View Full Version : Cina: ecco il treno più veloce del mondo
DvL^Nemo
26-12-2009, 10:51
http://www.corriere.it/esteri/09_dicembre_26/treno-veloce-cina_c0230f28-f208-11de-b17d-00144f02aabe.shtml
Può raggiungere i 394,2 chilometri all'ora. Collegherà Wuhan a Canton percorrendo 1069 km in tre ore
PECHINO - La Cina ha inaugurato il 26 dicembre una nuova linea ferroviaria di alta velocità tra Wuhan, nel centro del Paese, e Canton, nel sud: secondo le autorità è la più rapida al mondo, con una velocità media di 350 chilometri all'ora. Lo hanno riferito i media ufficiali cinesi. La linea, lunga 1.069 chilometri e i cui lavori erano cominciati nel giugno 2005, costituisce - ha precisato l'agenzia Nuova Cina - uno dei tronconi di quella che collegherà Pechino a Canton, capoluogo della provincia del Guandong, una delle principali zone industriali della Cina.
«È IL PIÙ VELOCE DEL MONDO»- Mostrando le immagini dei nuovi convogli in partenza dalla stazione di Wuhan, fabbricati grazie a trasferimenti di tecnologia straniera, la televisione ufficiale CCTV ha sottolineato che il tragitto fra le due metropoli sarà percorso in tre ore, contro le dieci necessarie in precedenza. «Il treno può raggiungere i 394,2 chilometri orari, è il più veloce al mondo» ha dichiarato Zhang Shuguang, direttore dell'Ufficio trasporti al ministero cinese delle Ferrovie. Pechino sta realizzando un ambizioso programma di sviluppo ferroviario che mira a dotare il Paese di 120 mila chilometri di linee, contro gli attuali 86 mila, di cui 12. mila ad alta velocità.
26 dicembre 2009
Altro che tempi biblici italiani.. :muro: :muro:
Per ch ivolesse approfondire..
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1014837
Ricordo che ci sono voluti 4 anni
Blaster_Maniac
26-12-2009, 10:57
Questa si che è alta velocità, non il nostro pacco italiano.
1050km in 3 ore...
DvL^Nemo
26-12-2009, 11:02
Questa si che è alta velocità, non il nostro pacco italiano.
1050km in 3 ore...
Sto guardando un po' di foto su quel forum, impressionante :eek: :eek: , e noi vorremmo competere con questi ? :muro: :muro:
Phantom II
26-12-2009, 11:04
I record vanno bene, ma a sicurezza come è messa questa linea?
DvL^Nemo
26-12-2009, 11:05
I record vanno bene, ma a sicurezza come è messa questa linea?
Che dici aspettiamo di vedere qualcosa simile a quello che e' successo a Viareggio ? :mbe:
Altro che tempi biblici italiani.. :muro: :muro:
Per ch ivolesse approfondire..
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1014837
Ricordo che ci sono voluti 4 anni
La situazione in Cina è leggermente diversa da quella italiana con i diritti umani che vengono continuamente calpestati e lavoratori che lavorano con paghe e orari di lavoro disumani. Qualsiasi attività di protesta poi è prontamente bloccata e anzi vietata. Quindi è chiaro che anche opere di tale portata vengono ultimate in tempi brevi.
I record vanno bene, ma a sicurezza come è messa questa linea?
tra un po ci supererà anche il congo, poi il kenya
e per chi volesse polemizzare, si parlo del solito patriottico italiota, che insiste neltrovare scuse, come che abbiamo sempre montagne dapeprtutto, vorrei rispondere che anche li hanno montagne
tra un po ci supererà anche il congo, poi il kenya
e per chi volesse polemizzare, si parlo del solito patriottico italiota, che insiste neltrovare scuse, come che abbiamo sempre montagne dapeprtutto, vorrei rispondere che anche li hanno montagne
Se ti riferisci a me basti pensare che in Cina se c'è da sgomberare un paese o milioni di persone per fare un'opera lo fanno senza tanti scrupoli:
http://it.wikipedia.org/wiki/Diga_delle_Tre_Gole
E le persone neanche ci provano a fare comitati di protesta altrimenti fanno una brutta fine. Quindi sono d'accordo nel dire che in Italia ci vogliono migliaia di anni per fare qualsiasi cosa, ma non è neanche giusto paragonare la nostra situazione con quella cinese.
*sasha ITALIA*
26-12-2009, 11:20
di sicuro non è il treno più veloce al mondo.
http://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk
frankytop
26-12-2009, 11:22
Le infrasatrutture cinesi messe in cantiere sono impressionanti,d'altronde il pil da quelle parti tende all'8%,con tutte le pecche di quel sistema per quanto riguarda i diritti.
Cmq,allucinante il ritmo di quel paese....noi invece stiamo a discutere per quindici anni su qualunque cosa:siamo morti!
IpseDixit
26-12-2009, 11:22
Ma non è costruito dai tedeschi ?
DvL^Nemo
26-12-2009, 11:23
di sicuro non è il treno più veloce al mondo.
http://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk
Treno a lievitazione magnetica ( non convenzionale )
*sasha ITALIA*
26-12-2009, 11:24
Treno a lievitazione magnetica ( non convenzionale )
chiaro, ma il servizio è sempre lo stesso...
Timewolf
26-12-2009, 11:26
certo che se crediamo che in Cina siano meglio di noi stiam messi bene, ok avranno pure il treno piu' veloce del mondo, messo a punto in 4 anni...ma li hanno ben altri problemi :asd:
DvL^Nemo
26-12-2009, 11:29
certo che se crediamo che in Cina siano meglio di noi stiam messi bene, ok avranno pure il treno piu' veloce del mondo, messo a punto in 4 anni...ma li hanno ben altri problemi :asd:
Ma noi in Italia non siamo in grado di fare una cosa simile ? Voglio pensare che ce la potremmo fare anche noi se volessimo..
Timewolf
26-12-2009, 11:31
Ma noi in Italia non siamo in grado di fare una cosa simile ? Voglio pensare che ce la potremmo fare anche noi se volessimo..
certo, straccia ogni tuo diritto di lavoratore, lavora come uno schiavo pagato 2 lire, se protesti ti ingabbiano e buttano via la chiave...
se per te va bene prego :fagiano:
DvL^Nemo
26-12-2009, 11:33
certo, straccia ogni tuo diritto di lavoratore, lavora come uno schiavo pagato 2 lire, se protesti ti ingabbiano e buttano via la chiave...
se per te va bene prego :fagiano:
Tutte balle
Timewolf
26-12-2009, 11:34
Tutte balle
infatti la Cina e' il paese piu' democratico al mondo:rolleyes:
frankytop
26-12-2009, 11:34
certo, straccia ogni tuo diritto di lavoratore, lavora come uno schiavo pagato 2 lire, se protesti ti ingabbiano e buttano via la chiave...
se per te va bene prego :fagiano:
Certe volte questa pratica non sarebbe male applicarla anche qui in Italia,patria dei rivoltosi di professione.
Certe volte questa pratica non sarebbe male applicarla anche qui in Italia,patria dei rivoltosi di professione.
stai scherzando, vero? :mbe:
Timewolf
26-12-2009, 11:36
Certe volte questa pratica non sarebbe male applicarla anche qui in Italia,patria dei rivoltosi di professione.
che un minimo di controllo si debba avere anche qui e' indubbio, qui siamo fin troppo permissivi.
Ma che non mi si venga a dire che li stanno meglio che qua...
Timewolf
26-12-2009, 11:37
stai scherzando, vero? :mbe:
-OT-
oh t3d ciao auguri :D
-Fine OT-
frankytop
26-12-2009, 11:40
stai scherzando, vero? :mbe:
No,perchè qui in Italia si esagera nell'estremo opposto:non puoi fiatare a proporre un progetto che subito sorge un comitato di "saputelli" che si organizzano per contrastarlo,con tanto di supporto di centri sociali e altro.
Ne ho i coglions pieni dell'andazzo che c'è qui in Italia.
Guarda il casino che hanno fatto solo per il MOSE di Venezia....
DvL^Nemo
26-12-2009, 11:40
infatti la Cina e' il paese piu' democratico al mondo:rolleyes:
Va bene, allora la Salerno Reggio Calabria e il Ponte sullo stretto e' il massimo a cui possiamo ambire da paese democratico quale siamo, giusto ? Perche' altrimenti per fare un'opera come si deve dobbiamo lavorare come schiavi come fanno in Cina. Mi pare che sia quello che stai dicendo
frankytop
26-12-2009, 11:41
che un minimo di controllo si debba avere anche qui e' indubbio, qui siamo fin troppo permissivi.
Ma che non mi si venga a dire che li stanno meglio che qua...
*
Timewolf
26-12-2009, 11:41
No,perchè qui in Italia si esagera nell'estremo opposto:non puoi fiatare a proporre un progetto che subito sorge un comitato di "saputelli" che si organizzano per contrastarlo,con tanto di supporto di centri sociali e altro.
Ne ho i coglions pieni dell'andazzo che c'è qui in Italia.
Guarda il casino che hanno fatto solo per il MOSE di Venezia....
in parte hai ragione, pero' non possiamo certo ingabbiare chi protesta, magari un po' piu' di controllo
No,perchè qui in Italia si esagera nell'estremo opposto:non puoi fiatare a proporre un progetto che subito sorge un comitato di "saputelli" che si organizzano per contrastarlo,con tanto di supporto di centri sociali e altro.
Ne ho i coglions pieni dell'andazzo che c'è qui in Italia.
Guarda il casino che hanno fatto solo per il MOSE di Venezia....
ok, spostati in cina... lì di "comitati contro" non ne troverai. sinceramente preferisco la rissosa italia, per non trovarmi un giorno ad essere in disaccordo con il governo e rinchiuso in galera.
il pragmatismo di destra certe volte dà il voltastomaco.
DvL^Nemo
26-12-2009, 11:42
No,perchè qui in Italia si esagera nell'estremo opposto:non puoi fiatare a proporre un progetto che subito sorge un comitato di "saputelli" che si organizzano per contrastarlo,con tanto di supporto di centri sociali e altro.
Ne ho i coglions pieni dell'andazzo che c'è qui in Italia.
Guarda il casino che hanno fatto solo per il MOSE di Venezia....
Io invece mi chiedo perche' molte volte in Italia per fare un'opera pubblica si percorre le strada con + problemi, mi viene in mente la TAV ( restando in tema )
Timewolf
26-12-2009, 11:44
Va bene, allora la Salerno Reggio Calabria e il Ponte sullo stretto e' il massimo a cui possiamo ambire da paese democratico quale siamo, giusto ? Perche' altrimenti per fare un'opera come si deve dobbiamo lavorare come schiavi come fanno in Cina. Mi pare che sia quello che stai dicendo
non sto dicendo questo, semplicemente non sono d'accordo con chi in ogni occasione prende un qualcosa di positivo di un altro paese e ne approfitta per dire che sono meglio di noi, senza guardare tutto il contesto.
Io sinceramente preferisco stare in Italia che in Cina, anche se li sanno fare i treni a 400 all'ora in 4 anni...
Che poi qui ci vogliono 30 anni per un'autostrada ed e' tutto un "magna magna" mica lo nego...
certo, straccia ogni tuo diritto di lavoratore, lavora come uno schiavo pagato 2 lire, se protesti ti ingabbiano e buttano via la chiave...
se per te va bene prego :fagiano:
non è mica cosi lontana come descrizione eh....ora ci sono pure i morti improvvisi nelle carceri.
Certe volte questa pratica non sarebbe male applicarla anche qui in Italia,patria dei rivoltosi di professione.
bah, piuttosto ingabbierei gente che dice stronzate galattiche
frankytop
26-12-2009, 11:46
ok, spostati in cina... lì di "comitati contro" non ne troverai. sinceramente preferisco la rissosa italia, per non trovarmi un giorno ad essere in disaccordo con il governo e rinchiuso in galera.
Un giorno forse a forza di protestare facendo allungare la realizzazione di ogni progetto a tempi biblici ti ritroverai costretto a mangiare pane ed acqua...allora stai certo che sarà meglio vivere in Cina.
Italiani,cazzari di professione.
Certe volte questa pratica non sarebbe male applicarla anche qui in Italia,patria dei rivoltosi di professione.
io per rivoltosi pero intendo anche evasori fiscali.
DvL^Nemo
26-12-2009, 11:47
non sto dicendo questo, semplicemente non sono d'accordo con chi in ogni occasione prende un qualcosa di positivo di un altro paese e ne approfitta per dire che sono meglio di noi, senza guardare tutto il contesto.
Io sinceramente preferisco stare in Italia che in Cina, anche se li sanno fare i treni a 400 all'ora in 4 anni...
Che poi qui ci vogliono 30 anni per un'autostrada ed e' tutto un "magna magna" mica lo nego...
Io invece ti sto dicendo ( da un'ora oramai ) che possiamo anche noi fare treni da 400 all'ora in 4 anni senza mettere in mezzo lo schiavismo e balle varie.. Solo che si strumentalizzano questi argomenti per giustificare il fatto che in questo paese per fare opere pubbliche ci vogliono millenni e costi decuplicati rispetto ai paesi vicini.
Timewolf
26-12-2009, 11:47
ok, spostati in cina... lì di "comitati contro" non ne troverai. sinceramente preferisco la rissosa italia, per non trovarmi un giorno ad essere in disaccordo con il governo e rinchiuso in galera.
il pragmatismo di destra certe volte dà il voltastomaco.
io di sicuro non sono di destra, pero' credo che qui siamo fin troppo permissivi, non e' che c'e' o democrazia o dittatura...un pochino piu' di controllo qui non farebbe male, ma con questo mica inneggio alle nuove ss :stordita:
Un giorno forse a forza di protestare facendo allungare la realizzazione di ogni progetto a tempi biblici ti ritroverai costretto a mangiare pane ed acqua...allora stai certo che sarà meglio vivere in Cina.
Italiani,cazzari di professione.
già, meglio il manganello italiano o il fucile cinese.
praticamente stai ripercorrendo i ragionamenti che gli "intellettuali" di inizio novecento facevano sul fallimento della democrazia come sistema politico, perchè inefficiente e poco decisionista... poi sappiamo tutti com'è andata a finire.
la democrazia non sarà perfetta, ma almeno sappiamo certamente che le alternative sono ben peggiori.
Timewolf
26-12-2009, 11:49
Io invece ti sto dicendo ( da un'ora oramai ) che possiamo anche noi fare treni da 400 all'ora in 4 anni senza mettere in mezzo lo schiavismo e balle varie.. Solo che si strumentalizzano questi argomenti per giustificare il fatto che in questo paese per fare opere pubbliche ci vogliono millenni e costi decuplicati rispetto ai paesi vicini.
e qui sono d'accordo:cool:
-OT-
oh t3d ciao auguri :D
-Fine OT-
ciao TIME!!! auguri :cincin:
^TiGeRShArK^
26-12-2009, 11:55
non sto dicendo questo, semplicemente non sono d'accordo con chi in ogni occasione prende un qualcosa di positivo di un altro paese e ne approfitta per dire che sono meglio di noi, senza guardare tutto il contesto.
Io sinceramente preferisco stare in Italia che in Cina, anche se li sanno fare i treni a 400 all'ora in 4 anni...
Che poi qui ci vogliono 30 anni per un'autostrada ed e' tutto un "magna magna" mica lo nego...
veramente sono 35 anni e ancora solo un folle avrebbe il coraggio di definirla autostrada...
EDIT: e PER ORA è meglio stare in italia che in cina. In futuro non lo vedo affatto scontato.
già, meglio il manganello italiano o il fucile cinese.
praticamente stai ripercorrendo i ragionamenti che gli "intellettuali" di inizio novecento facevano sul fallimento della democrazia come sistema politico, perchè inefficiente e poco decisionista... poi sappiamo tutti com'è andata a finire.
la democrazia non sarà perfetta, ma almeno sappiamo certamente che le alternative sono ben peggiori.
Gia'. Pero' parecchi paesi occidentali stanno vivendo di rendita di cio' che e' stato costruito in periodi piu' ignoti quando alla democrazia non si guardava troppo in faccia, e lo sfruttamento era anche peggiore di quello odierno in Cina.
Quando fra 30 anni (20? 50?) la Cina si svegliera' dal torpore e iniziera' magari ad essere veramente democratica, li' ci saranno sia democrazia che strutture.
Da noi solo la democrazia.
DarKilleR
26-12-2009, 11:56
Qui state parlando troppo per sentito dire e per partito preso per dare contro una fazione o l'altra...
Ho avuto la fortuna/sfortuna tramite Unipi di vedere un po' quello che è stato fatto in italia per l'alta velocità....a me è venuta la nausea...
Ingegneristicamente parlando si intende...e anche politicamente.
Ora in cina hanno costruito tutto quello in 4 anni per tutto quello che volete, non c'è rispetto dei diritti umani, lavoratori sottosfruttati, ma quella è una infrastruttura con i controcoglioni e realizzata veramente bene, come materiali, sistemi costruttivi e qualità progettuale.
In Italia le cose le sappiamo fare e bene, fino a quando non facciamo piegare le capacità dei nostri tecnici a ridicoli voleri politici...
Esempio il casino successo con il tunnel della TAV sotto al mugello con il prosciugamento delle falde di tutti gli acquedotti, torrenti e laghettini che da milleni risiedevano in quelle località...
Allo stesso modo quel tunnel è stato demolito in parte per 2 volte...quel tunnel è costato il TRIPLO a parità di lunghezza del costo medio di costruzione in un qualsiasi altro paese europeo...
E qui non si tratta di colpe dei diritti che hanno i nostri lavoratori, attensione alla sicurezza etc etc...
http://www.corriere.it/esteri/09_dicembre_26/treno-veloce-cina_c0230f28-f208-11de-b17d-00144f02aabe.shtml
Altro che tempi biblici italiani.. :muro: :muro:
Per ch ivolesse approfondire..
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1014837
Ricordo che ci sono voluti 4 anni
Soliti cinesi che pretendono di essere avanti a tutti.
Di sicuro non e' il treno convenzionale piu veloce in assoluto.
In Francia sono riusciti a fare molto di meglio
http://www.youtube.com/watch?v=_Ir_n3J5ABA
574 Km/h con un semplice TGV.
Perseverance
26-12-2009, 11:58
Treno a lievitazione magnetica ( non convenzionale )
Infatti i fornai non usano più il lievito ma direttamente le calamite! Poi non vi lamentate se il pane sà di ferro.
Che dici aspettiamo di vedere qualcosa simile a quello che e' successo a Viareggio ? :mbe:
A viareggio è successo xkè non hanno letto la bolla scritta in tedesco più sù, a bologna. Motivo? Non sapevano leggere il tedesco. Sul foglio c'era chiaramente scritto che non doveva fare più di X kilometri. Per tanto si doveva fermare anche prima di bologna.
Ma noi in Italia non siamo in grado di fare una cosa simile ? Voglio pensare che ce la potremmo fare anche noi se volessimo..
Mi sà che noi italiani, sforza sforza ci esce solo una cosa, ma da qui :ciapet:
certo, straccia ogni tuo diritto di lavoratore, lavora come uno schiavo pagato 2 lire, se protesti ti ingabbiano e buttano via la chiave...
se per te va bene prego :fagiano:
E se lo dici su internet ti uccidono la famiglia. Poi censurano il sito dove l'hai detto. E dopo uccidono anche quelli del sito.
A viareggio è successo xkè non hanno letto la bolla scritta in tedesco più sù, a bologna. Motivo? Non sapevano leggere il tedesco. Sul foglio c'era chiaramente scritto che non doveva fare più di X kilometri. Per tanto si doveva fermare anche prima di bologna.
Allora la colpa e' di chi ha letto la bolla prima di bologna...
comunque ha ragione frankitop...
no dai scherzavo :asd: paura eh ? :asd:
caza.z'.a
DvL^Nemo
26-12-2009, 12:04
E qui non si tratta di colpe dei diritti che hanno i nostri lavoratori, attensione alla sicurezza etc etc...
Sono quasi d'accordo su tutto, ma permettimi, certe decisioni non sono "spinte" da fattori politici, ma da interessi privati.
Leggetevi questo va..
http://associazioni.comune.firenze.it/idra/23-8-%2706.htm
tra un po ci supererà anche il congo, poi il kenya
e per chi volesse polemizzare, si parlo del solito patriottico italiota, che insiste neltrovare scuse, come che abbiamo sempre montagne dapeprtutto, vorrei rispondere che anche li hanno montagne
appunto gli italiani sono li si fanno vedere raccontano 4 palle ....
noi abbiamo il made in italy ! perchè non sappiamo fare un cappero !
a conti fatti qui in italia si parla tanto ma non si conclude nulla, basta vedere i treni negli ultimi giorni per 20 cm di neve !
qualche anno fa mi ricordo ero in svizzera, c'erano 1,5 metri di neve e il treno era in ritardo di 5 minuti !
Spectrum7glr
26-12-2009, 12:13
EDIT: e PER ORA è meglio stare in italia che in cina. In futuro non lo vedo affatto scontato.
aspetta che arrivino i sindacati anche lì :asd:
tornando IT:
1)in Cina la manodopera è tenuta ad un livello che noi qui in europa non esiteremo a definire schiavitù...ed è gente abituata a vivere in città dormitorio (visti personalmente: la ditta per cui lavoravo aveva una sede di produzione in Cina ed ho alloggiato qualche sera in un albergo inserito in una di queste città alveare...è una realtà allucinante:immaginate città di 2-300 mila abitanti senza un bar, un punto di ritrovo, una scuola...ci si dorme solo e la mattina arrivano i pullman delle aziende che ti portano in fabbrica e finito di lavorare ti riportano al tuo loculo)
2)le ferrovie cinesi, tolto il faraonico progetto dell'alta velocità che si sta realizzando, sono ad un livello che in confronto le nostre caffettiere regionali sono al livello dell'Hilton (sono carrozzoni con sedili di legno).
DvL^Nemo
26-12-2009, 12:35
A viareggio è successo xkè non hanno letto la bolla scritta in tedesco più sù, a bologna. Motivo? Non sapevano leggere il tedesco. Sul foglio c'era chiaramente scritto che non doveva fare più di X kilometri. Per tanto si doveva fermare anche prima di bologna.
A parte che non mi pare sia stato chiarito in modo "ufficiale" quanto successo, ognuno puo' dire quello che si vuole, ma resta il fatto che la sicurezza dei treni fa schifo..
Mi sà che noi italiani, sforza sforza ci esce solo una cosa, ma da qui :ciapet:
Allora e' inutile lamentarsi..
MadJackal
26-12-2009, 12:40
Qui state parlando troppo per sentito dire e per partito preso per dare contro una fazione o l'altra...
Ho avuto la fortuna/sfortuna tramite Unipi di vedere un po' quello che è stato fatto in italia per l'alta velocità....a me è venuta la nausea...
Ingegneristicamente parlando si intende...e anche politicamente.
Ora in cina hanno costruito tutto quello in 4 anni per tutto quello che volete, non c'è rispetto dei diritti umani, lavoratori sottosfruttati, ma quella è una infrastruttura con i controcoglioni e realizzata veramente bene, come materiali, sistemi costruttivi e qualità progettuale.
In Italia le cose le sappiamo fare e bene, fino a quando non facciamo piegare le capacità dei nostri tecnici a ridicoli voleri politici...
Esempio il casino successo con il tunnel della TAV sotto al mugello con il prosciugamento delle falde di tutti gli acquedotti, torrenti e laghettini che da milleni risiedevano in quelle località...
Allo stesso modo quel tunnel è stato demolito in parte per 2 volte...quel tunnel è costato il TRIPLO a parità di lunghezza del costo medio di costruzione in un qualsiasi altro paese europeo...
E qui non si tratta di colpe dei diritti che hanno i nostri lavoratori, attensione alla sicurezza etc etc...
Non ricordiamo queste piccole cose, d'altra parte se le cose si fanno lente e costano troppo è tutta colpa dei comitati :O
Cattivi cittadini che protestano contro la NON TRASPARENZA delle istituzioni.
Cattivi cattivi :mad:
Del tipo che se per interrare la ferrovia fanno sparire la stazione della città (frequentatissima nonostante risalga agli anni '20...) non provare a protestare sennò sei cattivo, sei solo un saputello che non capisce nulla! :mad:
ConteZero
26-12-2009, 12:41
Certe volte questa pratica non sarebbe male applicarla anche qui in Italia,patria dei rivoltosi di professione.
Il popolo dell'ammmore maoista.
cometa18
26-12-2009, 12:46
aspetta che arrivino i sindacati anche lì :asd:
tornando IT:
1)in Cina la manodopera è tenuta ad un livello che noi qui in europa non esiteremo a definire schiavitù...ed è gente abituata a vivere in città dormitorio (visti personalmente: la ditta per cui lavoravo aveva una sede di produzione in Cina ed ho alloggiato qualche sera in un albergo inserito in una di queste città alveare...è una realtà allucinante:immaginate città di 2-300 mila abitanti senza un bar, un punto di ritrovo, una scuola...ci si dorme solo e la mattina arrivano i pullman delle aziende che ti portano in fabbrica e finito di lavorare ti riportano al tuo loculo)
2)le ferrovie cinesi, tolto il faraonico progetto dell'alta velocità che si sta realizzando, sono ad un livello che in confronto le nostre caffettiere regionali sono al livello dell'Hilton (sono carrozzoni con sedili di legno).
Vabbè, non è tanto diverso da Sesto San Giovanni di sera... Le città dormitorio hanno bar, ktv e ristoranti (è logico, essendoci così tanta gente come potenziali xlienti), la regolamentazione sul lavoro è molto cambiata negli ultimi anni, è più difficile licenziare, ci sono più garanzie.
E' pur vero che la maggior parte della manodopera per l'edilizia è di immigrati non registrati provenienti dall'interno, ma non è poi diverso dall'andare a raccogliere pomodori da noi, al sud.
Le ferrovie cinesi non sono carrozzoni, ci sono hard seat e soft seat, le nostre classi, su quasi tutte le linee (sono andato da Wuhan a Xi'an, come esperienza diretta). I treni sono puntuali, costano un decimo dei nostri e in molti casi sono più puliti (ho esperienza coi nostri regionali).
Inoltre in Cna ci sono cmitati di protesta: ad esempio sul progetto di portare il maglev (il treno a levitazione magnetica di shanghai) da Pudong fino a Hong qiao ho visto coi meii occhi i cinesi protestare a piazza del popolo; la polizia reprime solo proteste che possano avere rilevanza per topic delicati (un po' come da noi se protesti per l'inceneritore a Napoli, o alla scuola a Genova).
Io dopo 4 anni di cina dico che già adesso è molto meglio dell'italia, i diritti civili minimi esistono e sono garantiti, tutto il resto funziona in un modo che in italia ci sogniamo (prova a chiedere l'adsl sull'appennino, o andare a Milano, dico Milano in 4 ore come successo a me il 23 scorso; ma siamo pazzi? Ad haerbin sono a -20, ma i treeni vanno)
frankytop
26-12-2009, 12:46
Allora la colpa e' di chi ha letto la bolla prima di bologna...
comunque ha ragione frankitop...
no dai scherzavo :asd: paura eh ? :asd:
caza.z'.a
Io ho sempre ragione,modestamente....:sborone:
:Prrr:
frankytop
26-12-2009, 12:47
Il popolo dell'ammmore maoista.
Il popolo cazzuto leghista,prego.:cool:
Il popolo cazzuto leghista,prego.:cool:
..one fixed :Prrr:
ConteZero
26-12-2009, 12:52
Il popolo cazzuto leghista,prego.:cool:
Chi va con l'ammmore...
-kurgan-
26-12-2009, 13:48
i diritti civili minimi esistono e sono garantiti
ma come si fanno a scrivere queste cose restando seri? :confused:
diritti minimi garantiti? abbiamo concezioni diverse di diritti minimi allora.
http://www.repubblica.it/2009/08/sezioni/esteri/cina/condanna-dissidente/condanna-dissidente.html
e questa è solo l'ultima notizia sul tema.
Il popolo cazzuto leghista,prego.:cool:
Ma quando mai :asd:
Cmq sei parecchio giovane, non ti ricordi i tempi in cui la LOMBARDIA voleva la Secessione.....pure dal Piemonte :p
Io dopo 4 anni di cina dico che già adesso è molto meglio dell'italia, i diritti civili minimi esistono e sono garantiti, tutto il resto funziona in un modo che in italia ci sogniamo (prova a chiedere l'adsl sull'appennino, o andare a Milano, dico Milano in 4 ore come successo a me il 23 scorso; ma siamo pazzi? Ad haerbin sono a -20, ma i treeni vanno)
Insomma, viva il capitalcomunismo :O :asd:
-kurgan-
26-12-2009, 14:02
Insomma, viva il capitalcomunismo :O :asd:
ho un deja vu sui treni che arrivano in orario.. :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=_Ir_n3J5ABA
574 Km/h con un semplice TGV.
:sbav:
ho un deja vu sui treni che arrivano in orario.. :asd:
Correggo!
Viva l'imperiale capitalcomunismo fortissimamente venturo e futuristico :O
E qui ci starebbe bene il saluto fasciocomunista di Maccio Capatonda :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=qPze_3YoeuA
Alla fine :sofico:
cdimauro
26-12-2009, 14:13
Treno a lievitazione magnetica ( non convenzionale )
Ma tu guarda cosa s'inventano. E il pane come viene? Bene? :p
Comunque questo treno impiega meno tempo del regionale Catania-Palermo. Solo che queste due sono divise da poco meno di 200 chilometri... :rolleyes: :muro:
Altro che tempi biblici italiani.. :muro: :muro:
Esempio: questo treno farà 1069 km in 3 ore, io a volte impiego 2 ore e mezzo per fare ... 78 km (Lucca - Firenze )
Perseverance
26-12-2009, 16:36
Esempio: questo treno farà 1069 km in 3 ore, io a volte impiego 2 ore e mezzo per fare ... 78 km (Lucca - Firenze )
Lool, se non erro in toscana c'è la monorail ovunque eccetto...asd a viareggio!! In toscana è ancora usanza fare lo scambio coi treni sulle linee principali. Purtroppo.
Per chi vede la Cina come un nuovo paradiso, teniamo anche conto che la stragrande maggioranza della popolazione vive ancora sulla soglia della povertà. Le mega-città cinesi che si vedono sono composte solo da una piccola frazione della popolazione.
Il resto della popolazione è formato da contadini. Teniamo anche conto che vige il sistema dell'unico partito, quindi zero opposizione. Se decidono di fare una cosa la fanno e basta, non devi confrontarti con nessuno. Teniamo infine conto che c'è la censura della stampa e di internet..
Mi domando quanto durerà ancora..
ma anche avessimo una crescita pil a due cifre noi non saremmo in grado di fare queste cose, non prendiamoci per il culo. l'ingrediente principale è una solida volontà politica, la forza di volere andare avanti, non i coglioni nosrani che continuano a dirci che siamo forti e popopoopopopooooooo
ma anche avessimo una crescita pil a due cifre noi non saremmo in grado di fare queste cose, non prendiamoci per il culo. l'ingrediente principale è una solida volontà politica, la forza di volere andare avanti, non i coglioni nosrani che continuano a dirci che siamo forti e popopoopopopooooooo
Non ne siamo in grado per vari motivi:
1) Politici: in Cina c'è un solo partito. Problema risolto
2) Sindacati: In Cina non esistono
3) Diritti umani: In Cina non sanno cosa voglia dire.
Tutti i fattori che qua "rallentano" in Cina sono spazzati via. Grazie al tram che le cose lì vengono fatte..
Non ne siamo in grado per vari motivi:
1) Politici: in Cina c'è un solo partito. Problema risolto
2) Sindacati: In Cina non esistono
3) Diritti umani: In Cina non sanno cosa voglia dire.
Tutti i fattori che qua "rallentano" in Cina sono spazzati via. Grazie al tram che le cose lì vengono fatte..
scuse per giustificare la nullità italiota
scuse per giustificare la nullità italiota
Ma per piacere :muro:
E secondo te quali sarebbero i motivi allora? Esclusi quelli che ho già elencato si intende. Aggiungiamoci anche infiltrazioni mafiose/camorristiche in vari lavori di opere pubbliche, ma magari quello è da considerarsi "politico" nel senso che comunque in questi casi c'è sempre un referente politico colluso.
Ma per piacere :muro:
E secondo te quali sarebbero i motivi allora? Esclusi quelli che ho già elencato si intende.
to l'ho scritto sopra
to l'ho scritto sopra
Dove? Intendi questo:
ma anche avessimo una crescita pil a due cifre noi non saremmo in grado di fare queste cose, non prendiamoci per il culo. l'ingrediente principale è una solida volontà politica, la forza di volere andare avanti, non i coglioni nosrani che continuano a dirci che siamo forti e popopoopopopooooooo
Se intendi questo non l'ho capito..
Dove? Intendi questo:
Se intendi questo non l'ho capito..
volontà politica e forza di andare avanti al posto di nullità politica intenta solo a farsi i cazzi propri e imbesuire la gente con le cazzate del bel paese
anche se hai la macchina migliore, non puoi vincere se non ci credi.
pegasoalatp
26-12-2009, 17:25
volontà politica e forza di andare avanti al posto di nullità politica intenta solo a farsi i cazzi propri e imbesuire la gente con le cazzate del bel paese
anche se hai la macchina migliore, non puoi vincere se non ci credi.
Certo che per vincere devi crederci e non fermarti al primo inghippo, pero' sono d'accordo con Unrue.
E' facile fare infrastrutture quando puoi trascurare la volonta' delle popolazioni.
Ti ricordi le grandi dighe ? Una milionata di persone, o piu', spostate senza battere ciglio.
Qui si lamentano i terremotati se li fai spostare dalle tende per dargli una casa......immagina spostare una frazioncina per far passare un binario.
La parola "No-Tav" dice niente ?
Gnubbolo
26-12-2009, 21:20
immagina un anziano che ha sgobbato tutta la vita per farsi una casa in campagna in un posto tranquillo e boom gli espropriano tutto, gli radono al suolo la cascina.
oppure il contadino che si è spaccato il culo per 50 anni a togliere i pietroni dall'orto rotfl..
e valutano i loro terreni a prezzo minimo catastale haha..
ma soprattutto quello che irrita è lo stupro all'ambiente e lo spreco di soldi per ammorbidire le amministrazioni locali spesso di paesini piccolissimi, che realizzano opere inutili, come piscine e palestre per squadre che non esistono, scuole per classi di 4 studenti etcetc che vengono chiuse dopo 3 mesi perchè spesi tutti i soldi non si possono effettivamente mantenere.
GG
soluzione al problema:
1) tunnellizzare
2) aggiornare vecchia ferrovia
Qui state parlando troppo per sentito dire e per partito preso per dare contro una fazione o l'altra...
Ho avuto la fortuna/sfortuna tramite Unipi di vedere un po' quello che è stato fatto in italia per l'alta velocità....a me è venuta la nausea...
Ingegneristicamente parlando si intende...e anche politicamente.
Ora in cina hanno costruito tutto quello in 4 anni per tutto quello che volete, non c'è rispetto dei diritti umani, lavoratori sottosfruttati, ma quella è una infrastruttura con i controcoglioni e realizzata veramente bene, come materiali, sistemi costruttivi e qualità progettuale.
In Italia le cose le sappiamo fare e bene, fino a quando non facciamo piegare le capacità dei nostri tecnici a ridicoli voleri politici...
Esempio il casino successo con il tunnel della TAV sotto al mugello con il prosciugamento delle falde di tutti gli acquedotti, torrenti e laghettini che da milleni risiedevano in quelle località...
Allo stesso modo quel tunnel è stato demolito in parte per 2 volte...quel tunnel è costato il TRIPLO a parità di lunghezza del costo medio di costruzione in un qualsiasi altro paese europeo...
E qui non si tratta di colpe dei diritti che hanno i nostri lavoratori, attensione alla sicurezza etc etc...
*
Ma, tanto, quelli che protestano sono "sovversivi" e basta.
Mai, e dico mai, che ci sia uno che CERCA almeno di capire le VERE ragioni della protesta :rolleyes:
In Cina fanno così? Beh, buon per loro, si vede che gli va bene così.
Che poi siano avanti a noi in certi ambiti nulla da eccepire. Del resto hanno fatto la Grande Muraglia, un'opera pari, se non superiore, alle Grandi Piramidi.
Non so, di natura non sono invidioso, pure mi chiedo se siano meglio loro o noi e debbo ammettere che, tuttosommato, preferisco i difetti italiani ai pregi cinesi, anche se a malincuore :rolleyes:
Lool, se non erro in toscana c'è la monorail ovunque eccetto...asd a viareggio!! In toscana è ancora usanza fare lo scambio coi treni sulle linee principali. Purtroppo.
Non solo monorail, in molte tratte abbiamo ancora il treno a gasolio, quello che inquina in modo spaventoso.
dantes76
27-12-2009, 00:30
Le infrasatrutture cinesi messe in cantiere sono impressionanti,d'altronde il pil da quelle parti tende all'8%,con tutte le pecche di quel sistema per quanto riguarda i diritti.
Cmq,allucinante il ritmo di quel paese....noi invece stiamo a discutere per quindici anni su qualunque cosa:siamo morti!
ma come? i lavori del ponte sono iniziati!! avoglia di competere noi siciliani on i cinesi :asd:
ps: speriamo sempre che l'economia cinese tenga sempre, perche' se dovesse crollare, il botto lo sentiranno a anni luce di distanza :D
dantes76
27-12-2009, 00:36
Non solo monorail, in molte tratte abbiamo ancora il treno a gasolio, quello che inquina in modo spaventoso.
ipo in sicilia? ah si, ma sta arrivando il ponte.. che avra' l'alta velocita'...:O
il ponte l'avraì, ovvero da messina a reggio calabria...:fagiano:
cdimauro
27-12-2009, 05:03
ipo in sicilia? ah si, ma sta arrivando il ponte.. che avra' l'alta velocita'...:O
il ponte l'avraì, ovvero da messina a reggio calabria...:fagiano:
L'alta velocità... per 3 chilometri. :asd:
La differenza tra questa grande opera cinese e le "nostre"(cose), è che lì se qualcuno ad alto livello sgarra(vedi cemento-poco-cemento), li rimuovono , processano e magari in seguito li fanno cadere dalle scale. Da noi se i soliti ignoti si prendono i migliori appalti e poi costuiscono con materiale-poco-materiale al massimo vengono citati dai telegiornali, in una puntata del viscido con tanto di modellino ed è finita lì. Cioè, il problema non è tanto a livello operai(anche perché per costruire bene un'opera di quelle prestazioni ci vogliono operai bravi, attenti al particolare e preparati...ergo non degli schiavi), ma a livello organizzativo: si fa una cosa velocemente, "per tutti", moderna, da farne un vanto sul network planetario(non che a me interessi questo, mi basterebbe che funzionassero cose anche molto più semplici utili davvero in Italia). Che poi i cinesi abbiano dei problemi interni di una certa gravità è certo......ma perché, noi non ne abbiamo? La propaganda da noi è arrivata davvero a farci pensare questo? Vorrei ricordare che il caso Cucchi è semplicemente un "modello" che si ripete, agli anarchici che finiscono in gattabuia viene applicato con rigore scientifico ogni volta ma nessuno si scandalizza...come non si trattasse di esseri umani, tantomeno italiani.
Spectrum7glr
27-12-2009, 09:50
Non ne siamo in grado per vari motivi:
1) Politici: in Cina c'è un solo partito. Problema risolto
2) Sindacati: In Cina non esistono
3) Diritti umani: In Cina non sanno cosa voglia dire.
Tutti i fattori che qua "rallentano" in Cina sono spazzati via. Grazie al tram che le cose lì vengono fatte..
ummm, secondo alcuni qui sul forum questo è il programma di Berlusconi...siete incoerenti: se lo fanno in cina è figo, se ci prova B gli tirate le pietre :asd:
dantes76
27-12-2009, 10:33
ummm, secondo alcuni qui sul forum questo è il programma di Berlusconi...siete incoerenti: se lo fanno in cina è figo, se ci prova B gli tirate le pietre :asd:
pietre accuratamente lavorate e rifinite:O
jumpermax
27-12-2009, 10:40
volontà politica e forza di andare avanti al posto di nullità politica intenta solo a farsi i cazzi propri e imbesuire la gente con le cazzate del bel paese
anche se hai la macchina migliore, non puoi vincere se non ci credi.
la classe politica in un paese democratico è lo specchio del paese visto che stanno la perché la gente li vota.
Phantom II
27-12-2009, 10:58
certo che se crediamo che in Cina siano meglio di noi stiam messi bene, ok avranno pure il treno piu' veloce del mondo, messo a punto in 4 anni...ma li hanno ben altri problemi :asd:
Tra l'altro, negli del boom economico pure da noi tiravano su infrastrutture con notevole solerzia. Poi ci siamo svegliati dal sogno con un paese cementificato oltre ogni limite e alla cazzo di cane.
Preferisco meno infrastrutture ma un ambiente più vivibile.
la classe politica in un paese democratico è lo specchio del paese visto che stanno la perché la gente li vota.
ebbasta co ste frasi fatte, come se ci fosse un campionario di politici eccellenti e la gente si focalizzasse sempre sui soliti noti.
prendi atto che questa democrazia è fasulla, una facciata per nascondere un'oligarchia quasi ereditaria dove si entra per cognome o per pompino....
AceGranger
27-12-2009, 11:56
Soliti cinesi che pretendono di essere avanti a tutti.
Di sicuro non e' il treno convenzionale piu veloce in assoluto.
In Francia sono riusciti a fare molto di meglio
http://www.youtube.com/watch?v=_Ir_n3J5ABA
574 Km/h con un semplice TGV.
si lol, peccato che il TGV lo hanno fatto andare con UNA carrozza e con 2 tecnici in croce; mettigli tutte le carrozze del treno cinese, mettici le persone e vediamo quanto sta sotto; i 394,2 Km/h sono con TUTTE le carrozze attaccate e con i PASSEGGERI sopra.
a conti fatti i cinesi hanno il treno piu veloce al mondo, i francesi hanno il test da sboroni piu veloce al mondo;
DvL^Nemo
27-12-2009, 11:59
si lol, peccato che il TGV lo hanno fatto andare con UNA carrozza e con 2 tecnici in croce; mettigli tutte le carrozze del treno cinese, mettici le persone e vediamo quanto sta sotto;
a conti fatti i cinesi hanno il treno piu veloce al mondo, i francesi hanno il test da sboroni piu veloce al mondo;
In effetti i treni cinesi sono abbastanza corti :D
http://www.youtube.com/watch?v=hAhFPPjXbOQ
AceGranger
27-12-2009, 12:06
In effetti i treni cinesi sono abbastanza corti :D
http://www.youtube.com/watch?v=hAhFPPjXbOQ
eeeeeeeee gia ! giusto qualche tonnellata di differenza, giusto qualcuna !
frankytop
27-12-2009, 12:13
In effetti i treni cinesi sono abbastanza corti :D
http://www.youtube.com/watch?v=hAhFPPjXbOQ
Porcaccia,alla faccia del trenino!:eek: :eek:
^TiGeRShArK^
27-12-2009, 12:26
ebbasta co ste frasi fatte, come se ci fosse un campionario di politici eccellenti e la gente si focalizzasse sempre sui soliti noti.
prendi atto che questa democrazia è fasulla, una facciata per nascondere un'oligarchia quasi ereditaria dove si entra per cognome o per pompino....
:sbonk::sbonk::sbonk:
si lol, peccato che il TGV lo hanno fatto andare con UNA carrozza e con 2 tecnici in croce; mettigli tutte le carrozze del treno cinese, mettici le persone e vediamo quanto sta sotto; i 394,2 Km/h sono con TUTTE le carrozze attaccate e con i PASSEGGERI sopra.
a conti fatti i cinesi hanno il treno piu veloce al mondo, i francesi hanno il test da sboroni piu veloce al mondo;
:asd:
a conti fatti i cinesi hanno il treno piu veloce al mondo, i francesi hanno il test da sboroni piu veloce al mondo;
va bè,stiamo parlando dei francesi,
sai la GRANDEUR... ( puah!)
va bè,stiamo parlando dei francesi,
sai la GRANDEUR... ( puah!)
macchè grandeur, sono degli sfigati che si credono primi della classe :sofico:
macchè grandeur, sono degli sfigati che si credono primi della classe :sofico:
Basta farci un giro per capire chi sono gli sfigati e poi loro il merito aver preso a calci in culo il Padrone lo hanno.
Poi ricordate che i vostri PC girano grazie alla loro corrente.
Basta farci un giro per capire chi sono gli sfigati e poi loro il merito aver preso a calci in culo il Padrone lo hanno.
possono avere qualsiasi merito, io li considero in ogni caso degli sfigati, i cugini di campagna scomodi :)
possono avere qualsiasi merito, io li considero in ogni caso degli sfigati, i cugini di campagna scomodi :)
Si, certo, i cugini di casa sfigati.
Per me gli sfigati sono spagnoli ed irlandesi dall'economia effimera destinati a tornare polvere (per i secondi e' gia accaduto).
possono avere qualsiasi merito, io li considero in ogni caso degli sfigati, i cugini di campagna scomodi :)
considerando i grattacapi capi che hanno,e che ci hanno dominato,non sono poi cosi avanti .
odiati cugini. :D
considerando i grattacapi capi che hanno,e che ci hanno dominato,non sono poi cosi avanti .
odiati cugini. :D
Piu' che altro ci hanno insegnato il valore della liberta' ed hanno ospitato i fuoriusciti durante il fascismo ma questo il neoconformismo vieta di dirlo e poi non si lavano il culo...
Piu' che altro ci hanno insegnato il valore della liberta' ed hanno ospitato i fuoriusciti durante il fascismo ma questo il neoconformismo vieta di dirlo e poi non si lavano il culo...
e ospitano anche i terroristi rossi
e portano anche il pane sotto le ascelle
contala come vuoi ma inglesi e francesi da me non avranno MAI alcun elogio :read:
e ospitano anche i terroristi rossi
e portano anche il pane sotto le ascelle
contala come vuoi ma inglesi e francesi da me non avranno MAI alcun elogio :read:
Brutta cosa ma non dimenticare che i terroristi sono italiani.
Spectrum7glr
27-12-2009, 22:50
Poi ricordate che i vostri PC girano grazie alla loro corrente.
sei un retrogrado reazionario finanziato dalle cattive lobby dell'atomo: il nucleare è una bufala, non serve ad una cippa :asd:
si lol, peccato che il TGV lo hanno fatto andare con UNA carrozza e con 2 tecnici in croce; mettigli tutte le carrozze del treno cinese, mettici le persone e vediamo quanto sta sotto; i 394,2 Km/h sono con TUTTE le carrozze attaccate e con i PASSEGGERI sopra.
a conti fatti i cinesi hanno il treno piu veloce al mondo, i francesi hanno il test da sboroni piu veloce al mondo;
Quoto.
Questi treni cinesi sono di derivazione Shinkansen (Giapponesi)
per altre linee ci sono i treni ICE (Siemens-tedeschi)
I similTGV sono usati in SudCorea
in quel tratto son certificati 312 di media...su quasi 1100 km!!! da pazzi :D altro che trenitalia...
solo una cosa son stra sicuro che arriveranno poi a diminuire la velocità quando succederà qualche tragedia, come è successo per i tedeschi con il loro ICE 3 che è andato a sbattere contro un ponte.
Cmq, essendo andato in molte zone della cina, ti rendi conto che ci sono molte cine. La cina vicino Hong Kong è una cina molto "liberale", mentre la cina che sta nel Xinjang e nel Tibet è repressiva. :)
FabioGreggio
27-12-2009, 22:57
certo che se crediamo che in Cina siano meglio di noi stiam messi bene, ok avranno pure il treno piu' veloce del mondo, messo a punto in 4 anni...ma li hanno ben altri problemi :asd:
Verissimo.
Li la Tv parla una sola lingua ed è in mano al Leader.
In Internet sparisce materiale in nome della normalizzazione
Nelle manifestazioni di piazza spaccano la testa a tutti coloro che sono dissidenti
Non è permesso manifestare dissenso durante le manifestazioni pubbliche dei politici.
La classe politica è corrotta ed è piena di tangenti e clientelarismo.
Da noi non potrebbe mai succedere. :rolleyes:
fg
Verissimo.
Li la Tv parla una sola lingua ed è in mano al Leader.
In Internet sparisce materiale in nome della normalizzazione
Nelle manifestazioni di piazza spaccano la testa a tutti coloro che sono dissidenti
Non è permesso manifestare dissenso durante le manifestazioni pubbliche dei politici.
La classe politica è corrotta ed è piena di tangenti e clientelarismo.
Da noi non potrebbe mai succedere. :rolleyes:
fg
cazzo vivo in cina....:O
Ma noi in Italia non siamo in grado di fare una cosa simile ? Voglio pensare che ce la potremmo fare anche noi se volessimo..
poi se tutto non funziona si da colpa a 10 cm. di neve d'inverno ... :asd:
TheBigBos
28-12-2009, 08:53
Non so se ne avete parlato ,ma un conto è costruire qualcosa zero. Un altro è aggiornare le linee per supportare quelle velocità. Non so se lo sapete ,ma i binari non sono uguali in tutta Italia, mi pare di ricordare che al SUD fossero più stretti. Ecco perché il freccia rossa al massimo arriva verso Salerno.
In Cina, con l' ideologismo e la repressione "silenziosa", si va con una ruspa e e si fa tutto da capo. Non esiste una burocrazia del diritto e tutto è interesse legittimo dello Stato. :rolleyes:
TheBigBos
28-12-2009, 08:56
Verissimo.
Li la Tv parla una sola lingua ed è in mano al Leader.
SKY, LA7 dove le metti ?
In Internet sparisce materiale in nome della normalizzazione
Fantasie :rolleyes:
Non è permesso manifestare dissenso durante le manifestazioni pubbliche dei politici
Il manifestare italiano è fatto di BUUUU e ritrovi per fare casino.
Delirante era vedere al NOBDAY la gente con le maglie viola apolitiche e un numero sterminato di bandiere rosse, con la falce. Molto coerente.
...ma i binari non sono uguali in tutta Italia, mi pare di ricordare che al SUD fossero più stretti. Ecco perché il freccia rossa al massimo arriva verso Salerno..
Eh si, il regno delle due sicilie è a scartamento ridotto :)
SKY, LA7 dove le metti ?
Delirante era vedere al NOBDAY la gente con le maglie viola apolitiche e un numero sterminato di bandiere rosse, con la falce. Molto coerente.
Eh già, delirante vedere tanta gente, ognuna con la sua testa, le sue idee e il suo modo di manifestare, manifestare unita per un unico scopo, senza alcun burattinaio a controllarle :)
Capisco che possa sembrare strano :)
LuVi
In effetti i treni cinesi sono abbastanza corti :D
http://www.youtube.com/watch?v=hAhFPPjXbOQ
e questo allora ?? :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=AWiS-ATijcs&feature=player_embedded
Theodorakis
28-12-2009, 15:28
Non so se ne avete parlato ,ma un conto è costruire qualcosa zero. Un altro è aggiornare le linee per supportare quelle velocità. Non so se lo sapete ,ma i binari non sono uguali in tutta Italia, mi pare di ricordare che al SUD fossero più stretti. Ecco perché il freccia rossa al massimo arriva verso Salerno.
Certo, certo. :mc:
Semplicemente, non reggono quella velocità a causa dei materiali.
Però è una bella battuta. XD
Verissimo.
Li la Tv parla una sola lingua ed è in mano al Leader.
In Internet sparisce materiale in nome della normalizzazione
Nelle manifestazioni di piazza spaccano la testa a tutti coloro che sono dissidenti
Non è permesso manifestare dissenso durante le manifestazioni pubbliche dei politici.
La classe politica è corrotta ed è piena di tangenti e clientelarismo.
Da noi non potrebbe mai succedere. :rolleyes:
fg
mmm...non so perchè ho una strana sensazione di deja-vu...http://smiley.xettie.com/hmmm.gif
cometa18
04-01-2010, 13:51
ma come si fanno a scrivere queste cose restando seri? :confused:
diritti minimi garantiti? abbiamo concezioni diverse di diritti minimi allora.
http://www.repubblica.it/2009/08/sezioni/esteri/cina/condanna-dissidente/condanna-dissidente.html
e questa è solo l'ultima notizia sul tema.
L'ho scritto, che quel genere di protesta non è ammesso... Però secondo te è un diritto avere un processo in tempi ragionevoli? Allora la Cina è meglio dell'Italia.
E' un diritto poter prire un'azienda dove si sceglie, senza dover pagare protezioni o tangenti? Allora la Cina è meglio dell'Italia.
E' un diritto andare in giro in città come Shnaghai, Pechino o Napoli senza doversi preoccupare di essere derubati e borseggiati? Allora la Cina...Ecc ecc.
Voglio dire che si faceva un confronto tra Italia e Cina, non tra democrazia funzionante e Cina.
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