Korn
13-01-2010, 19:24
visto ora al tg1, speechless
View Full Version : minzolini santifica craxi
indelebile
13-01-2010, 19:27
no modifica il titolo :D lo ha paroganato a wojtyla :D ha detto che come il papa ha aiutato a sconfiggere il comunismo...insomma tangentopoli è una rivincita dei comunisti contro quelli che sono sempre stati dalla parte giusta
M I T I C O
M I T I C O
koshchay
13-01-2010, 19:27
visto ora al tg1, speechless
appena visto anch'io, beh hanno sottolineato che è un opinione cmq...
appena visto anch'io, beh hanno sottolineato che è un opinione cmq...
dantes76
13-01-2010, 19:29
appena visto anch'io, beh hanno sottolineato che è un opinione cmq...
l'opinione del direttore del tg1...
l'opinione del direttore del tg1...
sander4
13-01-2010, 19:29
no modifica il titolo :D lo ha paroganato a wojtyla :D ha detto che come il papa ha aiutato a sconfiggere il comunismo...insomma tangentopoli è una rivincita dei comunisti contro quelli che sono sempre stati dalla parte giusta
M I T I C O
aspetto il video, si è superato :D
M I T I C O
aspetto il video, si è superato :D
indelebile
13-01-2010, 19:30
appena visto anch'io, beh hanno sottolineato che è un opinione cmq...
beh già e casualmente nei 3....4 editoriali che ha fatto è sempre andato a parare in quella parte e non ci è andato alla leggera non ha fatto il terzista...oramai belpietro è una mezzasega al confronto
beh già e casualmente nei 3....4 editoriali che ha fatto è sempre andato a parare in quella parte e non ci è andato alla leggera non ha fatto il terzista...oramai belpietro è una mezzasega al confronto
koshchay
13-01-2010, 19:33
l'opinione del direttore del tg1...
beh già e casualmente nei 3....4 editoriali che ha fatto è sempre andato a parare in quella parte e non ci è andato alla leggera non ha fatto il terzista...oramai belpietro è una mezzasega al confronto
si si vabbè però almeno lorol'han detto...:D
beh già e casualmente nei 3....4 editoriali che ha fatto è sempre andato a parare in quella parte e non ci è andato alla leggera non ha fatto il terzista...oramai belpietro è una mezzasega al confronto
si si vabbè però almeno lorol'han detto...:D
ConteZero
13-01-2010, 19:35
no modifica il titolo :D lo ha paroganato a wojtyla :D ha detto che come il papa ha aiutato a sconfiggere il comunismo...insomma tangentopoli è una rivincita dei comunisti contro quelli che sono sempre stati dalla parte giusta
M I T I C O
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/c/cc/Psi1980.png/414px-Psi1980.png
Guarda il logo del PSI... cosa vedi ?
M I T I C O
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/c/cc/Psi1980.png/414px-Psi1980.png
Guarda il logo del PSI... cosa vedi ?
koshchay
13-01-2010, 19:36
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/c/cc/Psi1980.png/414px-Psi1980.png
Guarda il logo del PSI... cosa vedi ?
ti riferisci al canguro?
Guarda il logo del PSI... cosa vedi ?
ti riferisci al canguro?
Vincenzo1968
13-01-2010, 19:42
C'è la gara a chi santifica di più in questi giorni:
http://voglioscendere.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2417852
Trionfo di ascolti, lunedì, per la telepompa funebre allestita in onore di Bottino Craxi (“Una storia italiana”) dal suo pony express Gianni Minoli: lo share del 6% corrisponde più o meno alla percentuale che lo statista garofanato incassava sugli appalti. Chi eventualmente fosse sopravvissuto alla seratina votiva è stato poi letteralmente finito dall'intervista rilasciata ieri da Stefania Craxi ad Aldo Cazzullo del Pompiere della sera: quella in cui l'equilibrata figlia d'arte sostiene che il padre “morì in povertà”. In queste ininterrotte celebrazioni del noto erede di Turati, manca sempre un dettaglio: i verbali di Giorgio Tradati e di Maurizio Raggio, i due prestanome a cui Bottino aveva affidato i suoi tre conti svizzeri: Northern Holding, Constellation Financière e International Gold Coast.
Qualcuno, dopo aver visto la minolata e letto la cazzullata, si sarà fatto l'idea che i due tizi fossero dei funzionari del Psi, visto che il massimo di critica consentito sulla stampa e la tv di regime è quella di una gestione un po' distratta dei finanziamenti al partito (“il tesoro di Craxi è una maxiballa”, sostiene la figlia, “non è mai esistito: esisteva il 'tesoro' del partito, i conti esteri del Psi, ma mio padre non se n'è mai occupato”). Invece no: Tradati era un compagno di scuola di Craxi, Raggio era un ex barista di Portofino fidanzato della contessa Francesca Vacca Agusta, amica di Craxi. A che titolo quei due carneadi, estranei al Psi, gestivano i tre conti, se i tre conti erano del Psi? In realtà erano i conti di Craxi, che vi accumulò per 15 anni tangenti personali che usava per spese personali: le sentenze definitive parlano di “un appartamento a New York, due operazioni immobiliari a Milano, una a La Thuile, una a Madonna di Campiglio” (le nuove sedi del Psi?), “velivolo Sitation da 3 miliardi di lire”, un villino “a Saint Tropez per il figlio Bobo” (anche lui, l'altra sera, pontificante in tv senza che nessuno gli chiedesse di quegli 80 milioni di lire tratti dai conti svizzeri del padre per garantirgli il dorato esilio in Costa Azzurra); una villa e un prestito di 500 milioni per il fratello Antonio; “100 milioni al mese per l'acquisto di Roma Cine Tv”, l'emittente di una della amanti: Anja Pieroni. Spese tipiche di un uomo “morto in povertà”.
E' un vero peccato che Minoli, fra gli storici, i politici, i politologi, i nani e le ballerine intervistati, si sia scordato di quei due tipini che, da soli, avrebbero potuto lumeggiare la statura politica e morale del francescano di Hammamet. Ma, anche nel tentativo di incensarlo, Minoli gli ha reso un pessimo servizio. Craxi che dice “essere mio cognato ha danneggiato Pillitteri” e promette a De Mita la staffetta per poi rimangiarsela, ci svela da chi ha imparato a mentire il suo degno compare che l'ha sostituito a Palazzo Chigi. Napolitano che attacca Berlinguer sull'Unità perchè ha osato invocare “la questione morale” ci spiega molte cose sull'attuale inquilino del Quirinale. Martelli che parla con la massima naturalezza di “flussi di finanziamenti da aziende pubbliche e private al Psi”, come se quelli da aziende pubbliche non fossero vietati dalla legge che questi signori avevano approvato per poi violarla subito dopo, la dice lunga sulla doppia morale di quella (e di questa) classe politica. Non male il ricordo di Craxi incaricato dall'Onu di occuparsi del debito del Terzo Mondo, dopo tutto quel che aveva fatto per il debito dell'Italia. Ma il punto più alto della telepompa funebre si raggiunge quando Minoli, con un lapsus freudiano, racconta: “Craxi entra a Palato Chigi”. Meravigliosa metafora orale di un'epoca: Bottino ci metteva il palato, Minoli la lingua.
Ma i leghisti non hanno niente da dire?
:cool:
http://voglioscendere.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2417852
Trionfo di ascolti, lunedì, per la telepompa funebre allestita in onore di Bottino Craxi (“Una storia italiana”) dal suo pony express Gianni Minoli: lo share del 6% corrisponde più o meno alla percentuale che lo statista garofanato incassava sugli appalti. Chi eventualmente fosse sopravvissuto alla seratina votiva è stato poi letteralmente finito dall'intervista rilasciata ieri da Stefania Craxi ad Aldo Cazzullo del Pompiere della sera: quella in cui l'equilibrata figlia d'arte sostiene che il padre “morì in povertà”. In queste ininterrotte celebrazioni del noto erede di Turati, manca sempre un dettaglio: i verbali di Giorgio Tradati e di Maurizio Raggio, i due prestanome a cui Bottino aveva affidato i suoi tre conti svizzeri: Northern Holding, Constellation Financière e International Gold Coast.
Qualcuno, dopo aver visto la minolata e letto la cazzullata, si sarà fatto l'idea che i due tizi fossero dei funzionari del Psi, visto che il massimo di critica consentito sulla stampa e la tv di regime è quella di una gestione un po' distratta dei finanziamenti al partito (“il tesoro di Craxi è una maxiballa”, sostiene la figlia, “non è mai esistito: esisteva il 'tesoro' del partito, i conti esteri del Psi, ma mio padre non se n'è mai occupato”). Invece no: Tradati era un compagno di scuola di Craxi, Raggio era un ex barista di Portofino fidanzato della contessa Francesca Vacca Agusta, amica di Craxi. A che titolo quei due carneadi, estranei al Psi, gestivano i tre conti, se i tre conti erano del Psi? In realtà erano i conti di Craxi, che vi accumulò per 15 anni tangenti personali che usava per spese personali: le sentenze definitive parlano di “un appartamento a New York, due operazioni immobiliari a Milano, una a La Thuile, una a Madonna di Campiglio” (le nuove sedi del Psi?), “velivolo Sitation da 3 miliardi di lire”, un villino “a Saint Tropez per il figlio Bobo” (anche lui, l'altra sera, pontificante in tv senza che nessuno gli chiedesse di quegli 80 milioni di lire tratti dai conti svizzeri del padre per garantirgli il dorato esilio in Costa Azzurra); una villa e un prestito di 500 milioni per il fratello Antonio; “100 milioni al mese per l'acquisto di Roma Cine Tv”, l'emittente di una della amanti: Anja Pieroni. Spese tipiche di un uomo “morto in povertà”.
E' un vero peccato che Minoli, fra gli storici, i politici, i politologi, i nani e le ballerine intervistati, si sia scordato di quei due tipini che, da soli, avrebbero potuto lumeggiare la statura politica e morale del francescano di Hammamet. Ma, anche nel tentativo di incensarlo, Minoli gli ha reso un pessimo servizio. Craxi che dice “essere mio cognato ha danneggiato Pillitteri” e promette a De Mita la staffetta per poi rimangiarsela, ci svela da chi ha imparato a mentire il suo degno compare che l'ha sostituito a Palazzo Chigi. Napolitano che attacca Berlinguer sull'Unità perchè ha osato invocare “la questione morale” ci spiega molte cose sull'attuale inquilino del Quirinale. Martelli che parla con la massima naturalezza di “flussi di finanziamenti da aziende pubbliche e private al Psi”, come se quelli da aziende pubbliche non fossero vietati dalla legge che questi signori avevano approvato per poi violarla subito dopo, la dice lunga sulla doppia morale di quella (e di questa) classe politica. Non male il ricordo di Craxi incaricato dall'Onu di occuparsi del debito del Terzo Mondo, dopo tutto quel che aveva fatto per il debito dell'Italia. Ma il punto più alto della telepompa funebre si raggiunge quando Minoli, con un lapsus freudiano, racconta: “Craxi entra a Palato Chigi”. Meravigliosa metafora orale di un'epoca: Bottino ci metteva il palato, Minoli la lingua.
Ma i leghisti non hanno niente da dire?
:cool:
dantes76
13-01-2010, 19:42
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/c/cc/Psi1980.png/414px-Psi1980.png
Guarda il logo del PSI... cosa vedi ?
un paraculo, anzi milioni di paraculi.. e se facessero i parafulmini nel tempo libero, avremmo risolto tantissimi problemi del paese...
Guarda il logo del PSI... cosa vedi ?
un paraculo, anzi milioni di paraculi.. e se facessero i parafulmini nel tempo libero, avremmo risolto tantissimi problemi del paese...
Vincenzo1968
13-01-2010, 19:43
http://temi.repubblica.it/UserFiles/micromega-online/Image/via-craxi-docet-disegni.gif
http://temi.repubblica.it/micromega-online/via-craxi-docet-una-striscia-di-stefano-disegni/
http://temi.repubblica.it/micromega-online/via-craxi-docet-una-striscia-di-stefano-disegni/
dantes76
13-01-2010, 19:44
Ma i leghisti non hanno niente da dire?
:cool:
prima aspettano cosa dice bossi, e dopo loro vanno a ruota...
:cool:
prima aspettano cosa dice bossi, e dopo loro vanno a ruota...
Onisem
13-01-2010, 19:45
Atroce, poi si domandano perchè la gente gli tira la roba per strada. Ormai cosa deve fare se non subire passivamente la violenza verbale e morale di costoro? In un paese normale un direttore di tv pubblica un comportamento del genere non potrebbe mai tenerlo. Giusto in Russia e Iran...
Onisem
13-01-2010, 19:47
no modifica il titolo :D lo ha paroganato a wojtyla :D ha detto che come il papa ha aiutato a sconfiggere il comunismo...insomma tangentopoli è una rivincita dei comunisti contro quelli che sono sempre stati dalla parte giusta
M I T I C O
Evvai, chi non ti lascia fottere e rubare in pace è un comunista.
M I T I C O
Evvai, chi non ti lascia fottere e rubare in pace è un comunista.
Vincenzo1968
13-01-2010, 19:49
prima aspettano cosa dice bossi, e dopo loro vanno a ruota...
Per il momento, dunque, sono fermi a questo:
Berlusconi, uomo di Cosa Nostra, non poteva che essere di pasta profondamente antidemocratica. (...) Il Polo per le origini mafiose della ricchezza di Berlusconi gravita su Palermo (…) Berlusconi che è il capo di Forza Italia, un partito creato da Dell'Utri inquisito per mafia che con i suoi mezzi senza limiti tiene in vita tutti i partiti del Polo. (Umberto Bossi, Intervento al Congresso Federale Straordinario della Lega Nord, 24/25 Ottobre 1998 Brescia)
Fu allora che si decise di buttare in campo Berlusconi e le sue televisioni, che sono molto più di tre, nascoste dietro vari prestanome. Un uomo dal passato impresentabile e con un patrimonio costruito grazie ad oscuri finanziamenti di società anonime: Cosa Nostra, Craxi, Andreotti, P2. (Umberto Bossi, congresso Lega Nord, 10/12 febbraio)
"E' un palermitano che parla meneghino, e' il meno adatto a parlare di riforme. L'unica riforma che veramente sta a cuore a Berlusconi e' che non vengano toccate le sue televisioni. Invece io dico che bisogna portargliele via, perche' le sue televisioni sono contro la Costituzione. La prima riforma da attuare e' quella di mettere in circolazione l'informazione. Berlusconi e' tutto tranne che un democratico" (Umberto Bossi, 12 Settembre 1998)
La Fininvest ha qualcosa come trentotto holding, di cui sedici occulte. Furono fatte nascere da una banca di Palermo a Milano, la banca Rasini, la banca di Cosa Nostra a Milano (Intervento di Umberto Bossi al Congresso Federale della Lega, Brescia, 27 Ottobre 1998)
"Silvio e' uomo della P2, cioe' del progetto Italia (Intervento di Umberto Bossi al Congresso Federale della Lega, Brescia, 27 Ottobre 1998)
Un massone piduista come l'arcorista non poteva che usare quel linguaggio. In fondo Berlusconi e' sempre stato un problema di "cosa sua" o "cosa nostra". Ma ne' mafia, ne' P2, ne' America riusciranno a distruggere la nostra societa". (Umberto Bossi, 24 Febbraio 1999)
Berlusconi ha avuto una fortuna straordinaria nel fare tanti soldi in cosi' poco tempo. E per di piu', passando dalla tessera 1816 della P2 e dai salvataggi che il suo amico Bettino Craxi ha piu' volte fatto al suo impero televisivo. A me personalmente Berlusconi ha detto che i soldi gli erano venuti dalla Banca Rasini. Quella fondata anche da un certo Giuseppe Azzaretto, di Palermo, che alla fine riusci' a mettere le mani su tutto l'istituto di credito. E in quella stessa Banca, dove lavorava anche il padre di Silvio, c'erano i conti di numerosi esponenti di Cosa Nostra". (Umberto Bossi, 2 Ottobre 1999)
Per il momento, dunque, sono fermi a questo:
Berlusconi, uomo di Cosa Nostra, non poteva che essere di pasta profondamente antidemocratica. (...) Il Polo per le origini mafiose della ricchezza di Berlusconi gravita su Palermo (…) Berlusconi che è il capo di Forza Italia, un partito creato da Dell'Utri inquisito per mafia che con i suoi mezzi senza limiti tiene in vita tutti i partiti del Polo. (Umberto Bossi, Intervento al Congresso Federale Straordinario della Lega Nord, 24/25 Ottobre 1998 Brescia)
Fu allora che si decise di buttare in campo Berlusconi e le sue televisioni, che sono molto più di tre, nascoste dietro vari prestanome. Un uomo dal passato impresentabile e con un patrimonio costruito grazie ad oscuri finanziamenti di società anonime: Cosa Nostra, Craxi, Andreotti, P2. (Umberto Bossi, congresso Lega Nord, 10/12 febbraio)
"E' un palermitano che parla meneghino, e' il meno adatto a parlare di riforme. L'unica riforma che veramente sta a cuore a Berlusconi e' che non vengano toccate le sue televisioni. Invece io dico che bisogna portargliele via, perche' le sue televisioni sono contro la Costituzione. La prima riforma da attuare e' quella di mettere in circolazione l'informazione. Berlusconi e' tutto tranne che un democratico" (Umberto Bossi, 12 Settembre 1998)
La Fininvest ha qualcosa come trentotto holding, di cui sedici occulte. Furono fatte nascere da una banca di Palermo a Milano, la banca Rasini, la banca di Cosa Nostra a Milano (Intervento di Umberto Bossi al Congresso Federale della Lega, Brescia, 27 Ottobre 1998)
"Silvio e' uomo della P2, cioe' del progetto Italia (Intervento di Umberto Bossi al Congresso Federale della Lega, Brescia, 27 Ottobre 1998)
Un massone piduista come l'arcorista non poteva che usare quel linguaggio. In fondo Berlusconi e' sempre stato un problema di "cosa sua" o "cosa nostra". Ma ne' mafia, ne' P2, ne' America riusciranno a distruggere la nostra societa". (Umberto Bossi, 24 Febbraio 1999)
Berlusconi ha avuto una fortuna straordinaria nel fare tanti soldi in cosi' poco tempo. E per di piu', passando dalla tessera 1816 della P2 e dai salvataggi che il suo amico Bettino Craxi ha piu' volte fatto al suo impero televisivo. A me personalmente Berlusconi ha detto che i soldi gli erano venuti dalla Banca Rasini. Quella fondata anche da un certo Giuseppe Azzaretto, di Palermo, che alla fine riusci' a mettere le mani su tutto l'istituto di credito. E in quella stessa Banca, dove lavorava anche il padre di Silvio, c'erano i conti di numerosi esponenti di Cosa Nostra". (Umberto Bossi, 2 Ottobre 1999)
ciccio er meglio
13-01-2010, 19:50
vomitevole come sempre minzolini:muro:
dantes76
13-01-2010, 19:54
no modifica il titolo :D lo ha paroganato a wojtyla :D ha detto che come il papa ha aiutato a sconfiggere il comunismo...insomma tangentopoli è una rivincita dei comunisti contro quelli che sono sempre stati dalla parte giusta
M I T I C O
il comunismo e' crollato poiche' il suo modello economico ha fallito, non per altri motivi, chi afferma diversamente deve ripartire dall'asilo...
M I T I C O
il comunismo e' crollato poiche' il suo modello economico ha fallito, non per altri motivi, chi afferma diversamente deve ripartire dall'asilo...
ALBIZZIE
13-01-2010, 20:00
ecco il video:
http://www.repubblica.it/interstitial/interstitial19390331.html
attenti, è solo un'opinione. :O
http://www.repubblica.it/interstitial/interstitial19390331.html
attenti, è solo un'opinione. :O
Lorekon
13-01-2010, 20:14
minchia imbarazzante :nono:
nessun direttore del TG1 si era mai schierato così apertamente, mai :rolleyes:
nessun direttore del TG1 si era mai schierato così apertamente, mai :rolleyes:
Fritz!
13-01-2010, 20:15
Francamente imbarazzante....
Ma qualcuno se li ricorda quei tempi???
A tirare le monetine a Craxi c'erano quelli (tra gli altri) dell MSI... La lega nord andava in aula col il cappio che sventolava ai socialisti durante il voto per l'autorizzazione a procedere su Craxi...
E questo sarebbe il complotto comunista???
Ma qualcuno se li ricorda quei tempi???
A tirare le monetine a Craxi c'erano quelli (tra gli altri) dell MSI... La lega nord andava in aula col il cappio che sventolava ai socialisti durante il voto per l'autorizzazione a procedere su Craxi...
E questo sarebbe il complotto comunista???
^TiGeRShArK^
13-01-2010, 20:38
ecco il video:
http://www.repubblica.it/interstitial/interstitial19390331.html
attenti, è solo un'opinione. :O
E poi hanno il coraggio di dire che non istigano all'ODIO.
Fanno discorsi CRIMINALI per riabilitare un LATITANTE in prima serata. :Puke:
Non ci sono parole per descriverli. :Puke:
http://www.repubblica.it/interstitial/interstitial19390331.html
attenti, è solo un'opinione. :O
E poi hanno il coraggio di dire che non istigano all'ODIO.
Fanno discorsi CRIMINALI per riabilitare un LATITANTE in prima serata. :Puke:
Non ci sono parole per descriverli. :Puke:
.marco.
13-01-2010, 20:45
ormai il tg1 è ridotto a un bollettino pidellino-craxiano. E pensare che fino a qualche tempo fa era cosiderato, a fasi alterne, un telegiornale appena decente.
Ja]{|e
13-01-2010, 20:48
E poi hanno il coraggio di dire che non istigano all'ODIO.
Fanno discorsi CRIMINALI per riabilitare un LATITANTE in prima serata. :Puke:
Non ci sono parole per descriverli. :Puke:
*
Comunque sul tubo: http://www.youtube.com/watch?v=IrJbKLywv_M
Fanno discorsi CRIMINALI per riabilitare un LATITANTE in prima serata. :Puke:
Non ci sono parole per descriverli. :Puke:
*
Comunque sul tubo: http://www.youtube.com/watch?v=IrJbKLywv_M
first register
13-01-2010, 20:52
video!:O
Dreammaker21
13-01-2010, 21:28
Che vergogna :mad:
Fratello Cadfael
13-01-2010, 21:30
Augusco Dinzolini.
Ja]{|e
13-01-2010, 21:30
video!:O
Ma sei cieco? :D
...comunque (http://www.repubblica.it/politica/2010/01/13/news/craxi_storia-1938679/)...
"E' di quegli anni il vulnus che alterò i rapporti fra politica e magistratura. Un vulnus che per quasi un ventennio ha fatto cadere governi per inchieste che spesso non hanno portato da nessuna parte e che ha lanciato nell'agone politico i magistrati che ne erano stati protagonisti, che già per questo avrebbero dovuto dimostrare di non essere di parte".
'sto fantomatico terribile vulnus... io dico che neanche mia madre o mio padre sappiano cos'è... io me lo sono cercata su google e da http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/V/vulnus.shtml lo definisce come la lesione di un diritto... In tutto ciò: che cosa vuole dimostrare con quella frase?
Il "vulnus" nel rapporto fra politica e magistratura porta Minzolini verso la conclusione del suo editoriale: "Ecco perché - ha aggiunto il direttore del Tg1 - non ha bisogno di nessuna riabilitazione l'uomo, che accettando coraggiosamente da socialista e riformista gli euromissili, contribuì, insieme a Reagan e a papa Woityla, a mettere in crisi l'Urss, che disse di no agli americani nella crisi di Sigonella e affrontò i referendum sulla scala mobile".
:eekk:
Ma sei cieco? :D
...comunque (http://www.repubblica.it/politica/2010/01/13/news/craxi_storia-1938679/)...
"E' di quegli anni il vulnus che alterò i rapporti fra politica e magistratura. Un vulnus che per quasi un ventennio ha fatto cadere governi per inchieste che spesso non hanno portato da nessuna parte e che ha lanciato nell'agone politico i magistrati che ne erano stati protagonisti, che già per questo avrebbero dovuto dimostrare di non essere di parte".
'sto fantomatico terribile vulnus... io dico che neanche mia madre o mio padre sappiano cos'è... io me lo sono cercata su google e da http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/V/vulnus.shtml lo definisce come la lesione di un diritto... In tutto ciò: che cosa vuole dimostrare con quella frase?
Il "vulnus" nel rapporto fra politica e magistratura porta Minzolini verso la conclusione del suo editoriale: "Ecco perché - ha aggiunto il direttore del Tg1 - non ha bisogno di nessuna riabilitazione l'uomo, che accettando coraggiosamente da socialista e riformista gli euromissili, contribuì, insieme a Reagan e a papa Woityla, a mettere in crisi l'Urss, che disse di no agli americani nella crisi di Sigonella e affrontò i referendum sulla scala mobile".
:eekk:
CUBIC84
13-01-2010, 21:33
...
koshchay
13-01-2010, 21:35
{|e;30440429']Ma sei cieco? :D
...comunque (http://www.repubblica.it/politica/2010/01/13/news/craxi_storia-1938679/)...
'sto fantomatico terribile vulnus... io dico che neanche mia madre o mio padre sappiano cos'è... io me lo sono cercata su google e da http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/V/vulnus.shtml lo definisce come la lesione di un diritto... In tutto ciò: che cosa vuole dimostrare con quella frase?
:eekk:
se come penso viene dal latino vulnus significa strappo, ferita... in effetti se inserito nel discorso torna: "lo strappo tra politica e magistratura"
...comunque (http://www.repubblica.it/politica/2010/01/13/news/craxi_storia-1938679/)...
'sto fantomatico terribile vulnus... io dico che neanche mia madre o mio padre sappiano cos'è... io me lo sono cercata su google e da http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/V/vulnus.shtml lo definisce come la lesione di un diritto... In tutto ciò: che cosa vuole dimostrare con quella frase?
:eekk:
se come penso viene dal latino vulnus significa strappo, ferita... in effetti se inserito nel discorso torna: "lo strappo tra politica e magistratura"
gugoXX
13-01-2010, 21:36
Che vergogna.
koshchay
13-01-2010, 21:37
Riabilitare la figura di Craxi è un modo come un altro per delegittimare la magistratura e, di conseguenza, per aumentare il consenso della gente nei confronti del nostro Pdc. Lui afferma di essere un perseguitato, Craxi pure lo diceva, quindi la magistratura è un organo eversivo, pericoloso...
Sono delle volpi, c'è poco da fare.
idea interessante... però non penso che l'elettore medio di berlu faccia l'associazione di idee... è necessario che qualcuno dia un input...
vedremo dall'agire del buon emilio se sei stato buon profeta...
Sono delle volpi, c'è poco da fare.
idea interessante... però non penso che l'elettore medio di berlu faccia l'associazione di idee... è necessario che qualcuno dia un input...
vedremo dall'agire del buon emilio se sei stato buon profeta...
cocis
13-01-2010, 21:47
w il canone rai .. :sofico:
gigio2005
13-01-2010, 21:54
no modifica il titolo :D lo ha paroganato a wojtyla :D ha detto che come il papa ha aiutato a sconfiggere il comunismo...insomma tangentopoli è una rivincita dei comunisti contro quelli che sono sempre stati dalla parte giusta
M I T I C O
se veramente ha detto queste cose....posso solo aggiungere di vergognarmi di essere connazionale di questa feccia
M I T I C O
se veramente ha detto queste cose....posso solo aggiungere di vergognarmi di essere connazionale di questa feccia
gigio2005
13-01-2010, 21:55
Evvai, chi non ti lascia fottere e rubare in pace è un comunista.
fiero di essere moralmente ed intellettualmente superiore a questa gentaglia!
e pensare che questi hanno 20 milioni di proseliti....
fiero di essere moralmente ed intellettualmente superiore a questa gentaglia!
e pensare che questi hanno 20 milioni di proseliti....
koshchay
13-01-2010, 21:58
se veramente ha detto queste cose....posso solo aggiungere di vergognarmi di essere connazionale di questa feccia
di la verità sei carla bruni sotto mentite spoglie...
di la verità sei carla bruni sotto mentite spoglie...
sid_yanar
13-01-2010, 22:14
che schifo, oramai siamo ai livelli di cina e corea, con i sermoni televisivi per rincoglionire la gente.:muro:
Ja]{|e
13-01-2010, 22:17
« Raccontare deliberatamente menzogne ed allo stesso tempo crederci davvero, dimenticare ogni atto che nel frattempo sia divenuto sconveniente e poi, una volta che ciò si renda di nuovo necessario, richiamarlo in vita dall'oblio per tutto il tempo che serva, negare l'esistenza di una realtà oggettiva e al tempo stesso prendere atto di quella stessa realtà che si nega, tutto ciò è assolutamente indispensabile. »
(George Orwell, 1984)
http://it.wikipedia.org/wiki/Bispensiero :O
(George Orwell, 1984)
http://it.wikipedia.org/wiki/Bispensiero :O
gugoXX
13-01-2010, 22:17
che schifo, oramai siamo ai livelli di cina e corea, con i sermoni televisivi per rincoglionire la gente.:muro:
Non esageriamo.
Qui almeno per un po' e' stato il cattivo.
La invece Mao e' sempre stato il bravo.
Anche qui per qualcuno in realta', insieme ai compagni Stalin e Lenin. Che gia' le vie ce le hanno.
Non esageriamo.
Qui almeno per un po' e' stato il cattivo.
La invece Mao e' sempre stato il bravo.
Anche qui per qualcuno in realta', insieme ai compagni Stalin e Lenin. Che gia' le vie ce le hanno.
ciccio er meglio
13-01-2010, 22:17
minchia imbarazzante :nono:
nessun direttore del TG1 si era mai schierato così apertamente, mai :rolleyes:
se non la smettè farà ingelosire emilio fede:muro: :oink: :D
w il canone rai .. :sofico:
quest'anno lo pago con piacere, mi fanno anche le prove libere di f1 il venerdi :O :D
nessun direttore del TG1 si era mai schierato così apertamente, mai :rolleyes:
se non la smettè farà ingelosire emilio fede:muro: :oink: :D
w il canone rai .. :sofico:
quest'anno lo pago con piacere, mi fanno anche le prove libere di f1 il venerdi :O :D
sander4
13-01-2010, 22:18
"Ad un problema politico fu data una soluzione giudiziaria". Ora rubare e corrompere è un "problema politico", non più un crimine, buono a sapersi!
"Craxi fu spedito alla ghigliottina". No è scappato latitante mentre altri almeno sono rimasti a farsi processare!
"Un vulnus che per quasi un ventennio ha fatto cadere governi per inchieste.." Silvio1 del '94 cadde per colpa del "tradimento" di Bossoli, il Prodi1 perchè spodestato proprio dai "suoi" con D'Alema e poi Amato, Silvio2 mai caduto, Prodi2 caduto per il voltafaccia di Mastella passato di là anche a causa di Veltroni che inciuciava con Ilvio su una legge con sbarramento e Dini passato con Isso, oggi tante inchieste e non cade niente. Basta balle minzolini! :rolleyes:
"ma per la storia craxi va già ricordato oggi come uno statista"
Un ladro e corruttore latitante riabilitato come "statista" perseguitato :Puke: che ha aiutato a sconfiggere il comunismo e accostato a Reagan e a Woityla, riabilitati pure gli altri ladri quando dice che quelli "dalla parte giusta" (tutti meno che il PCI) "invece di ricevere una medaglia furono messi alla sbarra".
p.s Avete notato che per Santoro si dice che non si vuole pagare il canone - anche se si ripaga da sola la trasmissione e ha il contraddittorio con belpietro, ghedini - mentre per Minzolini, che non credo si ripaghi con la pubblicità e non ha contraddittorio, va tutto bene.
"Craxi fu spedito alla ghigliottina". No è scappato latitante mentre altri almeno sono rimasti a farsi processare!
"Un vulnus che per quasi un ventennio ha fatto cadere governi per inchieste.." Silvio1 del '94 cadde per colpa del "tradimento" di Bossoli, il Prodi1 perchè spodestato proprio dai "suoi" con D'Alema e poi Amato, Silvio2 mai caduto, Prodi2 caduto per il voltafaccia di Mastella passato di là anche a causa di Veltroni che inciuciava con Ilvio su una legge con sbarramento e Dini passato con Isso, oggi tante inchieste e non cade niente. Basta balle minzolini! :rolleyes:
"ma per la storia craxi va già ricordato oggi come uno statista"
Un ladro e corruttore latitante riabilitato come "statista" perseguitato :Puke: che ha aiutato a sconfiggere il comunismo e accostato a Reagan e a Woityla, riabilitati pure gli altri ladri quando dice che quelli "dalla parte giusta" (tutti meno che il PCI) "invece di ricevere una medaglia furono messi alla sbarra".
p.s Avete notato che per Santoro si dice che non si vuole pagare il canone - anche se si ripaga da sola la trasmissione e ha il contraddittorio con belpietro, ghedini - mentre per Minzolini, che non credo si ripaghi con la pubblicità e non ha contraddittorio, va tutto bene.
koshchay
13-01-2010, 22:19
{|e;30441047']« Raccontare deliberatamente menzogne ed allo stesso tempo crederci davvero, dimenticare ogni atto che nel frattempo sia divenuto sconveniente e poi, una volta che ciò si renda di nuovo necessario, richiamarlo in vita dall'oblio per tutto il tempo che serva, negare l'esistenza di una realtà oggettiva e al tempo stesso prendere atto di quella stessa realtà che si nega, tutto ciò è assolutamente indispensabile. »
(George Orwell, 1984)
http://it.wikipedia.org/wiki/Bispensiero :O
ancora una legislatura e ci siamo... il resto è realtà da anni...
(George Orwell, 1984)
http://it.wikipedia.org/wiki/Bispensiero :O
ancora una legislatura e ci siamo... il resto è realtà da anni...
sid_yanar
13-01-2010, 22:22
E poi hanno il coraggio di dire che non istigano all'ODIO.
Fanno discorsi CRIMINALI per riabilitare un LATITANTE in prima serata. :Puke:
Non ci sono parole per descriverli. :Puke:
forse non lo sai, ma pure questo è amore (cit.) :muro: :stordita:
Fanno discorsi CRIMINALI per riabilitare un LATITANTE in prima serata. :Puke:
Non ci sono parole per descriverli. :Puke:
forse non lo sai, ma pure questo è amore (cit.) :muro: :stordita:
MadJackal
13-01-2010, 22:46
:doh:
svarionman
13-01-2010, 23:32
Boh...non ho più parole per Minzione e per il revisionismo generalizzato che è in atto. Ormai il fine è raggiunto, la storia è riscritta, si può dire tutto quello che si vuole nel torpore generale. Complimenti a chi ha sacrificato il Paese per qualche mirabolante sparata elettorale.
ozeta
14-01-2010, 00:16
ma una bella manifestaizione sotto al cavallino della rai, magari con forconi e fiaccole?
dantes76
14-01-2010, 00:33
ma una bella manifestaizione sotto al cavallino della rai, magari con forconi e fiaccole?
come i leghisti di una volta!! :O
come i leghisti di una volta!! :O
first register
14-01-2010, 00:42
{|e;30440429']Ma sei cieco? :D
...comunque (http://www.repubblica.it/politica/2010/01/13/news/craxi_storia-1938679/)...
Ma no, mi riferivo all'intervento sul tg1 (che non ho potuto vedere in diretta).
http://www.youtube.com/watch?v=IrJbKLywv_M
Imho qui abbiamo toccato il fondo, nei primi editoriali Minzolini ripeteva il testo a memoria (lol) ora invece guarda oltre la camera e legge spudoratamente...
chissà chi è l'autore della velina....
...comunque (http://www.repubblica.it/politica/2010/01/13/news/craxi_storia-1938679/)...
Ma no, mi riferivo all'intervento sul tg1 (che non ho potuto vedere in diretta).
http://www.youtube.com/watch?v=IrJbKLywv_M
Imho qui abbiamo toccato il fondo, nei primi editoriali Minzolini ripeteva il testo a memoria (lol) ora invece guarda oltre la camera e legge spudoratamente...
chissà chi è l'autore della velina....
FabioGreggio
14-01-2010, 05:57
appena visto anch'io, beh hanno sottolineato che è un opinione cmq...
E l'opinione della controparte?
Cioè uno, potendo, si presenta, dice la sua, ed è finita così?
Almeno da Santoro c'è sempre qualcuno di cdx.
Questi invece fanno proprio i sermoni, e noi gli diamo pure stipendio.
Per fortuna poi c'è ogni sera Vespa. Che per la sinistra fa parlare sempre Alba Parietti e Afef.
fg
E l'opinione della controparte?
Cioè uno, potendo, si presenta, dice la sua, ed è finita così?
Almeno da Santoro c'è sempre qualcuno di cdx.
Questi invece fanno proprio i sermoni, e noi gli diamo pure stipendio.
Per fortuna poi c'è ogni sera Vespa. Che per la sinistra fa parlare sempre Alba Parietti e Afef.
fg
Sikillo
14-01-2010, 07:19
ma una bella manifestaizione sotto al cavallino della rai, magari con forconi e fiaccole?
Presente, però solo forconi
Presente, però solo forconi
indelebile
14-01-2010, 07:42
e vogliamo poi parlare di qualche minuto prima...dell intervista a d'alema con un salomonico:""Craxi Ormai fa parte della storia del Paese. Questo ci aiuterebbe a vederne le qualità accanto agli errori"
ALBIZZIE
14-01-2010, 07:49
Riabilitare la figura di Craxi è un modo come un altro per delegittimare la magistratura e, di conseguenza, per aumentare il consenso della gente nei confronti del nostro Pdc. Lui afferma di essere un perseguitato, Craxi pure lo diceva, quindi la magistratura è un organo eversivo, pericoloso...
Sono delle volpi, c'è poco da fare.
"delegittimare la magistratura"... specialmente quelli che poi sono passati in politica e quindi, all'epoca, non imparziali.
chissà a chi si riferiva? :rolleyes:
Sono delle volpi, c'è poco da fare.
"delegittimare la magistratura"... specialmente quelli che poi sono passati in politica e quindi, all'epoca, non imparziali.
chissà a chi si riferiva? :rolleyes:
ALBIZZIE
14-01-2010, 07:51
e vogliamo poi parlare di qualche minuto prima...dell intervista a d'alema con un salomonico:""Craxi Ormai fa parte della storia del Paese. Questo ci aiuterebbe a vederne le qualità accanto agli errori"
in effetti ha ragione.
anche un "Viale Mussolini" aiuterebbe a ricordare che ha fatto la bonifica pontina e non altro.
in effetti ha ragione.
anche un "Viale Mussolini" aiuterebbe a ricordare che ha fatto la bonifica pontina e non altro.
gugoXX
14-01-2010, 08:40
Chissa' "via Stalin" invece cosa ci deve ricordare.
mixkey
14-01-2010, 08:43
Chissa' "via Stalin" invece cosa ci deve ricordare.
Dove e' che c'e' una via Stalin?
Ritornando IT da un TG mi aspetto notizie e non le opinioni del direttore quali esse siano.
Dove e' che c'e' una via Stalin?
Ritornando IT da un TG mi aspetto notizie e non le opinioni del direttore quali esse siano.
AntonioBO
14-01-2010, 08:48
l'opinione del direttore del tg1...
Ma quando gli danno un calcio nel culo a questo ignobile servo???
Ma quando gli danno un calcio nel culo a questo ignobile servo???
gugoXX
14-01-2010, 08:58
Dove e' che c'e' una via Stalin?
A Raffadali e a Campobello di Licata.
Lenin invece, che ha fatto fuori solo 2 milioni di suoi cittadini, di targhe ne ha 76.
A Raffadali e a Campobello di Licata.
Lenin invece, che ha fatto fuori solo 2 milioni di suoi cittadini, di targhe ne ha 76.
mixkey
14-01-2010, 09:00
A Raffadali e a Campobello di Licata.
Lenin invece, che ha fatto fuori solo 2 milioni di suoi cittadini, di targhe ne ha 76.
di Lenin ero a conoscenza ma sinceramente non sapevo che ci fossero vie intitolate a Stalin.
Lenin invece, che ha fatto fuori solo 2 milioni di suoi cittadini, di targhe ne ha 76.
di Lenin ero a conoscenza ma sinceramente non sapevo che ci fossero vie intitolate a Stalin.
Jacoposki
14-01-2010, 09:07
A Raffadali e a Campobello di Licata.
Lenin invece, che ha fatto fuori solo 2 milioni di suoi cittadini, di targhe ne ha 76.
La smetti di leggere il rotolo? Questa stronzata sulle "centinaia di vie dedicate a stalin lenin e mao" è roba degli ultimi giorni.
Lenin invece, che ha fatto fuori solo 2 milioni di suoi cittadini, di targhe ne ha 76.
La smetti di leggere il rotolo? Questa stronzata sulle "centinaia di vie dedicate a stalin lenin e mao" è roba degli ultimi giorni.
gugoXX
14-01-2010, 09:14
La smetti di leggere il rotolo? Questa stronzata sulle "centinaia di vie dedicate a stalin lenin e mao" è roba degli ultimi giorni.
Ah le hanno fatte adesso? Non credevo.
Stronzata perche'?
Peraltro qui a Londra "Il Rotolo" non lo trovo.
E io personalmente ne ho gia' parlato piu' di 10 giorni fa.
Ah le hanno fatte adesso? Non credevo.
Stronzata perche'?
Peraltro qui a Londra "Il Rotolo" non lo trovo.
E io personalmente ne ho gia' parlato piu' di 10 giorni fa.
yorkeiser
14-01-2010, 09:19
Ci vorrebbe un bello sciopero del canone.
E' ora di finirla con queste idiozie, la RAI non può fare disinformazione volontaria come una qualsiasi tv commerciale.
E' ora di finirla con queste idiozie, la RAI non può fare disinformazione volontaria come una qualsiasi tv commerciale.
Jacoposki
14-01-2010, 09:26
Ah le hanno fatte adesso? Non credevo.
Stronzata perche'?
Peraltro qui a Londra "Il Rotolo" non lo trovo.
E io personalmente ne ho gia' parlato piu' di 10 giorni fa.
stronzata perchè di certo la presenza di vie discutibili dedicate in passato non è una scusante per perseverare in direzione opposta. Non ti piace via Stalin? Benissimo, porta la questione in consiglio comunale e eventualmente cambiane il nome. Ma in che modo dedicare un'altra innocente via a un criminale potrebbe migliorare le cose?
Stronzata perche'?
Peraltro qui a Londra "Il Rotolo" non lo trovo.
E io personalmente ne ho gia' parlato piu' di 10 giorni fa.
stronzata perchè di certo la presenza di vie discutibili dedicate in passato non è una scusante per perseverare in direzione opposta. Non ti piace via Stalin? Benissimo, porta la questione in consiglio comunale e eventualmente cambiane il nome. Ma in che modo dedicare un'altra innocente via a un criminale potrebbe migliorare le cose?
ALBIZZIE
14-01-2010, 09:39
A Raffadali e a Campobello di Licata.
Lenin invece, che ha fatto fuori solo 2 milioni di suoi cittadini, di targhe ne ha 76.
boh?
google maps su stalin mi dà un solo risultato e su lenin me ne da 10.
su craxi un risultato: valmontone.
per il resto concordo con Jacoposki.
Lenin invece, che ha fatto fuori solo 2 milioni di suoi cittadini, di targhe ne ha 76.
boh?
google maps su stalin mi dà un solo risultato e su lenin me ne da 10.
su craxi un risultato: valmontone.
per il resto concordo con Jacoposki.
dantes76
14-01-2010, 10:20
Ah le hanno fatte adesso? Non credevo.
Stronzata perche'?
Peraltro qui a Londra "Il Rotolo" non lo trovo.
E io personalmente ne ho gia' parlato piu' di 10 giorni fa.
e' quando un direttore del tg ha detto di stalin: non ha bisogno di essere riabilitato, e' uno statista.?
Stronzata perche'?
Peraltro qui a Londra "Il Rotolo" non lo trovo.
E io personalmente ne ho gia' parlato piu' di 10 giorni fa.
e' quando un direttore del tg ha detto di stalin: non ha bisogno di essere riabilitato, e' uno statista.?
gugoXX
14-01-2010, 10:24
stronzata perchè di certo la presenza di vie discutibili dedicate in passato non è una scusante per perseverare in direzione opposta. Non ti piace via Stalin? Benissimo, porta la questione in consiglio comunale e eventualmente cambiane il nome. Ma in che modo dedicare un'altra innocente via a un criminale potrebbe migliorare le cose?
Allora, in questo Thread si sta parlando di Craxi, e qualcuno ha anche ricordato che qualcun altro vorrebbe intitolare una via a Craxi.
Io in una via Craxi non ci vorrei abitare. Non ci vorrei nemmeno passare. Mi dispiace sapere che si sta provando a riabilitare un personaggio che se si fosse fatto gli affari suoi senza entrare in politica, probabilmente oggi l'Italia sarebbe un paese migliore.
Poi qualcun altro ha citato Mussolini, e sue vie.
A me e' scattato subito anche l'associazione con via Stalin, che peraltro gia' c'e'.
Stalin e Mussolini, due faccie della stessa merda.
E Lenin dietro di corsa a raggiungerli.
Non vorrei vivere abitare in un paese con una via Mussolini, e tantomento in uno con la via Stalin. Ma evidentemente il concetto di "eroe" e' diverso in ciascuno di noi. Io ho i miei, e fra i miei non c'e' nessuno di questi 3.
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=campobello+di+licata+via+stalin&sll=37.408555,13.532495&sspn=0.003183,0.004823&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Giuseppe+Stalin,+92023+Campobello+di+Licata+Agrigento,+Sicilia&ll=37.262399,13.91663&spn=0.003189,0.004823&z=18 (CampobelloDiLicata)
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=raffadali+via+stalin&sll=37.262625,13.916926&sspn=0.001595,0.002411&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Stalin,+92015+Raffadali+Agrigento,+Sicilia&ll=37.408555,13.532495&spn=0.003183,0.004823&z=18 (Raffadali)
Allora, in questo Thread si sta parlando di Craxi, e qualcuno ha anche ricordato che qualcun altro vorrebbe intitolare una via a Craxi.
Io in una via Craxi non ci vorrei abitare. Non ci vorrei nemmeno passare. Mi dispiace sapere che si sta provando a riabilitare un personaggio che se si fosse fatto gli affari suoi senza entrare in politica, probabilmente oggi l'Italia sarebbe un paese migliore.
Poi qualcun altro ha citato Mussolini, e sue vie.
A me e' scattato subito anche l'associazione con via Stalin, che peraltro gia' c'e'.
Stalin e Mussolini, due faccie della stessa merda.
E Lenin dietro di corsa a raggiungerli.
Non vorrei vivere abitare in un paese con una via Mussolini, e tantomento in uno con la via Stalin. Ma evidentemente il concetto di "eroe" e' diverso in ciascuno di noi. Io ho i miei, e fra i miei non c'e' nessuno di questi 3.
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=campobello+di+licata+via+stalin&sll=37.408555,13.532495&sspn=0.003183,0.004823&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Giuseppe+Stalin,+92023+Campobello+di+Licata+Agrigento,+Sicilia&ll=37.262399,13.91663&spn=0.003189,0.004823&z=18 (CampobelloDiLicata)
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=raffadali+via+stalin&sll=37.262625,13.916926&sspn=0.001595,0.002411&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Stalin,+92015+Raffadali+Agrigento,+Sicilia&ll=37.408555,13.532495&spn=0.003183,0.004823&z=18 (Raffadali)
Jacoposki
14-01-2010, 10:32
Allora, in questo Thread si sta parlando di Craxi, e qualcuno ha anche ricordato che qualcun altro vorrebbe intitolare una via a Craxi.
Io in una via Craxi non ci vorrei abitare. Non ci vorrei nemmeno passare. Mi dispiace sapere che si sta provando a riabilitare un personaggio che se si fosse fatto gli affari suoi senza entrare in politica, probabilmente oggi l'Italia sarebbe un paese migliore.
Poi qualcun altro ha citato Mussolini, e sue vie.
A me e' scattato subito anche l'associazione con via Stalin, che peraltro gia' c'e'.
Stalin e Mussolini, due faccie della stessa merda.
E Lenin dietro di corsa a raggiungerli.
Non vorrei vivere abitare in un paese con una via Mussolini, e tantomento in uno con la via Stalin. Ma evidentemente il concetto di "eroe" e' diverso in ciascuno di noi. Io ho i miei, e fra i miei non c'e' nessuno di questi 3.
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=campobello+di+licata+via+stalin&sll=37.408555,13.532495&sspn=0.003183,0.004823&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Giuseppe+Stalin,+92023+Campobello+di+Licata+Agrigento,+Sicilia&ll=37.262399,13.91663&spn=0.003189,0.004823&z=18 (CampobelloDiLicata)
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=raffadali+via+stalin&sll=37.262625,13.916926&sspn=0.001595,0.002411&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Stalin,+92015+Raffadali+Agrigento,+Sicilia&ll=37.408555,13.532495&spn=0.003183,0.004823&z=18 (Raffadali)
ma allora appunto perchè si sta parlando di craxi, perchè tirare in ballo quel pugno di vie stalin-lenin-mao presenti in italia? Sono d'accordo che sono dediche sbagliate, i comuni parlino pure di ridedicarle (con tutti i problemi logistici che questo comporta), ma non c'entra assolutamente nulla con craxi. Anche perchè non si parla di nuove dediche, ma di dediche fatte chissà quando e in chissà che situazione politica.
Io in una via Craxi non ci vorrei abitare. Non ci vorrei nemmeno passare. Mi dispiace sapere che si sta provando a riabilitare un personaggio che se si fosse fatto gli affari suoi senza entrare in politica, probabilmente oggi l'Italia sarebbe un paese migliore.
Poi qualcun altro ha citato Mussolini, e sue vie.
A me e' scattato subito anche l'associazione con via Stalin, che peraltro gia' c'e'.
Stalin e Mussolini, due faccie della stessa merda.
E Lenin dietro di corsa a raggiungerli.
Non vorrei vivere abitare in un paese con una via Mussolini, e tantomento in uno con la via Stalin. Ma evidentemente il concetto di "eroe" e' diverso in ciascuno di noi. Io ho i miei, e fra i miei non c'e' nessuno di questi 3.
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=campobello+di+licata+via+stalin&sll=37.408555,13.532495&sspn=0.003183,0.004823&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Giuseppe+Stalin,+92023+Campobello+di+Licata+Agrigento,+Sicilia&ll=37.262399,13.91663&spn=0.003189,0.004823&z=18 (CampobelloDiLicata)
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=raffadali+via+stalin&sll=37.262625,13.916926&sspn=0.001595,0.002411&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Stalin,+92015+Raffadali+Agrigento,+Sicilia&ll=37.408555,13.532495&spn=0.003183,0.004823&z=18 (Raffadali)
ma allora appunto perchè si sta parlando di craxi, perchè tirare in ballo quel pugno di vie stalin-lenin-mao presenti in italia? Sono d'accordo che sono dediche sbagliate, i comuni parlino pure di ridedicarle (con tutti i problemi logistici che questo comporta), ma non c'entra assolutamente nulla con craxi. Anche perchè non si parla di nuove dediche, ma di dediche fatte chissà quando e in chissà che situazione politica.
gugoXX
14-01-2010, 10:40
ma allora appunto perchè si sta parlando di craxi, perchè tirare in ballo quel pugno di vie stalin-lenin-mao presenti in italia? Sono d'accordo che sono dediche sbagliate, i comuni parlino pure di ridedicarle (con tutti i problemi logistici che questo comporta), ma non c'entra assolutamente nulla con craxi. Anche perchè non si parla di nuove dediche, ma di dediche fatte chissà quando e in chissà che situazione politica.
Allora mettiamo cosi'.
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
Allora mettiamo cosi'.
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
|par|
14-01-2010, 10:54
Allora mettiamo cosi'.
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
Dov'è che devo firmare? :asd:
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
Dov'è che devo firmare? :asd:
Jacoposki
14-01-2010, 11:07
Allora mettiamo cosi'.
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
in teoria sono d'accordo, in pratica sono decisioni che vanno prese dai singoli comuni, non credo si possa procedere per via parlamentare, o comunque in un modo che valga per tutto il paese insieme.
Comunque siamo pesantemente in OT :asd:
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
in teoria sono d'accordo, in pratica sono decisioni che vanno prese dai singoli comuni, non credo si possa procedere per via parlamentare, o comunque in un modo che valga per tutto il paese insieme.
Comunque siamo pesantemente in OT :asd:
Alien
14-01-2010, 11:07
stronzata perchè di certo la presenza di vie discutibili dedicate in passato non è una scusante per perseverare in direzione opposta. Non ti piace via Stalin? Benissimo, porta la questione in consiglio comunale e eventualmente cambiane il nome. Ma in che modo dedicare un'altra innocente via a un criminale potrebbe migliorare le cose?
*
*
indelebile
14-01-2010, 12:03
Allora mettiamo cosi'.
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
in tutti e due i comuni di via stalin da un paio di anni governa il cdx ..perchè non le ha ancora tolte?
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
in tutti e due i comuni di via stalin da un paio di anni governa il cdx ..perchè non le ha ancora tolte?
CYRANO
14-01-2010, 12:10
in tutti e due i comuni di via stalin da un paio di anni governa il cdx ..perchè non le ha ancora tolte?
per rispetto all'amico putin ovviamente...
C;,a;,a;,mdmnk
per rispetto all'amico putin ovviamente...
C;,a;,a;,mdmnk
sander4
14-01-2010, 14:35
e vogliamo poi parlare di qualche minuto prima...dell intervista a d'alema con un salomonico:""Craxi Ormai fa parte della storia del Paese. Questo ci aiuterebbe a vederne le qualità accanto agli errori"
:Puke:
:Puke:
gugoXX
14-01-2010, 15:30
in tutti e due i comuni di via stalin da un paio di anni governa il cdx ..perchè non le ha ancora tolte?
Forse per il motivo che a fare cazzate ci si mette 5 minuti, ma correggerne gli errori e' sempre piu' lungo.
Forse per il motivo che a fare cazzate ci si mette 5 minuti, ma correggerne gli errori e' sempre piu' lungo.
^TiGeRShArK^
14-01-2010, 15:35
Forse per il motivo che a fare cazzate ci si mette 5 minuti, ma correggerne gli errori e' sempre piu' lungo.
:nonsifa:
Basta scrivere rm -rf / loggati come root su un server in produzione e in 2 secondi hai fatto dei danni epocali. :asd:
N.B. Fatto *quasi* realmente accaduto nel senso che un genio è riuscito davvero a farlo, ma per fortuna su un server "nuovo" che ancora non era stato inserito in produzione anche se era quasi pronto... :doh:
Io al max ho cancellato tutte le schedulazioni su un server in produzione facendo crontab -r al posto di -e :muro:
:nonsifa:
Basta scrivere rm -rf / loggati come root su un server in produzione e in 2 secondi hai fatto dei danni epocali. :asd:
N.B. Fatto *quasi* realmente accaduto nel senso che un genio è riuscito davvero a farlo, ma per fortuna su un server "nuovo" che ancora non era stato inserito in produzione anche se era quasi pronto... :doh:
Io al max ho cancellato tutte le schedulazioni su un server in produzione facendo crontab -r al posto di -e :muro:
gugoXX
14-01-2010, 15:54
Be, il mio primo figlio vorrei chiamarlo
Amilcare"); -- DROP TABLE user; --
E poi mi piacerebbe vedere i danni causati alle pubbliche amministrazioni e alle scuole :asd:
(vecchia ma mi fa sempre ridere)
Amilcare"); -- DROP TABLE user; --
E poi mi piacerebbe vedere i danni causati alle pubbliche amministrazioni e alle scuole :asd:
(vecchia ma mi fa sempre ridere)
sander4
14-01-2010, 16:08
Allora mettiamo cosi'.
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
Come già detto credo proprio che devono essere le singole amministrazioni a farlo, comunque io sarei d'accordo.
Vogliamo essere persone corrette, di nobili pensieri?
No via Craxi, e gia' che ci siamo leviamo via anche Mussolini, Stalin, Lenin e se mi permettete anche il grande Che.
Tutto in una volta, in una sola mozione.
Come già detto credo proprio che devono essere le singole amministrazioni a farlo, comunque io sarei d'accordo.
anonimizzato
14-01-2010, 16:23
Be, il mio primo figlio vorrei chiamarlo
Amilcare"); -- DROP TABLE user; --
E poi mi piacerebbe vedere i danni causati alle pubbliche amministrazioni e alle scuole :asd:
(vecchia ma mi fa sempre ridere)
Ma dai saranno sicuramente immuni ad una semplice SQL Injection.
O forse no? :asd:
Amilcare"); -- DROP TABLE user; --
E poi mi piacerebbe vedere i danni causati alle pubbliche amministrazioni e alle scuole :asd:
(vecchia ma mi fa sempre ridere)
Ma dai saranno sicuramente immuni ad una semplice SQL Injection.
O forse no? :asd:
Xspazz
14-01-2010, 20:14
"La scala moBBile" :asd:
Dico a Minzolini due cose, anzi tre:
corso di dizione
corso di storia contemporanea (vabbé, son passati 20 anni...)
corso di giornalismo
Mammamia che "non inciampatore" di essere che è costui. E c'è chi si lamenta del Canone per Annozero"? :eek:
Dico a Minzolini due cose, anzi tre:
corso di dizione
corso di storia contemporanea (vabbé, son passati 20 anni...)
corso di giornalismo
Mammamia che "non inciampatore" di essere che è costui. E c'è chi si lamenta del Canone per Annozero"? :eek:
Ja]{|e
14-01-2010, 20:22
Beh il TG2 non è stato da meno.... aspettando AnnoZero... servizio su un errore giudiziario, servizio su errore giudiziario, servizio su Craxi beato (con spot per Panorama che allega la video intervista mai vista di Craxi - da contrapporre alla video intervista mai vista di Borsellino de iFQ?) :asd: ma ci pigliano per fessi? :mbe:
cocis
14-01-2010, 20:43
{|e;30453949']Beh il TG2 non è stato da meno.... aspettando AnnoZero... servizio su un errore giudiziario, servizio su errore giudiziario, servizio su Craxi beato (con spot per Panorama che allega la video intervista mai vista di Craxi - da contrapporre alla video intervista mai vista di Borsellino de iFQ?) :asd: ma ci pigliano per fessi? :mbe:
devo anche risponderti ??? :asd:
devo anche risponderti ??? :asd:
indelebile
14-01-2010, 22:16
{|e;30453949']Beh il TG2 non è stato da meno.... aspettando AnnoZero... servizio su un errore giudiziario, servizio su errore giudiziario, servizio su Craxi beato (con spot per Panorama che allega la video intervista mai vista di Craxi - da contrapporre alla video intervista mai vista di Borsellino de iFQ?) :asd: ma ci pigliano per fessi? :mbe:
stessa minestra usata al tg1 tranne craxi
ma in bar in giro nessuno se ne accorge è il solito tg
stessa minestra usata al tg1 tranne craxi
ma in bar in giro nessuno se ne accorge è il solito tg
Ja]{|e
14-01-2010, 22:36
ma in bar in giro nessuno se ne accorge è il solito tg
vero :sob:
vero :sob:
plutus
14-01-2010, 23:03
che schifo, oramai siamo ai livelli di cina e corea, con i sermoni televisivi per rincoglionire la gente.:muro:
é come ascoltare santoro :asd:
é come ascoltare santoro :asd:
Onisem
15-01-2010, 02:19
{|e;30453949']Beh il TG2 non è stato da meno.... aspettando AnnoZero... servizio su un errore giudiziario, servizio su errore giudiziario, servizio su Craxi beato (con spot per Panorama che allega la video intervista mai vista di Craxi - da contrapporre alla video intervista mai vista di Borsellino de iFQ?) :asd: ma ci pigliano per fessi? :mbe:
Terzamediato tre quarti del paese (se va bene).
Terzamediato tre quarti del paese (se va bene).
Onisem
15-01-2010, 02:20
é come ascoltare santoro :asd:
Si, più o meno, con la differenza che non è direttore di Tg. :rolleyes:
Si, più o meno, con la differenza che non è direttore di Tg. :rolleyes:
FabioGreggio
15-01-2010, 06:05
é come ascoltare santoro :asd:
Da Santoro ci sono le due controparti e si può dibattere la tesi.
Minzolini fa il Sermone.
Allora vogliamo anche Santoro senza controparte.
fg
Da Santoro ci sono le due controparti e si può dibattere la tesi.
Minzolini fa il Sermone.
Allora vogliamo anche Santoro senza controparte.
fg
thenormal
15-01-2010, 15:09
anche il tg5 prova a fare lo stesso
http://www.youtube.com/watch?v=t9E9GlZGslk
http://www.youtube.com/watch?v=t9E9GlZGslk
plutus
15-01-2010, 17:52
Minzolini fa il Sermone.
lol
guarda che il santone é santoro :D
(sul contenuto della minzolinata, comunque, megli ostendere un velo pietoso..)
lol
guarda che il santone é santoro :D
(sul contenuto della minzolinata, comunque, megli ostendere un velo pietoso..)
Xspazz
15-01-2010, 18:37
Terzamediato tre quarti del paese (se va bene).
Quindi?
Sono sicuro che non era un'offesa diretta a me (se di offesa si tratta, e sono sicuro che così non è) però mi sento chiamato in causa avendo, per l'appunto, la Terza Media :)
Del resto è la "seconda media" la classe "target" per qualcuno :asd:
Ad ogni modo il mio appunto vuole solo sottolineare un'ovvietà: che non sempre conta il titolo di studio. Laureati "cum summa laude" scrivono (quando va bene :asd:) peggio ma molto peggio di un "terzamediato".
Basta sentire Minzolini come parla in TV, del resto: la "scala mobbile" :D Ma vai a fare un corso di dizione perlomeno! (riferito al Minzolini, non a te :asd:)
Quindi?
Sono sicuro che non era un'offesa diretta a me (se di offesa si tratta, e sono sicuro che così non è) però mi sento chiamato in causa avendo, per l'appunto, la Terza Media :)
Del resto è la "seconda media" la classe "target" per qualcuno :asd:
Ad ogni modo il mio appunto vuole solo sottolineare un'ovvietà: che non sempre conta il titolo di studio. Laureati "cum summa laude" scrivono (quando va bene :asd:) peggio ma molto peggio di un "terzamediato".
Basta sentire Minzolini come parla in TV, del resto: la "scala mobbile" :D Ma vai a fare un corso di dizione perlomeno! (riferito al Minzolini, non a te :asd:)
Onisem
15-01-2010, 21:11
Quindi?
Sono sicuro che non era un'offesa diretta a me (se di offesa si tratta, e sono sicuro che così non è) però mi sento chiamato in causa avendo, per l'appunto, la Terza Media :)
Del resto è la "seconda media" la classe "target" per qualcuno :asd:
Ad ogni modo il mio appunto vuole solo sottolineare un'ovvietà: che non sempre conta il titolo di studio. Laureati "cum summa laude" scrivono (quando va bene :asd:) peggio ma molto peggio di un "terzamediato".
Basta sentire Minzolini come parla in TV, del resto: la "scala mobbile" :D Ma vai a fare un corso di dizione perlomeno! (riferito al Minzolini, non a te :asd:)
E' vero, non è sicuramente una regola, ma statisticamente è più probabile che una persona istruita abbia maggiori strumenti di lettura, analisi critica e comprensione delle cose, tutto qui. E nemmeno io ho tre lauree se è per quello.
Sono sicuro che non era un'offesa diretta a me (se di offesa si tratta, e sono sicuro che così non è) però mi sento chiamato in causa avendo, per l'appunto, la Terza Media :)
Del resto è la "seconda media" la classe "target" per qualcuno :asd:
Ad ogni modo il mio appunto vuole solo sottolineare un'ovvietà: che non sempre conta il titolo di studio. Laureati "cum summa laude" scrivono (quando va bene :asd:) peggio ma molto peggio di un "terzamediato".
Basta sentire Minzolini come parla in TV, del resto: la "scala mobbile" :D Ma vai a fare un corso di dizione perlomeno! (riferito al Minzolini, non a te :asd:)
E' vero, non è sicuramente una regola, ma statisticamente è più probabile che una persona istruita abbia maggiori strumenti di lettura, analisi critica e comprensione delle cose, tutto qui. E nemmeno io ho tre lauree se è per quello.
ilguercio
16-01-2010, 01:15
Dove e' che c'e' una via Stalin?
Ritornando IT da un TG mi aspetto notizie e non le opinioni del direttore quali esse siano.
Specialmente da un giornalista di una rete statale e non privata.
Il bello è che non indugia,non cerca di rendere dolce la pillola:dritto al punto e amen.
Fanculo la storia e fanculo i fatti,povero esiliato,Bettino caro...
:fagiano:
Ritornando IT da un TG mi aspetto notizie e non le opinioni del direttore quali esse siano.
Specialmente da un giornalista di una rete statale e non privata.
Il bello è che non indugia,non cerca di rendere dolce la pillola:dritto al punto e amen.
Fanculo la storia e fanculo i fatti,povero esiliato,Bettino caro...
:fagiano:
LUVІ
16-01-2010, 12:12
E' già stato detto:VOMITO?
shambler1
16-01-2010, 17:33
Lo scandalo Craxi di (http://www.wolfstep.cc/2701/lo-scandalo-craxi/)Uriel
A molti anni dalla sua scomparsa, c’e’ ancora una vasta polemica su Craxi. A parte il fatto che la famiglia ha gia’ detto che la salma non tornera’ mai in Italia perche’ Craxi stesso non voleva che succedesse, il problema e’ che Craxi rappresenta un pochino la coscienza sporca di una parte del paese. E non mi riferisco ai socialisti.
Per prima cosa, affermare come fa Di Pietro che Craxi fosse “un condannato e basta” significa dare alle sentenze ordinarie di un tribunale il valore di giudice storico e politico. Mi spiace per Di Pietro, ma un tribunale non fa tanto. Indubbiamente a Di Pietro sarebbe piaciuto perseguitarlo di piu’, avendo il pensiero di Di Pietro la forma mentis dello sbirro piu’ che quella del giudice; in fondo le sue dimissioni dalla magistratura sono state una cosa buona per il paese.
Craxi fu uno dei politici piu’ importanti del dopoguerra, di cose per il paese ne ha fatte, e pretendere che una sentenza dello sbirro di turno le cancelli e’ impossibile, sarebbe come dire “Mah, alla fine Churchill era un alcoolizzato di merda, o che Patton fosse uno sciroccato newage convinto di essere la reincarnazione di un ufficiale cartaginese morto per difendere Tunisi.
Entrambe le cose sono vere, ma Churchill oltre che alcoolizzato era uno statista, e Patton oltre che un vanaglorioso idiota e un probabile criminale di guerra era anche un ottimo generale. Cosi’, Craxi era sicuramente un condannato per tangenti, e fu uno dei piu’ grandi statisti del dopoguerra. (1)
Quella di Craxi fu l’unica politica internazionale che non nascesse dai dossier di Washington, e lo dimostro’ con la vicenda di Sigonella, con la vicenda di Tripoli , e con la progressiva espansione dell’area di interesse politico e commerciale italiana nel mediterraneo, mediante una politica di distensione filoaraba.
L’italia pre-Craxi era un paese di patetici mandolinisti con le pezze al culo. Un’inflazione a due cifre divorava le imprese, che licenziavano a piu’ non posso: se lo stipendio dei lavoratori aumentava con la scala mobile, questo non succedeva alla loro liquidita’, che veniva erosa rapidamente. Le banche, per non rimetterci nell’inflazione, prestavano denaro a condizioni impossibili, ed era praticamente inutile risparmiare soldi perche’ venivano erosi in pochissimo tempo.
NON esisteva per questo alcun ceto medio, visto che il ceto medio e’ una combinazione di piccolo risparmio e piccola imprenditoria: ma avere credito era impossibile , risparmiare anche, e un’azienda che accumulasse liquidi per un investimento arrivava vicina alla fine del ciclo senza nulla da investire perche’ era eroso.
Cosa dobbiamo a Craxi?
1. Lo scontrino fiscale e il registratore di cassa. Prima, i negozi evadevano quanto volevano. Semplicemente. Era difficile trovare i soldi per mettere su un negozio, quindi erano tutti negozi di famiglia, ma se riuscivate, eravate borghesi, o giu’ di li’. Curioso particolare, per chi lo accusa di essere il patrono degli evasori. Indovinate chi scese in piazza contro?
2. L’inflazione scese dal 16% al 4%, grazie al fatto che si mise contro la CGIL e il PCI , e riusci’ a fermare il meccanismo della scala mobile, che persino gli elettori capivano essere deleterio, tantevvero che la battaglia fu vinta con un referendum.
3. Rese facoltativo l’insegnamento della religione nelle scuole, colpo durissimo per la chiesa, mettendoseli contro un bel pochino. Indovinate con quale governo ha smesso di esserlo?
4. L’italia avanzo’ dal tredicesimo posto sino al quinto posto tra i paesi a PIL piu’ alto del mondo.
Senza la sua politica nei confronti dei paesi mediterranei, non sarebbe stata possibile la metanizzazione del paese, e oggi saremmo a bruciare gasolio per scaldarsi, o carbone. Esattamente come si faceva all’epoca. C’era anche il Kerosene, e’ vero.
Ora, questo non significa che le sentenze siano nulle. Significa solo qualcosa che Di Pietro non puo’ capire: che la vita di una persona, e di un politico, non si esauriscono con la fedina penale.
Di Pietro, certo, e’ incensurato: ma puo’ dire di aver fatto altrettanto per il paese? Di essersi opposto alla Chiesa Cattolica al punto da rendere facoltativa l’ora di religione. Da aver ridotto all’estremo uno dei fenomeni di evasione fiscale piu’ radicati del paese introducendo il registratore di cassa? Puo’ dire di aver sollevato il paese sino a farlo entrare nel G8 e poi nel G7? No.
Ed e’ qui il problema: finche’ paragoniamo le fedine penali, e solo se ci fermiamo qui, Di Pietro vince su Craxi. Il problema viene quando ci chiediamo quanto abbiano dato al paese. Eh, perche’ il problema diventa piu’ grosso, e Di Pietro non ha grandi imprese da raccontare.
Oggi ci si lamenta per una posizione prona rispetto alla Chiesa. Beh, vista la performance dei governi di Prodi (I e II) , D’Alema e Amato, direi che l’unico capo di stato italiano che si sia messo di fronte a loro e a ridurre i loro privilegi. La religione cattolica fini’ di essere ufficialmente “religione di stato”, l’ora di religione divenne facoltativa, venne abolita la congrua, cioe’ il fatto che all’epoca era lo stato a pagare lo stipendio a preti dal bilancio del ministero della giustizia.
Ci si lamenta dei condoni ? Beh, nel provvedimento di Nicolazzi,veniva istituito l’obbligo dei piani regolatori e la responsabilita’ penale dei comuni quali organi di controllo. La speculazione edilizia riprese quando si cambiarono le leggi a riguardo.
Adesso vi lamentate delle banche ? Bene, Cuccia fu costretto alle dimissioni proprio da Craxi, che se lo mise contro un bel pochino. Con confindustria ando’ d’accordo sino ad un certo punto, finche’ all’ennesima richiesta degli industriali di soldi di stato li accuso’ di “voler lucrare senza pagare”, cosa che inizio’ un certo “gelo”. Non che coi sindacati andasse piu’ d’accordo, visto che si scontro’ con CGIL sia sulla scala mobile che sulla redistribuzione dei redditi.
Insomma, dopo di lui , di politici con quel tipo di palle, quelle di opporsi a banche e chiesa, di opporsi a CGIL e a Confindustria, non ce ne sono stati, nemmeno nei due famosi governi di centrosinistra.
E cosi’, giocoforza quando si parla di Craxi bisogna per forza di cose misurarsi con la fedina penale: nessuno dei politici attuali puo’ vantare di aver fatto cosi’ tanto per il paese. Nessuno.
L’italia che abbiamo oggi ha componenti moderne e forti componenti di arretratezza. Beh, quelle moderne le dovete tutte a Craxi, che traghetto’ il paese da miserabile branco di straccioni provinciali dei primi anni ‘70 ad economia del G7.
E dopo Craxi, molte di queste cose sono morte. Prodi ha legiferato sulle scuole private dando soldi ai preti: tutt’altra musica rispetto ad uno che rese facoltativa la religione cattolica.(2) Prodi creo’ quelle mostruosita’ fuori controllo che sono le fondazioni bancarie, cui i governi sono a tutt’oggi chini. Craxi avviso’ Gheddafi dei bombardamenti americani e nego’ a Reagan le basi per gli aerei , mentre D’Alema si piego’ supino e presto’ le basi a Clinton. Contro l’evasione fiscale Visco non fece quanto fece Visentini istituendo il registratore di cassa obbligatorio, che stoppo’ il piu’ diffuso fenomeno di evasione del tempo.
Non ce ne sono. Se non guardiamo alle fedine penali, non ci sono nel dopoguerra italiano politici con quel coraggio.
Ci furono indubbiamente altri buoni politici, ma quanto a coraggio delle proprie opinioni di fronte ai vari potentati (Chiesa, Confindustria, Banche , Sindacati, Commercianti, Washington) non ne troverete uno, uno solo, che abbia tenuto il polso fermo come lui. Potete fare a meno di cercarli.
Questa e’ la grossa colpa del paese. Perche’ sappiamo in fondo che aveva ragione anche su una cosa diversa, e cioe’ che le accuse rivolte a lui potevano essere rivolte a chiunque. (3) E quindi ci chiediamo: ma davvero e’ valsa la pena? Che cosa ci ha dato, alla fine, questa “Mani Pulite”.
Ci ha dato un paese migliore? Al contrario, proprio in quegli anni e’ iniziato il declino. Una classe politica migliore? Non la vedo, ne’ a destra ne’ a sinistra. Non ci ha dato una destra migliore della DC ne’ una sinistra migliore del PCI. Ci ha dato solo due nuovi estremismi, la Lega e Di Pietro. Fantastico.
Mani Pulite ci ha dato un’economia migliore? No.
Mani Pulite ci ha dato un paese piu’ laico? No.
Mani Pulite ci ha dato una politica estera piu’ attenta agli interessi nazionali? No.
La verita’ e’ che Mani Pulite, al paese, ha dato solo la libidine della condanna. E basta.
Nominare Craxi oggi, ovviamente, solleva questo problema. Qualcuno potrebbe andare a dire chi sia stato Craxi. Che cosa ha fatto per il paese. E la differenza di statura politica si nota. L’estrema sinistra si ritiene terzomondista? Craxi fu rappresentante del segretario generale dell’ONU Peréz de Cuéllar per i problemi dell’indebitamento dei Paesi in via di sviluppo (1989); successivamente svolse l’incarico di consigliere speciale per i problemi dello sviluppo e del consolidamento della pace e della sicurezza (rinnovatogli nel marzo 1992 da Boutros Ghali). Che vi piaccia o no, la moratoria dei debiti del terzo mondo fu un’idea sua, non di Bono Vox o di Bertinotti.
Perche’ ai politici venuti dietro non viene riconosciuto niente di simile? Perche’ sono delle mezze seghe. Tutto qui.
Allora cosa si fa? Si va a prendere la fedina penale. L’unico campo possibile.
Si parla di Craxi e del debito pubblico; vero. Ma il debito crebbe ugualmente anche dopo, ed era in forte crescita anche prima di Craxi, il ritmo non cambio’ di molto. E’ solo che Craxi governo’ a lungo, e per questo il debito crebbe molto sotto di lui. Tantevvero che il rischio di default lo abbiamo avuto con uno dei “governi tecnici” venuti dopo Mani Pulite. Per tutta l’era Craxi nessuno parlava di pericolo default. Ne’ di declino.
Questo e’ lo scandalo Craxi: per batterlo potete usare SOLO la fedina penale. Perche’ sul piano politico, sia interno che estero, nessuna delle ridicole scimmie al potere oggi , e neanche le patetiche scimmie che lo sono state da Mani Pulite in poi, gli arrivano alle ginocchia.
Ovviamente, un politico come Di Pietro non puo’ sperare altro che questo: che tutti si ricordino solo della fedina penale. Che tutti considerino le sue condanne e solo quelle. Perche’ in nessun altro campo hanno chances di competere con quei politici di quei tempi.
Perche’ lo scandalo e’ che dopo Mani Pulite non solo non e’ cambiato nulla in Italia, ma e’ peggiorato tutto.
Ed e’ peggiorato tutto, lo sappiamo bene , perche’ quella classe politica abbattuta dalle inchieste era si’ poco onesta (quanto la media degli italiani) , ma come politici sono stati i migliori uomini politici del dopoguerra.
E questo non gli va giu’.
Lo scandalo di Craxi e’ dovuto a questo.
Ci si incazza perche’ gli si vogliono intitolare delle vie. Ah, si? Beh, a Bologna ho vissuto in Via Togliatti, ed esiste via Lenin. Posso sapere, per favore, perche’ non Via Craxi? Che cosa ha fatto Lenin per l’ Italia? E Togliatti? E Vittorio Emanuele?
Ma specialmente, che cosa ha fatto Di Pietro?
Perche’ ancora, io, gli effetti positivi di Mani Pulite non li ho visti. Ne’ sul paese, ne’ sulla mia vita materiale.
A molti anni dalla sua scomparsa, c’e’ ancora una vasta polemica su Craxi. A parte il fatto che la famiglia ha gia’ detto che la salma non tornera’ mai in Italia perche’ Craxi stesso non voleva che succedesse, il problema e’ che Craxi rappresenta un pochino la coscienza sporca di una parte del paese. E non mi riferisco ai socialisti.
Per prima cosa, affermare come fa Di Pietro che Craxi fosse “un condannato e basta” significa dare alle sentenze ordinarie di un tribunale il valore di giudice storico e politico. Mi spiace per Di Pietro, ma un tribunale non fa tanto. Indubbiamente a Di Pietro sarebbe piaciuto perseguitarlo di piu’, avendo il pensiero di Di Pietro la forma mentis dello sbirro piu’ che quella del giudice; in fondo le sue dimissioni dalla magistratura sono state una cosa buona per il paese.
Craxi fu uno dei politici piu’ importanti del dopoguerra, di cose per il paese ne ha fatte, e pretendere che una sentenza dello sbirro di turno le cancelli e’ impossibile, sarebbe come dire “Mah, alla fine Churchill era un alcoolizzato di merda, o che Patton fosse uno sciroccato newage convinto di essere la reincarnazione di un ufficiale cartaginese morto per difendere Tunisi.
Entrambe le cose sono vere, ma Churchill oltre che alcoolizzato era uno statista, e Patton oltre che un vanaglorioso idiota e un probabile criminale di guerra era anche un ottimo generale. Cosi’, Craxi era sicuramente un condannato per tangenti, e fu uno dei piu’ grandi statisti del dopoguerra. (1)
Quella di Craxi fu l’unica politica internazionale che non nascesse dai dossier di Washington, e lo dimostro’ con la vicenda di Sigonella, con la vicenda di Tripoli , e con la progressiva espansione dell’area di interesse politico e commerciale italiana nel mediterraneo, mediante una politica di distensione filoaraba.
L’italia pre-Craxi era un paese di patetici mandolinisti con le pezze al culo. Un’inflazione a due cifre divorava le imprese, che licenziavano a piu’ non posso: se lo stipendio dei lavoratori aumentava con la scala mobile, questo non succedeva alla loro liquidita’, che veniva erosa rapidamente. Le banche, per non rimetterci nell’inflazione, prestavano denaro a condizioni impossibili, ed era praticamente inutile risparmiare soldi perche’ venivano erosi in pochissimo tempo.
NON esisteva per questo alcun ceto medio, visto che il ceto medio e’ una combinazione di piccolo risparmio e piccola imprenditoria: ma avere credito era impossibile , risparmiare anche, e un’azienda che accumulasse liquidi per un investimento arrivava vicina alla fine del ciclo senza nulla da investire perche’ era eroso.
Cosa dobbiamo a Craxi?
1. Lo scontrino fiscale e il registratore di cassa. Prima, i negozi evadevano quanto volevano. Semplicemente. Era difficile trovare i soldi per mettere su un negozio, quindi erano tutti negozi di famiglia, ma se riuscivate, eravate borghesi, o giu’ di li’. Curioso particolare, per chi lo accusa di essere il patrono degli evasori. Indovinate chi scese in piazza contro?
2. L’inflazione scese dal 16% al 4%, grazie al fatto che si mise contro la CGIL e il PCI , e riusci’ a fermare il meccanismo della scala mobile, che persino gli elettori capivano essere deleterio, tantevvero che la battaglia fu vinta con un referendum.
3. Rese facoltativo l’insegnamento della religione nelle scuole, colpo durissimo per la chiesa, mettendoseli contro un bel pochino. Indovinate con quale governo ha smesso di esserlo?
4. L’italia avanzo’ dal tredicesimo posto sino al quinto posto tra i paesi a PIL piu’ alto del mondo.
Senza la sua politica nei confronti dei paesi mediterranei, non sarebbe stata possibile la metanizzazione del paese, e oggi saremmo a bruciare gasolio per scaldarsi, o carbone. Esattamente come si faceva all’epoca. C’era anche il Kerosene, e’ vero.
Ora, questo non significa che le sentenze siano nulle. Significa solo qualcosa che Di Pietro non puo’ capire: che la vita di una persona, e di un politico, non si esauriscono con la fedina penale.
Di Pietro, certo, e’ incensurato: ma puo’ dire di aver fatto altrettanto per il paese? Di essersi opposto alla Chiesa Cattolica al punto da rendere facoltativa l’ora di religione. Da aver ridotto all’estremo uno dei fenomeni di evasione fiscale piu’ radicati del paese introducendo il registratore di cassa? Puo’ dire di aver sollevato il paese sino a farlo entrare nel G8 e poi nel G7? No.
Ed e’ qui il problema: finche’ paragoniamo le fedine penali, e solo se ci fermiamo qui, Di Pietro vince su Craxi. Il problema viene quando ci chiediamo quanto abbiano dato al paese. Eh, perche’ il problema diventa piu’ grosso, e Di Pietro non ha grandi imprese da raccontare.
Oggi ci si lamenta per una posizione prona rispetto alla Chiesa. Beh, vista la performance dei governi di Prodi (I e II) , D’Alema e Amato, direi che l’unico capo di stato italiano che si sia messo di fronte a loro e a ridurre i loro privilegi. La religione cattolica fini’ di essere ufficialmente “religione di stato”, l’ora di religione divenne facoltativa, venne abolita la congrua, cioe’ il fatto che all’epoca era lo stato a pagare lo stipendio a preti dal bilancio del ministero della giustizia.
Ci si lamenta dei condoni ? Beh, nel provvedimento di Nicolazzi,veniva istituito l’obbligo dei piani regolatori e la responsabilita’ penale dei comuni quali organi di controllo. La speculazione edilizia riprese quando si cambiarono le leggi a riguardo.
Adesso vi lamentate delle banche ? Bene, Cuccia fu costretto alle dimissioni proprio da Craxi, che se lo mise contro un bel pochino. Con confindustria ando’ d’accordo sino ad un certo punto, finche’ all’ennesima richiesta degli industriali di soldi di stato li accuso’ di “voler lucrare senza pagare”, cosa che inizio’ un certo “gelo”. Non che coi sindacati andasse piu’ d’accordo, visto che si scontro’ con CGIL sia sulla scala mobile che sulla redistribuzione dei redditi.
Insomma, dopo di lui , di politici con quel tipo di palle, quelle di opporsi a banche e chiesa, di opporsi a CGIL e a Confindustria, non ce ne sono stati, nemmeno nei due famosi governi di centrosinistra.
E cosi’, giocoforza quando si parla di Craxi bisogna per forza di cose misurarsi con la fedina penale: nessuno dei politici attuali puo’ vantare di aver fatto cosi’ tanto per il paese. Nessuno.
L’italia che abbiamo oggi ha componenti moderne e forti componenti di arretratezza. Beh, quelle moderne le dovete tutte a Craxi, che traghetto’ il paese da miserabile branco di straccioni provinciali dei primi anni ‘70 ad economia del G7.
E dopo Craxi, molte di queste cose sono morte. Prodi ha legiferato sulle scuole private dando soldi ai preti: tutt’altra musica rispetto ad uno che rese facoltativa la religione cattolica.(2) Prodi creo’ quelle mostruosita’ fuori controllo che sono le fondazioni bancarie, cui i governi sono a tutt’oggi chini. Craxi avviso’ Gheddafi dei bombardamenti americani e nego’ a Reagan le basi per gli aerei , mentre D’Alema si piego’ supino e presto’ le basi a Clinton. Contro l’evasione fiscale Visco non fece quanto fece Visentini istituendo il registratore di cassa obbligatorio, che stoppo’ il piu’ diffuso fenomeno di evasione del tempo.
Non ce ne sono. Se non guardiamo alle fedine penali, non ci sono nel dopoguerra italiano politici con quel coraggio.
Ci furono indubbiamente altri buoni politici, ma quanto a coraggio delle proprie opinioni di fronte ai vari potentati (Chiesa, Confindustria, Banche , Sindacati, Commercianti, Washington) non ne troverete uno, uno solo, che abbia tenuto il polso fermo come lui. Potete fare a meno di cercarli.
Questa e’ la grossa colpa del paese. Perche’ sappiamo in fondo che aveva ragione anche su una cosa diversa, e cioe’ che le accuse rivolte a lui potevano essere rivolte a chiunque. (3) E quindi ci chiediamo: ma davvero e’ valsa la pena? Che cosa ci ha dato, alla fine, questa “Mani Pulite”.
Ci ha dato un paese migliore? Al contrario, proprio in quegli anni e’ iniziato il declino. Una classe politica migliore? Non la vedo, ne’ a destra ne’ a sinistra. Non ci ha dato una destra migliore della DC ne’ una sinistra migliore del PCI. Ci ha dato solo due nuovi estremismi, la Lega e Di Pietro. Fantastico.
Mani Pulite ci ha dato un’economia migliore? No.
Mani Pulite ci ha dato un paese piu’ laico? No.
Mani Pulite ci ha dato una politica estera piu’ attenta agli interessi nazionali? No.
La verita’ e’ che Mani Pulite, al paese, ha dato solo la libidine della condanna. E basta.
Nominare Craxi oggi, ovviamente, solleva questo problema. Qualcuno potrebbe andare a dire chi sia stato Craxi. Che cosa ha fatto per il paese. E la differenza di statura politica si nota. L’estrema sinistra si ritiene terzomondista? Craxi fu rappresentante del segretario generale dell’ONU Peréz de Cuéllar per i problemi dell’indebitamento dei Paesi in via di sviluppo (1989); successivamente svolse l’incarico di consigliere speciale per i problemi dello sviluppo e del consolidamento della pace e della sicurezza (rinnovatogli nel marzo 1992 da Boutros Ghali). Che vi piaccia o no, la moratoria dei debiti del terzo mondo fu un’idea sua, non di Bono Vox o di Bertinotti.
Perche’ ai politici venuti dietro non viene riconosciuto niente di simile? Perche’ sono delle mezze seghe. Tutto qui.
Allora cosa si fa? Si va a prendere la fedina penale. L’unico campo possibile.
Si parla di Craxi e del debito pubblico; vero. Ma il debito crebbe ugualmente anche dopo, ed era in forte crescita anche prima di Craxi, il ritmo non cambio’ di molto. E’ solo che Craxi governo’ a lungo, e per questo il debito crebbe molto sotto di lui. Tantevvero che il rischio di default lo abbiamo avuto con uno dei “governi tecnici” venuti dopo Mani Pulite. Per tutta l’era Craxi nessuno parlava di pericolo default. Ne’ di declino.
Questo e’ lo scandalo Craxi: per batterlo potete usare SOLO la fedina penale. Perche’ sul piano politico, sia interno che estero, nessuna delle ridicole scimmie al potere oggi , e neanche le patetiche scimmie che lo sono state da Mani Pulite in poi, gli arrivano alle ginocchia.
Ovviamente, un politico come Di Pietro non puo’ sperare altro che questo: che tutti si ricordino solo della fedina penale. Che tutti considerino le sue condanne e solo quelle. Perche’ in nessun altro campo hanno chances di competere con quei politici di quei tempi.
Perche’ lo scandalo e’ che dopo Mani Pulite non solo non e’ cambiato nulla in Italia, ma e’ peggiorato tutto.
Ed e’ peggiorato tutto, lo sappiamo bene , perche’ quella classe politica abbattuta dalle inchieste era si’ poco onesta (quanto la media degli italiani) , ma come politici sono stati i migliori uomini politici del dopoguerra.
E questo non gli va giu’.
Lo scandalo di Craxi e’ dovuto a questo.
Ci si incazza perche’ gli si vogliono intitolare delle vie. Ah, si? Beh, a Bologna ho vissuto in Via Togliatti, ed esiste via Lenin. Posso sapere, per favore, perche’ non Via Craxi? Che cosa ha fatto Lenin per l’ Italia? E Togliatti? E Vittorio Emanuele?
Ma specialmente, che cosa ha fatto Di Pietro?
Perche’ ancora, io, gli effetti positivi di Mani Pulite non li ho visti. Ne’ sul paese, ne’ sulla mia vita materiale.
DvL^Nemo
16-01-2010, 17:37
http://files.splinder.com/93fe83febdb649168d5ca60620f6cd6f_medium.jpg
^TiGeRShArK^
16-01-2010, 17:38
Mancavano le solite PUTTANATE di uriel. :asd:
Ma è mai riuscito a scrivere qualcosa di anche vagamente sensato in vita sua questo qui? :)
Giusto per sapere, eh. :)
Ma è mai riuscito a scrivere qualcosa di anche vagamente sensato in vita sua questo qui? :)
Giusto per sapere, eh. :)
shambler1
16-01-2010, 17:40
Mancavano le solite PUTTANATE di uriel. :asd:
Ma è mai riuscito a scrivere qualcosa di anche vagamente sensato in vita sua questo qui? :)
Giusto per sapere, eh. :)
Tu non ci hai capito niente perchè non ci arrivi a comprenderli certi argomenti, mi dispiace. La prova vivente della giustezza delle mie posizioni :)
Ma è mai riuscito a scrivere qualcosa di anche vagamente sensato in vita sua questo qui? :)
Giusto per sapere, eh. :)
Tu non ci hai capito niente perchè non ci arrivi a comprenderli certi argomenti, mi dispiace. La prova vivente della giustezza delle mie posizioni :)
ilguercio
16-01-2010, 17:43
Tu non ci hai capito niente perchè non ci arrivi a comprenderli certi argomenti, mi dispiace. La prova vivente della giustezza delle mie posizioni :)
Voi invece che fate per arrivarci,la scaletta?
Voi invece che fate per arrivarci,la scaletta?
DvL^Nemo
16-01-2010, 17:43
http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs216.snc3/22340_103718266315311_100000314144759_95243_6109870_n.jpg
^TiGeRShArK^
16-01-2010, 17:51
Tu non ci hai capito niente perchè non ci arrivi a comprenderli certi argomenti, mi dispiace. La prova vivente della giustezza delle mie posizioni :)
No, no, li ho capiti benissimo. :)
Infatti li ho subito classificati per quello che sono: PUTTANATE. :)
Dovrebbe anche sciacquarsi la bocca prima di parlare in quei termini di Di Pietro visto che per quello che ha fatto ha rischiato di fare la fine di Borsellino e si è salvato in extremis. :)
Ma mi rendo conto che il signor uriel avrà SICURAMENTE fatto cose molto + importanti rispetto a dare un contributo essenziale per ripulire dalla corruzione il nostro paese. :)
No, no, li ho capiti benissimo. :)
Infatti li ho subito classificati per quello che sono: PUTTANATE. :)
Dovrebbe anche sciacquarsi la bocca prima di parlare in quei termini di Di Pietro visto che per quello che ha fatto ha rischiato di fare la fine di Borsellino e si è salvato in extremis. :)
Ma mi rendo conto che il signor uriel avrà SICURAMENTE fatto cose molto + importanti rispetto a dare un contributo essenziale per ripulire dalla corruzione il nostro paese. :)
ilguercio
16-01-2010, 17:54
No, no, li ho capiti benissimo. :)
Infatti li ho subito classificati per quello che sono: PUTTANATE. :)
Dovrebbe anche sciacquarsi la bocca prima di parlare in quei termini di Di Pietro visto che per quello che ha fatto ha rischiato di fare la fine di Borsellino e si è salvato in extremis. :)
Ma mi rendo conto che il signor uriel avrà SICURAMENTE fatto cose molto + importanti rispetto a dare un contributo essenziale per ripulire dalla corruzione il nostro paese. :)
Già,ora Craxi è un santo e Di Pietro è inutile:asd:
Sarà che nella loggia cricetale si sta talmente rinchiusi che manco l'ossigeno entra più...
Infatti li ho subito classificati per quello che sono: PUTTANATE. :)
Dovrebbe anche sciacquarsi la bocca prima di parlare in quei termini di Di Pietro visto che per quello che ha fatto ha rischiato di fare la fine di Borsellino e si è salvato in extremis. :)
Ma mi rendo conto che il signor uriel avrà SICURAMENTE fatto cose molto + importanti rispetto a dare un contributo essenziale per ripulire dalla corruzione il nostro paese. :)
Già,ora Craxi è un santo e Di Pietro è inutile:asd:
Sarà che nella loggia cricetale si sta talmente rinchiusi che manco l'ossigeno entra più...
shambler1
16-01-2010, 17:57
No, no, li ho capiti benissimo. :)
Infatti li ho subito classificati per quello che sono: PUTTANATE. :)
Dovrebbe anche sciacquarsi la bocca prima di parlare in quei termini di Di Pietro visto che per quello che ha fatto ha rischiato di fare la fine di Borsellino e si è salvato in extremis. :)
Ma mi rendo conto che il signor uriel avrà SICURAMENTE fatto cose molto + importanti rispetto a dare un contributo essenziale per ripulire dalla corruzione il nostro paese. :)
Ha ripulito un par di cazzi. Ha contribuito ad eliminare una classe politica con mezzi violenti per consegnarci a statisti peggiori ( Berluscono migliore di Ochetto/Prodi ma sicuramente peggiore di Craxi) facendo solo danni al paese. Uriel ha STRARAGIONE, tu non le puoi capire queste cose, non ci arrivi proprio col cervello ma del resto a 16 che vogliamo pretendere? Nemmeni eri nato negli anni 80.
Infatti li ho subito classificati per quello che sono: PUTTANATE. :)
Dovrebbe anche sciacquarsi la bocca prima di parlare in quei termini di Di Pietro visto che per quello che ha fatto ha rischiato di fare la fine di Borsellino e si è salvato in extremis. :)
Ma mi rendo conto che il signor uriel avrà SICURAMENTE fatto cose molto + importanti rispetto a dare un contributo essenziale per ripulire dalla corruzione il nostro paese. :)
Ha ripulito un par di cazzi. Ha contribuito ad eliminare una classe politica con mezzi violenti per consegnarci a statisti peggiori ( Berluscono migliore di Ochetto/Prodi ma sicuramente peggiore di Craxi) facendo solo danni al paese. Uriel ha STRARAGIONE, tu non le puoi capire queste cose, non ci arrivi proprio col cervello ma del resto a 16 che vogliamo pretendere? Nemmeni eri nato negli anni 80.
shambler1
16-01-2010, 17:58
Ripostiamo il link al blog di Uriel per dare modo agli utenti normali di leggerlo
http://www.wolfstep.cc/2701/lo-scandalo-craxi/
http://www.wolfstep.cc/2701/lo-scandalo-craxi/
LUVІ
16-01-2010, 17:59
Mancavano le solite PUTTANATE di uriel. :asd:
Ma è mai riuscito a scrivere qualcosa di anche vagamente sensato in vita sua questo qui? :)
Giusto per sapere, eh. :)
No, sinceramente NON mancavano proprio. E' un ottimo esempio di come Internet possa diventare un troiaio, poichè tutti hanno la possibilità di sparare stronzate h24.
Poi, ovviamente, c'è anche bisogno di chi senta la necessità di spammarle in giro per il mondo :rolleyes:
Ma sarà mica wolf? http://www.icq.com/people/about_me.php?uin=50817865 Il livello di puttanate è analogo :asd:
Ma è mai riuscito a scrivere qualcosa di anche vagamente sensato in vita sua questo qui? :)
Giusto per sapere, eh. :)
No, sinceramente NON mancavano proprio. E' un ottimo esempio di come Internet possa diventare un troiaio, poichè tutti hanno la possibilità di sparare stronzate h24.
Poi, ovviamente, c'è anche bisogno di chi senta la necessità di spammarle in giro per il mondo :rolleyes:
Ma sarà mica wolf? http://www.icq.com/people/about_me.php?uin=50817865 Il livello di puttanate è analogo :asd:
^TiGeRShArK^
16-01-2010, 18:00
Ha ripulito un par di cazzi. Ha contribuito ad eliminare una classe politica con mezzi violenti per consegnarci a statisti peggiori ( Berluscono migliore di Ochetto/Prodi ma sicuramente peggiore di Craxi) facendo solo danni al paese. Uriel ha STRARAGIONE, tu non le puoi capire queste cose, non ci arrivi proprio col cervello ma del resto a 16 che vogliamo pretendere? Nemmeni eri nato negli anni 80.
Sissì, hai ragione. :)
Di Pietro è un farabutto e Craxi un eroe. :)
Infatti voti un pdc che RIABILITA gli ASSASSINI MAFIOSI in diretta tv, mi pare anche normale il tuo ragionamento. :)
Per te persone come borsellino, falcone e di pietro sono solo feccia, i veri EROI sono quelli come Mangano e come Dell'Utri, oltre al mitico Ilvio. :)
Sissì, hai ragione. :)
Di Pietro è un farabutto e Craxi un eroe. :)
Infatti voti un pdc che RIABILITA gli ASSASSINI MAFIOSI in diretta tv, mi pare anche normale il tuo ragionamento. :)
Per te persone come borsellino, falcone e di pietro sono solo feccia, i veri EROI sono quelli come Mangano e come Dell'Utri, oltre al mitico Ilvio. :)
shambler1
16-01-2010, 18:02
Sissì, hai ragione. :)
Di Pietro è un farabutto e Craxi un eroe. :)
Infatti voti un pdc che RIABILITA gli ASSASSINI MAFIOSI in diretta tv, mi pare anche normale il tuo ragionamento. :)
Per te persone come borsellino, falcone e di pietro sono solo feccia, i veri EROI sono quelli come Mangano e come Dell'Utri, oltre al mitico Ilvio. :)
Vuoi davvero sapere chi considero feccia? Devo proprio scriverlo pubblicamente?
Rode il culo ai comunisti che qualcuno non si sia bevuto la loro propaganda merdosa ma per fortuna ancora non ci sono i gulag per metterci dentro i dissidenti.
Di Pietro è un farabutto e Craxi un eroe. :)
Infatti voti un pdc che RIABILITA gli ASSASSINI MAFIOSI in diretta tv, mi pare anche normale il tuo ragionamento. :)
Per te persone come borsellino, falcone e di pietro sono solo feccia, i veri EROI sono quelli come Mangano e come Dell'Utri, oltre al mitico Ilvio. :)
Vuoi davvero sapere chi considero feccia? Devo proprio scriverlo pubblicamente?
Rode il culo ai comunisti che qualcuno non si sia bevuto la loro propaganda merdosa ma per fortuna ancora non ci sono i gulag per metterci dentro i dissidenti.
LUVІ
16-01-2010, 18:04
Vuoi davvero sapere chi considero feccia? Devo proprio scriverlo pubblicamente?
Rode il culo ai comunisti che qualcuno non si sia bevuto la loro propaganda merdosa ma per fortuna ancora non ci sono i gulag per metterci dentro i dissidenti.
Dai, coraggio :)
Rode il culo ai comunisti che qualcuno non si sia bevuto la loro propaganda merdosa ma per fortuna ancora non ci sono i gulag per metterci dentro i dissidenti.
Dai, coraggio :)
^TiGeRShArK^
16-01-2010, 18:05
Vuoi davvero sapere chi considero feccia? Devo proprio scriverlo pubblicamente?
Rode il culo ai comunisti che qualcuno non si sia bevuto la loro propaganda merdosa ma per fortuna ancora non ci sono i gulag per metterci dentro i dissidenti.
si. :)
Rode il culo ai comunisti che qualcuno non si sia bevuto la loro propaganda merdosa ma per fortuna ancora non ci sono i gulag per metterci dentro i dissidenti.
si. :)
shambler1
16-01-2010, 18:06
Luvi scrivi sul topic del gulag, sei comunista mi pare, no?
LUVІ
16-01-2010, 18:08
Luvi scrivi sul topic del gulag, sei comunista mi pare, no?
"Topic del gulag"? E perchè?
"Comunista"? De che?
Cordialmente, MA CHI TE SE SCHIOPPA, tu stai andando fuori di testa completamente :)
"Topic del gulag"? E perchè?
"Comunista"? De che?
Cordialmente, MA CHI TE SE SCHIOPPA, tu stai andando fuori di testa completamente :)
shambler1
16-01-2010, 18:10
"Topic del gulag"? E perchè?
"Comunista"? De che?
Cordialmente, MA CHI TE SE SCHIOPPA, tu stai andando fuori di testa completamente :)
Non sei comunista? NOn sei mai stato comunista?! Ma non hai citato persino Mao?:D
"Comunista"? De che?
Cordialmente, MA CHI TE SE SCHIOPPA, tu stai andando fuori di testa completamente :)
Non sei comunista? NOn sei mai stato comunista?! Ma non hai citato persino Mao?:D
ilguercio
16-01-2010, 18:14
Comunisti:asd:
Dio,ormai siete irrecuperabili:asd:
Ma almeno lo sai cos'è il comunismo,cricetino?O spari le cagate che ti propina il pdc a mò di filastrocca?
Dio,ormai siete irrecuperabili:asd:
Ma almeno lo sai cos'è il comunismo,cricetino?O spari le cagate che ti propina il pdc a mò di filastrocca?
gearkratos
16-01-2010, 18:37
Non sei comunista? NOn sei mai stato comunista?! Ma non hai citato persino Mao?:D
non ci credo che scrivi seriamente...
no...dico...è impossibile
mi fate morire :D
non ci credo che scrivi seriamente...
no...dico...è impossibile
mi fate morire :D
koshchay
16-01-2010, 18:47
Non sei comunista? NOn sei mai stato comunista?! Ma non hai citato persino Mao?:D
bella quindi se cito hitler sono nazista?
se cito leopardi sono un gobbo?
se cito gesù sono cristiano?
se cito re artù sono un personaggio di fantasia?
se cito un elefante rosa sono fumato?(no asp questa è vera...:D )
se cito berlusconi sono una *****?
bella quindi se cito hitler sono nazista?
se cito leopardi sono un gobbo?
se cito gesù sono cristiano?
se cito re artù sono un personaggio di fantasia?
se cito un elefante rosa sono fumato?(no asp questa è vera...:D )
se cito berlusconi sono una *****?
anonimizzato
16-01-2010, 18:52
Ha ripulito un par di cazzi. Ha contribuito ad eliminare una classe politica con mezzi violenti per consegnarci a statisti peggiori ( Berluscono migliore di Ochetto/Prodi ma sicuramente peggiore di Craxi) facendo solo danni al paese. Uriel ha STRARAGIONE, tu non le puoi capire queste cose, non ci arrivi proprio col cervello ma del resto a 16 che vogliamo pretendere? Nemmeni eri nato negli anni 80.
Di Pietro non ci ha "consegnato" a nessuno, è il paese che non ha saputo fare tesoro della leziona avuta con Tangentopoli ed è finita in una merda uguale o maggiore quale la situazione attuale.
Ma si capisce benissimo che tu vivi in un mondo al rovescio.
Di Pietro non ci ha "consegnato" a nessuno, è il paese che non ha saputo fare tesoro della leziona avuta con Tangentopoli ed è finita in una merda uguale o maggiore quale la situazione attuale.
Ma si capisce benissimo che tu vivi in un mondo al rovescio.
LUVІ
16-01-2010, 19:03
Comunisti:asd:
Dio,ormai siete irrecuperabili:asd:
Ma almeno lo sai cos'è il comunismo,cricetino?O spari le cagate che ti propina il pdc a mò di filastrocca?
Per me ha bisogno di uno bravo.
Dio,ormai siete irrecuperabili:asd:
Ma almeno lo sai cos'è il comunismo,cricetino?O spari le cagate che ti propina il pdc a mò di filastrocca?
Per me ha bisogno di uno bravo.
StefAno Giammarco
18-01-2010, 01:56
"Topic del gulag"? E perchè?
"Comunista"? De che?
Cordialmente, MA CHI TE SE SCHIOPPA, tu stai andando fuori di testa completamente :)
Per me ha bisogno di uno bravo.
Polemica personale, insulti, flame, chiamali un po' come ti pare. Tre giorni.
"Comunista"? De che?
Cordialmente, MA CHI TE SE SCHIOPPA, tu stai andando fuori di testa completamente :)
Per me ha bisogno di uno bravo.
Polemica personale, insulti, flame, chiamali un po' come ti pare. Tre giorni.
Steinoff
18-01-2010, 06:22
Lo chiedo a tutti: ma se anche si fosse comunisti, ma che male ci sarebbe?
Il problema e' che il comunismo non e' mai stato realizzato, semplicemente perche' cio' che fu teorizzato a partire da Karl Marx di fatto non e' compatibile con il genere umano.
Ed oggi definire qualcuno "comunista" e' sintomo d'ignoranza storica, filosofica e politica, oltreche' violenza gratuita.
Il problema e' che il comunismo non e' mai stato realizzato, semplicemente perche' cio' che fu teorizzato a partire da Karl Marx di fatto non e' compatibile con il genere umano.
Ed oggi definire qualcuno "comunista" e' sintomo d'ignoranza storica, filosofica e politica, oltreche' violenza gratuita.
Steinoff
18-01-2010, 06:28
Petr tornare OT:
Craxi e' stato condannato, per la Legge Italiana e' stato trovato colpevole, e' scappato all'estero e li' e' morto da latitante senza aver scontato la pena comminata.
E' scandaloso che ci siano stati Ministri dello Stato Italiano che gli abbiano reso omaggio pubblicamente ed ufficialmente, e' scandaloso che lo si riabiliti alla faccia della Legge che ogni cittadino dovrebbe seguire.
Ma e' anche ovvio a chi e per cosa tutto cio' fa molto comodo.
Vergogna, e chi lo vota ancora non ha scusanti.
Vergogna.
Craxi e' stato condannato, per la Legge Italiana e' stato trovato colpevole, e' scappato all'estero e li' e' morto da latitante senza aver scontato la pena comminata.
E' scandaloso che ci siano stati Ministri dello Stato Italiano che gli abbiano reso omaggio pubblicamente ed ufficialmente, e' scandaloso che lo si riabiliti alla faccia della Legge che ogni cittadino dovrebbe seguire.
Ma e' anche ovvio a chi e per cosa tutto cio' fa molto comodo.
Vergogna, e chi lo vota ancora non ha scusanti.
Vergogna.
Korn
18-01-2010, 07:54
Petr tornare OT:
Craxi e' stato condannato, per la Legge Italiana e' stato trovato colpevole, e' scappato all'estero e li' e' morto da latitante senza aver scontato la pena comminata.
E' scandaloso che ci siano stati Ministri dello Stato Italiano che gli abbiano reso omaggio pubblicamente ed ufficialmente, e' scandaloso che lo si riabiliti alla faccia della Legge che ogni cittadino dovrebbe seguire.
Ma e' anche ovvio a chi e per cosa tutto cio' fa molto comodo.
Vergogna, e chi lo vota ancora non ha scusanti.
Vergogna.
fosse uno stato normale il nostro, qui la legge è solo un paravento per fessi
Craxi e' stato condannato, per la Legge Italiana e' stato trovato colpevole, e' scappato all'estero e li' e' morto da latitante senza aver scontato la pena comminata.
E' scandaloso che ci siano stati Ministri dello Stato Italiano che gli abbiano reso omaggio pubblicamente ed ufficialmente, e' scandaloso che lo si riabiliti alla faccia della Legge che ogni cittadino dovrebbe seguire.
Ma e' anche ovvio a chi e per cosa tutto cio' fa molto comodo.
Vergogna, e chi lo vota ancora non ha scusanti.
Vergogna.
fosse uno stato normale il nostro, qui la legge è solo un paravento per fessi
LUVІ
21-01-2010, 06:39
Petr tornare OT:
Craxi e' stato condannato, per la Legge Italiana e' stato trovato colpevole, e' scappato all'estero e li' e' morto da latitante senza aver scontato la pena comminata.
E' scandaloso che ci siano stati Ministri dello Stato Italiano che gli abbiano reso omaggio pubblicamente ed ufficialmente, e' scandaloso che lo si riabiliti alla faccia della Legge che ogni cittadino dovrebbe seguire.
Ma e' anche ovvio a chi e per cosa tutto cio' fa molto comodo.
Vergogna, e chi lo vota ancora non ha scusanti.
Vergogna.
Quoto.
Non ha scontato UN CAZZO.
Craxi e' stato condannato, per la Legge Italiana e' stato trovato colpevole, e' scappato all'estero e li' e' morto da latitante senza aver scontato la pena comminata.
E' scandaloso che ci siano stati Ministri dello Stato Italiano che gli abbiano reso omaggio pubblicamente ed ufficialmente, e' scandaloso che lo si riabiliti alla faccia della Legge che ogni cittadino dovrebbe seguire.
Ma e' anche ovvio a chi e per cosa tutto cio' fa molto comodo.
Vergogna, e chi lo vota ancora non ha scusanti.
Vergogna.
Quoto.
Non ha scontato UN CAZZO.
indelebile
24-01-2010, 17:17
oggi su pomeriggio 5 lunga riabilitazione di craxi con l'intervista in studio alla figlia con pubblico plaudente...mancava solo che si alzasse in piedi e piangessero tutti....
Lilunyel
24-01-2010, 17:20
oggi su pomeriggio 5 lunga riabilitazione di craxi con l'intervista in studio alla figlia con pubblico plaudente...mancava solo che si alzasse in piedi e piangessero tutti....
Certe cose non vorrei nemmeno leggerle di sfuggita. :mad:
La figlia... quella che ha detto che suo padre è morto "in solitudine ed in povertà"...
Mi sento di esprimere nei suoi confronti tutto il mio disprezzo. :)
Certe cose non vorrei nemmeno leggerle di sfuggita. :mad:
La figlia... quella che ha detto che suo padre è morto "in solitudine ed in povertà"...
Mi sento di esprimere nei suoi confronti tutto il mio disprezzo. :)
Vincenzo1968
24-01-2010, 17:33
http://www.antimafiaduemila.com/content/view/24342/48/
La mia risposta pubblica al portavoce del Presidente
di Sonia Alfano - 23 gennaio 2010
Ricevo, rispondo, e inoltro agli italiani.
Onorevole Sonia Alfano,
sento di dover personalmente confutare affermazioni che non hanno trovato alcun riscontro negli atti della Presidenza della Repubblica.
Da accurate ricerche, nulla risulta di sue richieste di patronato per commemorazioni di suo padre Giuseppe. Nulla risulta di suoi inviti a cerimonie commemorative del coraggioso giornalista assassinato dalla mafia. E non risultano neppure pervenute lettere “aperte” che, come tali, abbiamo avuto modo di conoscere esclusivamente dagli organi di informazione.
Agli atti risulta unicamente una sua lettera del 15 luglio 2007 relativa alla vicenda di circa 300 precari del Dipartimento della Protezione civile della Sicilia, a cui si dette seguito con una apposita segnalazione alla Regione siciliana.
Non c’è alcun bisogno che lei cerchi un “calendario dei santi laici”: al Quirinale abbiamo ben presente quali siano le ricorrenze, ma spero che lei non voglia credere che il doveroso omaggio a quanti hanno sacrificato la propria vita nella lotta alla criminalità organizzata possa ridursi a mero rito burocratico.
Il Presidente della Repubblica – come ho rilevato nella mia lettera a L’Unità – ha sempre espresso il suo partecipe sostegno alle iniziative che gli vengono segnalate o alle quali è invitato. Su questa base è stato costruito un costruttivo rapporto con le diverse associazioni dei familiari delle vittime della criminalità organizzata. Purtroppo – e, ripeto, dispiace – non con quella da lei presieduta.
Quanto alla parte finale della sua dichiarazione odierna, non posso che lasciare le considerazioni esposte interamente alla sua responsabilità.
Distinti saluti
Pasquale Cascella
È davvero grave se in questo paese il galateo nei rapporti fra soggetti istituzionali non viene più rispettato nemmeno da quelle istituzioni che del galateo erano precipuamente i sacerdoti.
Molti sanno delle mie critiche al Presidente Napolitano per le sue dichiarazioni ufficiali di riabilitazione del pregiudicato latitante Bettino Craxi nel decimo anniversario della sua morte, causa di pubblica delegittimazione dell’ordine giudiziario, che contro Craxi aveva pronunciato due condanne definitive ed altre ancora non definitive. Ho ricordato che per il diciassettesimo anniversario dell’assassinio di mio padre il Capo dello Stato non ha detto, in pubblico e nemmeno in privato, una sola parola.
Mi ha risposto il portavoce del Presidente della Repubblica, il giornalista Pasquale Cascella, che ha definito “sconcertante” il fatto che io avessi dimenticato di “segnalare” la ricorrenza al Presidente, intendendo evidentemente che a ciò era da addebitare il silenzio del Quirinale su mio padre.
Ho replicato rappresentando il mio sgomento per un Presidente della Repubblica che ha bisogno che gli vengano ricordati gli anniversari degli omicidi dei martiri della mafia e del terrorismo e che, stando così le cose, gli avrei fatto omaggio del calendario dei santi laici, per evitargli future analoghe smemoratezze. Aggiungevo che qualche anno fa avevo chiesto, senza ottenere risposta, il patrocinio del Presidente della Repubblica nel quindicesimo anniversario dell’assassinio di mio padre. Concludevo manifestando condivisione per l’editoriale scritto dal direttore di Antimafiaduemila, Giorgio Bongiovanni, sulla riabilitazione quirinalizia di Craxi, che mi aveva fatto ricordare come il partito dell’on. Giorgio Napolitano nel 1991 avesse richiesto la messa in stato d’accusa dell’allora Capo dello Stato per gli assalti portati da quest’ultimo contro l’autonomia dell’ordine giudiziario, immaginando che oggi quel partito forse avrebbe pensato di riproporre l’impeachement.
Queste le premesse, ma c’è un’ultima puntata che non avevo davvero previsto. Mi scrive, infatti, privatamente, il signor Pasquale Cascella, non nel suo pubblico ruolo (portavoce del Quirinale) né nella sua veste professionale di giornalista (storico cronista del quotidiano l’Unità), e mi segnala il carattere “riservato” della comunicazione. Ora, io non ho mai avuto il piacere di conoscere privatamente il portavoce del Quirinale. Sennonché il messaggio di posta elettronica “riservato” di Cascella è stato anticipato da una telefonata fattami dagli uffici del Quirinale per conoscere il mio indirizzo e-mail. Non solo: il messaggio altro non è se non una risposta al mio ultimo comunicato. Cascella scrive: che negli uffici del Quirinale non risulta alcuna mia passata richiesta di “patronato”; che di mie passate lettere aperte hanno avuto notizia dagli organi di informazione; che al Quirinale non hanno bisogno del calendario dei santi laici per ricordare il sacrificio delle vittime di mafia; che il Presidente della Repubblica “ha sempre espresso il suo partecipe sostegno” alle iniziative di commemorazione delle vittime ed ha “costruito un costruttivo rapporto” con associazioni dei familiari; che la parte finale del mio comunicato (cioè il ricordo dell’impeachment proposto dal partito dell’on. Napolitano nel 1991 per l’allora Capo dello Stato) veniva “lasciata interamente” alla mia “reponsabilità”.
Ora, non posso che rispondere pubblicamente al sig. Cascella:
1) l’e-mail inviatami era una sua risposta personale o a nome del Presidente della Repubblica? E da quando il portavoce del Quirinale è aduso interloquire privatamente con soggetti istituzionali su fatti pubblici?
2) In previsione dell’8 gennaio 2007 telefonai alla segreteria del cerimoniale della Presidenza della Repubblica. Mi venne fornito un numero di fax al quale inviai la richesta di patrocinio. Non posso certo sapere per quali vie si sia persa nei corridoi del Quirinale. Certo è che potei commemorare pubblicamente mio padre solo grazie al patrocinio della Fondazione Caponnetto, cui mi rivolsi non avendo ricevuto notizie dal Quirinale;
3) Le lettere aperte si dicono tali perché divulgate pubblicamente. La Presidenza della Repubblica ne ha avuto contezza dagli organi d’informazione. Quindi, le ha ricevute come lettere aperte;
4) Io avevo rilevato il silenzio del Presidente Napolitano su mio padre lo scorso 8 gennaio. Mi era stato risposto che avevo mancato io di farne segnalazione. Per questo avevo annunciato che avrei regalato il calendario dei santi laici. Cascella dice che non ne hanno bisogno. Bene, allora il silenzio su mio padre è stato una scelta precisa? Come, specularmente, quella di commemorare il pregiudicato latitante Craxi? Il silenzio del Presidente Napolitano, peraltro, non mi sorprese, vista la reazione di fastidio da lui mostrata il 25 settembre 2009, allorché, invitata ufficialmente al Quirinale, gli feci omaggio di un’agenda rossa simbolicamente inviatagli da Salvatore Borsellino. Nell’occasione, avendogli segnalato la manifestazione del cosiddetto “popolo delle agende rosse” che, organizzata da Salvatore Borsellino, si sarebbe tenuta il giorno dopo, il Presidente ribattè inorridito che egli “non partecipa a manifestazioni di partito”. E di quale partito? Chiedere verità e giustizia sulla stragi, quindi, è attività di parte in questo paese?
5) Son contenta che il Presidente abbia riguardo per i familiari delle vittime della mafia. Quel che io avevo contestato, però, era l’omaggio pubblico ad un pregiudicato latitante e la pubblica delegittimazione dell’ordine giudiziario e dei provvedimenti giurisdizionali. Su questo Cascella non dice una parola, perché evidentemente si sta cercando di sfuggire dal nocciolo della questione, che ha allarmato gli animi dei tanti cittadini onesti di questo paese;
6) Per offese all’autonomia dell’ordine giudiziario e la delegittimazione della funzione giurisdizionale il partito dell’on. Napolitano nel 1991 propose l’impeachment contro l’allora Capo dello Stato. Quindi quella posizione non può che essere “lasciata alla responsabilità dell’allora partito” dell’on. Napolitano. Cosa avrebbe detto e fatto oggi quel partito? Forse avrebbe condiviso la posizione del direttore di Antimafiaduemila.
La mia risposta pubblica al portavoce del Presidente
di Sonia Alfano - 23 gennaio 2010
Ricevo, rispondo, e inoltro agli italiani.
Onorevole Sonia Alfano,
sento di dover personalmente confutare affermazioni che non hanno trovato alcun riscontro negli atti della Presidenza della Repubblica.
Da accurate ricerche, nulla risulta di sue richieste di patronato per commemorazioni di suo padre Giuseppe. Nulla risulta di suoi inviti a cerimonie commemorative del coraggioso giornalista assassinato dalla mafia. E non risultano neppure pervenute lettere “aperte” che, come tali, abbiamo avuto modo di conoscere esclusivamente dagli organi di informazione.
Agli atti risulta unicamente una sua lettera del 15 luglio 2007 relativa alla vicenda di circa 300 precari del Dipartimento della Protezione civile della Sicilia, a cui si dette seguito con una apposita segnalazione alla Regione siciliana.
Non c’è alcun bisogno che lei cerchi un “calendario dei santi laici”: al Quirinale abbiamo ben presente quali siano le ricorrenze, ma spero che lei non voglia credere che il doveroso omaggio a quanti hanno sacrificato la propria vita nella lotta alla criminalità organizzata possa ridursi a mero rito burocratico.
Il Presidente della Repubblica – come ho rilevato nella mia lettera a L’Unità – ha sempre espresso il suo partecipe sostegno alle iniziative che gli vengono segnalate o alle quali è invitato. Su questa base è stato costruito un costruttivo rapporto con le diverse associazioni dei familiari delle vittime della criminalità organizzata. Purtroppo – e, ripeto, dispiace – non con quella da lei presieduta.
Quanto alla parte finale della sua dichiarazione odierna, non posso che lasciare le considerazioni esposte interamente alla sua responsabilità.
Distinti saluti
Pasquale Cascella
È davvero grave se in questo paese il galateo nei rapporti fra soggetti istituzionali non viene più rispettato nemmeno da quelle istituzioni che del galateo erano precipuamente i sacerdoti.
Molti sanno delle mie critiche al Presidente Napolitano per le sue dichiarazioni ufficiali di riabilitazione del pregiudicato latitante Bettino Craxi nel decimo anniversario della sua morte, causa di pubblica delegittimazione dell’ordine giudiziario, che contro Craxi aveva pronunciato due condanne definitive ed altre ancora non definitive. Ho ricordato che per il diciassettesimo anniversario dell’assassinio di mio padre il Capo dello Stato non ha detto, in pubblico e nemmeno in privato, una sola parola.
Mi ha risposto il portavoce del Presidente della Repubblica, il giornalista Pasquale Cascella, che ha definito “sconcertante” il fatto che io avessi dimenticato di “segnalare” la ricorrenza al Presidente, intendendo evidentemente che a ciò era da addebitare il silenzio del Quirinale su mio padre.
Ho replicato rappresentando il mio sgomento per un Presidente della Repubblica che ha bisogno che gli vengano ricordati gli anniversari degli omicidi dei martiri della mafia e del terrorismo e che, stando così le cose, gli avrei fatto omaggio del calendario dei santi laici, per evitargli future analoghe smemoratezze. Aggiungevo che qualche anno fa avevo chiesto, senza ottenere risposta, il patrocinio del Presidente della Repubblica nel quindicesimo anniversario dell’assassinio di mio padre. Concludevo manifestando condivisione per l’editoriale scritto dal direttore di Antimafiaduemila, Giorgio Bongiovanni, sulla riabilitazione quirinalizia di Craxi, che mi aveva fatto ricordare come il partito dell’on. Giorgio Napolitano nel 1991 avesse richiesto la messa in stato d’accusa dell’allora Capo dello Stato per gli assalti portati da quest’ultimo contro l’autonomia dell’ordine giudiziario, immaginando che oggi quel partito forse avrebbe pensato di riproporre l’impeachement.
Queste le premesse, ma c’è un’ultima puntata che non avevo davvero previsto. Mi scrive, infatti, privatamente, il signor Pasquale Cascella, non nel suo pubblico ruolo (portavoce del Quirinale) né nella sua veste professionale di giornalista (storico cronista del quotidiano l’Unità), e mi segnala il carattere “riservato” della comunicazione. Ora, io non ho mai avuto il piacere di conoscere privatamente il portavoce del Quirinale. Sennonché il messaggio di posta elettronica “riservato” di Cascella è stato anticipato da una telefonata fattami dagli uffici del Quirinale per conoscere il mio indirizzo e-mail. Non solo: il messaggio altro non è se non una risposta al mio ultimo comunicato. Cascella scrive: che negli uffici del Quirinale non risulta alcuna mia passata richiesta di “patronato”; che di mie passate lettere aperte hanno avuto notizia dagli organi di informazione; che al Quirinale non hanno bisogno del calendario dei santi laici per ricordare il sacrificio delle vittime di mafia; che il Presidente della Repubblica “ha sempre espresso il suo partecipe sostegno” alle iniziative di commemorazione delle vittime ed ha “costruito un costruttivo rapporto” con associazioni dei familiari; che la parte finale del mio comunicato (cioè il ricordo dell’impeachment proposto dal partito dell’on. Napolitano nel 1991 per l’allora Capo dello Stato) veniva “lasciata interamente” alla mia “reponsabilità”.
Ora, non posso che rispondere pubblicamente al sig. Cascella:
1) l’e-mail inviatami era una sua risposta personale o a nome del Presidente della Repubblica? E da quando il portavoce del Quirinale è aduso interloquire privatamente con soggetti istituzionali su fatti pubblici?
2) In previsione dell’8 gennaio 2007 telefonai alla segreteria del cerimoniale della Presidenza della Repubblica. Mi venne fornito un numero di fax al quale inviai la richesta di patrocinio. Non posso certo sapere per quali vie si sia persa nei corridoi del Quirinale. Certo è che potei commemorare pubblicamente mio padre solo grazie al patrocinio della Fondazione Caponnetto, cui mi rivolsi non avendo ricevuto notizie dal Quirinale;
3) Le lettere aperte si dicono tali perché divulgate pubblicamente. La Presidenza della Repubblica ne ha avuto contezza dagli organi d’informazione. Quindi, le ha ricevute come lettere aperte;
4) Io avevo rilevato il silenzio del Presidente Napolitano su mio padre lo scorso 8 gennaio. Mi era stato risposto che avevo mancato io di farne segnalazione. Per questo avevo annunciato che avrei regalato il calendario dei santi laici. Cascella dice che non ne hanno bisogno. Bene, allora il silenzio su mio padre è stato una scelta precisa? Come, specularmente, quella di commemorare il pregiudicato latitante Craxi? Il silenzio del Presidente Napolitano, peraltro, non mi sorprese, vista la reazione di fastidio da lui mostrata il 25 settembre 2009, allorché, invitata ufficialmente al Quirinale, gli feci omaggio di un’agenda rossa simbolicamente inviatagli da Salvatore Borsellino. Nell’occasione, avendogli segnalato la manifestazione del cosiddetto “popolo delle agende rosse” che, organizzata da Salvatore Borsellino, si sarebbe tenuta il giorno dopo, il Presidente ribattè inorridito che egli “non partecipa a manifestazioni di partito”. E di quale partito? Chiedere verità e giustizia sulla stragi, quindi, è attività di parte in questo paese?
5) Son contenta che il Presidente abbia riguardo per i familiari delle vittime della mafia. Quel che io avevo contestato, però, era l’omaggio pubblico ad un pregiudicato latitante e la pubblica delegittimazione dell’ordine giudiziario e dei provvedimenti giurisdizionali. Su questo Cascella non dice una parola, perché evidentemente si sta cercando di sfuggire dal nocciolo della questione, che ha allarmato gli animi dei tanti cittadini onesti di questo paese;
6) Per offese all’autonomia dell’ordine giudiziario e la delegittimazione della funzione giurisdizionale il partito dell’on. Napolitano nel 1991 propose l’impeachment contro l’allora Capo dello Stato. Quindi quella posizione non può che essere “lasciata alla responsabilità dell’allora partito” dell’on. Napolitano. Cosa avrebbe detto e fatto oggi quel partito? Forse avrebbe condiviso la posizione del direttore di Antimafiaduemila.
Jarni
24-01-2010, 18:23
COERENZA
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