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View Full Version : Al senato la nuova superlegge salva-re


LUVІ
13-12-2009, 08:33
http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/giustizia-21/legge-super/legge-super.html

Conterrà Lodo, immunità, carriere separate, riforma del Csm
L'obiettivo è di andare a un unico referendum per l'intero pacchetto
Senato, per salvare Berlusconi
il Pdl presenta una super-legge
E con la finanziaria sono a rischio i fondi per le intercettazioni
di LIANA MILELLA

ROMA - Regalo di Natale per Silvio Berlusconi. Garantito per la prossima settimana. Un anticipo dei botti di Capodanno. Con la "sorpresa" che il premier ha sempre desiderato e tante volte annunciato: un nuovo scudo congela-processi per le alte cariche, l'immunità parlamentare con il ritorno al vecchio articolo 68 della Carta, la separazione delle carriere dei giudici e la conseguente riforma del Csm. Una sola legge, d'iniziativa parlamentare, per non coinvolgere direttamente il governo. Con l'obiettivo finale di andare a un unico referendum in cui giocare la faccia del presidente del Consiglio. Fuori dal pacchetto, attraverso una legge ordinaria, un inasprimento delle attuali norme, che risalgono all'88 dopo il referendum, sulla responsabilità civile dei giudici, e la riforma elettorale del Csm, per la quale i tempi sono ormai strettissimi, al punto che si scoglie un certo scetticismo nel Pdl sull'effettiva possibilità di farcela in vista della consultazione tra le toghe (luglio 2010).

L'"editto di Bonn" del Cavaliere si traduce subito in una zampata parlamentare, in una sfida all'opposizione, in una manovra sulle riforme che straccia, sin dal suo esordio, ogni possibilità di dialogo con il centrosinistra. C'è già, in nuce, una sfida al Quirinale che, a ogni occasione, raccomanda "riforme condivise". Ma nel pacchetto prenatalizio non c'è nulla che può far presagire possibili intese con il Pd, visto che Bersani e Violante hanno chiuso le porte a riforme che non siano "complessive". Il no di Di Pietro è scontato. L'unico margine resta con l'Udc su scudo e immunità. Tra i berluscones l'ordine è mettere da parte gli indugi e lanciare un segnale molto forte, "inondando il Parlamento con una raffica di riforme".

Il lavorio in corso tra gli esperti giuridici del Pdl di Camera e Senato lascia intendere che il "pacco dono" arriverà a metà settimana. Al Senato la riforma costituzionale, alla Camera il resto. Con un intreccio a tenaglia con il processo breve e il legittimo impedimento. Una strategia ben chiara. Andare avanti, subito dopo le feste, con le due leggi ordinarie e iniziare il confronto su quelle costituzionali. Al premier, per via dei due processi milanesi aperti (Mills e Mediaset), sta soprattutto a cuore la norma che può bloccare le sue convocazioni a palazzo di giustizia. Sarà la "legge ponte" che apre la via al nuovo lodo Alfano bis, rimodellato dal vice capogruppo al Senato Gaetano Quagliariello, sulla sentenza della Consulta. Un testo che, per evitare uno stop dal Quirinale e dalla stessa Corte, conterrà le indicazioni puntuali degli impegni istituzionali che possono giustificare di saltare un'udienza ma con l'obbligo di una certificazione da parte degli uffici. Dovrà essere un testo inappuntabile quello che rivede l'articolo 420 del codice di procedura penale soprattutto in rapporto al processo breve. Perché, se da un lato il governo sponsorizza un dibattimento rapido per tutti i cittadini, dall'altro non può costruire una norma irragionevole per allungare a dismisura i tempi del processo per premier, ministri, parlamentari.

Il pacchetto costituzionale, almeno stando per il momento alla pagina dell'indice, non riserva sorprese. Il nuovo lodo, dopo la bocciatura di quello firmato da Alfano, è una necessità imprescindibile per Berlusconi. Prevederà il congelamento dei dibattimenti per le alte cariche. Con l'immunità il premier si augura di acchiappare il pieno consenso dei suoi parlamentari che non potranno più dire quanto lamentano adesso, che si lavora ormai solo per lui. La separazione delle carriere e del Csm è il leit motiv di questa e della precedente legislatura di Berlusconi. Il quale dovrà comunque fare i conti con Fini e con la Bongiorno. Anche se ormai il suo input è raggiungere comunque il risultato.

Come dimostra il caso delle intercettazioni: mentre la legge è ormai bloccata da mesi al Senato, ecco che il Pdl ricorre a un escamotage per legare lo stesso le mani dei pm. Crea un capitolo di bilancio ad hoc, il 1363, "spese di giustizia per l'intercettazione di conversazioni e comunicazioni", che toglie a quello abituale, il 1360 ("spese di giustizia"), gli ascolti. Peccato che con il primo i magistrati potevano mettere un telefono sotto controllo tutte le volte che era necessario farlo. D'ora in avanti dovranno prima chiedere se ci sono ancora fondi a disposizioni. Di fatto un colpo all'azione penale obbligatoria perché, pur di fronte a un reato, i pm non potranno far nulla per mancanza di soldi.

Il popolo lo vuole :O

mc12
13-12-2009, 08:55
4 schifi zippati in un megaschifo?...ah questa si che è efficienza alla brunetta!..:O

D.O.S.
13-12-2009, 09:10
mi sembra di capire che è un progetto di legge costituzionale , quindi richiede la doppia approvazione di camere e senato + referendum .

berlusca fa tempo a morire e rinascere 2 volte prima che passi

yggdrasil
13-12-2009, 09:59
mi sembra di capire che è un progetto di legge costituzionale , quindi richiede la doppia approvazione di camere e senato + referendum .

berlusca fa tempo a morire e rinascere 2 volte prima che passi

fidati che se all'interno ci sta l'immunità per tutti quanti le votazioni e le discussioni non dureranno molto, sarà più o meno un voto bipartisan a parte qualche escluso tipo idv.
e poi purtroppo il referendum non è obbligatorio ma viene fatto solo se viene richiesto da uno dei 3 soggetti abilitati.

Jammed_Death
13-12-2009, 10:02
perchè non separano le carriereee dei politici? se fai il politico fai solo quello

whistler
13-12-2009, 10:05
non ci sono più parole per descrivere lo schifo veramente.:mad:

ma gli italiani davvero sono ridotti così male? davvero vogliono vedere l italia alla mercè di un individuo come silvio berlusconi?

Neo_
13-12-2009, 10:18
non ci sono più parole per descrivere lo schifo veramente.:mad:

ma gli italiani davvero sono ridotti così male? davvero vogliono vedere l italia alla mercè di un individuo come silvio berlusconi?

perchè adesso alla mercè di chi è? dei giudici?:D :D :D

whistler
13-12-2009, 10:21
perchè adesso alla mercè di chi è? dei giudici?:D :D :D

preferisco 1000000000000000000000000000000000000000000000 di volte alla mercè dei giudici i quali se non combini guai rispetti la legge e non fai del male a nessuno non ti disturberanno mai nella tua vita.



VE LO VOLETE FARE ENTRARE IN QUELLA TESTACCIA! :mad:

CozzaAmara
13-12-2009, 10:29
Il popolo lo vuole :O

No no, "dio lo vuole"

Deus lo volt, o Deus le volt (storpiatura[1] dell'espressione latina Deus vult! col significato di Dio lo vuole) fu il grido di battaglia usato da Pietro l'Eremita nelle sue predicazione per arruolare crociati per la Crociata dei pezzenti.

http://it.wikipedia.org/wiki/Deus_lo_volt

:O

speeed999
13-12-2009, 10:38
Sono anni che in tv parlano male di giudici, processi ingiusti, etc..
Credete veramente che con la pubblicità al referendum che farà stile "cambiamo la magistratura finalmente!" non riesca a vincere? :muro:

kaioh
13-12-2009, 10:52
......
Il popolo lo vuole :O
Il "popolo" che lui tanto vaneggia come scudo non è dalla sua parte e al referendum è più che probabile che vinca un No secco senza se e senza ma.

Neo_
13-12-2009, 10:55
preferisco 1000000000000000000000000000000000000000000000 di volte alla mercè dei giudici i quali se non combini guai rispetti la legge e non fai del male a nessuno non ti disturberanno mai nella tua vita.



VE LO VOLETE FARE ENTRARE IN QUELLA TESTACCIA! :mad:

ero ironico http://www.veryicon.com/icon/preview/Emoticon/Emotions%202.0/sweat%20Icon.jpg

whistler
13-12-2009, 11:02
ero ironico http://www.veryicon.com/icon/preview/Emoticon/Emotions%202.0/sweat%20Icon.jpg

bene :)

Neo_
13-12-2009, 11:14
bene :)

Si ma continuo a chiedermi se sia cosa buona e giusta continuare ad aprire il sito di Repubblica a prima mattina... :what:








:muro: :muro: :muro:

Fil9998
13-12-2009, 11:44
stanno oltre la frutta ...

stanno all'ammazzacaffè...


gli ultimispasmi e rantoli convulsi di un cane morente di rabbia ... questa è la politica in italia oramai

elect
13-12-2009, 12:27
In tutti i modi, senza pudore, tanto è pieno di fedeli (per non dire altro) che supporteranno la cosa ad occhi chiusi :)

Jacoposki
13-12-2009, 12:33
Oggi fa "bagno di folla" in duomo a milano, sto pensando se ha senso andarlo a spernacchiare oppure no.

Neo_
13-12-2009, 12:33
stanno oltre la frutta ...

stanno all'ammazzacaffè...


gli ultimispasmi e rantoli convulsi di un cane morente di rabbia ... questa è la politica in italia oramai

qua l'unico cane morente mi pare il paese, quello è più pieno di vita di me e di te messi insieme -.-

CUBIC84
13-12-2009, 12:35
...

Fabryce
13-12-2009, 12:39
In tutti i modi, senza pudore, tanto è pieno di fedeli (per non dire altro) che supporteranno la cosa ad occhi chiusi :)

Purtroppo è così

qua l'unico cane morente mi pare il paese, quello è più pieno di vita di me e di te messi insieme -.-

tutti questi discorsi sul fatto che sia alla frutta IMHO è (purtroppo) fantapolitica :muro:

cocis
13-12-2009, 13:15
lo vuole il 75% del popolo che lo ha votato .. :O

sander4
14-12-2009, 02:12
Da una parte processo breve e legittimo impedimento in via ordinaria, a fare da ponte per il nuovo nodo fottendo i due processi più urgenti.

Dall'altra il pacco bomba costituzionale con nuovo lodo, immunità parlamentare (già ora NEGANO non dicono gli arresti ma pure le autorizzazioni a procedere vedi matteoli e altri, pensate come ruberanno e delinqueranno con l'immunità, meglio di tangentopoli), e la separazione delle carriere con riforma del csm. che bello, immagino che saranno messi in maggioranza i membri politici aumentando al massimo il controllo del governo in modo da avere in mano le carriere, la sezione disciplinare, ci voleva, adesso non è abbastanza politicizzato bisogna far di più!! :)

Maledetti! e il bello è che con i loro mezzi mediatici faranno credere che questo pacco di ***** è una roba buona e giusta e tutti giù a votare si al referendum.

LUVІ
14-12-2009, 07:06
Da una parte processo breve e legittimo impedimento in via ordinaria, a fare da ponte per il nuovo nodo fottendo i due processi più urgenti.

Dall'altra il pacco bomba costituzionale con nuovo lodo, immunità parlamentare (già ora NEGANO non dicono gli arresti ma pure le autorizzazioni a procedere vedi matteoli e altri, pensate come ruberanno e delinqueranno con l'immunità, meglio di tangentopoli), e la separazione delle carriere con riforma del csm. che bello, immagino che saranno messi in maggioranza i membri politici aumentando al massimo il controllo del governo in modo da avere in mano le carriere, la sezione disciplinare, ci voleva, adesso non è abbastanza politicizzato bisogna far di più!! :)

Maledetti! e il bello è che con i loro mezzi mediatici faranno credere che questo pacco di ***** è una roba buona e giusta e tutti giù a votare si al referendum.

Questo referendum avrà una scheda del colore livido del re dietro ai vetri scuri, e i caratteri saranno vergati con il suo sangue; chi potrà esimersi dal votare a favore sarà un comunista senza Dio lanciatore di oggetti contRundenti.

Giustaf
14-12-2009, 08:36
che bello anche di lunedi mattina vederti rosikare sempre di più LUVI....:asd:

nekromantik
14-12-2009, 08:48
Questo significa istigare alla violenza.

elect
14-12-2009, 09:09
che bello anche di lunedi mattina vederti rosikare sempre di più LUVI....:asd:

? E tu che fai, esulti? O.o

Giustaf
14-12-2009, 09:17
? E tu che fai, esulti? O.o

no ma di certo non mi consumo il fegato a rosikare in quel modo..fa una campagna (persa in partenza) contro berlusca e la destra su hwu...:mc:
tanto morto berluca ci sarà un'altro, poi un'altro ancora..e un'altro..per la sinistra, se non cambia, non c'è possibilità...quindi perchè rosikare? :boh:

LUVІ
14-12-2009, 09:37
che bello anche di lunedi mattina vederti rosikare sempre di più LUVI....:asd:

De che? :confused:
Veramente sono tranquillissimo, e oggi è una bella giornata, nonostante la pioggia.
Ma tu chi sei? :confused:

LUVІ
14-12-2009, 09:38
tanto morto berluca ci sarà un'altro, poi un'altro ancora..e un'altro..per la sinistra, se non cambia, non c'è possibilità...

E chi rosika? (con la k fa tanto commmie :asd: )
Meglio mille anni all'opposizione che un giorno da venduto e servo del regime :)

LuVi

elect
14-12-2009, 11:11
fa una campagna (persa in partenza) contro berlusca e la destra su hwu...:mc:

Contro la destra forse, visto che IdV sarebbe destra sociale, ma contro berlusconi guerra persa in partenza? Qui su internet? :p



Ma tu chi sei? :confused:

:asd:

aeterna
14-12-2009, 12:48
si ma non si può fare tutto un calderone.
la separazione delle carriere è cosa giusta, che ci eviterebbe anomalie tutte nostrane.
inoltre i giudici non possono esserlo di sè stessi, nel momento in cui sbagliano.
difatti i giudici sanzionati per aver commesso errori nel loro lavoro, sono pochissimi, e molto raramente vengono puniti in modo severo.
cane mangia cane? ovvio che no. sarebbe assurdo il contrario.

ConteZero
14-12-2009, 13:04
si ma non si può fare tutto un calderone.
la separazione delle carriere è cosa giusta, che ci eviterebbe anomalie tutte nostrane.

Tipo ? (esempio concreto please)

inoltre i giudici non possono esserlo di sè stessi, nel momento in cui sbagliano.

Fermo restando che solo Dio (per chi ci crede) è per definizione infallibile ci terrei a farti presente che un giudice è comunque giudicato da ALTRI giudici.
Non da sé stesso.

difatti i giudici sanzionati per aver commesso errori nel loro lavoro, sono pochissimi, e molto raramente vengono puniti in modo severo.

Esempi ?

cane mangia cane? ovvio che no. sarebbe assurdo il contrario.

Allora uomo non sancisce uomo, ed elettore di centrodestra non sancisce elettore di centrodestra...
...ops, allora forse mettere giudici su mandato politico non è una grande idea.

Che poi il momento in cui un qualsiasi essere pensante giudica un giudice diventa esso stesso "giudice" a sua volta, a quel punto meglio chi E'giudice perché attestatamente valido che non un collegio di politici sensibili solo al televoto.

loncs
14-12-2009, 13:18
si ma non si può fare tutto un calderone.
la separazione delle carriere è cosa giusta, che ci eviterebbe anomalie tutte nostrane.
inoltre i giudici non possono esserlo di sè stessi, nel momento in cui sbagliano.
difatti i giudici sanzionati per aver commesso errori nel loro lavoro, sono pochissimi, e molto raramente vengono puniti in modo severo.
cane mangia cane? ovvio che no. sarebbe assurdo il contrario.

C'è un rapporto del CEPEI proprio su questi dati, che indicano come in Europa la magistratura italiana sia tra le più lige e sanzionate. Mentre per esempio i parlamentari si salvano il culo CONTINUAMENTE.

Ti sembra più anomalo la mancanza della separazione delle carriere dei giudici o il fatto che i parlamentari possano permettersi l'80% delle assenze e prendere comunque tutto lo stipendio da parlamentare?