View Full Version : TERRORISMO / Quei ragazzi tra odio e Islam
frankytop
02-01-2010, 11:10
di Khaled Fouad Allam
Per gli esperti sta diventando un vero e proprio rompicapo; per i politici un allarme permanente con cui devono misurarsi perché investe direttamente le opinioni pubbliche, e dunque il loro consenso politico.
Che cosa c'è di strano, d'inconsueto in questo terrorismo che si richiama all'Islam, o a ciò che i terroristi pensano sia l'Islam? Il loro metodo sembra riassumersi nell'assenza di un metodo. Ciò che sorprende non è tanto l'utilizzo della religione come matrice ideologica in sé o come rivendicazione, quanto l'estrema facilità con cui esso può colpire da un punto all'altro del globo.
Sorprende anche la porosità delle masse sociali da cui attinge, e l'estrazione interclassista delle sue reclute: figli di miliardari, immigrati male integrati, studenti universitari, impiegati, disoccupati, quadri superiori, ingegneri e così via, tutti gli strati sociali possono essere coinvolti da quel vortice distruttivo e da quella volontà di utilizzare la morte propria e altrui per colpire.
Dei dati ci sono: la classe d'età, in genere dai 18 ai 35 anni; l'abitudine a viaggiare, materialmente e anche attraverso le culture, perché si tratta di ragazzi che vivono in una cultura dello spostamento e conoscono spesso più di una lingua; terzo elemento, questi ragazzi trovano nell'esperienza terroristica un modo di vivere la propria crisi, una crisi connotata anche da un conflitto generazionale, e che gioca con la vita e la morte, di sé e degli altri.
Vi è dunque qualcosa di oscuro e di nascosto in questo nuovo terrorismo, in cui convergono aspetti collettivi e individuali, fatti e risentimenti di un'intera generazione e aspetti interiori del vivere l'Islam, che il saggista Abdelwahab Meddeb chiamò in un suo libro "la malattia dell'Islam".
Oggi avere vent'anni nell'Islam non è la stessa cosa che avere vent'anni in Occidente. La repressione sessuale, il disordine affettivo, la rigidità dei rapporti parentali, hanno fatto esplodere un'intera generazione, una generazione che non è riuscita a fare un suo '68 perché c'è troppa rimozione e troppo rigetto.
Diversi giovani rimproverano alla generazione dei genitori il fatto che la loro decolonizzazione è stata incompiuta. Uno stato di cose che rende molto facile trasformare quei ragazzi in prede per i cattivi maestri. I cattivi imam hanno facile gioco nel trasformarli in bombe umane: la cultura del disagio e dell'odio ha reso disponibile questa gioventù all'esplosione interiore, individuale e collettiva.
Per aiutare altri giovani a non cadere in quella trappola mortale, è importante condurre indagini a livello etnopsichiatrico, sociologico e persino psicoanalitico per capire quella realtà, analizzando anche l'aspetto onirico delle loro trasgressioni; ed è essenziale padroneggiare le lingue da loro utilizzate per capire i loro problemi. Non esito a dire che un'intera generazione è in pericolo, nei suoi elementi psicologicamente più fragili. Lo studioso William Müller già negli anni 70 intuì il centro del problema, ma in relazione al rapporto tra Africa e Occidente, interessandosi alla rivolta dei Mau Mau, inventando il concetto di "nevrosi da contatto culturale".
Ma esiste un ulteriore aspetto da considerare: quello della "malattia dell'Islam" e dei rapporti conflittuali tra Islam e Occidente, fatti di bugie, di non detti e di molte incomprensioni da entrambe le parti. L'analisi del linguaggio, nel rapporto fra Islam e Occidente, la dice lunga sullo stato attuale della malattia, sia nelle relazione del mondo islamico con l'Occidente che viceversa. Esiste dunque, in questo terrorismo, una sorta di rivalità mimetica che ha sviluppato soprattutto negli ultimi vent'anni un odio verso il mondo occidentale. Tutte le situazioni di crisi politica - Yemen, Somalia, Pakistan, Afghanistan, Sahara, eccetera - divengono pretesto per un paradigma fondativo dell'ideologia politica: la sovradeterminazione dell'Islam di fronte a tutto il resto, che vorrebbero distruggere.
Questo fenomeno si nutre di una strana coniugazione tra mistica religiosa esacerbata e situazione politica. Per certi versi si tratta di situazionisti alla rovescia, che costruiscono strutture destinate a scomparire nelle sabbie mobili: la loro rintracciabilità è attraverso la velocità elettronica di internet, che trascende le distanze geografiche e le distanze culturali.
Per prevenire questo terrorismo si dovrà indagare e capire di più, e allo stesso tempo coinvolgere gli stessi musulmani, credenti e non, nel costruire un'altra cultura che sia in sintonia con la convivenza e la democrazia, pilastri sui quali si giocherà tutto il XXI secolo.
Il Sole 24 Ore (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Italia/2009/commenti-sole-24-ore/02-gennaio-2010/ragazzi-tra-odio-islam.shtml)
_Magellano_
02-01-2010, 11:44
A me dispiace per questi giovani di cui si parla che benchè siano stati liberati dal colonialismo ai tempi dei loro genitori non siano stati liberati del tutto da aspetti culturali repressivi e antiliberali però non mi spiego come far saltare in aria un aeroporto a londra possa modificare una situazione di disagio per loro.
Prendiamo quest'ultima il figlio del miliardario che viveva in un casa da 2 milioni di euro studiava all'università e probabilmente andava a letto con delle belle fiche,cosa cavolo aveva da far saltare in aria un aereo di sconosciuti con lui dentro?
A questo punto comprenso molto di più il matto che ha perso il lavoro e va a far fuori chi lo ha licenziato.
E' come se uno che perde l'autobus allora per rimediare buca le ruote delle auto di tutti i suoi vicini compreso quello che gli da i passaggi.
A me dispiace per questi giovani di cui si parla che benchè siano stati liberati dal colonialismo ai tempi dei loro genitori non siano stati liberati del tutto da aspetti culturali repressivi e antiliberali però non mi spiego come far saltare in aria un aeroporto a londra possa modificare una situazione di disagio per loro.
Prendiamo quest'ultima il figlio del miliardario che viveva in un casa da 2 milioni di euro studiava all'università e probabilmente andava a letto con delle belle fiche,cosa cavolo aveva da far saltare in aria un aereo di sconosciuti con lui dentro?
A questo punto comprenso molto di più il matto che ha perso il lavoro e va a far fuori chi lo ha licenziato.
E' come se uno che perde l'autobus allora per rimediare buca le ruote delle auto di tutti i suoi vicini compreso quello che gli da i passaggi.
A volte non capisco se fai apposta a non capire :p
La retorica della "giustizia divina" (ovvero della giustizia paterna, dello stare con il padre contro i "fratelli ribelli") stravince contro ogni cosa (pure la figa, anche se tu non ci crederai) se unita ad uno stato di frustrazione emotiva (dolore ma anche noia come il tipo che citi), familiare (perdita di parenti in guerra/guerrilla), sociale (povertà, miseria).
Non è mica un caso che infatti ne esista ancora il concetto, anzi diventi sempre più forte.....e chi pensa di arrestarla con qualche approccio ideologico (tipo il liberismo come fai tu :D) sta prendendo un granchio non immenso, MASTODONTICO.
Quanto sia sbagliato pensare che la libertà sia un "principio umano" lo si vede bene in questi casi, dove solo invece la psicologia e la psichiatria possono aiutare, non le belle parole "Amore, Libertà, Pace, Progresso", ma neppure le armi e gli eserciti, e così nemmeno le relazioni commerciali, ecc. ecc. ecc.
_Magellano_
02-01-2010, 12:08
A volte non capisco se fai apposta a non capire :p
La retorica della "giustizia divina" (ovvero della giustizia paterna, dello stare con il padre contro i "fratelli ribelli") stravince contro ogni cosa (pure la figa, anche se tu non ci crederai) se unita ad uno stato di frustrazione emotiva (dolore ma anche noia come il tipo che citi), familiare (perdita di parenti in guerra/guerrilla), sociale (povertà, miseria).
Non è mica un caso che infatti ne esista ancora il concetto, anzi diventi sempre più forte.....e chi pensa di arrestarla con qualche approccio ideologico (tipo il liberismo come fai tu :D) sta prendendo un granchio non immenso, MASTODONTICO.
Quanto sia sbagliato pensare che la libertà sia un "principio umano" lo si vede bene in questi casi, dove solo invece la psicologia e la psichiatria possono aiutare, non le belle parole "Amore, Libertà, Pace, Progresso", ma neppure le armi e gli eserciti, e così nemmeno le relazioni commerciali, ecc. ecc. ecc.
E sto bombarolo esattamente non mi pareva avesse un padre del tipo che dici tu anzi era addirittura cosi occidentalizzato da segnalare il figlio come terrorista, la frustrazione invece? troppa fica per i locali di londra o troppi soldi da spendere?
Sociale in che senso? quello era sicuramente il fico del'università,ricco straniero un po abbronzato non gli mancavano certo le donne o i soldi.
Dicci il tuo approccio psicologico mo. :asd:
E sto bombarolo esattamente non mi pareva avesse un padre del tipo che dici tu anzi era addirittura cosi occidentalizzato da segnalare il figlio come terrorista, la frustrazione invece? troppa fica per i locali di londra o troppi soldi da spendere?
Sociale in che senso? quello era sicuramente il fico del'università,ricco straniero un po abbronzato non gli mancavano certo le donne o i soldi.
Dicci il tuo approccio psicologico mo. :asd:
:doh:
Non il padre, il "Padre" :muro: :muro: :muro:
E cosa c'entra il sociale nel caso del nigeriano?
frustrazione emotiva (dolore ma anche noia come il tipo che citi)
Certo che magari a leggere un po' meglio.....
frankytop
02-01-2010, 12:46
La repressione sessuale, il disordine affettivo, la rigidità dei rapporti parentali, hanno fatto esplodere un'intera generazione, una generazione che non è riuscita a fare un suo '68 perché c'è troppa rimozione e troppo rigetto.
Si tratta di gente frustrata che vive una profonda conflittualità interiore che diventa esteriore quando la loro personalità,plasmata secondo un'educazione repressiva,si confronta con una società come quella occidentale che gli offre un modello comportamentale opposto.
Probabilmente non sono in grado di adeguarsi al nuovo modello più aperto e liberale perchè l'imprinting iniziale che hanno recepito li ha definitivamente forgiati su schemi di valori e comportamenti dai quali non si possono più affrancare:il cambiamento per loro risulta troppo radicale e questo li induce ad odiare l'occidente aspirando ad annientarlo.
_Magellano_
02-01-2010, 12:48
:doh:
Non il padre, il "Padre" :muro: :muro: :muro:
E cosa c'entra il sociale nel caso del nigeriano?
Certo che magari a leggere un po' meglio.....
Ahhh il "padre"... :asd:
Quindi la tua soluzione e intendo "soluzione" qual'è? :asd:
frankytop
02-01-2010, 12:51
Ahhh il "padre"... :asd:
Quindi la tua soluzione e intendo "soluzione" qual'è? :asd:
:rotfl::rotfl:
zerothehero
02-01-2010, 13:04
La violenza per fini politico-religiosi (per l'islam è un sinonimo) è vecchia come il mondo..la nullità umana in questione si sentiva un guerriero dell'islam che doveva andare in guerra contro gli Stati Uniti, il nemico per eccellenza dell'ummah islamica.
Cos'è che è così difficile da capire?
Essere ricchi, benestanti ed istruiti non vuol dire essere di per sè pacifici e moderati.
Moutallab ha detto chiaro e tondo che nello yemen ci sono decine e decine di cittadini di fede islamica con cittadinanza britannica pronti a farsi esplodere per volontà di Dio.
zerothehero
02-01-2010, 13:06
Ahhh il "padre"... :asd:
Quindi la tua soluzione e intendo "soluzione" qual'è? :asd:
Vigilare e colpire. :O
In arrivo i body scanners per tutti coloro che dovranno recarsi negli usa.
Ci sono stati degli islamisti che per ammazzare in nome di Dio si sono infilati l'esplosivo nel retto, superando ogni genere di perquisizioni...sono queste le persone con cui siamo in guerra.
frankytop
02-01-2010, 13:12
Drone
http://www.100spiare.it/uploads/drone.jpg
entanglement
02-01-2010, 13:21
Vigilare e colpire. :O
In arrivo i body scanners per tutti coloro che dovranno recarsi negli usa.
Ci sono stati degli islamisti che per ammazzare in nome di Dio si sono infilati l'esplosivo nel retto, superando ogni genere di perquisizioni...sono queste le persone con cui siamo in guerra.
senza esagerare, c'è gente che è disposta ad uccidere, a sangue freddo e all'arma bianca per una vignetta.
notizia di oggi
http://www.repubblica.it/2010/01/sezioni/esteri/danimarca-terrorismo/danimarca-terrorismo/danimarca-terrorismo.html
rinnovo un post di tempo addietro:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29867191&postcount=9
zerothehero
02-01-2010, 13:28
senza esagerare, c'è gente che è disposta ad uccidere, a sangue freddo e all'arma bianca per una vignetta.
notizia di oggi
http://www.repubblica.it/2010/01/sezioni/esteri/danimarca-terrorismo/danimarca-terrorismo/danimarca-terrorismo.html
rinnovo un post di tempo addietro:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29867191&postcount=9
Certo, perchè chi offende il Profeta deve morire. :D
Gente, esiste ed esisterà sempre chi mette a disposizione la propria vita per un ideale più grande, per un'utopia, per un'ideologia politico-religiosa e chi più ne ha ne metta.
Non c'è nulla di nuovo nell'estremismo dei fanatici alla Moutallab..non è neanche tutta questa novità il martirio personale per la volontà di Dio e per difendere la comunità dei credenti dagli apostati e dai kuffar.
Dopotutto anche il Profeta combatteva sua sponte per difendere i maomettani dalle aggressioni dei meccani e delle tribù ebraiche traditrici, che bontà loro, non riuscirono a tollerare le continue scorrerie e razzie dei seguaci del Profeta.
si sono infilati l'esplosivo nel retto,
questi hanno una fobia incredibile per i gay e poi se lo ficcano nel culo (l'eslposivo ovvio :D).
non c'è una sura che dice che sia haram mettersi l'eslposivo nel retto? :stordita:
zerothehero
02-01-2010, 13:34
Dopotutto gli Stati Uniti e i loro seguaci non occupano l'Iraq, l'Afghanistan e non appoggiano regimi empi, corrotti e apostati, dall'Egitto alla Giordania, fino al Pakistan?
Come riposta c'è chi si infila nelle mutande del liquidi esplosivo per farla pagare cara all'Occidente aggressore in lotta contro l'Islam.
La spatafiata psicologica per queste cose non serve, si finisce fuori strada.
Dream_River
02-01-2010, 13:48
E sto bombarolo esattamente non mi pareva avesse un padre del tipo che dici tu anzi era addirittura cosi occidentalizzato da segnalare il figlio come terrorista, la frustrazione invece? troppa fica per i locali di londra o troppi soldi da spendere?
Sociale in che senso? quello era sicuramente il fico del'università,ricco straniero un po abbronzato non gli mancavano certo le donne o i soldi.
Dicci il tuo approccio psicologico mo. :asd:
Penso che tu abbia frainteso ciò che voleva dire Lowenz
lo "stare con il Padre contro i fratelli ribelli", ovvero la religione ridotta a vizio identitario che nelle sue peggiori forme sfocia nel terrorismo religioso, non è altro che un modo con cui gli individui affrontano le frustrazioni della propria vita, he siano quelle di un ragazzo cresciuto in Arabia Saudita in povertà o un ragazzo cresciuto negli Stati Uniti nella ricchezza (che non è certo un contesto psicologicamente provante meno dell'altro)
Infatti fenomeni del genere non hanno confini di etnia, nazioni o condizioni sociali, perchè hanno la propria radice nella frustrazione umana nelle sue diverse forme
Ma come giustamente dice Lowenz non si può pensare di combattere la frustrazione umana con le belle parole e i vari miti della libertà e del progresso
Anche se mi pare che Lowenz faccia il giochetto di far credere che la libertà ricercata dai liberali e dai liberisti in diversi ambiti sia concepita come fine e non come mezzo :p
Si tratta di gente frustrata che vive una profonda conflittualità interiore che diventa esteriore quando la loro personalità,plasmata secondo un'educazione repressiva,si confronta con una società come quella occidentale che gli offre un modello comportamentale opposto.
Probabilmente non sono in grado di adeguarsi al nuovo modello più aperto e liberale perchè l'imprinting iniziale che hanno recepito li ha definitivamente forgiati su schemi di valori e comportamenti dai quali non si possono più affrancare:il cambiamento per loro risulta troppo radicale e questo li induce ad odiare l'occidente aspirando ad annientarlo.
La differenza di modelli educativi non è assolutamente il fattore determinante, altrimenti non avremmo così tanta gente non nativa del'occidente rapidamente "occidentalizzata":D
E i valori, come al solito, non hanno alcun importanza nel cotruire gli individui, visto che sono strumenti costruiti dagli individui, e lo dimostrano bene tanti occidentali, italiani anche, che aldilà dell'educazione religiosa i "valori" a cui sono stati educati li tirano fuori e li ributtano via più rapidamente delle mutande di un adolescente:p
Alla fine è sempre solo un mix di fattori materiali, basi neurologiche umane e forse un minimo di basi individuali specifiche
Dream_River
02-01-2010, 13:54
questi hanno una fobia incredibile per i gay e poi se lo ficcano nel culo (l'eslposivo ovvio :D).
non c'è una sura che dice che sia haram mettersi l'eslposivo nel retto? :stordita:
Come se il problema fosse mai stata la pratica della sodomia :sofico: :p
_Magellano_
02-01-2010, 14:15
Come se il problema fosse mai stata la pratica della sodomia :sofico: :pEbbè ma loro per questo sono come le donne ovvero certe cose si fanno ma non si dicono e si rimprovera chi lo dice. :asd:
lo_straniero
02-01-2010, 14:41
questo allarme terrorismo non fa altro che portare benefici a chi di dovere :rolleyes:
pacchi bomba qui e la su e giu :rolleyes: all´improvviso l´influenza maialina-suina e scomparsa e ora come per magia non fanno altro che impaurire la gente e parlare di T E R R O R I S M O :rolleyes:
zerothehero
02-01-2010, 14:49
questo allarme terrorismo non fa altro che portare benefici a chi di dovere :rolleyes:
pacchi bomba qui e la su e giu :rolleyes: all´improvviso l´influenza maialina-suina e scomparsa e ora come per magia non fanno altro che impaurire la gente e parlare di T E R R O R I S M O :rolleyes:
Mica è colpa di Obama se c'è qualche islamista che si infila dell'esplosivo nelle mutande e magari anche nel culo.
C'è chi si diverte con le macchinine e chi si diverte ad infilarsi strani oggetti nelle parti basse, giusto per il divertimento di ammazzare delle persone.. che vuoi farci, il mondo è questo..se si suicidassero in massa per i fatti loro, sarebbe meglio.. :fagiano:
Ahhh il "padre"... :asd:
Quindi la tua soluzione e intendo "soluzione" qual'è? :asd:
Non c'è soluzione (ci sono solo le toppe), mi pare evidente.....hai qualcosa da offrire di meglio della vita eterna, della salvezza, dell'essere "prescelto" o "amato" da una figura divina ed autoritaria?
Ciao,
non me ne vogliate
http://www.youtube.com/watch?v=C-VoUqkF_2M&feature=related
Io mi informerei su cosa
sta succedendo in Svezia..
entanglement
02-01-2010, 17:27
Ciao,
non me ne vogliate
http://www.youtube.com/watch?v=C-VoUqkF_2M&feature=related
Io mi informerei su cosa
sta succedendo in Svezia..
si integriamoli, inseriamoli ...
:muro:
Ciao,
non me ne vogliate
http://www.youtube.com/watch?v=C-VoUqkF_2M&feature=related
Io mi informerei su cosa
sta succedendo in Svezia..
No, non "sta" succedendo in Svezia: è radio padania libera che "dice" che sta succedendo in Svezia.
Non è proprio la stessa cosa...
No, non "sta" succedendo in Svezia: è radio padania libera che "dice" che sta succedendo in Svezia.
Non è proprio la stessa cosa...
A me piacerebbe che Castelli parlasse un po' della maxi frode ferrosa accaduta nel suo paese.....io mi sono informato per vie traverse.....stavano già spendendo e spandendo i lor signori di cui non posso fare i cognomi :D
lo_straniero
02-01-2010, 20:14
Ciao,
non me ne vogliate
http://www.youtube.com/watch?v=C-VoUqkF_2M&feature=related
Io mi informerei su cosa
sta succedendo in Svezia..
:p radio padania :asd: gran bella radio del c.... :asd:
superanima
02-01-2010, 21:09
A me dispiace per questi giovani di cui si parla che benchè siano stati liberati dal colonialismo ai tempi dei loro genitori non siano stati liberati del tutto da aspetti culturali repressivi e antiliberali però non mi spiego come far saltare in aria un aeroporto a londra possa modificare una situazione di disagio per loro.
Prendiamo quest'ultima il figlio del miliardario che viveva in un casa da 2 milioni di euro studiava all'università e probabilmente andava a letto con delle belle fiche,cosa cavolo aveva da far saltare in aria un aereo di sconosciuti con lui dentro?
A questo punto comprenso molto di più il matto che ha perso il lavoro e va a far fuori chi lo ha licenziato.
E' come se uno che perde l'autobus allora per rimediare buca le ruote delle auto di tutti i suoi vicini compreso quello che gli da i passaggi.
È un problema complesso e ha origine con l'irrinunciabile bisogno che abbiamo tutti noi di identificarci, di sapere "chi siamo". Non è un caso che questo problema colpisca soprattutto i figli della seconda generazione di immigrati musulmani, e non i loro padri.
Un bel libro che aveva previsto questi fatti, e le loro origini, con qualche anno di anticipo è Lo scontro delle Civiltà (The Clash of Civilisations and the Remaking of World Order), di Samuel P. Hunthigton. Libro che fece molto discutere alla sua uscita ma che ad oggi si è rivelato pure "profetico".
superanima
02-01-2010, 21:15
Ciao,
non me ne vogliate
http://www.youtube.com/watch?v=C-VoUqkF_2M&feature=related
Io mi informerei su cosa
sta succedendo in Svezia..
in Svezia succede la stessa cosa che succede in Olanda e in Francia. In altre parole nei paesi che per anni hanno fondato la loro politica dell'integrazione sul liberale concetto del laissez-faire, che purtroppo si è rivelato fallimentare quando applicato ad altre culture.
in Svezia succede la stessa cosa che succede in Olanda e in Francia. In altre parole nei paesi che per anni hanno fondato la loro politica dell'integrazione sul liberale concetto del laissez-faire, che purtroppo si è rivelato fallimentare quando applicato ad altre culture.
:confused:
frankytop
02-01-2010, 21:54
No, non "sta" succedendo in Svezia: è radio padania libera che "dice" che sta succedendo in Svezia.
Non è proprio la stessa cosa...
:rotfl: questa me la segno per farmi quattro risate nei periodi di noia.
zerothehero
02-01-2010, 22:03
No, non "sta" succedendo in Svezia: è radio padania libera che "dice" che sta succedendo in Svezia.
Non è proprio la stessa cosa...
Eccerto..va tutto bene. :O
I musulmani diventeranno per magia tutti dei gran liberali, ma che dico..tutti dei gran Voltaire..un pò come io diventerei un perfetto wahabita in Arabia Saudita. :O
Avanti così, verso il burrone :sofico:
Eccerto..va tutto bene. :O
I musulmani diventeranno per magia tutti dei gran liberali, ma che dico..tutti dei gran Voltaire..un pò come io diventerei un perfetto wahabita in Arabia Saudita. :O
Avanti così, verso il burrone :sofico:
Disse la persona circodata da tutte le parti da burroni, vedendo solo quello davanti a sè :asd:
Quanto è patetico l'ottimismo nascosto in quelle persone che pensano di aver visto il "vero" pericolo e manco si immaginano che sono circandati da pericoli a 360° (restando in uno spazio bidimensionale, ma ce ne sono tanti altri :D)
frankytop
02-01-2010, 22:10
Prevedo che la Svezia abbandonerà nel medio termine la sua politica socialdemocratica almeno per quanto riguarda l'integrazione:a forza di prendere calci,prima o poi dovranno evidentemente rivedere la loro "visione" del mondo.
lo_straniero
02-01-2010, 22:10
Disse la persona circodata da tutte le parti da burroni, vedendo solo quello davanti a sè :asd:
Quanto è patetico l'ottimismo nascosto in quelle persone che pensano di aver visto il "vero" pericolo e manco si immaginano che sono circandati da pericoli a 360° (restando in uno spazio bidimensionale, ma ce ne sono tanti altri :D)
Lo vedi come pericolo l´islam?
Lo vedi come pericolo l´islam?
Io vedo l'umanità stessa come pericolo, con praticamente ogni suo singolo prodotto culturale e non come arma :asd:
Mica è un mistero che sia misantropo :D
Non è l'Islam in sè ad essere un pericolo, è quello che sottende che lo è (lo spirito tribale).
zerothehero
02-01-2010, 22:14
Disse la persona circodata da tutte le parti da burroni, vedendo solo quello davanti a sè :asd:
Quanto è patetico l'ottimismo nascosto in quelle persone che pensano di aver visto il "vero" pericolo e manco si immaginano che sono circandati da pericoli a 360° (restando in uno spazio bidimensionale, ma ce ne sono tanti altri :D)
Il fatto che ci siano tanti pericoli non implica che coloro i quali si infilano gli esplosivi fin sopra (o meglio sotto) il culo non siano una minaccia.
C'è gente che è morta, anche se la cosa sembra comica. Vabbè che se mi chiamassi anch'io Moutallab forse mi infilerei il liquido esplosivo sulle mutande, con un cognome del genere... :sofico:
Il fatto che ci siano tanti pericoli non implica che coloro i quali si infilano gli esplosivi fin sopra (o meglio sotto) il culo non siano una minaccia.
C'è gente che è morta, anche se la cosa sembra comica. Vabbè che se mi chiamassi anch'io Moutallab forse mi infilerei il liquido esplosivo sulle mutande, con un cognome del genere... :sofico:
Ma sono una minaccia che NON è possibile evitare per il semplice motivo che uno che arriva a uccidersi per compiere un atto di terrorismo è semplicemente una persona che ha perso il contatto con la società reale.....e la società reale è impotente contro questo approccio "irreale" all'esistenza.
L'unica reale arma è la prevenzione culturale: fermare il singolo terrorista, torturarlo e ucciderlo non inficia minimamente la volontà di morte degli altri, dato che è l'unico scopo che resta loro.
Prevedo che la Svezia abbandonerà nel medio termine la sua politica socialdemocratica almeno per quanto riguarda l'integrazione:a forza di prendere calci,prima o poi dovranno evidentemente rivedere la loro "visione" del mondo.
Questa me la segno quando scoprirai che la stessa dinastia reale svedese non discende da uno svedese...:asd:
Ma sono una minaccia che NON è possibile evitare per il semplice motivo che uno che arriva a uccidersi per compiere un atto di terrorismo è semplicemente una persona che ha perso il contatto con la società reale.....e la società reale è impotente contro questo approccio "irreale" all'esistenza.
L'unica reale arma è la prevenzione culturale: fermare il singolo terrorista, torturarlo e ucciderlo non inficia minimamente la volontà di morte degli altri, dato che è l'unico scopo che resta loro.
L'ironia è che quando dico che la religione mina la pace nel mondo mi danno del pazzo...
frankytop
02-01-2010, 22:29
Questa me la segno quando scoprirai che la stessa dinastia reale svedese non discende da uno svedese...:asd:
Questa me la segno per godere del momento in cui scoprirai un giorno che la Svezia avrà un novello Haider simil austriaco a capo del governo. :asd:
Questa me la segno per godere del momento in cui scoprirai un giorno che la Svezia avrà un novello Haider simil austriaco a capo del governo. :asd:
H-E-ider.
Meglio dirgli di guidare con più attenzione allora.
lo_straniero
02-01-2010, 22:33
Io vedo l'umanità stessa come pericolo, con praticamente ogni suo singolo prodotto culturale e non come arma :asd:
Mica è un mistero che sia misantropo :D
Non è l'Islam in sè ad essere un pericolo, è quello che sottende che lo è (lo spirito tribale).
Finche gli americani & Co non vengono a rompere le scatole in italia con il loro dettame di civiltà ...quello non e´pericoloso vero?
Vogliamo parlare dei civili senza nomi che fanno fuori come mosche in giro per il mondo ..Iraq - Afghanistan ecc...che benefici ha portato attaccare questi paesi ...quello che fanno e peggio del terrorismo ....dove sono gli armi di distruzione di massa....dové quel fantoccio di osama?Bombe intelligenti a grappolo ë fosforo di cui hanno beneficiato anche i militari israeliani....che hanno fatto migliaia di vittime innocenti ....questo non e´terrorismo vero? terrorismo per voi e solo qualche fottuto fanatico che come all´improvviso compare e dice che e stato addestrato da al-Qaeda ....con tanto di pretesto di attaccare i paesi musulmani ...o magari creare un business nella sicurezza ...per non parlare dell oro nero :)
Mi sta bene che puntiate il dito sempre su questa gente ma guardare anche l´altra faccia della medaglia non guasta :read:
Oh ma guarda che io non faccio parte di "loro" :D
Cmq ripeto, l'umanità è impotente di fronte ad individui che "escono dai binari", non esiste un modo per cautelarsene in assoluto proprio perchè divengono parte di un mondo.....a parte, e che funziona secondo una logica opposta e complementare.
frankytop
02-01-2010, 22:42
H-E-ider.
?? http://it.wikipedia.org/wiki/Jörg_Haider
Meglio dirgli di guidare con più attenzione allora.
Eh,lo credo bene.
lo_straniero
02-01-2010, 22:44
Oh ma guarda che io non faccio parte di "loro" :D
Cmq ripeto, l'umanità è impotente di fronte ad individui che "escono dai binari", non esiste un modo per cautelarsene in assoluto proprio perchè divengono parte di un mondo.....a parte, e che funziona secondo una logica opposta e complementare.
l´america ha bisogno di questi bambocci qui per fare quello che vuole..tutto a nome per la sicurezza..
Come dire il dito bisogna pur puntarlo da qualche parte :rolleyes:
d'altronde e un argomento classico che va di moda...tempo un mese poco piu poco meno e si archivia per lasciar posto su altri fatti...tipo stupri - clandestini - influenze e roba assortita :stordita:
?? [url]http://it.wikipedia.org/wiki/Jörg_Haider[/url
Lo si trova scritto in vari modi :fagiano:
zerothehero
02-01-2010, 22:46
il brodo di coltura è quello..il solito stantio antiamericanismo. :fagiano:
zerothehero
02-01-2010, 22:47
l´america ha bisogno di questi bambocci qui per fare quello che vuole..tutto a nome per la sicurezza..
Come dire il dito bisogna pur puntarlo da qualche parte :rolleyes:
d'altronde e un argomento classico che va di moda...tempo un mese poco piu poco meno e si archivia per lasciar posto su altri fatti...tipo stupri - clandestini - influenze e roba assortita :stordita:
E' OBama che ha infilato il liquido esplosivo nelle mutande a Moutallab.
Spovcaccione. :p
Sull'influenza c'è la CIA in combutta con mia zia Pina. :asd:
Povera Italia :asd:
Ci manca solo il grido di battaglia de "Viva l'intifada"..
_Magellano_
02-01-2010, 22:49
E' OBama che ha infilato il liquido nelle mutante a Moutallab.
Spovcaccione. :p
Sull'influenza c'è la CIA in combutta con mia zia Pina. :asd:
Povera Italia :asd:
E non scordare chi sai tu :asd:
sono sicuro che adesso qualche illuminato riuscirà a sostente che gli USA vogliono invadere lo yemen (tanto per precisare, non è vero) e il soggetto con la mutanda esplosiva è un casus belli
lo_straniero
02-01-2010, 22:54
Vedete quello che vi fa comodo vedere :)
Tanto le solite provocazioni lasciano il tempo che trovano.:D
No, non "sta" succedendo in Svezia: è radio padania libera che "dice" che sta succedendo in Svezia.
Non è proprio la stessa cosa...
Ci aggiungerei un bel YOU FAIL
per comodità ho solo riportato
un link che ho velocemente trovato
su youtube.. a onor del vero l'articolo
è scritto dal Corriere e si rifà alla
cronaca costantemente presente in
Svezia.
Avere almeno la completezza di
informarsi prima di commentare
è importante.
Ma vedo che non lo è per tutti
zerothehero
02-01-2010, 22:59
E non scordare chi sai tu :asd:
Alla fine Obama è uguale a Bush..guerrafondaio al soldo delle multinazionali, che fa uccidere gli shahid a suon di missilate e di agenti segreti. :cry:
Benomale che c'è Ahmadinejad, l'Alawita (non ricordo mai il suo nome catz..), il mullah Omar, Al-Bashir (lo sterminatore), Nasrallah, Khaled Meshaal (Hamas) e compagnia bella che ci difendono dai cattivi americani infedeli ed apostati.
E Mutallab. ingegnere mutandero.
Special guest, l'imam nascosto. :fagiano:
Brigano contro Khameini, insieme ai perfidi giudei...i casini in Iran sono tutti opera degli occidentali. :sofico:
E pensare che prima dell'impero americano si stava così bene con la Sublime Porta.. :cry:
zerothehero
02-01-2010, 23:03
Vedete quello che vi fa comodo vedere :)
Tanto le solite provocazioni lasciano il tempo che trovano.:D
Ti riferisci alle mutande di Moutallab, il bombarolo mutandero?
Guarda che secondo me Obama lì non ci ha messo mano...vabbè che dopo Marrazzo tutto può essere possibile, ma non ti pare di esagerare con le accuse?
:asd:
E' nà burletta, ma la nullità umana poteva ammazzare un centinaio di persone, con la complicità del solito imam islamico in occidente.
il brodo di coltura è quello..il solito stantio antiamericanismo. :fagiano:
Certo, come no :asd:
Ti sfugge giusto un particolare.....che da sempre gli sciiti fanno attentati ai sunniti e viceversa :D
Il prezzo più alto del terrorismo e della guerrilla lo pagano da 30 anni i musulmani stessi perchè si uccidono fra di loro.
Quando capirete che è uno scontro non fra civiltà ma fra concezione tribale della civiltà e non?
lo_straniero
02-01-2010, 23:12
Certo, come no :asd:
Ti sfugge giusto un particolare.....che da sempre gli sciiti fanno attentati ai sunniti e viceversa :D
Il prezzo più alto del terrorismo e della guerrilla lo pagano da 30 anni i musulmani stessi.
Quando capirete che è uno scontro non fra civiltà ma fra concezione tribale della civiltà e non?
vedi che quando ti applichi :read: :Prrr:
vedi che quando ti applichi :read: :Prrr:
Ripeto, io non sto da nessuna parte se non dalla mia :p
zerothehero
02-01-2010, 23:15
Certo, come no :asd:
Ti sfugge giusto un particolare.....che da sempre gli sciiti fanno attentati ai sunniti e viceversa :D
Il prezzo più alto del terrorismo e della guerrilla lo pagano da 30 anni i musulmani stessi perchè si uccidono fra di loro.
Quando capirete che è uno scontro non fra civiltà ma fra concezione tribale della civiltà e non?
Moutallab voleva ammazzare gli occidentali perchè gli stavano sulle scatoline gli sciiti.
E andiamo Lowenz, su, :sofico:
Sappiamo già benissimo entrambi che gli sciiti e i sunniti di tanto in tanto si ammazzano tra loro, quando ne hanno occasione.
Ma questo non esclude altre matrici. :fagiano:
Ma questo non esclude altre matrici. :fagiano:
Mi dici cosa avrei escluso? No perchè io non ho escluso un bel niente.
cdimauro
03-01-2010, 04:51
sono sicuro che adesso qualche illuminato riuscirà a sostente che gli USA vogliono invadere lo yemen (tanto per precisare, non è vero) e il soggetto con la mutanda esplosiva è un casus belli
Chi lo sa? Potrebbe anche essere.
Di sicuro ci sono stati gli "illuminati" che con quella scusa hanno invaso e devastato due paesi...
Moutallab voleva ammazzare gli occidentali perchè gli stavano sulle scatoline gli sciiti.
E andiamo Lowenz, su, :sofico:
Sappiamo già benissimo entrambi che gli sciiti e i sunniti di tanto in tanto si ammazzano tra loro, quando ne hanno occasione.
Ma questo non esclude altre matrici. :fagiano:
Ci sono 1,5 miliardi di musulmani che vorrebbero ammazzare gli occidentali. Facciamoli contenti: ammazziamoli tutti facendoli diventare martiri per la fede. :O
Ci sono 1,5 miliardi di musulmani che vorrebbero ammazzare gli occidentali. Facciamoli contenti: ammazziamoli tutti facendoli diventare martiri per la fede. :O
Non basterebbe, è questa la cosa tragica :D
E' dimostrato che basta UNA persona con idee farlocche per contagiarne milioni facendo leva sulle debolezze umane che sono legate a doppia mandata con l'essere umano :D
Se si vuol tenere l'umanità è inevitabile avere questi problemi.
entanglement
03-01-2010, 11:44
No, non "sta" succedendo in Svezia: è radio padania libera che "dice" che sta succedendo in Svezia.
Non è proprio la stessa cosa...
è la rassegna stampa di radio padania che legge un articolo del corriere :) :)
la sai quella del dito e della luna ? :D
entanglement
03-01-2010, 11:47
Io vedo l'umanità stessa come pericolo, con praticamente ogni suo singolo prodotto culturale e non come arma :asd:
Mica è un mistero che sia misantropo :D
Non è l'Islam in sè ad essere un pericolo, è quello che sottende che lo è (lo spirito tribale).
bè allora dovresti astenerti da commenti antropologici, così per coerenza :D :D
bè allora dovresti astenerti da commenti antropologici, così per coerenza :D :D
Ma che c'entra :asd:
Allora un medico non dovrebbe praticare autopsie se il tuo ragionamento fosse corretto :p
cdimauro
03-01-2010, 13:06
Non basterebbe, è questa la cosa tragica :D
E' dimostrato che basta UNA persona con idee farlocche per contagiarne milioni facendo leva sulle debolezze umane che sono legate a doppia mandata con l'essere umano :D
Se si vuol tenere l'umanità è inevitabile avere questi problemi.
Ma infatti ho proposto la soluzione definitiva: ammazziamoli tutti. :D
Ma infatti ho proposto la soluzione definitiva: ammazziamoli tutti. :D
Ripeto, dovresti mettero in un ciclo for con condizione i>0 e i++ :asd:
Cioè ammazzare tutti IN ETERNO perchè il profeta di turno può sempre ricomparire :D
zerothehero
03-01-2010, 13:39
Ci sono 1,5 miliardi di musulmani che vorrebbero ammazzare gli occidentali. Facciamoli contenti: ammazziamoli tutti facendoli diventare martiri per la fede. :O
Mica li devi ammazzare tutti. :fagiano:
Ci aggiungerei un bel YOU FAIL
per comodità ho solo riportato
un link che ho velocemente trovato
su youtube.. a onor del vero l'articolo
è scritto dal Corriere e si rifà alla
cronaca costantemente presente in
Svezia.
Avere almeno la completezza di
informarsi prima di commentare
è importante.
Ma vedo che non lo è per tutti
You fail?:mbe:
Posta l'articolo del Corriere(quotidiano la cui etica giornalistica è ancora tutta da dimostrare), e non le interpretazioni strumentali di una "radio di bassa Lega", poi potremo pure discutere sulla differenza tra informarsi e guardare youtube...
entanglement
03-01-2010, 16:45
You fail?:mbe:
Posta l'articolo del Corriere(quotidiano la cui etica giornalistica è ancora tutta da dimostrare), e non le interpretazioni strumentali di una "radio di bassa Lega", poi potremo pure discutere sulla differenza tra informarsi e guardare youtube...
http://archiviostorico.corriere.it/2009/maggio/05/Malmo_ghetto_ribelle_degli_stranieri_co_9_090505034.shtml
http://cdn0.knowyourmeme.com/i/18107/original/fail_10___fail_at_failing___by_Nickatina14.jpg
sono sicuro che adesso qualche illuminato riuscirà a sostente che gli USA vogliono invadere lo yemen (tanto per precisare, non è vero) e il soggetto con la mutanda esplosiva è un casus belli
tu sei ancora fermo alle armi di distruzione di massa di saddam?:sofico: :sofico:
in Svezia succede la stessa cosa che succede in Olanda e in Francia. In altre parole nei paesi che per anni hanno fondato la loro politica dell'integrazione sul liberale concetto del laissez-faire, che purtroppo si è rivelato fallimentare quando applicato ad altre culture.
A natale ti hanno regalato il generatore random di assurdità? :asd:
cdimauro
03-01-2010, 17:02
Ripeto, dovresti mettero in un ciclo for con condizione i>0 e i++ :asd:
Cioè ammazzare tutti IN ETERNO perchè il profeta di turno può sempre ricomparire :D
Chiaro, ma l'importante è che la soluzione funzioni. :fiufiu: :D
Mica li devi ammazzare tutti. :fagiano:
Perché? Amo le soluzioni radicali. :O :D
_Magellano_
03-01-2010, 17:36
A natale ti hanno regalato il generatore random di assurdità? :asd:
Pare quasi che lo abbia avuto da qualcuno che lo ha riciclato,non prima di averlo sfruttato adeguatamente però. :asd:
http://archiviostorico.corriere.it/2009/maggio/05/Malmo_ghetto_ribelle_degli_stranieri_co_9_090505034.shtml
Bravo, adesso indicami dove sta scritto che la situazione di Malmö è la stessa del resto della Svezia.:rolleyes:
http://img710.imageshack.us/img710/474/celebritypicturesrobert.jpg
Bravo, adesso indicami dove sta scritto che la situazione di Malmö è la stessa del resto della Svezia.:rolleyes:
http://img710.imageshack.us/img710/474/celebritypicturesrobert.jpg
Propio non ci arrivi? Malmo come sua storia nasceva per
essere luogo di integrazione per quella classe operaia anche
straniera.
Non sono sicuro tu conosca la svezia, che oltre per le belle donne
è famosa per essere quanto più di paese delle meraviglie ci sia.
Tolto questo, fai finta di non capire.
Il modello Malmo sta fallendo non perchè gli Svedesi sono razzisti
intolleranti guerrafondai, cattoestremisti o altro..
Finisci tu la frase.
Finisci tu la frase.
Subito: tutto ciò accade a Malmo, non nel resto della Svezia.
Ovviamente tu mi dirai che in Svezia gli immigrati stanno solo a Malmo...:asd:
La Svezia è straziata da lotte civili? NO
Ci sono orde di fondamentalisti islamici a Stoccolma che fracassano e incendiano tutto? NISBA
C'è il coprifuoco a Uppsala, a Göteborg, e fin su a nord nella regione del Norrbotten? NADA
http://failblog.files.wordpress.com/2009/12/epic-fail-toy-missile-launcher-fail.jpg
Malmo è solo il caso più eclatante
di quartiere con questi problemi.
Malmo è solo il caso più eclatante
di quartiere con questi problemi.
Fuffa.:mc:
zerothehero
03-01-2010, 22:37
Fuffa come l'immigrazione crea cultura? :p
_Magellano_
03-01-2010, 22:56
Scusa jarni si può anche non essere d'accordo con quello che gli altri hanno da dire o con le fonti che riportano ma non pensi sarebbe meglio rispondere a quelle fonti mostrandone altre più credibili o spiegando perchè non si è d'accordo piuttosto che postare immagini/faccette e liquidare tutto con un "fuffa" ?
Forse tu sai cose che io non so' ma a me personalmente il tutto interessa perchè questi paesi più moderni sono lo specchio di come saremo noi fra qualche decinda di anni.
ciriccio
03-01-2010, 23:18
approccio ideologico
L'unico che funzionerebbe secondo me è il lavaggio del cervello al contrario durante una prigionia in stile arancia meccanica.
Wolfgang Grimmer
03-01-2010, 23:28
(riguardo la questione svezia e malmo)
http://wwwuser.gwdg.de/~mriexin/euroislam.html#S
http://www.eumap.org/topics/minority/reports/eumuslims/background_reports/download/sweden/sweden.pdf
c'è anche un paragrafo su Malmo
According to information provided
by Malmö University College, 50,000 Muslims live in Malmö.82 However, only 5 per cent of
them practise Islam, and the large majority are not more religious than other Swedes.
Because of political and theological differences, the Muslim community
in Malmö is split, and after the Muhammad cartoon crisis in Denmark the community has
become even more divided. Some Muslim leaders have called for a more politicised and anti-
American interpretation of Islam, while others have called for a more tolerant and openminded
interpretation of Islam. The tension within the Muslim community has been analysed
and described in several newspaper articles.
Unemployment, social problems, criminality, drugs and other problems are part and parcel of
everyday life in Rosengården. According to the figures given by Sernhede and Johansson
(2006: 12), 74 per cent of the children between zero and six years live under the so-called
poverty line (i.e. they live in families that are classified as very poor by Swedish standards).
E wiki dice
It remains a city of sharp social divide and high unemployment.
colpa dell'islam o colpa della povertà?
Fuffa come l'immigrazione crea cultura? :pHa ragione Jarni. E' solo fuffa. Fuffa che dice cose superficiali e razziste che piaccione a gente che vuole sentirsi dire quello che già pensa.
E' la solita storiella del presunto "sgoop" che un giornalaio fa per raccontare nient'altro che lo stereotipo.
entanglement
04-01-2010, 15:44
Subito: tutto ciò accade a Malmo, non nel resto della Svezia.
Ovviamente tu mi dirai che in Svezia gli immigrati stanno solo a Malmo...:asd:
La Svezia è straziata da lotte civili? NO
Ci sono orde di fondamentalisti islamici a Stoccolma che fracassano e incendiano tutto? NISBA
C'è il coprifuoco a Uppsala, a Göteborg, e fin su a nord nella regione del Norrbotten? NADA
http://failblog.files.wordpress.com/2009/12/epic-fail-toy-missile-launcher-fail.jpg
geniale allora. lasciamo la terza città del paese in mano a stronzi che ce la mettono a soqquadro, POTREBBE ANDARE PEGGIO ! potrebbero prendersi la seconda.
ma ci fai o ci sei ?
se ti tiro una pedata nelle balle com'è che reagisci ? dici: "per fortuna non mi ha anche preso a bastonate sui menischi" o un attimo ti alteri ?
anzi esplico la metafora: uno svedese dovrebbe cominciare a preoccuparsi quando in UNA città vede casini ben riconducibili e socialmente inquadrabili o deve stare col paraocchi finchè non gli bruciano il parlamento ?
geniale allora. lasciamo la terza città del paese in mano a stronzi che ce la mettono a soqquadro, POTREBBE ANDARE PEGGIO ! potrebbero prendersi la seconda.
ma ci fai o ci sei ?
se ti tiro una pedata nelle balle com'è che reagisci ? dici: "per fortuna non mi ha anche preso a bastonate sui menischi" o un attimo ti alteri ?
anzi esplico la metafora: uno svedese dovrebbe cominciare a preoccuparsi quando in UNA città vede casini ben riconducibili e socialmente inquadrabili o deve stare col paraocchi finchè non gli bruciano il parlamento ?
Fuffa n°2.
Non sono io quello che ha preso la situazione a Malmo e l'ha arbitrariamente estesa a tutta la Svezia con lo scopo di fare demagogia strumentale per suonare la solita canzone stonata.
Il problema di quella città è un problema nazionale, non EUROPEO, e noi italiani siamo gli ultimi della lista di quelli che hanno il diritto di dire agli svedesi come risolverlo.
Di metafora in metafora, se a Napoli c'è stato il problema monnezza, mi sentirei leggermente incazzato se tutti i giornali esteri cominciassero a dire che in tutta Italia la spazzatura si butta per strada...
Fuffa come l'immigrazione crea cultura? :p
No, fuffa come "padroni a casa nostra".
Scusa jarni si può anche non essere d'accordo con quello che gli altri hanno da dire o con le fonti che riportano ma non pensi sarebbe meglio rispondere a quelle fonti mostrandone altre più credibili o spiegando perchè non si è d'accordo piuttosto che postare immagini/faccette e liquidare tutto con un "fuffa" ?
Forse tu sai cose che io non so' ma a me personalmente il tutto interessa perchè questi paesi più moderni sono lo specchio di come saremo noi fra qualche decinda di anni.
Elenco articoli che descrivono come il problema dell'immigrazione a Malmo sia presente anche nel resto della Svezia:
Fine elenco.
Io non ho affatto detto che l'articolo del Corriere sia falso. Ho detto che è falsa l'interpretazione che qualcuno ne ha dato:
Io mi informerei su cosa
sta succedendo in Svezia..
entanglement
04-01-2010, 17:31
Fuffa n°2.
Non sono io quello che ha preso la situazione a Malmo e l'ha arbitrariamente estesa a tutta la Svezia con lo scopo di fare demagogia strumentale per suonare la solita canzone stonata.
Il problema di quella città è un problema nazionale, non EUROPEO, e noi italiani siamo gli ultimi della lista di quelli che hanno il diritto di dire agli svedesi come risolverlo.
Di metafora in metafora, se a Napoli c'è stato il problema monnezza, mi sentirei leggermente incazzato se tutti i giornali esteri cominciassero a dire che in tutta Italia la spazzatura si butta per strada...
l'immigrazione NON è un problema locale :doh:
perchè di islamici ce n'è in tutta europa, anzi direi in tutto il mondo.
ma figurati, tutta fuffa ...
l'immigrazione NON è un problema locale :doh:
perchè di islamici ce n'è in tutta europa, anzi direi in tutto il mondo.
ma figurati, tutta fuffa ...
Ovvio che è fuffa(questa tua frase), infatti ho detto "il problema di quella città è un problema nazionale", e il problema di quella città è la tensione tra etnie diverse, non l'immigrazione in sé, e nemmeno la più o meno alta diffusione di una religione monoteista nel mondo.
:doh: al cubo
entanglement
04-01-2010, 17:52
Ovvio che è fuffa(questa tua frase), infatti ho detto "il problema di quella città è un problema nazionale", e il problema di quella città è la tensione tra etnie diverse, non l'immigrazione in sé, e nemmeno la più o meno alta diffusione di una religione monoteista nel mondo.
:doh: al cubo
temo di doverti spiegare la storia del dito e della luna ...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=29878065#post29878065
toh dimmi che anche in questo caso il problema è circoscritto a Malmo (anzi in un quartiere di Malmo !)
_Magellano_
04-01-2010, 18:09
Elenco articoli che descrivono come il problema dell'immigrazione a Malmo sia presente anche nel resto della Svezia:
Fine elenco.
Io non ho affatto detto che l'articolo del Corriere sia falso. Ho detto che è falsa l'interpretazione che qualcuno ne ha dato:
Elenco articoli di giornale che descrivono come il problema della camorra a napoli sia presente nel resto del mondo:
Fine liste,se ne deduce la camorra non sia un problema in fin dei conti.
Non che io voglia dire nulla a riguardo del 3d o paragonare una fede ad un tipo di mafia ma ho usato il tuo stesso ragionamento per farti capire quanto è affidabile.
Elenco articoli di giornale che descrivono come il problema della camorra a napoli sia presente nel resto del mondo:
Fine liste,se ne deduce la camorra non sia un problema in fin dei conti.
No, se ne deduce che la camorra non è un problema mondiale.
Ho detto che a Malmo non c'è nessun problema? Non mi pare proprio.
Un consiglio: leggeteli almeno 2-3 volte i miei post....:rolleyes:
temo di doverti spiegare la storia del dito e della luna ...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=29878065#post29878065
toh dimmi che anche in questo caso il problema è circoscritto a Malmo (anzi in un quartiere di Malmo !)
:mc:
Vuoi usare un singolo episodio di violenza a sfondo integralista per sostenere la tesi che c'è violenza a sfondo integralista ovunque?
Ma dai, sii serio...
P.S.
Leggete 2-3 volte anche i vostri, di post.
entanglement
04-01-2010, 18:36
:mc:
Vuoi usare un singolo episodio di violenza a sfondo integralista per sostenere la tesi che c'è violenza a sfondo integralista ovunque?
Ma dai, sii serio...
P.S.
Leggete 2-3 volte anche i vostri, di post.
non chiedo tanto, basta che leggi una volta questo, postato in questo stesso 3d:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=30285190&postcount=12
ed è l'ultimo di una lunga, lunghissima serie:
http://it.wikipedia.org/wiki/Attentati_dell%2711_marzo_2004_a_Madrid
http://it.wikipedia.org/wiki/Attentati_del_7_luglio_2005_a_Londra
http://it.wikipedia.org/wiki/Attentati_del_23_luglio_2005_a_Sharm_el-Sheikh
http://it.wikipedia.org/wiki/Benazir_Bhutto#Rientro_in_Pakistan_e_assassinio
http://en.wikipedia.org/wiki/2001_Indian_Parliament_attack
http://en.wikipedia.org/wiki/2002_Bali_bombings
http://en.wikipedia.org/wiki/Beslan_school_hostage_crisis
http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_theater_hostage_crisis
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_United_States_consulate_in_Istanbul_attack
http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_and_social_consequences_of_the_Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy
giusto per citare i più famosi
non chiedo tanto, basta che leggi una volta questo, postato in questo stesso 3d:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=30285190&postcount=12
ed è l'ultimo di una lunga, lunghissima serie:
http://it.wikipedia.org/wiki/Attentati_dell%2711_marzo_2004_a_Madrid
http://it.wikipedia.org/wiki/Attentati_del_7_luglio_2005_a_Londra
http://it.wikipedia.org/wiki/Attentati_del_23_luglio_2005_a_Sharm_el-Sheikh
http://it.wikipedia.org/wiki/Benazir_Bhutto#Rientro_in_Pakistan_e_assassinio
http://en.wikipedia.org/wiki/2001_Indian_Parliament_attack
http://en.wikipedia.org/wiki/2002_Bali_bombings
http://en.wikipedia.org/wiki/Beslan_school_hostage_crisis
http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_theater_hostage_crisis
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_United_States_consulate_in_Istanbul_attack
http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_and_social_consequences_of_the_Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy
giusto per citare i più famosi
Tutti fatti accaduti in Svezia, eh?:D :mc: :mc: :mc:
entanglement
04-01-2010, 18:50
Tutti fatti accaduti in Svezia, eh?:D :mc: :mc: :mc:
ci rinuncio...
hai notato che il titolo del 3d non parla esplicitamente di svezia ma inquadra il problema del terrorismo islamico, prendendo come spunto ciò che succede in svezia ?
ma no, quando uno stronzo a cui hanno raccontato che gli danno un po' di vergini si farà scoppiare ad ancona, il tuo pensiero sarà "bè è un problema locale di ancona. qua ad ascoli piceno stiamo da dio !"
ci rinuncio...
LoL
dai è inutile discuterne ognuno ha la sua opinione in merito,si guarderà agli eventi futuri.
poi l'anno è iniziato con : attentato in pakistan (100 morti)
tentato omicidio di uno degli autori delle vignette "blasfeme" (Cosi considerate dai credenti islamici)...e il ministro dei beni
culturali turchi mi ha dato indirettamente del pirata :asd:
si potrebbe aprire ogni giorno un topic a tema,ma non serve perchè ognuno ha una sua percezione di pericolo.
_Magellano_
04-01-2010, 19:21
No, se ne deduce che la camorra non è un problema mondiale.
Ho detto che a Malmo non c'è nessun problema? Non mi pare proprio.
Un consiglio: leggeteli almeno 2-3 volte i miei post....:rolleyes:Veramente mi pareva di capire che tu stessi dicendo che la mala integrazione di certi soggetti non fosse un problema e che questi non stessero causando nessun problema a loro imputabile trovando i piu slegati punti.
Evidentemente ho capito male...
Se più di tre persone ti stanno facendo notare qualcosa,il dubbio che quel qualcosa vada almeno valutato ti è venuto?
frankytop
04-01-2010, 19:28
Bravo, adesso indicami dove sta scritto che la situazione di Malmö è la stessa del resto della Svezia.:rolleyes:
http://img710.imageshack.us/img710/474/celebritypicturesrobert.jpg
Già,tu per convinverti (forse) vorresti vedere prima l'intera Svezia distrutta ...:asd:
Ecco perchè importante che la sinistra non vada mai al potere;troppi sono coloro che per ideologia sono disposti a perseverare su una linea suicida costi quel che costi,nonostante poi gli stessi amino definirsi intellettualmente superiori rispetto alla plebaglia rozza leghista. :fagiano:
_Magellano_
04-01-2010, 19:31
Già,tu per convinverti (forse) vorresti vedere prima l'intera Svezia distrutta ...:asd:
Ecco perchè importante che la sinistra non vada mai al potere;troppi sono coloro che per ideologia sono disposti a perseverare su una linea suicida costi quel che costi,nonostante poi gli stessi amino definirsi intellettualmente superiori rispetto alla plebaglia rozza leghista. :fagiano:
A certa gente non basterebbe ugualmente,c'è ancora chi vuole rimettere insieme la ex yugoslavia dopo che si sono massacrati perchè non volevano integrarsi fra popoli diversi.
Veramente mi pareva di capire che tu stessi dicendo che la mala integrazione di certi soggetti non fosse un problema e che questi non stessero causando nessun problema a loro imputabile trovando i piu slegati punti.
Evidentemente ho capito male...
Eh, beh, abbastanza, direi.
Se più di tre persone ti stanno facendo notare qualcosa,il dubbio che quel qualcosa vada almeno valutato ti è venuto?
Se partono da un'idea errata che si sono fatti leggendo malamente un mio post, non è certo colpa mia.
hai notato che il titolo del 3d non parla esplicitamente di svezia ma inquadra il problema del terrorismo islamico, prendendo come spunto ciò che succede in svezia ?
E tu hai notato che io parlavo di Malmo e della Svezia?:rolleyes:
ma no, quando uno stronzo a cui hanno raccontato che gli danno un po' di vergini si farà scoppiare ad ancona, il tuo pensiero sarà "bè è un problema locale di ancona. qua ad ascoli piceno stiamo da dio !"
Quando succederà te lo farò sapere.
Già,tu per convinverti (forse) vorresti vedere prima l'intera Svezia distrutta ...:asd:
Non più di quanto a certuni basti vedere un marocchino compiere uno scippo per definire tutti gli immigrati terroristi...
Ecco perchè importante che la sinistra non vada mai al potere;troppi sono coloro che per ideologia sono disposti a perseverare su una linea suicida costi quel che costi,nonostante poi gli stessi amino definirsi intellettualmente superiori rispetto alla plebaglia rozza leghista. :fagiano:
Fuffa saltata in padella.
Prendiamo una politica sicuramente non di sinistra, ad esempio quella di Bush: non è stata una politica suicida pure quella?
_Magellano_
04-01-2010, 23:05
Eh, beh, abbastanza, direi.
Se partono da un'idea errata che si sono fatti leggendo malamente un mio post, non è certo colpa mia.Io invece penso che quello diventato cieco perchè fissava il sole invece sia diventato cieco a causa del vento mentre fissava verso l'alto. :asd:
frankytop
04-01-2010, 23:25
Non più di quanto a certuni basti vedere un marocchino compiere uno scippo per definire tutti gli immigrati terroristi...
Non ti preoccupare,per tutti quanti,me compreso,se uno scippa è solo uno scippatore.
Fuffa saltata in padella.
Prendiamo una politica sicuramente non di sinistra, ad esempio quella di Bush: non è stata una politica suicida pure quella?
Certamente,puoi fare benissimo comunella con i falchi repubblicani USA,chissà che ne viene fuori. :asd:
zerothehero
05-01-2010, 00:21
No, fuffa come "padroni a casa nostra".
MA davvero credi che l'immigrazione porti cultura?
Diamine a saperlo bisognerebbe farne entrare di più, per la cultura questo è altro.
Dovessi vedere quanta cultura c'è, sull'autobus numero 95, a Milano. :asd:
MA davvero credi che l'immigrazione porti cultura?
Infatti mi chiedo come uno di Varese si sia impossessato del mito pontidese della Lega Lombarda ed abbia pure la cittadinanza onoraria.
E' vero, l'immigrazione porta solo casini :asd:
_Magellano_
05-01-2010, 11:57
Infatti mi chiedo come uno di Varese si sia impossessato del mito pontidese della Lega Lombarda ed abbia pure la cittadinanza onoraria.
E' vero, l'immigrazione porta solo casini :asd:
Più che casini porta bossi :doh: :asd:
Wolfgang Grimmer
05-01-2010, 12:25
MA davvero credi che l'immigrazione porti cultura?
Diamine a saperlo bisognerebbe farne entrare di più, per la cultura questo è altro.
Dovessi vedere quanta cultura c'è, sull'autobus numero 95, a Milano. :asd:
L'immigrazione non ha mai portato cultura?
Per esempio in musica la scala napoletana è molto simile alla scala pentatonica araba, chissà perché.
Gli "immigrati" greci in sicilia qualche 2000 e passa anni fa?
Le varie opere architettoniche che fondono arte cristiana con arte musulmana?
O determinati comportamenti nella vita di tutti i giorni.
_Magellano_
05-01-2010, 13:01
L'immigrazione non ha mai portato cultura?
Per esempio in musica la scala napoletana è molto simile alla scala pentatonica araba, chissà perché.
Gli "immigrati" greci in sicilia qualche 2000 e passa anni fa?
Le varie opere architettoniche che fondono arte cristiana con arte musulmana?
O determinati comportamenti nella vita di tutti i giorni.
Considerando quello che è l'Italia attualmente non mi pare un grande acquisto. :asd:
Scherzi apparte facciamo un distinguo fra immigrati e coloni però visto che i greci mi pare siano stati piu secondi che primi cosi come gli arabi in sicilia.
Il contraddittorio è alla base di una democrazia, ovviamente.
Lo sanno bene in svezia, dove comincia a serpeggiare l'idea
che "l'integrazione a tutti i costi" non sia più un diritto.
Qualcuno ha citato la povertà alla base di violenze e scontri.
Questo discorso vale nella striscia di gaza, in un qualsiasi
paese mediorientale a sistema "feudatario" dove la ricchezza
è in mano ad un sultano o ad un qualsivoglia governo illuminato
da Allah: la popolazione è povera e vive nei miti di chi crea
l'uomo bomba, pronto ad immolarsi per lotta di "differenza".
In svezia c'è probabilmente il prima sistema sociale, sussidi
case, esenzioni, scuole gratis, libri gratis..
E' vero, non saranno ricchi da poter girare tutti col Ferrari
ma nascondere il non volersi integrare dietro alla povertà
è quanto meno ridicolo.
La cosa che a me interessa è che finalmente gli svedesi si
stanno arrivando.. ad avere posizioni sempre più distanti
da determinati personaggi :D
Deve finire l'epoca dell'integrazione unilterale.
zerothehero
05-01-2010, 15:59
L'immigrazione non ha mai portato cultura?
.
Ovviamente no. Che però l'immigrazione in sè porti "cultura" ho qualche dubbio.
Io dal magheb di cultura utile per il paese ne vedo pochina, ad es.
Idem per l'Islam in quanto tale..non vedo alcuna utilità ad avere un islam europeo.
zerothehero
05-01-2010, 16:03
Certamente,puoi fare benissimo comunella con i falchi repubblicani USA,chissà che ne viene fuori. :asd:
Bè in quel caso è una cosa differente...Bush se non ricordo male, avrebbe voluto regolarizzare una decina di milioni di ispanici GIA' presenti nel territorio americano come clandestini. Non aveva i numeri al congresso o cmq qualcosa del genere. :sofico:
In sè cmq la proposta di Bush non era una follia...10 milioni di ispanici anche volendo non li puoi cacciare.
_Magellano_
05-01-2010, 16:06
Ovviamente no. Che però l'immigrazione in sè porti "cultura" ho qualche dubbio.
Io dal magheb di cultura utile per il paese ne vedo pochina, ad es.
Idem per l'Islam in quanto tale..non vedo alcuna utilità ad avere un islam europeo.
Io invece vedo dei lati positivi anche in una maggiore presenza islamica in europa,se lasciato libero fa diventare un paese troppo chiuso e conseratore ma se inserito nel contesto attuale potrebbe bilanciare la deriva consumista per esempio reintroducendo l'importanza della famiglia o delle regole,anche perchè se no son frustate. :asd:
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.