View Full Version : Il Guardian: politica alla puttanesca "Dal Pdl intimidazioni inaccettabili"
=Liam Gallagher=
16-12-2009, 12:54
Il Guardian: politica alla puttanesca
"Dal Pdl intimidazioni inaccettabili"
dal nostro corrispondente ENRICO FRANCESCHINI
Il Guardian: politica alla puttanesca "Dal Pdl intimidazioni inaccettabili"
Fabrizio Cicchitto alla Camera
LONDRA - Un editoriale del Guardian, il più importante quotidiano filolaburista britannico, interviene sulle polemiche che divampano in Italia sull'attacco a Silvio Berlusconi. Con un titolo mezzo in inglese, mezzo in italiano, "Politics alla puttanesca" (Politica alla puttanesca), il commento nella pagina degli editoriali e senza firma, dunque espressione della direzione del giornale come è tradizione della stampa anglosassone, comincia osservando che da due giorni il nostro Paese è in preda a un dibattito per stabilire se l'aggressione al premier è il prodotto di quello che egli ha definito il "clima di odio" contro di lui.
L'articolo parla quindi del discorso tenuto da Fabrizio Cicchitto, leader del Pdl alla Camera dei deputati, che ha elencato i "presunti responsabili della suddetta campagna di odio" contro il primo ministro: la Repubblica, L'espresso, Marco Travaglio, i partiti di opposizione, certi giudici. "Indicare un giornalista come qualcuno che ha a che fare, direttamente o indirettamente, con l'attacco di un folle, è una vecchia tecnica sperimentata nel periodo più buio della storia europea", afferma l'editoriale. "Non contento di dichiarazioni offensive, Berlusconi intende legiferare. Il suo ministro degli Interni ha annunciato che domani il governo valuterà due nuove leggi che limitano le dimostrazioni di protesta e i 'siti dell'odio' su internet. Ma invece di cercare un capro espiatorio politico, il 73enne tycoon dei media dovrebbe chiedersi perché 250 mila italiani sono scesi in piazza per il No Berlusconi Day".
Nel resto d'Europa, continua il Guardian, "ci sono dimostrazioni contro una politica o un governo. In Italia la gente protesta contro il primo ministro non per ciò che rappresenta, ma per quello che è. Ed è una protesta con buone ragioni. E' un uomo coinvolto in scandali di sesso che rivelano il suo uso di prostitute. Persa l'immunità giudiziaria, egli è ora sotto processo per frode, corruzione ed evasione fiscale. E per tutto questo, cerca di dare la colpa a giornalisti, giornali, magistrati che insistono a fare il proprio mestiere e rifiutano di farsi intimidire da lui".
L'attacco fisico che Berlusconi ha subito è stato "perfido ed esecrabile". Ma "non ci sono prove che sia stato organizzato da altri". I gruppi spuntati su Facebook che inneggiano all'aggressione sono "di cattivo gusto", ma non richiedono una campagna per chiudere siti internet giudicati "incitatori della violenza". In conclusione, scrive il Guardian, la risposta di Berlusconi e del suo partito "ricorda una repubblica dell'Asia centrale". E a questo punto "i leader mondiali dovrebbero cominciare a prendere le distanze da un uomo simile".
Giornali e telegiornali di tutto il mondo continuano a seguire gli sviluppi del caso, riportando bollettini sullo stato di salute di Berlusconi e le conseguenze politiche dell'attacco. L'Independent nota che l'aggressore rischia una pena di cinque anni di carcere per il suo gesto e scrive che le statuine del Duomo di Milano, del tipo usato da Massimo Tartaglia per colpire Berlusconi, "si vendono più in fretta del panettone e sono addirittura esaurite in certe bancarelle del centro" nel capoluogo lombardo. Il Times pubblica invece una riproduzione di una statuina di Berlusconi sanguinante col volto tumefatto, rimarcando che va a ruba a Napoli e in altre città, dove alcuni la mettono fra le statuine del presepe.
=Liam Gallagher=
16-12-2009, 12:55
anvedi sti komunistoni del guardian.......
:doh: :doh: :doh:
Se ne sono accorti! Spero se ne accorgano anche tutti gli altri giornali di ciò che sta succedendo.
Quello che ha detto cicchitto, dal pulpito di uno degli esponenti principali del governo, è qualcosa di gravissimo, gravissimo e vigliacco oltremodo soprattuto perchè poi fanno le vittime e parlano di "clima", vergogna.
anvedi sti komunistoni del guardian.......
il guardian non ha mai perso occasione di distinguersi dagli altri media internazionali passando dalla mera cronaca, alla feroce opinione nei confronti del governo.
ora se sono comunisti non lo so, però non è neanche nuovo a queste prese di posizione.
whistler
16-12-2009, 13:09
il guardian non ha mai perso occasione di distinguersi dagli altri media internazionali passando dalla mera cronaca, alla feroce opinione nei confronti del governo.
ora se sono comunisti non lo so, però non è neanche nuovo a queste prese di posizione.
gombloddo! questo è il miglior governo! ha risolto tutti i problemi eridati dal precedente governo! silvio è il meglio!
rialzati italia :O
ConteZero
16-12-2009, 13:13
Ecco, ora inizia il casino vero.
A poco a poco che i giornali si accorgono di quello che stà accadendo qui ed iniziano a farlo sapere ai nostri vicini.
Scommettiamo che non arriveranno più telefonate di pronta guarigione ?
Ecco, ora inizia il casino vero.
A poco a poco che i giornali si accorgono di quello che stà accadendo qui ed iniziano a farlo sapere ai nostri vicini.
Scommettiamo che non arriveranno più telefonate di pronta guarigione ?
Le telefonate continueranno ad arrivare, non confondiamo il dovere diplomatico con il consenso.
ConteZero
16-12-2009, 13:30
Le telefonate continueranno ad arrivare, non confondiamo il dovere diplomatico con il consenso.
Una cosa è il consenso, un altra l'attentato alla costituzione o alla libertà di parola.
Qui si parla di stabilire censure, chiudere partiti politici e via dicendo.
Una cosa è il consenso, un altra l'attentato alla costituzione o alla libertà di parola.
Qui si parla di stabilire censure, chiudere partiti politici e via dicendo.
A quel punto ci saranno condanne, ultimatum ma noi non ne sapremo niente. Come in Iraq qualcuno ci bombardera' e non capiremo perche' sono tanto cattivi con noi.
Vermezzese
16-12-2009, 13:41
allora voi dite che i politici di mezzo mondo chiamano per il consenso che sia finito in ospedale?
eheheh
daniele.messina
16-12-2009, 13:41
Il Guardian conferma la sua fama di spara-cazzate.
whistler
16-12-2009, 13:44
Il Guardian conferma la sua fama di spara-cazzate.
tutti a comprare il rotoloooooooooooooooooo e libero baluardi della libera informazione!
Il Guardian conferma la sua fama di spara-cazzate.
Tu continui a vedere il Sole che si muove nel cielo e non accetterai mai che sia la Terra a girargli intorno.
Pertanto se tutti i giornali del mondo hanno riportato la notizia dell'agguato, condannandolo ma riportandoin calce il curriculum del malcapitato sono loro che sparano cavolate.
Maverick18
16-12-2009, 13:58
Il Guardian conferma la sua fama di spara-cazzate.
In base a cosa dici ciò ?
whistler
16-12-2009, 14:01
In base a cosa dici ciò ?
hai chiesto troppo gomuninstaaaaaaaaaaaaaaaaa , al rogo!
pensassero ai fatti loro :O
^TiGeRShArK^
16-12-2009, 14:02
Il Guardian conferma la sua fama di spara-cazzate.
Quali sarebbero le cazzate sparate dal guardian? :)
Me le elencheresti? :)
svarionman
16-12-2009, 14:03
Il Guardian conferma la sua fama di spara-cazzate.
Qualche commento nel merito? Dove sarebbero le cazzate?
svarionman
16-12-2009, 14:07
In base a cosa dici ciò ?
Quali sarebbero le cazzate sparate dal guardian? :)
Me le elencheresti? :)
Qualche commento nel merito? Dove sarebbero le cazzate?
Troppe informazioni in troppo poco tempo. Mi sa che lo abbiamo mandato in tilt.
ALBIZZIE
16-12-2009, 14:10
In base a cosa dici ciò ?
hai chiesto troppo gomuninstaaaaaaaaaaaaaaaaa , al rogo!
pensassero ai fatti loro :O
Quali sarebbero le cazzate sparate dal guardian? :)
Me le elencheresti? :)
che la puttanesca è tutt'altro che una cosa negativa. ecco la cazzata!
potevano usare un altro aggettivo, ma quelli di cucina non capiscono una mazza. :O
daniele.messina
16-12-2009, 15:01
In base a cosa dici ciò ?
Quali sarebbero le cazzate sparate dal guardian? :)
Me le elencheresti? :)
Qualche commento nel merito? Dove sarebbero le cazzate?
"Il suo ministro degli Interni ha annunciato che domani il governo valuterà due nuove leggi che limitano le dimostrazioni di protesta e i 'siti dell'odio' su internet."
Chi ha ascoltato Maroni ieri sera sa che cosa ha detto e cosa non ha detto.
E non c'è niente da ridere, ^TiGeRShArK^, peggio se la tua intenzione è quella di ridermi in faccia.
Troppe informazioni in troppo poco tempo. Mi sa che lo abbiamo mandato in tilt.
Ne avete di strada da fare.
daniele.messina
16-12-2009, 15:02
tutti a comprare il rotoloooooooooooooooooo e libero baluardi della libera informazione!
fossi almeno divertente...
whistler
16-12-2009, 15:04
fossi almeno divertente...
unico dettaglio è che io non voglio essere divertente , sono i tuoi vomitevoli miti ad esserlo.:) tristemente aggiungo.
daniele.messina
16-12-2009, 15:10
unico dettaglio è che io non voglio essere divertente , sono i tuoi vomitevoli miti ad esserlo.:) tristemente aggiungo.
Ah, bene, tu sei un altro di quelli che va dicendo alla gente che ha dei miti e roba del genere. Aggiunto alla lista: w-h-i-s-t-l-e-r, whistler. Tanti saluti a casa.
whistler
16-12-2009, 15:12
quale lista?
Libero e Ilgiornale,sono due schifo di quotidiani
Tg1,2,3,4,5,6 fanno vomitare pure quelli
La gente sta male,perde il lavoro,non e' assistita,e molti soffrono la fame per colpa della crisi
ma a leggerli sembra che vada tutto bene,anzi l'italia e' quella messo meno peggio.....
sono 10 anni che il guardian sputa contro la destra italiana
ma occuparsi dell'inghilterra no ? pare brutto forse, o li va tutto bene
whistler
16-12-2009, 15:18
sono 10 anni che il guardian sputa contro la destra italiana
ma occuparsi dell'inghilterra no ? pare brutto forse, o li va tutto bene
ma occuparsi dell'inghilterra no :O
lasceteli lavorare!
sono 10 anni che il guardian sputa contro la destra italiana
ma occuparsi dell'inghilterra no ? pare brutto forse, o li va tutto bene
Se ne occupa, anche prima di occuparsi di altri stati, basta dargli un'occhiata.
sono 10 anni che il guardian sputa contro la destra italiana
ma occuparsi dell'inghilterra no ? pare brutto forse, o li va tutto bene
Fa bene,perche' i media italiani sono tutti falsi e corrotti
svarionman
16-12-2009, 15:52
sono 10 anni che il guardian sputa contro la destra italiana
ma occuparsi dell'inghilterra no ? pare brutto forse, o li va tutto bene
Ma commenti nel merito......mai?
Come al solito.
sid_yanar
16-12-2009, 16:04
sebbene si tratti di una ben misera soddisfazione è comunque importante che perlomeno all'estero si continui a vedere le cose per ciò che sono, ed i fatti non vengano oscurati o manipolati. Per l'Italia lasciamo perdere, oramai siamo un paese alla deriva.
"Il suo ministro degli Interni ha annunciato che domani il governo valuterà due nuove leggi che limitano le dimostrazioni di protesta e i 'siti dell'odio' su internet."
Chi ha ascoltato Maroni ieri sera sa che cosa ha detto e cosa non ha detto.
Io l'ho ascoltato, proprio ieri sera, proprio lui in persona e non riportato da un giornalista (a meno che fosse doppiato, ma anche la voce mi pareva la sua).
E diceva proprio quelle identiche cose, ohibò.
Il fatto che a te vada bene vivere in una dittatura non vuol dire che tutti gli altri siano cretini.
daniele.messina
16-12-2009, 16:36
Io l'ho ascoltato, proprio ieri sera, proprio lui in persona e non riportato da un giornalista (a meno che fosse doppiato, ma anche la voce mi pareva la sua).
E diceva proprio quelle identiche cose, ohibò.
Il fatto che a te vada bene vivere in una dittatura non vuol dire che tutti gli altri siano cretini.
Falso.
I 'siti dell'odio'? Tu hai sentito Maroni parlare di siti dell'odio? Io ho sentito parlare di strumenti tecnici, da dare in mano ai magistrati, per rimuovere i messaggi (nota: non oscurare interi siti, cosa sulla quale lo stesso Maroni ha ironizzato) che costituiscono apologia di reato e istigazione a delinquere, due reati nel nostro ordinamento legislativo. Vuoi il video?
E non tiriamo fuori puttanate come la 'sintesi giornalistica'. Se tu sei un giornalista appena decente scrivi quello che ho scritto ora io, se tu sei un... si può dare del pagliaccio ad un giornalista o è contro il regolamento?
Ma è vero che il discorso che ha fatto Berlusconi al PPE sul partito dei giudici di sinistra è stato bene accolto dai vari politici esteri?!
^TiGeRShArK^
16-12-2009, 16:51
sono 10 anni che il guardian sputa contro la destra italiana
ma occuparsi dell'inghilterra no ? pare brutto forse, o li va tutto bene
L'inghilterra è il paradiso rispetto all'italia.
E si, va tutto a gonfie vele rispetto al nostro paese devastato, altro che crisi dei miei cojons che secondo qualcuno noi avremmo superato in maniera magistrale. :)
Falso.
I 'siti dell'odio'? Tu hai sentito Maroni parlare di siti dell'odio? Io ho sentito parlare di strumenti tecnici, da dare in mano ai magistrati, per rimuovere i messaggi (nota: non oscurare interi siti, cosa sulla quale lo stesso Maroni ha ironizzato) che costituiscono apologia di reato e istigazione a delinquere, due reati nel nostro ordinamento legislativo. Vuoi il video?
E non tiriamo fuori puttanate come la 'sintesi giornalistica'.
Io sento che questa storia dell'odio sia diventata una bella macchinazione. Se fosse un reale interesse colpire i "messaggi di apologia di reato" che possono scatenare atti violenti, se ne sarebbe parlato ampiamente in decine di altre occasioni. A partire dalle dichiarazioni più volte citate dei colleghi di partito di Maroni.
quale lista?
kommunisti_blacklist
Ritieniti onorato :O
ConteZero
16-12-2009, 16:55
L'inghilterra è il paradiso rispetto all'italia.
E si, va tutto a gonfie vele rispetto al nostro paese devastato, altro che crisi dei miei cojons che secondo qualcuno noi avremmo superato in maniera magistrale. :)
E'il solito giochino del ridefinire, di volta in volta, i gruppi.
Noi = le banche italiane.
Voilà... "noi" abbiamo superato in maniera magistrale la crisi.
whistler
16-12-2009, 16:56
kommunisti_blacklist
Ritieniti onorato :O
aaaaaaaaaa allora ok.
per un attimo ho avuto paura :)
^TiGeRShArK^
16-12-2009, 17:10
"Il suo ministro degli Interni ha annunciato che domani il governo valuterà due nuove leggi che limitano le dimostrazioni di protesta e i 'siti dell'odio' su internet."
Chi ha ascoltato Maroni ieri sera sa che cosa ha detto e cosa non ha detto.
E non c'è niente da ridere, ^TiGeRShArK^, peggio se la tua intenzione è quella di ridermi in faccia.
His interior minister said that the cabinet meeting tomorrow would consider two new bills restricting demonstrations and curbing "hate sites" on the internet.
Roma - Oscurare i siti «che inneggiano alla violenza» su internet e attraverso i social network come Facebook? Impedire che dalle manifestazioni partano appelli pericolosi?
Roberto Maroni punta l’indice contro la violenza che nasce anche dal web. È convinto che abbia alimentato e possa ancora alimentare fatti come l’aggressione a Silvio Berlusconi di Milano. Nell’aula di Montecitorio il ministro dell’Interno spiega l’episodio come un atto «premeditato», frutto di «una pericolosa spirale emulativa», innescata dalla «campagna» contro il premier. «Una vera e propria istigazione a delinquere» attraverso internet.
Stiamo valutando misure più adeguate che intendo proporre giovedì" al Consiglio dei Ministri. Così il ministro dell'Interno, Roberto Maroni, replica in Transatlantico alla Camera, a chi gli chiede della proposta avanzata ieri e ribadita oggi dal ministro della Difesa, Ignazio La Russa, di inasprire le misure anti-contestazione alle manifestazioni, ed estenderle anche ai periodi che non riguardano la campagna elettorale. A questo, ribadisce Maroni, si dovrebbero aggiungere le norme riguardanti Internet. "Sono misure che stiamo valutando - dice Maroni - per garantire ai cittadini e a chi ha compiti istituzionali di poter svolgere tranquillamente la propria azione
Vuoi che ti traduco il pezzo in inglese o ci arrivi da solo che quello che spara cazzate non è il guardian? :)
Ne avete di strada da fare.
mah....
A me pare che io non debba fare alcuna strada dato che a quanto pare non ho problemi di comprensione di un articolo inglese e del corrispettivo italiano. :)
Punti di vista. :)
L'inghilterra è il paradiso rispetto all'italia.
E si, va tutto a gonfie vele rispetto al nostro paese devastato, altro che crisi dei miei cojons che secondo qualcuno noi avremmo superato in maniera magistrale. :)
haha ero ironico e hai pure risposto
io volevo dire che il guardian non è credibile come critica al governo italiano perche e' schierato contro barlusconi a prescindere , non è un giornale autorevole, e' come se il manifesto in italia criticasse il governo di destra di sarkozhy , è la scoperta dell'acqua calda, per cui dire che il guardian critica berlusconi è assolutamente ridicolo
^TiGeRShArK^
16-12-2009, 17:20
haha ero ironico e hai pure risposto
io volevo dire che il guardian non è credibile come critica al governo italiano perche e' schierato contro barlusconi a prescindere , non è un giornale autorevole, e' come se il manifesto in italia criticasse il governo di destra di sarkozhy , è la scoperta dell'acqua calda, per cui dire che il guardian critica berlusconi è assolutamente ridicolo
The Guardian, come appena dimostrato, non ha sparato alcuna CAZZATA, a differenza del vostro rotolo preferito che è composto da una percentuale elevatissima di cazzate. :)
ConteZero
16-12-2009, 17:20
haha ero ironico e hai pure risposto
io volevo dire che il guardian non è credibile come critica al governo italiano perche e' schierato contro barlusconi a prescindere , non è un giornale autorevole, e' come se il manifesto in italia criticasse il governo di destra di sarkozhy , è la scoperta dell'acqua calda, per cui dire che il guardian critica berlusconi è assolutamente ridicolo
'a index librorum prohibitorum, ce la puoi dare una lista dei giornali esteri "credibili" ?
H. LeMans
16-12-2009, 17:25
ma occuparsi dell'inghilterra no ? pare brutto forse, o li va tutto bene
Di solito i giornali hanno una sezione chiamata "Esteri"...
daniele.messina
16-12-2009, 17:26
Vuoi che ti traduco il pezzo in inglese o ci arrivi da solo che quello che spara cazzate non è il guardian? :)
mah....
A me pare che io non debba fare alcuna strada dato che a quanto pare non ho problemi di comprensione di un articolo inglese e del corrispettivo italiano. :)
Punti di vista. :)
Non valuti (spero, ma in verità non so cosa sia peggio) il significato delle frasi del Guardian, che nelle stesse righe accomuna questa "reazione" a quella della Cina.
Inoltre continui a ridermi in faccia (virtualmente) ed alludere a mie difficoltà di comprensione, la conseguenza mi sembra ovvia.
whistler
16-12-2009, 17:32
mi sa che anche tu TiGeRShArK finirai nella lista di daniele ;)
Di solito i giornali hanno una sezione chiamata "Esteri"...
..non mi risulta che il corriere dell sera ad esempio intervenga con articoli di fondo sulla politica inglese di continuo, di solito si limitano alla cronaca, ma appunto si tratta di un giornale schierato per cui diciamo "fa il suo lavoro"
^TiGeRShArK^
16-12-2009, 17:40
Non valuti (spero, ma in verità non so cosa sia peggio) il significato delle frasi del Guardian, che nelle stesse righe accomuna questa "reazione" a quella della Cina.
Inoltre continui a ridermi in faccia (virtualmente) ed alludere a mie difficoltà di comprensione, la conseguenza mi sembra ovvia.
Quello che è scritto è chiaro.
La frase che avevi evidenziato l'ho riportata in inglese e ho riportato le dichiarazioni di maroni prese dal rotolo e dall'ansa, dichiarazioni che rispecchiano pedissequamente quanto scritto nel guardian.
E comunque è vietato dal regolamento pubblicizzare la propria ignore list. :)
daniele.messina
16-12-2009, 17:46
E comunque è vietato dal regolamento pubblicizzare la propria ignore list. :)
Dovrebbero vietare anche le fantasticherie, io non ho fatto nulla del genere.
ConteZero
16-12-2009, 17:47
..non mi risulta che il corriere dell sera ad esempio intervenga con articoli di fondo sulla politica inglese di continuo, di solito si limitano alla cronaca, ma appunto si tratta di un giornale schierato per cui diciamo "fa il suo lavoro"
Più semplicemente l'Inghilterra non ha nessun politico lontanamente paragonabile ad un parvenù geriatrico con le manie d'onnipotenza, per cui i giornali italiani non hanno di che parlare.
alcune lucide analisi del guardian in ordine sparso:
«Se si svolgesse un concorso per scegliere il politico più sessista d’Europa senza dubbio vincerebbe Silvio Berlusconi»
giugno 2009
«Berlusconi ha ricostruito la sua base politica su fondamenta poste dai fascisti»
marzo 2009
«Il New Labour deve riconoscere che Berlusconi è il diavolo »
marzo 2006
«Crescono le pressioni all' interno del G8 per espellere l' Italia a favore della spagna»
«Se l'Italia vuole Mr. Berlusconi come suo primo ministro, il G8 dovrebbe volere l'Italia?».
in occasione del G8 all'aquila.
e tanto, tanto altro ancora.
ora... io capisco che per taluni oppositori del pdl questa sia musica per le proprie orecchie, e quindi indice di assoluta credibilità.
il punto è questo:
quello che vogliamo sentirci dire, e la credibilità di chi ce lo dice, non sono unite da alcun vincolo.
Theodorakis
16-12-2009, 19:13
alcune lucide analisi del guardian in ordine sparso:
«Se si svolgesse un concorso per scegliere il politico più sessista d’Europa senza dubbio vincerebbe Silvio Berlusconi»
giugno 2009
«Berlusconi ha ricostruito la sua base politica su fondamenta poste dai fascisti»
marzo 2009
«Il New Labour deve riconoscere che Berlusconi è il diavolo »
marzo 2006
«Crescono le pressioni all' interno del G8 per espellere l' Italia a favore della spagna»
«Se l'Italia vuole Mr. Berlusconi come suo primo ministro, il G8 dovrebbe volere l'Italia?».
in occasione del G8 all'aquila.
e tanto, tanto altro ancora.
ora... io capisco che per taluni oppositori del pdl questa sia musica per le proprie orecchie, e quindi indice di assoluta credibilità.
il punto è questo:
quello che vogliamo sentirci dire, e la credibilità di chi ce lo dice, non sono unite da alcun vincolo.
Per questo tu appoggi B. ;)
alcune lucide analisi del guardian in ordine sparso:
«Se si svolgesse un concorso per scegliere il politico più sessista d’Europa senza dubbio vincerebbe Silvio Berlusconi»
giugno 2009
«Berlusconi ha ricostruito la sua base politica su fondamenta poste dai fascisti»
marzo 2009
«Il New Labour deve riconoscere che Berlusconi è il diavolo »
marzo 2006
«Crescono le pressioni all' interno del G8 per espellere l' Italia a favore della spagna»
«Se l'Italia vuole Mr. Berlusconi come suo primo ministro, il G8 dovrebbe volere l'Italia?».
in occasione del G8 all'aquila.
Guarda che a favore della tua testi avresti dovuto postare delle frasi false :O
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