quali hai lavorato e dalle richieste del mercato per la tua figura.. Se hai lavorato per clienti importanti, specie banche e c'e' grossa domanda della tua figura non avrai difficolta' a raggiungere grossi lordi mensili. Io lavoro su Oracle dalla versione 7 ( saranno 8 anni oramai ) per dire di porterne capire qualcosa ( non a caso molti die prodotti che citi li conosco solo per "nome" ma non mi e' mai capitato di doverli usare ) occore una certificazione ( che io non ho, ma mi ero interessato anni fa ), anche una minimale; e' un ambiente davvero vasto.. E adesso che ha acquisito SUN diventera' una realta' ancora piu' vasta.
All'estero saresti sicuramente pagato molto, molto di piu'..

Mi auotquoto, ho fatto una ricerca su cwjobs.co.uk si va dai 50'000 euro/sterline ai 100'000 l'anno, giusto per far capire che tipo di esperienza e' richiesta.. Se ti senti in grado di fare queste cose, detto onestamente, vattene all'estero.

http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/JobDetails.aspx?JobId=46556419&Keywords=ORACLE+Warehouse+Builder+

[cereale123]

Mi auotquoto, ho fatto una ricerca su cwjobs.co.uk si va dai 50'000 euro/sterline ai 100'000 l'anno, giusto per far capire che tipo di esperienza e' richiesta.. Se ti senti in grado di fare queste cose, detto onestamente, vattene all'estero.

http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/JobDetails.aspx?JobId=46556419&Keywords=ORACLE+Warehouse+Builder+

sante parole e santo consiglio...

le uniche due volte che ho inviato un cv via cwjobs i recruiter mi hanno contattato nel giro di 30 minuti .. non mi sembrava vero

[renton2002]

vi ringrazio per i tanti consigli e suggerimenti... Certo, vorrei essere anche io più determinato (chi ha parlato di palle? :D ) ed andarmene all'estero... ma...ecco, a 30 anni, sposato, con una casa da pagare...lasciare le famiglie...bè, non biasimatemi, ma non riesco ad essere così pronto ed intraprendente. Poi, quando oltre alla propria, si deve influenzare anche la vita di chi ti sta accanto...

Ad ogni modo, i progetti a cui ho lavorato sono stati quasi tutti di alto livello ed alta criticità (in un caso anche con un lungo servizio di reperibilità telefonica, a dir poco invasiva). Comunque, non si è trattata di un'offerta, è che dopo tanti anni mi sento sempre di più preso in giro dai miei attuali datori di lavoro e l'unica risposta che mi sento dire è "c'è crisi..." una crisi cronica aggiungo io.. visto che non è mai il momento buono per far moneta delle proprie competenze e dell'esperienza acquisita.

[cereale123]

vi ringrazio per i tanti consigli e suggerimenti... Certo, vorrei essere anche io più determinato (chi ha parlato di palle? :D ) ed andarmene all'estero... ma...ecco, a 30 anni, sposato, con una casa da pagare...lasciare le famiglie...bè, non biasimatemi, ma non riesco ad essere così pronto ed intraprendente. Poi, quando oltre alla propria, si deve influenzare anche la vita di chi ti sta accanto....

Condivisibile anche se personalmente proverei ad essere un attimo più pragmatico nella valutazione.
La qualità della vita è ahimè strettamente legata al fattore economico, prova a fare due conti su come potrebbe essere la tua vita altrove, se ti conviene pensaci.


Ad ogni modo, i progetti a cui ho lavorato sono stati quasi tutti di alto livello ed alta criticità (in un caso anche con un lungo servizio di reperibilità telefonica, a dir poco invasiva). Comunque, non si è trattata di un'offerta, è che dopo tanti anni mi sento sempre di più preso in giro dai miei attuali datori di lavoro e l'unica risposta che mi sento dire è "c'è crisi..." una crisi cronica aggiungo io.. visto che non è mai il momento buono per far moneta delle proprie competenze e dell'esperienza acquisita.

Figurati, nelle aziende a gestione familiare c'è sempre crisi...eccezion fatta per loro :D

[renton2002]

ah... vi avevo promesso un interessante dettaglio....

direttamente dal CUD 2009, ecco l'importo della voce "imponibile previdenziale" (parte C, voce 4) : 26087,00 EURO


:help:

[the_wiz]

ah... vi avevo promesso un interessante dettaglio....

direttamente dal CUD 2009, ecco l'importo della voce "imponibile previdenziale" (parte C, voce 4) : 26087,00 EURO


:help:

con questo imponibile dubito che cambiando tu possa trovare stipendi maggiori di di 30k annui

[^TiGeRShArK^]

ah... vi avevo promesso un interessante dettaglio....

direttamente dal CUD 2009, ecco l'importo della voce "imponibile previdenziale" (parte C, voce 4) : 26087,00 EURO


:help:

:doh:
..praticamente quanto mi avevano offerto a torino dopo un anno di stage in tilabs se non ho sbagliato i calcoli.. :stordita:
che cazzo di mercato della minghia che abbiamo.. :doh:
...e comunque ho scazzato di 6k nella stima che avevo fatto e che reputavo adeguata... :fagiano:

[cereale123]

ah... vi avevo promesso un interessante dettaglio....

direttamente dal CUD 2009, ecco l'importo della voce "imponibile previdenziale" (parte C, voce 4) : 26087,00 EURO


:help:

scusa...sei a torino, con le tue skill in svizzera trovi tutt'altra remunerazione