facebook censura l'opinione di di pietro sulla via a craxi [Archivio]

jan

30-12-2009, 11:20

oggi stavvo provando a condividere il link di antonio di pietro sulla vera natura di craxi e sulla iniziativa revisionista della moratti a milano http://www.facebook.com/l.php?u=http%253A%252F%252Fwww.antoniodipietro.com%252F2009%252F12%252Fpost_47.html&h=4698d8d85b8fec47026097e71fadff81&ref=nf

il risultato è stato un avviso :

Attenzione: alcuni contenuti di questo messaggio sono bloccati
Alcuni contenuti di questo messaggio sono stati segnalati come offensivi dagli utenti di Facebook.

siamo alla censura su facebook? da quando un cittadino ( un politico in questo caso ) può essere censurato in virtu del giudizio preventivo di alcuni utenti?
non esiste già il reato di diffamazione eventualmente ?

kaioh

30-12-2009, 11:23

siamo alla censura su facebook? da quando un cittadino ( un politico in questo caso ) può essere censurato in virtu del giudizio preventivo di alcuni utenti?
non esiste già il reato di diffamazione eventualmente ?

facebook non è servizio pubblico, è un sito privato esattamente come Hwupgrade ed in ognuno dei luoghi ci sono delle regole da rispettare.

Se a chi gestisce FB decide di evitare che nel suo sito si parli di determinati argomenti è libero di applicare filtri come gli piace . Se a te non stabene cambi luogo.
Sarebbe deprecabile se questo comportamento fosse imposto a FB da terze parti .

Mythical Ork

30-12-2009, 11:24

È stato censurato?
Io ieri ho lasciato un commento sulla pagina di De Magitris... stamattina vado per controllare se ci fossero aggiornamenti ed è sparita :| (In realtà esiste ancora, ho fatto confusione)

Ciao
Orlando

elect

30-12-2009, 11:32

Minchia non ci credo

Mythical Ork

30-12-2009, 11:33

È stato censurato?
Io ieri ho lasciato un commento sulla pagina di De Magitris... stamattina vado per controllare se ci fossero aggiornamenti ed è sparita :|

Ciao
Orlando

Rettifico...

Su Facebook ci sono due pagine dedicate a Luigi de Magitris. Una come politico (di cui puoi dichiararti sostenitore) e una come personaggio pubblico (di cui puoi dichiarti fan)...

La notizia è stata scritta sul personaggio pubblico è tuttora è commentabile

Ziosilvio

30-12-2009, 11:37

Facebook non ha "censurato" un bel nulla.
Anche perché la cosa da censurare si trova in realtà su un sito diverso: quello di Antonio di Pietro, sul quale Facebook non ha alcuna autorità (e ci mancherebbe).

Facebook ha avvisato che, seguendo un certo link, si può finire su una pagina i cui contenuti possono essere considerati opinabili.
Sta all'utente decidere se seguire il link o no. Se lo segue, arriva al sito di Di Pietro. Se non lo segue, non ci arriva.

Parlare di "censura su Facebook" per questo episodio, è sciocco.

jan

30-12-2009, 12:01

Facebook non ha "censurato" un bel nulla.
Anche perché la cosa da censurare si trova in realtà su un sito diverso: quello di Antonio di Pietro, sul quale Facebook non ha alcuna autorità (e ci mancherebbe).

Facebook ha avvisato che, seguendo un certo link, si può finire su una pagina i cui contenuti possono essere considerati opinabili.
Sta all'utente decidere se seguire il link o no. Se lo segue, arriva al sito di Di Pietro. Se non lo segue, non ci arriva.

Parlare di "censura su Facebook" per questo episodio, è sciocco.
Mi dispiace ma ti stai sbagliando in questo caso , io volevo condividere con i miei amici questo link , il messaggio che hai letto non comportava una accettazione per consapevolezza , semplicemente un : non te lo facciamo pubblicare perchè alcuni utenti hanno detto si tratti di materiae offensivo .
quindi mi è stato impedito di condividere un contenuto nella MIA bacheca per diffonderlo ai MIEI amici

aeterna

30-12-2009, 12:04

Mi dispiace ma ti stai sbagliando in questo caso , io volevo condividere con i miei amici questo link , il messaggio che hai letto non comportava una accettazione per consapevolezza , semplicemente un : non te lo facciamo pubblicare perchè alcuni utenti hanno detto si tratti di materiae offensivo .
quindi mi è stato impedito di condividere un contenuto nella MIA bacheca per diffonderlo ai MIEI amici

guarda fai una prova.
metti un link ad un articolo che parla del fatto che in italia abbiamo intitolato vie a lenin e un aula in senato a carlo giuliani.
se te lo prende, allora hai ragione era censura.

jan

30-12-2009, 12:06

facebook non è servizio pubblico, è un sito privato esattamente come Hwupgrade ed in ognuno dei luoghi ci sono delle regole da rispettare.

Se a chi gestisce FB decide di evitare che nel suo sito si parli di determinati argomenti è libero di applicare filtri come gli piace . Se a te non stabene cambi luogo.
Sarebbe deprecabile se questo comportamento fosse imposto a FB da terze parti .
non è esatto , nel caso di hwupgrade si sceglie una linea di tutela della amministrazione eliminando materiali offensivi e accuse infamanti non comprovate dalla realtà dei fatti documentabili , in questo caso , dire che craxi era un ladro e che scappo ad hammamet per scampare dalla giustizia italiana , è un fatto assodato .
oltremodo , a decidere della legittimità o meno di un commento su hw up è il mod , sulla base del regolamento , mentre su facebook in questo caso è trapelato che in base alla suscettibilità di alcuni utenti , non si possono riportare dei fatti . un po come se i familiari di toto riina impedissero di scrivere alcuni utenti del fatto che lo stesso era un assasino , per non urtare la suscettibilità dei parenti .

jan

30-12-2009, 12:07

guarda fai una prova.
metti un link ad un articolo che parla del fatto che in italia abbiamo intitolato vie a lenin e un aula in senato a carlo giuliani.
se te lo prende, allora hai ragione era censura.

vogliamo allargarla anche a zorro e arsenio lupin ?

Xile

30-12-2009, 12:12

Si ma qua centra poco facebook ma caso mai gli utenti che hanno segnalato il video, e il sito avrà agito di conseguenza.

jan

30-12-2009, 12:15

Si ma qua centra poco facebook ma caso mai gli utenti che hanno segnalato il video, e il sito avrà agito di conseguenza.

mi sà che hai ragione tu , anche se non è un video ma un articolo .
ora è UP , evidentemente hanno preso il tempo necessario per controllare il link .

sono stato precipitoso :doh:

aeterna

30-12-2009, 12:18

vogliamo allargarla anche a zorro e arsenio lupin ?

non hai capito.
se fa così gli tende furbescamente una trappola. se facebook è nazifascista, verrà colto in castagna e si potrà così mostrare il proprio dissenso aprendo un gruippo chiamato:

"quelli che vogliono boicottare facebook nazista"

il problema è poi se uno gli risponde:

"ehi ma se boicottiamo facebook dopo dove scriviamo?"

...

...

"DOH!"

Onisem

30-12-2009, 12:19

oggi stavvo provando a condividere il link di antonio di pietro sulla vera natura di craxi e sulla iniziativa revisionista della moratti a milano http://www.facebook.com/l.php?u=http%253A%252F%252Fwww.antoniodipietro.com%252F2009%252F12%252Fpost_47.html&h=4698d8d85b8fec47026097e71fadff81&ref=nf

il risultato è stato un avviso :

Attenzione: alcuni contenuti di questo messaggio sono bloccati
Alcuni contenuti di questo messaggio sono stati segnalati come offensivi dagli utenti di Facebook.

siamo alla censura su facebook? da quando un cittadino ( un politico in questo caso ) può essere censurato in virtu del giudizio preventivo di alcuni utenti?
non esiste già il reato di diffamazione eventualmente ?

Facebook vuole evitare rogne con i "democratici e liberali" che ci governano ed i cui esponenti gerontocrati l'hanno già additato in più occasioni come causa di tutti i mali, dell'aggressione a Berlusconi etc.

jan

30-12-2009, 12:22

non hai capito.
se fa così gli tende furbescamente una trappola. se facebook è nazifascista, verrà colto in castagna e si potrà così mostrare il proprio dissenso aprendo un gruippo chiamato:

"quelli che vogliono boicottare facebook nazista"

il problema è poi se uno gli risponde:

"ehi ma se boicottiamo facebook dopo dove scriviamo?"

...

...

"DOH!"
non sospettavo di quello , semplicemente che ci potesse essere una limitazione ai partiti dell'"odio" , dopo che quello dell'"amore" ha strillato ;)
in questo caso , meno di un ora dopo e il link è stato permesso , evidentemente le opinioni degli utenti offesi sono state valutate quanto meritavano

Scalor

30-12-2009, 12:33

se gli intitolano una via ... vado a mettere una cassetta delle offerte sotto al cartello della via !

ConteZero

30-12-2009, 12:56

se gli intitolano una via ... vado a mettere una cassetta delle offerte sotto al cartello della via !

Un salvadanaio con su scritto "cartuccera per i prossimi".

LUVІ

30-12-2009, 17:06

E' l'esercito di motorini azzurri strapagati che sta li a segnalare ogni pagina che vada contro al suo duce ed ai suoi avi :)
Purtroppo non possiamo farci nulla.

LuVi

sander4

30-12-2009, 18:41

E' l'esercito di motorini azzurri strapagati che sta li a segnalare ogni pagina che vada contro al suo duce ed ai suoi avi :)
Purtroppo non possiamo farci nulla.

LuVi

Escono dalle fottute pagine web.

jack.o.matic

31-12-2009, 09:04

E' l'esercito di motorini azzurri strapagati che sta li a segnalare ogni pagina che vada contro al suo duce ed ai suoi avi :)
Purtroppo non possiamo farci nulla.

LuVi

o magari è gente normale, non pagata, che segnala per conto suo

dovrebbero essere tanti, infatti, visto che hanno vinto le elezioni

LUVІ

31-12-2009, 09:31

o magari è gente normale, non pagata, che segnala per conto suo

dovrebbero essere tanti, infatti, visto che hanno vinto le elezioni

Quindi tanto normale non sarà.

Xile

31-12-2009, 10:03

o magari è gente normale, non pagata, che segnala per conto suo

dovrebbero essere tanti, infatti, visto che hanno vinto le elezioni

Gli manderemo delle monetine per ricordarsi.

ciriccio

31-12-2009, 10:04

Escono dalle fottute pagine web.

:asd:

nekromantik

31-12-2009, 11:15

Quindi tanto normale non sarà.

:D

Già me li vedo le casalinghe di Voghera e i vecchietti adoranti Rete4 fare ronde virtuali e segnalare su Facebook...

mixkey

31-12-2009, 11:18

:D

Già me li vedo le casalinghe di Voghera e i vecchietti adoranti Rete4 fare ronde virtuali e segnalare su Facebook...

Magari sono questi vecchietti (http://www.youtube.com/results?search_query=italia+unoooo&search_type=&aq=0&oq=italia+unoo).

nekromantik

31-12-2009, 11:20

Magari sono questi vecchietti (http://www.youtube.com/results?search_query=italia+unoooo&search_type=&aq=0&oq=italia+unoo).

Spettacolare testimonianza. :D
"Meno male che noi ci siamo".

sertopica

31-12-2009, 11:55

Certo che mi fa un po' specie vedere come Facebook, di proprietà di un certo Murdoch (NON È DI MURDOCH :asd: ), diventi il baluardo della libertà di informazione... :asd:

LUVІ

31-12-2009, 13:03

...Facebook, di proprietà di un certo Murdoch...

Io sapevo che era di debenedetti :fagiano: :sofico:
Ah, quindi Zuckemberg e amici sono dipendendi di Murdoch?

Ma è dopo questa intervista: http://business.webnews.it/news/leggi/11098/rupert-murdoch-boccia-twitter-e-facebook/
in cui dichiara: "La prima picconata è per Twitter, il social network che più di ogni altro sta crescendo imponendosi quotidianamente nelle cronache del Web. Murdoch glissa facilmente sul problema virando sulla monetizzazione: «È un fenomeno eccitante ma non ho idea di come possano monetizzarlo. Nessuno ha monetizzato il Web in qualunque modo al di fuori della ricerca» La seconda è per Facebook, «poco più di una directory»: il social network numero uno al mondo è visto da Murdoch come un canale sostanzialmente vuoto di contatti, il tutto in contrapposizione con MySpace ove è possibile scambiare gusti, interessi, musica ed altro."

Quindi poi, grazie ai consigli di sertopica, ha cambiato idea e se l'è comprato? :asd: :asd:

PER PIACERE.
Chi te l'ha detta sta cazzata? emilio fido in una delle sue puntate-crociata contro facebook? :rolleyes:

johnnyc_84

31-12-2009, 13:17

Escono dalle fottute pagine web.

:ave: :ave: :ave:

sertopica

31-12-2009, 13:24

@LUVI: Oddio, non buttarla in politica, non lasciarti accecare per così poco, ero solo male informato. ;)

E non sono certamente uno di quelli che seguono Fede o Berlusconi, stanne certo.

Se le cose stanno così ritiro la mia affermazione. Ma comunque resta il fatto che Internet e Facebook non dovrebbero essere gli unici canali per certe informazioni.

LUVІ

31-12-2009, 13:56

@LUVI: Oddio, non buttarla in politica, non lasciarti accecare per così poco, ero solo male informato. ;)

E non sono certamente uno di quelli che seguono Fede o Berlusconi, stanne certo.

Se le cose stanno così ritiro la mia affermazione. Ma comunque resta il fatto che Internet e Facebook non dovrebbero essere gli unici canali per certe informazioni.

Ok ;)
Però vorrei sapere quella banfata da dove l'hai tirata fuori, dove l'hai letta! :D
Potrebbe essere istruttivo, per aggiungere un blog o un giornale alla lista delle cose da evitare :D
Facebook NON E' un canale informativo; non lo è allo stesso modo di cui non consideri CANALE informativo un tuo amico e le cose che ti racconta ;)

Mentre Internet, nella sua globalità E' L'UNICO canale dove poter reperire Informazione, purtroppo.

LuVi

jack.o.matic

31-12-2009, 14:16

tanti giovani di fb fanno queste segnalazioni, è inutile che ci girate intorno

il premier ha preso tanti voti anche tra i giovani

mitico80

31-12-2009, 14:19

facebook non censura proprio nulla.
non vedete complotti ovunque. semplicemente belusconiani hanno segnalato la cosa a facebook che vedendo arrivare molte segnalazioni ha pensato che si trattasse di materiale offensivo.

è come se si pubblicasse una cattivera su un ragazzo down e, dopo le segnalzioni di alcuni, facebook decidesse di oscurare.

jack.o.matic

31-12-2009, 14:20

facebook non censura proprio nulla.
non vedete complotti ovunque. semplicemente belusconiani hanno segnalato la cosa a facebook che vedendo arrivare molte segnalazioni ha pensato che si trattasse di materiale offensivo.

è come se si pubblicasse una cattivera su un ragazzo down e, dopo le segnalzioni di alcuni, facebook decidesse di oscurare.

esatto

è che a loro sembra impossibile che in italia la maggior parte della gente stia con B

ciriccio

31-12-2009, 14:28

Fassino: “Craxi fu un capro espiatorio”
Per Fassino "non ci sono dubbi, Craxi è stato un politico della sinistra, nel solco della storia del socialismo riformista - Ha rivitalizzato il Psi, ha intuito prima di altri quanto l’Italia avesse bisogno di una modernizzazione economica ed istituzionale"
Piero Fassino in versione “revisionista” rivisita la figura di Bettino Craxi. In una lunga intervista al quotidiano La Stampa, l’esponente del Pd traccia un giudizio molto più benevolo sull’ex leader del Psi rispetto ai compagni di partito.
Per Fassino, infatti, è arrivato il momento di riflettere in modo più pacato sulla figura di Craxi, e quindi sul rapporto tra giustizia e politica, riconoscendo che l’ex leader socialista fu anche «un capro espiatorio».
Fassino sostiene che la sua “rivalutazione craxiana” non è nuova: già diversi anni fa, in un suo libro, afferma aver provato «ad uscire dagli opposti manicheismi nei confronti di Craxi. Continuo a pensare che dipingerlo come un criminale sia una caricatura sciocca e inaccettabile. Così come descriverlo come la vittima di una congiura».
Tentativo o meno, però, la sortita di Fassino non ebbe alcun seguito. E ora, ad oltre quindici anni di distanza dall’uscita di scena e a quasi dieci dalla morte, l’esponente del Pd riflette a freddo, forse troppo a freddo, sul ruolo di Craxi.
Un’analisi quella dell’esponente del Pd che muove dalla collocazione politica di Craxi. Per Fassino, infatti, l’ex presidente del Consiglio va considerato a tutti gli effetti uomo di sinistra e non il “preludio” all’epoca Berlusconi: «Non ci sono dubbi. Craxi è stato un politico della sinistra, nel solco della storia del socialismo riformista. Ha rivitalizzato il Psi, ha intuito prima di altri quanto l’Italia avesse bisogno di una modernizzazione economica ed istituzionale, su questo sfidò due grandi forze come la Dc e il Pci ed avvertendo il rischio di non farcela, non sfuggì alla tentazione di un alleanza con i poteri forti, come la P2 di Gelli, terreno sul quale è maturata la degenerazione e la corruzione».
Quindi l’esponente del Pd riconosce a Craxi il ruolo di “vittima” di un certo sistema: «Probabilmente – spiega – sì, fu un capro espiatorio. Intendiamoci. Tangentopoli non è stata un’invenzione della magistratura, le tangenti, le corruzioni e le concussioni c’erano e sono state provate e non si poteva chiedere ai magistrati di guardare dall’altra parte. Ma al di là delle responsabilità penali, la dimensione giudiziaria ha finito per sovrastare la riflessione politica». Condivisibile o meno che sia, la riflessione fassiniana sembra però arrivare decisamente fuori tempo massimo.
Fassino, invece, dribbla la polemica sulla strada da intitolare a Craxi o meno nel comune di Milano: «Non mi pare davvero utile infilarsi adesso in un referendum pro o contro la proposta della Moratti. Deciderà il Consiglio comunale di Milano».
Preso il riassunto da qui (http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/fassino-craxi-capro-espiatorio-190789/) dopo averlo letto su un giornale.

Io sono d'accordo ed in una città come milano penso che non ci sarebbe molto di strano imho

Tutti prendevano soldi illecitamente e Craxi fu il primo a fare proprio un discorso pubblico in cui incitava i tanti "colleghi" a farsi avanti.

edit: ecco l'originale
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200912articoli/50830girata.asp

Spectrum7glr

31-12-2009, 14:57

stavo riflettendo sulla cronologia dei messaggi del thread...tra l'apertura e del thread e lo sgonfamento del caso è passata 1 ora...e in questo lasso di tempo qualcuno aveva già provato ad agitare lo spettro della longa manus del partito dell'ammore: non è che siete un po' prevenuti?

Xile

31-12-2009, 14:58

tanti giovani di fb fanno queste segnalazioni, è inutile che ci girate intorno

il premier ha preso tanti voti anche tra i giovani

Immagino già come sarà il futuro comandato da questi giovani, solo figa e calcio.

esatto

è che a loro sembra impossibile che in italia la maggior parte della gente stia con B

Il che dovrebbe far capire il livello culturale :rolleyes:

sertopica

31-12-2009, 14:59

Ok ;)
Però vorrei sapere quella banfata da dove l'hai tirata fuori, dove l'hai letta! :D
Potrebbe essere istruttivo, per aggiungere un blog o un giornale alla lista delle cose da evitare :D
Facebook NON E' un canale informativo; non lo è allo stesso modo di cui non consideri CANALE informativo un tuo amico e le cose che ti racconta ;)

Mentre Internet, nella sua globalità E' L'UNICO canale dove poter reperire Informazione, purtroppo.

LuVi

Me la disse appunto un amico: dal momento che di solito non racconta balle gli ho creduto senza andare ad informarmi personalmente... :D

Comunque Facebook di per sé non è un canale informativo ma la condivisione di informazioni utili fra utenti iscritti è possibile, dipende dall'uso che se ne fa.

johannes

31-12-2009, 15:01

con il governo berlusconi l'italia sta perdendo la democraticità. tra poco finiremo come tanti regimi totalitari, ahimè. la storia si ripete e penso che ciò sia da imputare a tantissimi elettori che non si rendono conto di quanto sia pericoloso questo esecutivo.

Spectrum7glr

31-12-2009, 15:04

con il governo berlusconi l'italia sta perdendo la democraticità. tra poco finiremo come tanti regimi totalitari, ahimè. la storia si ripete e penso che ciò sia da imputare a tantissimi elettori che non si rendono conto di quanto sia pericoloso questo esecutivo.

sicuro di aver letto anche il thread?

LUVІ

31-12-2009, 16:33

Me la disse appunto un amico: dal momento che di solito non racconta balle gli ho creduto senza andare ad informarmi personalmente... :D

Comunque Facebook di per sé non è un canale informativo ma la condivisione di informazioni utili fra utenti iscritti è possibile, dipende dall'uso che se ne fa.

Esatto, è solo uno strumento di comunicazione e condivisione di informazioni.
Essendo liberamente utilizzabile è d'interesse censurarlo e bloccarlo per chi non vuole che ci sia informazione in Italia.

LuVi

-kurgan-

31-12-2009, 17:17

murdoch ha comprato myspace, non facebook :D
microsoft invece ha preso l'1,5 per cento di facebook :D

il kurgonotiziario delle 18:15 vi augura buon anno.

johannes

31-12-2009, 18:12

sicuro di aver letto anche il thread?

sì. ricordo che alcuni miei amici vennero spostati da diversi gruppi su facebook per essere accorpati, contro il loro volere, in un gruppo che esprimeva solidarietà a berlusconi dopo l'aggressione (qualora essa sia avvenuta veramente) a milano.

LUVІ

31-12-2009, 20:14

sì. ricordo che alcuni miei amici vennero spostati da diversi gruppi su facebook per essere accorpati, contro il loro volere, in un gruppo che esprimeva solidarietà a berlusconi dopo l'aggressione (qualora essa sia avvenuta veramente) a milano.

Dietro a questi fatti c'è un tipo che lavora direttamente per il partito dell'ammmore, tale max zana... :rolleyes: che si sta per beccare diverse denunce, cosa che lo abiliterà alla carriera di senatore pdl.

johannes

01-01-2010, 07:21

Dietro a questi fatti c'è un tipo che lavora direttamente per il partito dell'ammmore, tale max zana... :rolleyes: che si sta per beccare diverse denunce, cosa che lo abiliterà alla carriera di senatore pdl.

scusa, ma mi sfugge qualcosa.

LUVІ

01-01-2010, 10:07

scusa, ma mi sfugge qualcosa.

E' l'"hacker" che ha rubato quei gruppi di cui parlavi.

johannes

01-01-2010, 10:33

E' l'"hacker" che ha rubato quei gruppi di cui parlavi.

ah ho capito. grazie:)

Xile

01-01-2010, 10:49

Nel frattempo la moratti ha messo sul tubo un video sui perché, ovviamente votazioni e commenti disattivati in pieno stile democratico.

YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Etp7MdvVDQU)

jan

01-01-2010, 11:03

Nel frattempo la moratti ha messo sul tubo un video sui perché, ovviamente votazioni e commenti disattivati in pieno stile democratico.

YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Etp7MdvVDQU)
i famosi turisti della democrazia hanno fatto base a milano :D :D
ma quanti ne ha uppati di sti video? su un paio ho commentato , ma cosi mi disorienta :D

^TiGeRShArK^

01-01-2010, 13:38

o magari è gente normale, non pagata, che segnala per conto suo

dovrebbero essere tanti, infatti, visto che hanno vinto le elezioni

ah ok. :)
Quindi mi stai confermando che chi vota pdl &co è a favore dei criminali? :)

johannes

01-01-2010, 14:12

Nel frattempo la moratti ha messo sul tubo un video sui perché, ovviamente votazioni e commenti disattivati in pieno stile democratico.

YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Etp7MdvVDQU)

si sono adeguati al leader berlusconi....