7 premiun o ultimate? [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

alessio76

15-01-2010, 09:27

Infatti, io ho altre alternative :D

Ma questo non vuol dire che non utilizzi Windows 7 o che non lo consigli. Io non parlo della qualità del sistema operativo ma del costo. Se ci pensi un Sistema Operativo concorrente costa 50 $ che è un prezzo decente. MS ha sempre avuto dei prezzi folli per i sistemi operativi, come altri per l'hardware e nessuno lo nega. Ma almeno cerchiamo di avere il buon senso di ammettere che sono tanti per una licenza entry level, senza contare Home Basic che non viene nemmeno considerata.

I prezzi MS sono questi:

Versione aggiornamento
120 euro per Windows 7 Home Premium, 200 euro per Windows 7 Professional, o 220 euro per avere Windows 7 Ultimate

Versione Retail
200 euro per la versione Premium, 300 euro per Windows 7 Professional e 320 euro per Windows 7 Ultimate

Prova a cambiare mainboard su un pc preinstallato e poi ritorna qui a dire che tra OEM preinstallato e RETAIL non ci sono differenze.

Sul fatto che i prezzi siano alti è un altro discorso, ma sinceramente spendere €299 per la versione RETAIL di un sistema operativo come Windows7 Professional che minimo ti dura 10 anni si può fare...Ammortizzandoli sono circa 30€/anno, un'inezia. Ancora oggi si usa XP senza problemi ed è uscito nel 2001.

Gabriyzf

15-01-2010, 09:52

ma se aggiungo ram o cambio procio o vga, la oem non va più?

Khronos

15-01-2010, 10:11

Cento, CENTO, euro per Windows 7 sono tanti. La metà sarebbe un prezzo accettabilissimo. E poi, non importa quanto costa su Amazon, il 90% delle persone lo compra preinstallato o nelle grandi catene. E non costa 100 € ;)

E' oggettivo che costa troppo. Mica me lo invento :p

la metà? 50 euro? ma cos'è, un giochino, o un sistema operativo completo in grado di funzionare ANNI, di funzionare OVUNQUE, di fare qualsiasi cosa e di FARTI FARE qualsiasi cosa?
ma vatti a prendere la bella ubuntula che è gratis così non ti lamenti...
-.-

alessio76

15-01-2010, 10:35

la metà? 50 euro? ma cos'è, un giochino, o un sistema operativo completo in grado di funzionare ANNI, di funzionare OVUNQUE, di fare qualsiasi cosa e di FARTI FARE qualsiasi cosa?
ma vatti a prendere la bella ubuntula che è gratis così non ti lamenti...
-.-

quoto al 100% :D

ma se aggiungo ram o cambio procio o vga, la oem non va più?

allora le cose sono 3:

1) se hai una OEM preinstallata su un pc di marca comprato in negozio sei fortemente limitato. Anche se per mia esperienza diretta credo che solo il cambio mainboard blocchi l'avvio di windows.
2) se hai comprato una OEM separatamente dal pc che magari ti sei assemblato te hai credo la stessa limitazione del punto 1) perchè in fase di attivazione di windows il tuo hardware viene associato alla OEM e quindi cambiamenti futuri di mainboard la possono inficiare. Inoltre comprare una OEM separatamente dal pc credo sia illegale fiscalmente per il privato.
3) se hai una RETAIL puoi fare ciò che vuoi sul tuo pc.

Il mio consiglio è di comprare la retail che vi dura minimo 10 anni e potete fare qualsiasi cambiamento sul vostro pc e potete formattare e reinstallare il S.O. quante volte volete.

GhiaccioNero

15-01-2010, 11:29

Prova a cambiare mainboard su un pc preinstallato e poi ritorna qui a dire che tra OEM preinstallato e RETAIL non ci sono differenze.

Sul fatto che i prezzi siano alti è un altro discorso, ma sinceramente spendere €299 per la versione RETAIL di un sistema operativo come Windows7 Professional che minimo ti dura 10 anni si può fare...Ammortizzandoli sono circa 30€/anno, un'inezia. Ancora oggi si usa XP senza problemi ed è uscito nel 2001.

Fatto, ho cambiato: VGA, Processore, Scheda Madre, Hard Disk. Installato con lo stesso seriale, ovvero un OEM. Dov'è il problema? C'è scritto che non si può, ma si può. Lo sanno anche i muri. E se non accetta il seriale si chiama la MS. Mai avuto un problema.
Si, sono d'accordissimo sono 30 € all'anno. Ma capisci che un sistema multiversione non può avere un entry level di 200€? 200 € dovrebbe essere il prezzo della ultimate Retail, 150 € per HP, e 180€ per professional. Questi sono dei prezzi.

ma se aggiungo ram o cambio procio o vga, la oem non va più?

Come detto sopra, non dovresti avere problemi. Calcola che un seriale OEM dovrebbe attivare minimo due copie di Windows in contemporanea. Ovviamente non è contemplato poichè 1 licenza=1 pc. In caso la OEM dovesse darti problemi con le nuove periferiche chiama MS, ovviamente omettendo i vari upgrade.. Anche se ultimamente non c'è nemmmeno l'operatore ma fa tutto la voce guida.

la metà? 50 euro? ma cos'è, un giochino, o un sistema operativo completo in grado di funzionare ANNI, di funzionare OVUNQUE, di fare qualsiasi cosa e di FARTI FARE qualsiasi cosa?
ma vatti a prendere la bella ubuntula che è gratis così non ti lamenti...
-.-

Al prezzo di 49€, 29€ per una licenza, si acquistano 5 licenze Apple versione Upgrade da Leopard a Snow Leopard (possiamo paragonarlo a Windows Vista -> Windows 7? Non lo so, ma non ci sono molte differenze in nessuno dei due casi. Anzi, alcuni definiscono windows 7 il naturale Upgrade di Vista. E non sto discutendo sulla bontà del sistema operativo Microsoft, che utilizzo, ma sto parlando del prezzo.) Quanto costa la versione, monolicenza, Upgrade di MS da vista a 7? 119€? Sì OSX è in grado di farmi fare qualsiasi cosa, funziona per anni, funziona ovunque, fa qualsiasi cosa di cui abbisogno.
Poi che vuol dire "funziona ovunque"? ci sono sistemi operativi che funzionano a latitudine e longitudine?

Come vedi, i prezzi sono molto alti. Ed è questo che sto dicendo io, non sto discutendo la qualità del sistema MS, che uso e apprezzo.
In ultimo ti pregherei di moderare i toni, qualora tu sia in grado di argomentare un discorso civile, perchè non sono un tuo amico.

Khronos

15-01-2010, 12:34

Al prezzo di 49€, 29€ per una licenza, si acquistano 5 licenze Apple versione Upgrade da Leopard a Snow Leopard
ma i computer su cui girano questi sistemi operativi, di base, costano un occhio della testa, rispetto ai computer venduti con windows.
sono politiche di prezzo diverse. Apple ti costruisce il sistema operativo sopra la macchina, garantendoti che la macchina e il suo sistema operativo funzionano al 100%, facendoti pagare di più la scelta dei pezzi, il design e il marketing, rispetto al software.
M$ cosa fa? solo il software, ma ti garantisce che funzioni su miriadi di computer con miriadi di marche diverse. mi pare ovvio che il suo software abbia un costo maggiore.
Poi che vuol dire "funziona ovunque"? ci sono sistemi operativi che funzionano a latitudine e longitudine?

no, ma ci sono sistemi operativi che funzionano su un parco di macchine enormemente ampio.
ciao, "non amico".

GhiaccioNero

15-01-2010, 12:58

ma i computer su cui girano questi sistemi operativi, di base, costano un occhio della testa, rispetto ai computer venduti con windows.
sono politiche di prezzo diverse. Apple ti costruisce il sistema operativo sopra la macchina, garantendoti che la macchina e il suo sistema operativo funzionano al 100%, facendoti pagare di più la scelta dei pezzi, il design e il marketing, rispetto al software.
M$ cosa fa? solo il software, ma ti garantisce che funzioni su miriadi di computer con miriadi di marche diverse. mi pare ovvio che il suo software abbia un costo maggiore.

Ti sbagli, gli entry level sono in linea con i pc. A Natale c'era in promozione il nuovo MacBook a 700 €.
E' chiaro che per quanto riguarda le macchine "MS" i prezzi scendono anche a 400 €. Ma io non ho mai visto un buon Notebook a meno di 700/800€ forse a 600 con qualche promozione particolare.

Si a parità di caratteristiche un MacBook con 4 GB di ram, HD da 500 GB, VGA da 512/256 mb, schermo a led ect costa anche 2000 €

Contro la metà della concorrenza.

Io non ho mai affermato che il fatto di avere lo spinotto per la carica magnetico, il design "unibodi" in alluminio, tastiera retro illuminata, ampissimo touchpad multi touch, autonomia di 4 ore in navigazione WiFi valga 1000 € in più, ma rende comunque la vita più comoda. Ma non sto parlando di questo, sto parlando di Software. E' chiaro che i costi di sviluppo del Sistema operativo Apple sono diversi da quello MS per via, appunto, della diffusione "multimacchina" del secondo. Ma a parer mio non giustifica il prezzo folle. Secondo me un ottimo prezzo, giusto, sarebbe quello indicato da me poco sopra:

Ultimate 200 €
Pro 180 €
HP 150 €

Se ci pensi tu compri un Notebook con Vista, prima del programma che prevedava l'upgrade gratuito, e spendi 800 €. Esce Win7 e devi spendere minimo altri 120 € per la licenza aggiornamento oppure 200 € per la retai. Si parla quindi di 900/1000 € su un Note da 800 €. Con Apple spendi 1100 € per un MacBook con Leopard, esce Snow Leopard e spendi 29 €. Sono 1129€ contro 900/1000€.. non è poi così differente no? Quindi i prezzi ptrebbero essere MOOOOLTO più bassi. O no?

no, ma ci sono sistemi operativi che funzionano su un parco di macchine enormemente ampio.
ciao, "non amico".

Si, praticamente tutti e tre i principali. Windows gira sui Mac e OSX gira sui PC.. Linux va un pò dove vuole. Ovviamente Windows è il più diffuso e quindi versatile. Linux nemmeno lo considero sinceramente vuoi perchè non lo conosco bene vuoi perchè non ho tempo per renderlo "geek".

sirus

15-01-2010, 13:32

Al prezzo di 49€, 29€ per una licenza, si acquistano 5 licenze Apple versione Upgrade da Leopard a Snow Leopard (possiamo paragonarlo a Windows Vista -> Windows 7? Non lo so, ma non ci sono molte differenze in nessuno dei due casi.
A mio modo di vedere le differenze tra Windows e Mac OS sono tante, troppe, per poter fare un paragone tra i due.

Se evitiamo di considerare il fatto che illegalmente è possibile utilizzare una copia di Snow Leopard pagata 29 € con qualsiasi Mac (ed evitiamo volutamente di farlo), ai 29 € della versione aggiornamento devi aggiungere i 129 € pagati per Leopard (oppure ottenuto in bundle con il Mac).
Nel mio caso, in meno di 4 anni ho preso un Mac con Tiger in bundle (del quale non so il prezzo), ho speso 129 € + 29 € per gli aggiornamenti del sistema operativo spendendo un totale di 158 €.

Se consideriamo una situazione simile per un PC Windows che è stato venduto con Windows XP si spendono 99 € per l'aggiornamento a Windows Vista + 119 € per l'aggiornamento a Windows 7 per un totale di 218 € che è ovviamente una cifra più alta rispetto ai 158 € spesi per un Mac.

Tuttavia, il supporto che si ottiene da Microsoft ha una durata maggiore (per Windows XP (Windows Vista e 7 non saranno molto diversi sotto questo aspetto) sono 10 anni dalla data di rilascio, una cosa simile non avverrà mai per Mac OS X. Inoltre, quei 50 € sono di differenza è facile pagarli in più a parità di configurazione hardware e qualità del prodotto che si è acquistato se si compra un Mac.

In definitiva, non mi pare che la differenza di prezzo sia così tanto elevata.

Se invece di considerare le copie OEM e gli aggiornamenti di Windows parliamo delle copie Retail direi che invece non possiamo assolutamente fare un paragone con Mac OS. Questo perché generalmente si compra una copia Retail di Windows nel momento in cui ci si assembla un PC e si pensa di utilizzare la stessa copia del sistema operativo anche per i PC che si assembleranno in seguito quindi l' "investimento" viene dilazionato su più PC.
Detto questo, non ho mai vista una persona comune comprare una copia Retail di Windows, si comprano sempre OEM (direttamente in bundle con il PC) oppure aggiornamenti che comunque non vanno per la maggiore visto e considerato che la stragrande maggioranza delle persone cambia sistema operativo unicamente quando cambia il PC.

Ultima nota, Windows è, a mio modo di vedere, il core business di Microsoft, quel software che Microsoft è sicura di vendere nel tempo e dal quale trae sicuri guadagni per mandare avanti anche i settori che sono meno proficui (XBOX, almeno agli inizi). Al contrario, Mac OS X, per quanto importante, non è la reale fonte da cui Apple trae i suoi guadagni, i guadagni vengono dall'hardware ed è sui prezzi dell'hardware che Apple punta per andare avanti (almeno nel suo settore PC).

;)

Finito questo enorme OT :asd: direi che la scelta tra Premium e Ultimate per un utente comune (PC domestico) non si pone neppure, la versione Premium ha tutto quello che serve.

Chessmate

15-01-2010, 13:52

Che ne dite della Professional?

Khronos

15-01-2010, 14:02

amò....
chessmate. che uso ne fai del tuo pc?
se mi rispondi: internet, giochino, office, ti basta la basic. avrà prestazioni IDENTICHE alla ultimate, alla professional, alla home premium, con la differenza che la basic non avrà servizi per condivisioni multiple in rete, calcoli paralleli con 50 processori, cluster di centinaia di harddisk, e via dicendo. roba che sicuramente fai con il tuo computerino di casa, vero?
c'è in giro nel forum la lista delle varie versioni con le loro caratteristiche.
ciao

GhiaccioNero

15-01-2010, 14:17

A mio modo di vedere le differenze tra Windows e Mac OS sono tante, troppe, per poter fare un paragone tra i due.

Se evitiamo di considerare il fatto che illegalmente è possibile utilizzare una copia di Snow Leopard pagata 29 € con qualsiasi Mac (ed evitiamo volutamente di farlo), ai 29 € della versione aggiornamento devi aggiungere i 129 € pagati per Leopard (oppure ottenuto in bundle con il Mac).
Nel mio caso, in meno di 4 anni ho preso un Mac con Tiger in bundle (del quale non so il prezzo), ho speso 129 € + 29 € per gli aggiornamenti del sistema operativo spendendo un totale di 158 €.

129€ è un prezzo abbordabile o no? Bisogna anche considerare la "politica" degli utenti della mela. Solitamente si tiene un Mac per poco più di 2 anni, in questo modo, venduto il "vecchio", si procede con l'acquisto del nuovo questo è reso possibile dai prezzi fissi dei mac. Ma non stiamo parlando di questo.

Se consideriamo una situazione simile per un PC Windows che è stato venduto con Windows XP si spendono 99 € per l'aggiornamento a Windows Vista + 119 € per l'aggiornamento a Windows 7 per un totale di 218 € che è ovviamente una cifra più alta rispetto ai 158 € spesi per un Mac.

Tuttavia, il supporto che si ottiene da Microsoft ha una durata maggiore (per Windows XP (Windows Vista e 7 non saranno molto diversi sotto questo aspetto) sono 10 anni dalla data di rilascio, una cosa simile non avverrà mai per Mac OS X. Inoltre, quei 50 € sono di differenza è facile pagarli in più a parità di configurazione hardware e qualità del prodotto che si è acquistato se si compra un Mac.

Sul supporto hai perfettamente ragione, ma sono due politiche aziendali differenti. Non si possono paragonare su questo. Apple produce hardware e software quindi si evolve in "contemporanea". MS produce solo il sistema operativo quindi i pc vanno più piano in termini di evoluzione. Basti pensare che chi lavora con Windows ha ancora su il 2000 o XP, mentre chi lavora con Apple tende sempre ad evolversi.. probabilmente per facilità di passaggio dalla versione vecchia alla nuova.

Ho sempre sostenuto che i prodotti Apple siano prodotti di qualità, molto cara.. ma pur sempre qualità. In ambiente Windows qualcosa di vagamente simile l'ho trovata sui Vaio, che possiedo. E i prezzi di un Vaio sono paragonabilissimi a quelli Apple.
Poi ovvio puoi farmi i paragoni con gli acer da 400 euro, materiali pessimi e caratteristiche tecniche "pompatissime".
Ognuno ha Notebook che preferisce, dopotutto.

In definitiva, non mi pare che la differenza di prezzo sia così tanto elevata.

Se invece di considerare le copie OEM e gli aggiornamenti di Windows parliamo delle copie Retail direi che invece non possiamo assolutamente fare un paragone con Mac OS. Questo perché generalmente si compra una copia Retail di Windows nel momento in cui ci si assembla un PC e si pensa di utilizzare la stessa copia del sistema operativo anche per i PC che si assembleranno in seguito quindi l' "investimento" viene dilazionato su più PC.
Detto questo, non ho mai vista una persona comune comprare una copia Retail di Windows, si comprano sempre OEM (direttamente in bundle con il PC) oppure aggiornamenti che comunque non vanno per la maggiore visto e considerato che la stragrande maggioranza delle persone cambia sistema operativo unicamente quando cambia il PC.

Ultima nota, Windows è, a mio modo di vedere, il core business di Microsoft, quel software che Microsoft è sicura di vendere nel tempo e dal quale trae sicuri guadagni per mandare avanti anche i settori che sono meno proficui (XBOX, almeno agli inizi). Al contrario, Mac OS X, per quanto importante, non è la reale fonte da cui Apple trae i suoi guadagni, i guadagni vengono dall'hardware ed è sui prezzi dell'hardware che Apple punta per andare avanti (almeno nel suo settore PC).

;)

Io invece farei proprio l'opposto:

Leopard "retail" monoversione completa di tutto costa 129 €, versione aggiornamento a Snow Leopard 29 €. Windows Vista retail, entry level, costava 200€, o forse di più; la ultimate completa di tutto costava quanto? 600€? 500€? per cosa, il poker e il dreamscene? Versione aggiornamento a Windows 7 120 €. Sono prezzi molto diversi. E secondo me decisamente esagerati.

Che poi tu sostenga il fatto che chi compra la copia Retail lo fa perchè deve assemblare un pc e prevede di utilizzare quel sistema anche in futuro.. non lo so.. mi lascia perplesso. Non sto dicendo che sia sbagliato, sto dicendo che non è così.
Ho sentito più volte, nei vari Store, commessi dire che la versione che va bene è la Retail, la OEM è solo per gli assemblatori e la Upgrade è sempre finita oppure bisogna fare per forza l'Upgrade da installazione precedente, niente installazione pulita. Questo è indice del fatto che MS spinga per vendere copie Retail.. o sbaglio?

Noi sappiamo benissimo che una OEM va benissimo per fare qualsiasi cosa, ma non tutti lo sanno.. anzi, quasi nessuno sa dell'esistenza delle versioni OEM.

Io parlo di prezzi di due concorrenti su prodotti simili:

il sistema MS costa più di quello Apple. Non ci sono scappatoie, è un dato di fatto. L'hardware Apple costa di più di qualsiasi altro, l'unico che si avvicina è quello Sony.

Certo, Windows è il core di MS. Ma credi che vendendolo ai prezzi che indicavo io di sopra o fare una versione unica già compresa di tutto a 200 € li manderebbe in fallimento? considerando tutte le vendite sui preinstallati? Io dico di no.
Il Core di Apple sono i portatili e la componentistica, ma Apple sta abbassando i prezzi. MS no :D

Finito questo enorme OT :asd: direi che la scelta tra Premium e Ultimate per un utente comune (PC domestico) non si pone neppure, la versione Premium ha tutto quello che serve.

Quoto assolutamente. :D

GhiaccioNero

15-01-2010, 14:20

Che ne dite della Professional?

Come detto da tutti per un utente domestico va benissimo la HP. Tieni conto che con la Basic non avresti una delle cose più belle di 7: la grafica :D Io prenderei la HP.

sirus

15-01-2010, 14:50

129€ è un prezzo abbordabile o no? Bisogna anche considerare la "politica" degli utenti della mela. Solitamente si tiene un Mac per poco più di 2 anni, in questo modo, venduto il "vecchio", si procede con l'acquisto del nuovo questo è reso possibile dai prezzi fissi dei mac. Ma non stiamo parlando di questo.
Può essere, sinceramente non conosco le abitudini degli utenti Apple, io ho comprato nel Novembre del 2006 un MacBook e credo che arriverà per lo meno fino a fine anno, per un totale di 4 anni ed anche gli amici che conosco che anno dei sistemi Apple si comportano similmente (mese più, mese meno).

Sul supporto hai perfettamente ragione, ma sono due politiche aziendali differenti. Non si possono paragonare su questo. Apple produce hardware e software quindi si evolve in "contemporanea". MS produce solo il sistema operativo quindi i pc vanno più piano in termini di evoluzione. Basti pensare che chi lavora con Windows ha ancora su il 2000 o XP, mentre chi lavora con Apple tende sempre ad evolversi.. probabilmente per facilità di passaggio dalla versione vecchia alla nuova.
Lo hai detto tu stesso, sono mondi diversi, non si possono e non si devono paragonare, neppure sul prezzo (che ripeto, alla lunga, mi pare identico). ;)

Ho sempre sostenuto che i prodotti Apple siano prodotti di qualità, molto cara.. ma pur sempre qualità. In ambiente Windows qualcosa di vagamente simile l'ho trovata sui Vaio, che possiedo. E i prezzi di un Vaio sono paragonabilissimi a quelli Apple.
Poi ovvio puoi farmi i paragoni con gli acer da 400 euro, materiali pessimi e caratteristiche tecniche "pompatissime".
Ognuno ha Notebook che preferisce, dopotutto.
Ho un MacBook di seconda generazione pagato piuttosto salato rispetto alla concorrenza di allora (avrei potuto spendere meno ed avere le stesse potenzialità) e ti assicuro che materiali, assemblaggio ed affidabilità hanno lasciato a desiderare e la stessa cosa l'ho notata su tutti i notebook della stessa famiglia e generazione.

Leopard "retail" monoversione completa di tutto costa 129 €, versione aggiornamento a Snow Leopard 29 €. Windows Vista retail, entry level, costava 200€, o forse di più; la ultimate completa di tutto costava quanto? 600€? 500€? per cosa, il poker e il dreamscene? Versione aggiornamento a Windows 7 120 €. Sono prezzi molto diversi. E secondo me decisamente esagerati.
Credo che sia proprio qui il nocciolo della questione. Dire che una versione di Leopard comprato a 129 € è paragonabile ad una versione Retail di Windows non è, dal mio punto di vista, propriamente corretto.
Questo perché se una persona compra Leopard è perché già possiede un Mac (sempre ammesso che voglia rimanere nella legalità), detto questo, ha già pagato un Mac con una precedente copia di Mac OS X.

Che poi tu sostenga il fatto che chi compra la copia Retail lo fa perchè deve assemblare un pc e prevede di utilizzare quel sistema anche in futuro.. non lo so.. mi lascia perplesso. Non sto dicendo che sia sbagliato, sto dicendo che non è così.
Ho sentito più volte, nei vari Store, commessi dire che la versione che va bene è la Retail, la OEM è solo per gli assemblatori e la Upgrade è sempre finita oppure bisogna fare per forza l'Upgrade da installazione precedente, niente installazione pulita. Questo è indice del fatto che MS spinga per vendere copie Retail.. o sbaglio?
Questa mi pare disonesta del venditore che guadagna molto di più sulla vendita di una copia Retail (i prezzi nei negozi sono ampiamente superiori a quelli consigliati da Microsoft) rispetto a quanto non farebbe con gli inafferrabili Upgrade. ;)
Secondo me Microsoft spinge forte sulle copie OEM che vende ai produttori ed agli assemblatori, è su quelle che guadagna realmente.

PS: le versioni Upgrade non richiedono necessariamente una versione precedente di Windows installata sulla macchina.

Noi sappiamo benissimo che una OEM va benissimo per fare qualsiasi cosa, ma non tutti lo sanno.. anzi, quasi nessuno sa dell'esistenza delle versioni OEM.
Va bene fino a che si assembla un PC (fino a qualche anno fa la politica di Microsoft era diversa e si poteva legare una licenza OEM ad un particolare componente hardware piuttosto che a tutto il sistema).

Ad ogni modo, se una persona si fa infinocchiare e compra una copia Retail quando potrebbe tranquillamente usufruire delle copie Upgrade o OEM, tanto peggio per lui, non è colpa di Microsoft.

il sistema MS costa più di quello Apple. Non ci sono scappatoie, è un dato di fatto. L'hardware Apple costa di più di qualsiasi altro, l'unico che si avvicina è quello Sony.
Vero, ma, come ripeto, mi sembra più che naturale.

Certo, Windows è il core di MS. Ma credi che vendendolo ai prezzi che indicavo io di sopra o fare una versione unica già compresa di tutto a 200 € li manderebbe in fallimento? considerando tutte le vendite sui preinstallati? Io dico di no.
Il Core di Apple sono i portatili e la componentistica, ma Apple sta abbassando i prezzi. MS no :D
Apple è costretta ad abbassare i prezzi, ora come ora è in diretta concorrenza con molti produttori, Microsoft non lo è, il suo dominio è molto saldo.

Per quanto riguarda il rilascio di una versione unica sarei il primo a firmare ma credo che per la massa non cambierebbe poi molto. Secondo me non sono molte le persone che vanno in un negozio e comprano una copia (qualsivoglia) di Windows. Le copie OEM vendute in bundle sono quello che importa a Microsoft.

Supponendo che una copia Retail completa fosse rilasciata a 199 € la cosa non mi toccherebbe, prenderei comunque una copia OEM all'atto dell'assemblaggio considerando il ciclo di vita medio di un PC e sono portato a dire che la stragrande maggioranza delle persone farebbe lo stesso.

sirus

15-01-2010, 14:53

Che ne dite della Professional?
Hai un disperato bisogno di Windows XP Mode? Devi connetterti ad un dominio?
Se non hai queste necessità allora la versione Premium andrà benissimo. ;)

Chessmate

15-01-2010, 20:04

Che ne dite della Professional?

Questa domanda non era per me, ma perchè l'utente che ha aperto il thread ha parlato di Premium e di Ultimate;)

ezio

15-01-2010, 21:24

Khronos

16-01-2010, 09:24

non vedendo insulti pesanti ho lasciato, diciamo, un pò correre... :(

matrizoo

16-01-2010, 10:26

ma per capire...
se io posseggo vista home premium 32 bit...posso acquistare l'aggiornamento di win 7 home premium 64 bit e fare un'installazione da zero?
devo per forza avere la copia di win vista o l'aggiornamento si può installare da zero come avviene per snow leopard?

grazie:)

alessio76

18-01-2010, 14:08

perchè da MW la versione 7 professional retail è passata da €299 a €329 avvicinandosi paurosamente al prezzo della ultimate (che costa €339)?? :( non ha senso...

volevo prendere la professional, ma a sto punto mi sa che prendo la HP a €209.
Ho però letto che la home premium supporta al max 16GB di ram mentre la professional arriva "teoricamente" a 192GB... è vero?

sirus

18-01-2010, 14:35

perchè da MW la versione 7 professional retail è passata da €299 a €329 avvicinandosi paurosamente al prezzo della ultimate (che costa €339)?? :( non ha senso...
Si vede che vogliono guadagnare di più, non dipende da Microsoft.

volevo prendere la professional, ma a sto punto mi sa che prendo la HP a €209.
Ho però letto che la home premium supporta al max 16GB di ram mentre la professional arriva "teoricamente" a 192GB... è vero?
Esatto, per le versioni 64 bit è così. È un limite dovuto a questioni commerciali ovviamente, tuttavia esiste (non che sia fondamentale visto che almeno per qualche anno con 4/8 GB di RAM si dovrebbe resistere :asd: ).

GhiaccioNero

18-01-2010, 15:08

Può essere, sinceramente non conosco le abitudini degli utenti Apple, io ho comprato nel Novembre del 2006 un MacBook e credo che arriverà per lo meno fino a fine anno, per un totale di 4 anni ed anche gli amici che conosco che anno dei sistemi Apple si comportano similmente (mese più, mese meno).

Lo hai detto tu stesso, sono mondi diversi, non si possono e non si devono paragonare, neppure sul prezzo (che ripeto, alla lunga, mi pare identico). ;)

Ho un MacBook di seconda generazione pagato piuttosto salato rispetto alla concorrenza di allora (avrei potuto spendere meno ed avere le stesse potenzialità) e ti assicuro che materiali, assemblaggio ed affidabilità hanno lasciato a desiderare e la stessa cosa l'ho notata su tutti i notebook della stessa famiglia e generazione.

Credo che sia proprio qui il nocciolo della questione. Dire che una versione di Leopard comprato a 129 € è paragonabile ad una versione Retail di Windows non è, dal mio punto di vista, propriamente corretto.
Questo perché se una persona compra Leopard è perché già possiede un Mac (sempre ammesso che voglia rimanere nella legalità), detto questo, ha già pagato un Mac con una precedente copia di Mac OS X.

Questa mi pare disonesta del venditore che guadagna molto di più sulla vendita di una copia Retail (i prezzi nei negozi sono ampiamente superiori a quelli consigliati da Microsoft) rispetto a quanto non farebbe con gli inafferrabili Upgrade. ;)
Secondo me Microsoft spinge forte sulle copie OEM che vende ai produttori ed agli assemblatori, è su quelle che guadagna realmente.

PS: le versioni Upgrade non richiedono necessariamente una versione precedente di Windows installata sulla macchina.

Va bene fino a che si assembla un PC (fino a qualche anno fa la politica di Microsoft era diversa e si poteva legare una licenza OEM ad un particolare componente hardware piuttosto che a tutto il sistema).

Ad ogni modo, se una persona si fa infinocchiare e compra una copia Retail quando potrebbe tranquillamente usufruire delle copie Upgrade o OEM, tanto peggio per lui, non è colpa di Microsoft.

Vero, ma, come ripeto, mi sembra più che naturale.

Apple è costretta ad abbassare i prezzi, ora come ora è in diretta concorrenza con molti produttori, Microsoft non lo è, il suo dominio è molto saldo.

Per quanto riguarda il rilascio di una versione unica sarei il primo a firmare ma credo che per la massa non cambierebbe poi molto. Secondo me non sono molte le persone che vanno in un negozio e comprano una copia (qualsivoglia) di Windows. Le copie OEM vendute in bundle sono quello che importa a Microsoft.

Supponendo che una copia Retail completa fosse rilasciata a 199 € la cosa non mi toccherebbe, prenderei comunque una copia OEM all'atto dell'assemblaggio considerando il ciclo di vita medio di un PC e sono portato a dire che la stragrande maggioranza delle persone farebbe lo stesso.

Cerco di risponderti in ordine, non ho voglia di fare solito copia/incolla.. spero tu possa perdonarmi :D

Allora:

Praticamente tutti i miei conoscenti cambiano il mac piuttosto di frequente.. un pò come si fa con le macchine: le si cambia prima che si svalutino in modo da avere già un buon capitale iniziale per l'acquisto della prossima vettura.
Idem per gli smartphone e i computer.

E' vero, fino all'avvento del famosissimo "unibodi" (:D) i mac non godevano di particolare solidità.. senza tralasciare il bianco che lasciava spazio ad un meno modaiolo giallo canarino :D
Quando mi riferisco alla qualità dell'assemblaggio parlo degli ultimi modelli, grazie ai quali il mac si sta diffondendo maggiormente.

Dici che non è corretto. Compri un mac e compri anche OSX. Compri un PC e compri Windows. E' matematico. Perchè uno costa 129 euro ed ha una versione unica e completa mentre l'altro costra il triplo, nella sua versione completa? Anche qualcuno che compra windows 7 ha già un pc, e ha già pagato una versione di windows.. o no?
Dici che è perchè apple produce i suoi computer? in un certo senso anche i pc sono uniformati.. non hanno gli stessi componenti ma sono "uguali" nel loro essere di marche diverse.. capito che intendo?

Apple è un produttore, è in concorrenza per forza di cose. MS non lo è. MS produce solamente il sistema operativo. E' costretta ad abbassare i prezzi perchè probabilmente si sono resi conto che abbassandoli aumenta il passaggio da Windows a OSX. Credo sia innegabile. Ultimamente, sopratutto dopo l'uscita dell'iPhone che coincide più o meno con una rivisitazione dei prezzi, vedo molti più mac in giro.

Tu conosci qualche venditore onesto? :D

alessio76

18-01-2010, 15:16

Si vede che vogliono guadagnare di più, non dipende da Microsoft.

Esatto, per le versioni 64 bit è così. È un limite dovuto a questioni commerciali ovviamente, tuttavia esiste (non che sia fondamentale visto che almeno per qualche anno con 4/8 GB di RAM si dovrebbe resistere :asd: ).

Giusto anche quello...più di 16GB di RAM è assurdo (almeno fino all'acquisto del prossimo sistema operativo "Win8", si può resistere)...a meno di non dover usare macchine virtuali ovviamente. Ma non è il mio caso.

sirus

18-01-2010, 16:22

Praticamente tutti i miei conoscenti cambiano il mac piuttosto di frequente.. un pò come si fa con le macchine: le si cambia prima che si svalutino in modo da avere già un buon capitale iniziale per l'acquisto della prossima vettura.
Idem per gli smartphone e i computer.
La mia macchina ha 14 anni. :asd:
Credo che dipenda tutto dalle abitudini, tendo ad ammortizzare al massimo la spesa ed a tenere soprattutto il materiale informatico, la mia esperienza dice che prima o poi mi servirà (guasti improvvisi, ecc...). ;)

Dici che non è corretto. Compri un mac e compri anche OSX. Compri un PC e compri Windows. E' matematico. Perchè uno costa 129 euro ed ha una versione unica e completa mentre l'altro costra il triplo, nella sua versione completa? Anche qualcuno che compra windows 7 ha già un pc, e ha già pagato una versione di windows.. o no?
Ed è per queste situazioni che esistono le licenze Upgrade. Il punto è che l'acquisto di una versione di Mac OS X secondo me coincide con l'acquisto di una versione aggiornamento di Windows; capisco cosa intendo?

Dici che è perchè apple produce i suoi computer? in un certo senso anche i pc sono uniformati.. non hanno gli stessi componenti ma sono "uguali" nel loro essere di marche diverse.. capito che intendo?
Mi sa che mi sono spiegato male, quello che intendevo dire è che Apple guadagna molto sull'hardware che produce e può permettersi di tenere bassi i prezzi del software, mentre Microsoft non producendo hardware (intendo ovviamente PC nella loro interezza) deve guadagnare il più possibile sul software.

Tu conosci qualche venditore onesto? :D
Non ho un gran rapporto con i venditori io decido ed ordino senza dare ascolto a quello che dicono. :D

GhiaccioNero

18-01-2010, 16:30

La mia macchina ha 14 anni. :asd:
Credo che dipenda tutto dalle abitudini, tendo ad ammortizzare al massimo la spesa ed a tenere soprattutto il materiale informatico, la mia esperienza dice che prima o poi mi servirà (guasti improvvisi, ecc...). ;)

Ed è per queste situazioni che esistono le licenze Upgrade. Il punto è che l'acquisto di una versione di Mac OS X secondo me coincide con l'acquisto di una versione aggiornamento di Windows; capisco cosa intendo?

Mi sa che mi sono spiegato male, quello che intendevo dire è che Apple guadagna molto sull'hardware che produce e può permettersi di tenere bassi i prezzi del software, mentre Microsoft non producendo hardware (intendo ovviamente PC nella loro interezza) deve guadagnare il più possibile sul software.

Non ho un gran rapporto con i venditori io decido ed ordino senza dare ascolto a quello che dicono. :D

La mia qualche mese :D

In ogni caso sì quello che dici dei prezzi MS è giusto.. ma abbassandoli ti assicuro che non vanno in bancarotta.

Secondo te la versione completa di OSX coincide con la versione aggiornamento di Windows.. non sono della stessa idea. Perchè per aggiornare windows alla versione 7, da quello che so, serve xp o vista e costa quanto? 100 euro? Idem per il mac, solo che costa 29 euro :D

sirus

18-01-2010, 17:02

In ogni caso sì quello che dici dei prezzi MS è giusto.. ma abbassandoli ti assicuro che non vanno in bancarotta.
Questo è certo, anche perché io continuo a pensare che le versioni Retail abbiano un mercato abbastanza ristretto.

Secondo te la versione completa di OSX coincide con la versione aggiornamento di Windows.. non sono della stessa idea. Perchè per aggiornare windows alla versione 7, da quello che so, serve xp o vista e costa quanto? 100 euro? Idem per il mac, solo che costa 29 euro :D
È la prima volta che Mac OS X ha un prezzo tanto basso e se vai a riprendere uno dei miei post precedenti in cui facevo i conti di possibile spese aggiornando sempre il sistema operativo partendo rispettivamente da una licenza di Windows XP ed una licenza di Mac OS X 10.4 ti accorgerai che la differenza totale di prezzo non è molta; ed alla luce del ragionamento fatto sulle fonti di guadagno delle due società oserei dire giustificata. ;)

GhiaccioNero

19-01-2010, 10:53

Questo è certo, anche perché io continuo a pensare che le versioni Retail abbiano un mercato abbastanza ristretto.

E qui siamo arrivati ad un accordo. :D

È la prima volta che Mac OS X ha un prezzo tanto basso e se vai a riprendere uno dei miei post precedenti in cui facevo i conti di possibile spese aggiornando sempre il sistema operativo partendo rispettivamente da una licenza di Windows XP ed una licenza di Mac OS X 10.4 ti accorgerai che la differenza totale di prezzo non è molta; ed alla luce del ragionamento fatto sulle fonti di guadagno delle due società oserei dire giustificata. ;)

Si è vero, però MS rimane sempre sulla stessa linea. Prezzi alti. Prendi ad esempio pc di fascia alta, che ne so, i Sony:

i Vaio costano un'iperbole. Sicuramente quanto alcuni modelli di MacBook. Facciamo il confronto quindi. Vince sicuramente Apple per via del discorso prezzi.

E' chiaro che il mondo pc offre un'ampissima gamma di portatili, per tutte le tasche, ma è giusto paragonare prezzi simili.. no?

sirus

19-01-2010, 11:25

Si è vero, però MS rimane sempre sulla stessa linea. Prezzi alti. Prendi ad esempio pc di fascia alta, che ne so, i Sony:

i Vaio costano un'iperbole. Sicuramente quanto alcuni modelli di MacBook. Facciamo il confronto quindi. Vince sicuramente Apple per via del discorso prezzi.

E' chiaro che il mondo pc offre un'ampissima gamma di portatili, per tutte le tasche, ma è giusto paragonare prezzi simili.. no?
Ma Microsoft non partecipa hai guadagni di Sony nella vendita dei VAIO e non potrebbe assolutamente applicare prezzi diversi ai produttori utilizzando il prezzo a cui i produttori vendono i loro prodotti come base. ;)

Dalla vendita di un PC (Dell, HP, ecc...) ci devono "mangiare" due società, il produttore dell'hardware ed il produttore del software (Microsoft) mentre dalla vendita di un PC Apple è solo Apple a dover "mangiare" ed è normale che se scindiamo il ragionamento su hardware e software i ricavi di Apple sui singoli siano inferiori perché è comunque sull'unione dei due che trae il vero guadagno. :p

alessio76

19-01-2010, 12:20

Questo è certo, anche perché io continuo a pensare che le versioni Retail abbiano un mercato abbastanza ristretto.

perchè?

1) perchè si opta per le soluzioni pirata.
2) perchè si comprano PC preassemblati.
3) perchè si comprano illegalmente delle OEM sfuse.

Se eliminassimo le opzioni illegali 1) e 3) il mercato delle RETAIL sarebbe enormemente più ampio.

sirus

19-01-2010, 12:44

perchè?

1) perchè si opta per le soluzioni pirata.
2) perchè si comprano PC preassemblati.
3) perchè si comprano illegalmente delle OEM sfuse.

Se eliminassimo le opzioni illegali 1) e 3) il mercato delle RETAIL sarebbe enormemente più ampio.
Direi per la numero 2 nella maggior parte dei casi. La numero 1 è vera in alcuni casi mentre la 3 è vera per un numero molto limitato di casi.

A mio modo di vedere il mercato delle copie Retail è veramente basso, perché un utente dovrebbe prendere una copia Retail? Licenze OEM ed Upgrade hanno tutte le carte in regola per coprire il mercato.

alessio76

19-01-2010, 12:51

Direi per la numero 2 nella maggior parte dei casi. La numero 1 è vera in alcuni casi mentre la 3 è vera per un numero molto limitato di casi.

A mio modo di vedere il mercato delle copie Retail è veramente basso, perché un utente dovrebbe prendere una copia Retail? Licenze OEM ed Upgrade hanno tutte le carte in regola per coprire il mercato.

La 3) è vera per tantissimi casi. Tutti i negozi vendono illegalmente delle OEM sfuse.
La 1) è vera per tantissimi casi.

Io mi assemblo il pc da solo.
Secondo te che cosa dovrei fare? L'unica soluzione è comprare una retail se voglio fare le cose legalmente.

Tengo il S.O. operativo per minimo 10 anni e poi quando sarà il momento di cambiarlo comprerò una nuova retail, in quanto c'è pochissima differenza di prezzo tra full e upgrade.
Così ho due vantaggi:
- quando formatto effettuo installazione pulita del nuovo s.o. senza dover installare quello vecchio e poi l'aggiornamento a quello nuovo.
- ho 2 sistemi operativi installabili su 2 macchine diverse.

Per quanto mi riguarda visto che voglio stare nella legalità l'unica soluzione è la retail.

Capisco anche tuttavia che ci sono i ragazzini che piratano windows e gli inesperti di pc che se non gli dai il pc preassemblato con windows oem preinstallato non sanno neanche da che parte girarsi.

sirus

19-01-2010, 13:50

La 3) è vera per tantissimi casi. Tutti i negozi vendono illegalmente delle OEM sfuse.
La 1) è vera per tantissimi casi.
La 3 non dipende dall'ignaro utente. La 1 è ovviamente vera ma da quello che mi circonda direi che è un fenomeno che va diminuendo.

Io mi assemblo il pc da solo.
Secondo te che cosa dovrei fare? L'unica soluzione è comprare una retail se voglio fare le cose legalmente.
Se ti assembli un intero PC da solo hai tutto il diritto di acquistare una licenza OEM.

Tengo il S.O. operativo per minimo 10 anni e poi quando sarà il momento di cambiarlo comprerò una nuova retail, in quanto c'è pochissima differenza di prezzo tra full e upgrade.
Così ho due vantaggi:
- quando formatto effettuo installazione pulita del nuovo s.o. senza dover installare quello vecchio e poi l'aggiornamento a quello nuovo.
- ho 2 sistemi operativi installabili su 2 macchine diverse.
La differenza di prezzo tra una copia Retail ed una copia Upgrade non è trascurabile. Inoltre, il primo dei vantaggi che hai indicato non è tale perché se si dispone di una licenza Upgrade non è necessario per forza di cose effettuare l'aggiornamento del sistema operativo precedente, è comunque possibile effettuare un'installazione nuove.
Per quanto riguarda il secondo vantaggio, una ristretta quantità di persone ha la necessità di utilizzare più di un PC ed un sistema operativo datato non è molto utile a mio modo di vedere.

Per quanto mi riguarda visto che voglio stare nella legalità l'unica soluzione è la retail.

Capisco anche tuttavia che ci sono i ragazzini che piratano windows e gli inesperti di pc che se non gli dai il pc preassemblato con windows oem preinstallato non sanno neanche da che parte girarsi.
Ti ripeto, assemblandoti un intero PC hai comunque la possibilità di acquistare una copia OEM di Windows e non è detto che un utente esperto debba per forza di cose assemblarsi un PC, può benissimo comprarne uno pre-assemblato e vivere felicissimo e, d'altro canto, non si può chiedere ad una persona qualunque di assemblarsi un PC, non c'è la necessità di farlo.

Detto questo, voglio ricordare che la maggioranza delle persone acquista un PC con una licenza OEM e non aggiornerà il sistema operativo mai fino a che non cambierà il PC che sarà ovviamente provvisto di una nuova licenza OEM. Gli scenari che dipingi sono una minoranza.

alessio76

19-01-2010, 14:23

La 3 non dipende dall'ignaro utente. La 1 è ovviamente vera ma da quello che mi circonda direi che è un fenomeno che va diminuendo.

Se ti assembli un intero PC da solo hai tutto il diritto di acquistare una licenza OEM.

La differenza di prezzo tra una copia Retail ed una copia Upgrade non è trascurabile. Inoltre, il primo dei vantaggi che hai indicato non è tale perché se si dispone di una licenza Upgrade non è necessario per forza di cose effettuare l'aggiornamento del sistema operativo precedente, è comunque possibile effettuare un'installazione nuove.
Per quanto riguarda il secondo vantaggio, una ristretta quantità di persone ha la necessità di utilizzare più di un PC ed un sistema operativo datato non è molto utile a mio modo di vedere.

Ti ripeto, assemblandoti un intero PC hai comunque la possibilità di acquistare una copia OEM di Windows e non è detto che un utente esperto debba per forza di cose assemblarsi un PC, può benissimo comprarne uno pre-assemblato e vivere felicissimo e, d'altro canto, non si può chiedere ad una persona qualunque di assemblarsi un PC, non c'è la necessità di farlo.

Detto questo, voglio ricordare che la maggioranza delle persone acquista un PC con una licenza OEM e non aggiornerà il sistema operativo mai fino a che non cambierà il PC che sarà ovviamente provvisto di una nuova licenza OEM. Gli scenari che dipingi sono una minoranza.

Un privato non può comprarsi una licenza OEM sfusa.

Tale licenza "Original Equipment Manufacturer" è concessa solo agli assemblatori/venditori di professione, deve essere da loro preinstallata sulla macchina che vendono e certificata sulla stessa macchina.

Da qui la necessità, per gente come me, di avere una licenza retail che permette qualsiasi cambio hardware senza inficiare minimanente l'attivazione di windows e senza uscire dalla legalità.

Ciò nonostante moltissima gente (ignara o no) compra licenze OEM sfuse da negozi che invece sono consci del fatto che non possono venderla.

Inoltre la licenza OEM, che costa indicativamente 100€ in meno della retail prevede la fornitura di un solo disco (32 o 64bit) mentre la retail li prevede entrambi.

sirus

19-01-2010, 14:36

Un privato non può comprarsi una licenza OEM sfusa.

Tale licenza "Original Equipment Manufacturer" è concessa solo agli assemblatori/venditori di professione, deve essere da loro preinstallata sulla macchina che vendono e certificata sulla stessa macchina.

Da qui la necessità, per gente come me, di avere una licenza retail che permette qualsiasi cambio hardware senza inficiare minimanente l'attivazione di windows e senza uscire dalla legalità.

Ciò nonostante moltissima gente (ignara o no) compra licenze OEM sfuse da negozi che invece sono consci del fatto che non possono venderla.

Inoltre la licenza OEM, che costa indicativamente 100€ in meno della retail prevede la fornitura di un solo disco (32 o 64bit) mentre la retail li prevede entrambi.
Non è quello che dice Microsoft.

Se io privato mi reco da un rivenditore ed acquisto tutti i componenti per assemblare un PC ho tutto il diritto di acquistare una licenza OEM di Windows. Questa licenza sarà legata ai componenti che ho acquistato insieme ad essa.

Questo è stato specificato anche da Microsoft qualche anno fa e si forniva un esempio per chiarire la cosa; se in seguito all'acquisto di PC pre-assemblato o assemblato un componente dovesse essere sostituito (l'esempio era una scheda madre) l'utente finale è tenuto ad acquistare una nuova licenza OEM di Windows.

OEM è un termine generico e Microsoft stessa ha dato più definizioni valide per esso e non è limitato ai grandi e piccoli distributori/assemblatori di PC. Qui (http://www.edbott.com/weblog/?p=975) puoi trovare informazioni più approfondite.

alessio76

19-01-2010, 15:56

Non è quello che dice Microsoft.

Se io privato mi reco da un rivenditore ed acquisto tutti i componenti per assemblare un PC ho tutto il diritto di acquistare una licenza OEM di Windows. Questa licenza sarà legata ai componenti che ho acquistato insieme ad essa.

Questo è stato specificato anche da Microsoft qualche anno fa e si forniva un esempio per chiarire la cosa; se in seguito all'acquisto di PC pre-assemblato o assemblato un componente dovesse essere sostituito (l'esempio era una scheda madre) l'utente finale è tenuto ad acquistare una nuova licenza OEM di Windows.

OEM è un termine generico e Microsoft stessa ha dato più definizioni valide per esso e non è limitato ai grandi e piccoli distributori/assemblatori di PC. Qui (http://www.edbott.com/weblog/?p=975) puoi trovare informazioni più approfondite.

Sì, ma come hai detto tu è legata all'hardware e quindi fortemente limitativa rispetto alla enormemente più versatile licenza retail.

Di qui la necessità della retail in luogo della oem.

Quello che dici tu è vero, ma contestuale all'acquisto di tutti i componenti del pc. Insomma la licenza OEM deve essere contenuta sulla stessa fattura della componentistica hardware che pertanto DEVE essere acquistata nello stesso negozio.

Da ciò la limitazione. Io non posso comprare i pezzi che voglio in molteplici negozi diversi e successivamente comprarmi una oem.

Pertanto ribadisco quello che ho scritto. Non si può comprare una licenza sfusa OEM da sola. Mentre è ciò che quotidianamente tutti i negozi fanno.

sirus

19-01-2010, 16:03

Sì, ma come hai detto tu è legata all'hardware e quindi fortemente limitativa rispetto alla enormemente più versatile licenza retail.
Ma è un compromesso che non crea problemi alla stragrande maggioranza dei consumatori che non si sognano neppure di cambiare un componente del proprio PC a meno che questo non si guasti ed in tal caso la licenza OEM non decade.

Quello che dici tu è vero, ma contestuale all'acquisto di tutti i componenti del pc. Insomma la licenza OEM deve essere contenuta sulla stessa fattura della componentistica hardware che pertanto DEVE essere acquistata nello stesso negozio.
Non è del tutto esatto, una licenza OEM può tranquillamente essere legata alla sola scheda madre, l'importante è che si tratti di un componente fondamentale per il PC e non di una periferica (come la tastiera o il mouse).

Pertanto ribadisco quello che ho scritto. Non si può comprare una licenza sfusa OEM da sola. Mentre è ciò che quotidianamente tutti i negozi fanno.
Questo non rientra comunque nei discorsi che abbiamo fatto fino ad ora visto che abbiamo sempre parlato di licenze OEM legate ad un PC.
Inoltre, il comportamento a cui ti riferisci è spesso legato alla disonestà del venditore piuttosto che alla disonesta del cliente.

ezio

19-01-2010, 21:32

Non vorrei disturbarvi ma...
Ragazzi devo acquistare una copia oem di seven perchè tra poco mi scade la built 7100.
A parte il prezzo (e non di poco) quale mi consigliate, l'home premiun o ultimate ?
cambiano di tanto?
Grazie mille! :)
Nelle ultime due pagine si è parlato di tutt'altro, da Apple alle OEM.
La domanda di "pazzoide" è chiara, cercate di dargli una mano a scegliere l'edizione di Windows che più potrebbe essergli utile.
Per il resto ci sono gli appositi thread, evitate di andare off topic e dilungarvi in discorsi che non sono utili all'autore della discussione ;)

alessio76

20-01-2010, 08:02

Non vorrei disturbarvi ma...

Nelle ultime due pagine si è parlato di tutt'altro, da Apple alle OEM.
La domanda di "pazzoide" è chiara, cercate di dargli una mano a scegliere l'edizione di Windows che più potrebbe essergli utile.
Per il resto ci sono gli appositi thread, evitate di andare off topic e dilungarvi in discorsi che non sono utili all'autore della discussione ;)

Giusto. :)
Ma credo che un altro utente gli abbia già dato la risposta. Per un home computer è più che sufficiente la Home Premium, che costa €209 contro la Professional che costa €299.
In più ha sostanzialmente XP Mode, miglioramento delle risorse di rete e la possibilità di installare più di 16GB di ram (che al momento è decisamente inutile a meno che non si utilizzino molte macchine virtuali in aggiunta a quella fisica).

Quindi il mio consiglio a questo punto è di risparmiare €90 e andare sulla Home Premium. Certo è che, se non si hanno problemi economici, tanto vale comprarsi la Professional a €299.

Anche io ho questo dubbio, utilizzando al momento la release candidate di 7 ultimate, in scadenza definitiva a giugno 2010.

sirus

20-01-2010, 10:13

Non vorrei disturbarvi ma...

Nelle ultime due pagine si è parlato di tutt'altro, da Apple alle OEM.
La domanda di "pazzoide" è chiara, cercate di dargli una mano a scegliere l'edizione di Windows che più potrebbe essergli utile.
Per il resto ci sono gli appositi thread, evitate di andare off topic e dilungarvi in discorsi che non sono utili all'autore della discussione ;)
Non vorrei contraddire nessuno ma tutti i consigli pare siano arrivati all'inizio della discussione. Sostanzialmente, come ha anche ribadito alessio76, la versione Home Premium è quella che tutti hanno consigliato.

Ora, se pazzoide111 ha già una licenza di Windows XP Home oppure una licenza di Windows Vista Home Basic/Premium può decidere di acquistare una licenza Upgrade di Windows 7 Home Premium altrimenti deve prendere una licenza Retail.

;)

GhiaccioNero

20-01-2010, 10:39

Non vorrei contraddire nessuno ma tutti i consigli pare siano arrivati all'inizio della discussione. Sostanzialmente, come ha anche ribadito alessio76, la versione Home Premium è quella che tutti hanno consigliato.

Ora, se pazzoide111 ha già una licenza di Windows XP Home oppure una licenza di Windows Vista Home Basic/Premium può decidere di acquistare una licenza Upgrade di Windows 7 Home Premium altrimenti deve prendere una licenza Retail.

;)

Confermo, l'abbiamo ribadito due volte :D

alessio76

08-02-2010, 08:31

Comprato Windows 7 Home Premium retail full a €209.
Installata la versione a 64bit, anche se un pò lunga la procedura, soprattutto all'avvio...

Sono soddisfatto, anche se ho notato pochi aggiornamenti da windows update...sarà perchè ho installato la x64?

Dal punto di vista della sicurezza che differenze ci sono con la x86?

Lesto_Fante

08-02-2010, 09:30

Ma è un compromesso che non crea problemi alla stragrande maggioranza dei consumatori che non si sognano neppure di cambiare un componente del proprio PC a meno che questo non si guasti ed in tal caso la licenza OEM non decade.

Non è del tutto esatto, una licenza OEM può tranquillamente essere legata alla sola scheda madre, l'importante è che si tratti di un componente fondamentale per il PC e non di una periferica (come la tastiera o il mouse).

Questo non rientra comunque nei discorsi che abbiamo fatto fino ad ora visto che abbiamo sempre parlato di licenze OEM legate ad un PC.
Inoltre, il comportamento a cui ti riferisci è spesso legato alla disonestà del venditore piuttosto che alla disonesta del cliente.

confermo pienamente che la versione OEM la può comperare chiunque ma solo se accompagnata da hardware essenziale di un pc, scheda madre, prcoessore RAM.
e se vogliamo essere pignolissimi sulle regole si basa solo sull' aquqisto completo di un pc o di una scheda madre NON di altri componenti perchè l' attivazzione è legata alla scheda madre all' cipset e tipo di bios e le informazioni della scheda madre, poi che il venditore ampli la scielta su parti importanti li è affare suo.
ma in ogni caso ovviamente non con un mouse loool :fagiano:
Comprato Windows 7 Home Premium retail full a €209.
Installata la versione a 64bit, anche se un pò lunga la procedura, soprattutto all'avvio...

Sono soddisfatto, anche se ho notato pochi aggiornamenti da windows update...sarà perchè ho installato la x64?

Dal punto di vista della sicurezza che differenze ci sono con la x86?

hai fatto benissimo la home premium è la miglior scelta per quello che devi fare va benissimo!
come aggiornamenti sia sulla 32 che sull 64 ce ne sono pochi perchè secondo me è un os già veramente ottimo così!! e necessita solo di piccoli aggiornamenti ;)

meme80

08-02-2010, 09:52

Sul fatto che i prezzi siano alti è un altro discorso, ma sinceramente spendere €299 per la versione RETAIL di un sistema operativo come Windows7 Professional che minimo ti dura 10 anni si può fare...Ammortizzandoli sono circa 30€/anno, un'inezia. Ancora oggi si usa XP senza problemi ed è uscito nel 2001.

Che ti duri minimo 10 anni è tutto da vedere (vi vediamo tra 10 anni)... Poi contento tu, contenti tutti.

alessio76

08-02-2010, 10:27

Che ti duri minimo 10 anni è tutto da vedere (vi vediamo tra 10 anni)... Poi contento tu, contenti tutti.

Guarda, ti cito solamente l'ottimo Windows XP, in vita da 9 anni...e con questo ho detto tutto. :O

confermo pienamente che la versione OEM la può comperare chiunque ma solo se accompagnata da hardware essenziale di un pc, scheda madre, prcoessore RAM.
e se vogliamo essere pignolissimi sulle regole si basa solo sull' aquqisto completo di un pc o di una scheda madre NON di altri componenti perchè l' attivazzione è legata alla scheda madre all' cipset e tipo di bios e le informazioni della scheda madre, poi che il venditore ampli la scielta su parti importanti li è affare suo.
ma in ogni caso ovviamente non con un mouse loool :fagiano:

hai fatto benissimo la home premium è la miglior scelta per quello che devi fare va benissimo!
come aggiornamenti sia sulla 32 che sull 64 ce ne sono pochi perchè secondo me è un os già veramente ottimo così!! e necessita solo di piccoli aggiornamenti ;)

La pensiamo allo stesso modo allora! ;)

Z1000

08-02-2010, 20:02

alessio76

09-02-2010, 08:18

salve a tutti,
:cool: secondo me xp e' incomparabile come rapporto qualita'/prezzo/longevita'(io lo uso ancora);
tra un po' passero a win7 ma ho letto da qualche parte che gia' pensano a win8 tra uno o due anni?:rolleyes:

Sì, pensano a Win8 tra due-tre anni, ma che importa, Win7 è comparabile a XP come longevità e qualità, durerà 10 anni buoni. E quindi potremo tranquillamente saltare un SO e comprare direttamente Win9! :D

Anche io uso ancora XP sul portatile e ne vado ancora fiero! :D

Certo, alcuni sistemi operativi nel passato non hanno avuto fortuna (vedi Millennium e Vista) ma non è il caso di Windows 7! :D

E comunque non dimentichiamoci che Microsoft continuerà a rilasciare aggiornamenti per i suoi sistemi operativi per molti anni, quindi secondo me anche chi ha vista può tranquillamente continuare ad usarlo! Io avrei fatto così se solo fossi stato in possesso di una retail di Vista!

Basta pensare che Microsoft ancora oggi rilascia aggiornamenti per Windows 2000! e che solo 1-2 anni fa a smesso di aggiornare 98 e millennium!

PUMA81

11-02-2010, 15:18

alessio76

11-02-2010, 15:48

Ragazzi, una domanda riguardo le licenze.
Io al lavoro ho l'account MSDN e da lì posso scaricarmi il Win 7 con licenza retail.
Mio fratello possiede partita iva. La posso installare sul suo pc che si è appena comprato? Cioè, in caso di controlli, può avere problemi in quanto non ha nessun documento (fattura) che attesta che ha comprato quella licenza di windows?

uhm, io non rischierei; terreno insidioso secondo me, sei un pò al limite.
I liberi professionisti devono poter dimostrare di aver acquistato o comunque di avere la licenza di ciò che usano.

PS: come mai puoi scaricarti legalmente una licenza di Windows 7 retail? Avere un account MSDN ti da diritto a ciò? Immagino che comunque sia una RTM...e con qualche limitazione temporale...

PUMA81

11-02-2010, 16:11

uhm, io non rischierei; terreno insidioso secondo me, sei un pò al limite.
I liberi professionisti devono poter dimostrare di aver acquistato o comunque di avere la licenza di ciò che usano.

PS: come mai puoi scaricarti legalmente una licenza di Windows 7 retail? Avere un account MSDN ti da diritto a ciò? Immagino che comunque sia una RTM...e con qualche limitazione temporale...

Nessuna limitazione, non è RTM...
Ma se ad esempio compri con scontrino ( e dopo 2 anni magari non ce l'hai più), cosa dimostra che tu sei in possesso di quella licenza? In queste situazioni sei obbligato a comprare con fattura? E poi, non è sufficiente attivare la licenza (in questo caso a nome di chi sarà? Si può contattare MS per dare i dati del possessore della licenza?) e quindi ciò dimostra che il software è in regola?
Scusami per le domande, ma non sono informato su queste cose, e prima di spendere più di 200 euro, volevo sapere se era possibile "sfruttare" il mio account MSDN :D

Grazie e ciao!!

meme80

11-02-2010, 20:23

Guarda, ti cito solamente l'ottimo Windows XP, in vita da 9 anni...e con questo ho detto tutto. :O

Probabilmente 9 anni fa decantavi le lodi di Win98...e con questo ho detto tutto. :O
Ciao.

alessio76

12-02-2010, 08:17

Probabilmente 9 anni fa decantavi le lodi di Win98...e con questo ho detto tutto. :O
Ciao.

Assolutamente no, non ho mai posseduto Windows 98 e non posso valutarlo.

Ho iniziato ad usare il computer con Windows Millennium Edition, che era pessimo e appena è uscito Windows XP sono passato a quello. Solo qualche giorno fa sono passato a Windows 7...dopo 9 anni.

Ci sono alcuni sistemi operativi di casa Redmond pessimi (come millennium e vista che durano si e no qualche anno) e altri eccellenti (come windows xp e 7 che invece ne durano almeno 10).

Come vedi, se un s.o. è pessimo, lo ammetto. Idem se è eccellente.
7 è quello che sarebbe dovuto essere vista..quindi è eccellente.

Se tu ritieni che tutti i s.o. di Microsoft sono pessimi allora non posso che concludere che sei un utente linux. E lo vorrei essere anche io per poter risparmiare €209. Peccato che quasi nessuna software house lo supporti, idem per il supporto hardware.

Nessuna limitazione, non è RTM...
Ma se ad esempio compri con scontrino ( e dopo 2 anni magari non ce l'hai più), cosa dimostra che tu sei in possesso di quella licenza? In queste situazioni sei obbligato a comprare con fattura? E poi, non è sufficiente attivare la licenza (in questo caso a nome di chi sarà? Si può contattare MS per dare i dati del possessore della licenza?) e quindi ciò dimostra che il software è in regola?
Scusami per le domande, ma non sono informato su queste cose, e prima di spendere più di 200 euro, volevo sapere se era possibile "sfruttare" il mio account MSDN :D

Grazie e ciao!!

Te l'ho detto, secondo me è una situazione un pò al limite. Secondo me tuo fratello, per poter utilizzare legalmente la licenza, dovrebbe essere l'intestatario dell'account MSDN. Non credo sia possibile per te cedere l'utilizzo di Windows che hai ottenuto scaricandolo mediante il tuo account MSDN ad altri.
Comunque sarebbe sicuramente meno grave rispetto ad utilizzare una licenza illegale secondo me.