View Full Version : Scudo Fiscale: Rientrati già oltre 100 miliardi
MesserWolf
12-12-2009, 07:32
Sfondata la soglia dei 100 miliardi di capitali rimpatriati con lo scudo fiscale, una cifra che fa salire a 5 miliardi il gettito incassato dallo Stato. E' quanto riferiscono fonti parlamentari di maggioranza. Al momento la scadenza per aderire allo scudo resta fissata al 15 dicembre (non è esclusa una riapertura), ma viene concesso un anno di tempo, fino al 31 dicembre 2010, per i casi più complessi in cui la mancata conclusione delle operazioni di emersione non dipenda dalla volontà del contribuente.
Le stime dell'importo complessivo di capitali che, al termine del periodo di rimpatrio, dovrebbero tornare in Italia vanno nettamente sopra i 100 miliardi di euro.
Oggi, inoltre, l'Agenzia delle Entrate ha presentato al Tesoro una norma 'salvagente', che fa slittare al 30 aprile 2010 il termine per i transfrontalieri e altri lavoratori dipendenti all'estero
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/12/scudo-fiscale-rimpatrio-capitali.shtml?uuid=a57e05d0-e676-11de-9150-a77f211563f1&DocRulesView=Libero
Questo direi risponde a chi diceva che non avrebbe aderito nessuno , perchè nessuno aveva interesse a farli rientrare....
Di sicuro poteva essere fatto con modalità diverse , ma viste le cifre in gioco e la nostra situazione economica , direi che era necessario fare qualcosa del genere.
Inutile poi illudersi che senza questa amnistia questi avrebbero pagato in qualche modo ... non gli sarebbe successo nulla e anzi ne avrebbe sofferto l'intera italia che in questo momento ha bisogno di quei soldi in patria. Almeno così abbiamo recuperato un bel po' di soldi , sia come stato che come sistema economico italiano (quei soldi in qualche modo verranno investiti e spesi).
Insomma sempre meglio sfruttare lo scudo e fare cassa che finire come la grecia :stordita:
ConteZero
12-12-2009, 07:41
Oh, come amo questa visione d'"Italia".
Avrebbero sofferto gli evasori, e personalmente che soffrano non me ne frega un fico secco.
Che poi i capitali rientrati facciano girare l'economia e risollevino il paese è qualcosa di completamente indimostrabile, ma tanto quando c'è da difendere le porcate si usano direttamente i cosciotti di prosciutto (da applicare sugli occhi).
Che bello! Me li ritrovo nella tredicesima o dici che devo aspettare lo stipendio di gennaio? :)
:rolleyes:
"Bisognava fare qualcosa per l'Italia" :rolleyes:
Ma ti rileggi ogni tanto?
ConteZero
12-12-2009, 08:24
Che bello! Me li ritrovo nella tredicesima o dici che devo aspettare lo stipendio di gennaio? :)
:rolleyes:
"Bisognava fare qualcosa per l'Italia" :rolleyes:
Ma ti rileggi ogni tanto?
L'Italia è quell'entità astratta che, a seconda delle convenienze, è:
1. stato
2. popolazione nel suo insieme
3. gli imprenditori
4. gli operai
5. gli elettori
6. gli evasori
7. varie ed eventuali
Nel caso corrente far rientrare i capitali in nero in Italia (qui intesa come gli evasori) è giusto perché "bisognava fare qualcosa per l'Italia" (qui intesa come la popolazione nel suo insieme).
Variando il significato d'Italia di volta in volta puoi fare interessanti costrutti sofistici...
Insomma sempre meglio sfruttare lo scudo e fare cassa che finire come la grecia :stordita:
Eh, già, fantastico, eh?
Hanno evaso il cucuzzaro, però allo Stato una cucuzzetta gliela lasciano, ma che importa?
Stasera esco in macchina a fare carosello...:muro:
"Bisognava fare qualcosa per l'Italia"
Ad esempio punire severamente gli evasori, come fanno nel mondo civilizzato, invece di fargli tottò sul culetto...
io correggerei il titolo in ... scudati 100 miliardi, rientrati solo 5 !
perchè i 100 miliardi NON rientrano, ma rimangono all'estero !
questa è una VERGOGNA per coloro che hanno pagato sempre il pizzo allo stato italiano ! una ver apresa per il cu______o ! agli onesti cittadini :muro: :muro: :muro:
MesserWolf
12-12-2009, 08:33
Oh, come amo questa visione d'"Italia".
Avrebbero sofferto gli evasori, e personalmente che soffrano non me ne frega un fico secco.
Che poi i capitali rientrati facciano girare l'economia e risollevino il paese è qualcosa di completamente indimostrabile, ma tanto quando c'è da difendere le porcate si usano direttamente i cosciotti di prosciutto (da applicare sugli occhi).
sofferto gli evasori ? ma dove ? ma quando ? Ma la stai seguendo la vicenda Tanzi ? :mbe:
Questi erano soldi e persone che senza una amnistia non sarebbero mai rientrati in italia ... almeno non prima di qualche decennio.
Secondo me lo scudo è servito al suo scopo e vista la situazione (di 100 miliardi di euro stiamo parlando ... cosa sono 3 finanziarie ?? ) andava fatto .
Anche io come dicevo l'avrei fatto con modalità differenti , presumo che sia stato fatto così "soft" per massimizzare il rientro dei capitali ...
E per la cronaca se c'è da criticare lo faccio senza problemi . Se vogliamo parlare di porcate riesumiamo il processo breve in 2 anni altrimenti prescrizione :p
Intanto il dato di fatto è che in italia ci sono 100 miliardi di euro in più di cui 5 allo stato . Sono cifre da capogiro...
P.S.
Metto le mani avanti visto che sarebbe inevitabile altrimenti . Sono figlio di dipendenti statali ergo le tasse non possono evaderle manco se volessero. L'evasione mi dà parecchio fastidio, dato che di carattere sono uno di quelli "fin troppo onesto" (anche se visto come finiscono usati i soldi dei cittadini spesso mi viene da pensare che forse fanno bene a evadere ... per dettegli leggere i 3d di dantess sulla sicilia :p )
PP.S.
Di certo ora non deve più ripetersi ...
ConteZero
12-12-2009, 08:40
sofferto gli evasori ? ma dove ? ma quando ? Ma la stai seguendo la vicenda Tanzi ? :mbe:
Questi erano soldi e persone che senza una amnistia non sarebbero mai rientrati in italia ... almeno non prima di qualche decennio.
Secondo me lo scudo è servito al suo scopo e vista la situazione (di 100 miliardi di euro stiamo parlando ... cosa sono 3 finanziarie ?? ) andava fatto .
Anche io come dicevo l'avrei fatto con modalità differenti , presumo che sia stato fatto così "soft" per massimizzare il rientro dei capitali ...
E per la cronaca se c'è da criticare lo faccio senza problemi . Se vogliamo parlare di porcate riesumiamo il processo breve in 2 anni altrimenti prescrizione :p
Intanto il dato di fatto è che in italia ci sono 100 miliardi di euro in più di cui 5 allo stato . Sono cifre da capogiro...
Io avrei fatto in modo di beccare quelli che li hanno portati fuori, o di complicargli la vita al punto da impedirgli di riaverli.
Questo sarebbe stato "fare qualcosa per l'Italia", far capire ai furbi che non la si passa liscia. Ma ovviamente i furbi in Italia la passano sempre liscia e c'è chi (tu ad esempio) è sempre pronto a difendere queste "legittime" ruberie legalizzate con qualche parolina generica...
Peraltro spiegami una cosa... le tasse in luogo di quegli evasori le hanno pagate i non-evasori, da cui la domanda: perché sei a favore del farla passare liscia agli evasori ? sei "cornuto e contento" o semplicemente "dell'altra chiesa" ?
MesserWolf
12-12-2009, 08:43
Io avrei fatto in modo di beccare quelli che li hanno portati fuori, o di complicargli la vita al punto da impedirgli di riaverli.
Questo sarebbe stato "fare qualcosa per l'Italia", far capire ai furbi che non la si passa liscia. Ma ovviamente i furbi in Italia la passano sempre liscia e c'è chi (tu ad esempio) è sempre pronto a difendere queste "legittime" ruberie legalizzate con qualche parolina generica...
Peraltro spiegami una cosa... le tasse in luogo di quegli evasori le hanno pagate i non-evasori, da cui la domanda: perché sei a favore del farla passare liscia agli evasori ? sei cornuto e contento o semplicemente "dell'altra chiesa" ?
sono solo pragmatico.
Intanto il dato di fatto è che in italia ci sono 100 miliardi di euro in più
In Italia? Stanno nelle tasche di chi evadeva allegramente, altro che Italia.
di cui 5 allo stato . Sono cifre da capogiro...
Come no. 83 euro a testa, azzo che capogiro...
E' quanto riferiscono fonti parlamentari di maggioranza
...e già qui bisognerebbe fare chiarezza...triste poi sapere che il 5% del rimpatriato nemmeno si avvicina a cio' che la legge OBBLIGA ad un onesto cittadino...
...ciao Andrea...
sono solo pragmatico.
A me sembri cinico, più che altro.
chissa' perche' in italia chi delinque viene premiato e la gente onesta se lo piglia li'...
eh ma andava fatto :asd:
c'.a'.z'.a'.z'.a
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/12/scudo-fiscale-rimpatrio-capitali.shtml?uuid=a57e05d0-e676-11de-9150-a77f211563f1&DocRulesView=Libero
Questo direi risponde a chi diceva che non avrebbe aderito nessuno , perchè nessuno aveva interesse a farli rientrare....
Di sicuro poteva essere fatto con modalità diverse , ma viste le cifre in gioco e la nostra situazione economica , direi che era necessario fare qualcosa del genere.
Inutile poi illudersi che senza questa amnistia questi avrebbero pagato in qualche modo ... non gli sarebbe successo nulla e anzi ne avrebbe sofferto l'intera italia che in questo momento ha bisogno di quei soldi in patria. Almeno così abbiamo recuperato un bel po' di soldi , sia come stato che come sistema economico italiano (quei soldi in qualche modo verranno investiti e spesi).
Insomma sempre meglio sfruttare lo scudo e fare cassa che finire come la grecia :stordita:
a parte il risvolto etico ( gioire della possibilità di delinquenti di riportare il maltolto in italia aggratis e in modo anomimo .. leggasi un piccolo PIZZO )
mi chiedo se hai mai compreso il meccanismo per cui il precedente scudo fiscale ha portato ad una situzione paradossale nel mondo dell'edilizia abitativa .
non ti sarai reso conto che nonostante la crisi il mercato immobiliare non ha avuto conseguenze sul prezzo di vendita ( in base alle più comuni regole del mercato ) creando una situazione surreale , non si vendono case e i prezzi non calano .
i capitali illeciti rientrati in italia fanno anche questo , alla faccia delle leggi di mercato
MesserWolf
12-12-2009, 08:51
chissa' perche' in italia chi delinque viene premiato e la gente onesta se lo piglia li'...
eh ma andava fatto :asd:
c'.a'.z'.a'.z'.a
Hai ragione ahimè , ma bisogna anche essere realisti . Secondo te , facendo un parallelo, è plausibile un domani mettere sotto processo tutti quelli che hanno negli anni violato il copyright usando p2p ?
no ... al più si direbbe : "il prossimo che becchiamo a farlo , gli facciamo il culo cubico"
Prendete il paragone cum grano salis ovviamente
ConteZero
12-12-2009, 08:55
A me sembri cinico, più che altro.
E magari anche un pochino condonato (lui, i suoi genitori, i suoi parenti o altro).
jack.o.matic
12-12-2009, 08:55
certo che siete fuori dal mondo
1- i soldi andavano fatti rientrare, in un modo o nell'altro, e alla svelta
2- per una serie di motivi (difficoltà tecniche-leggi non complete - tempi lunghi della giustizia) farli rientrare beccando gli evasori avrebbe comportato un tempo lunghissimo
3- la cosa è stata fortemente amorale, ma necessaria. La crisi non aspetta; l'italia ha reagito molto bene alla crisi, ma c'era da fare anche questa misura e non ci siamo potuti permettere il prezzo della moralità.
4-benvenuti nel mondo.
MesserWolf
12-12-2009, 08:58
a parte il risvolto etico ( gioire della possibilità di delinquenti di riportare il maltolto in italia aggratis e in modo anomimo .. leggasi un piccolo PIZZO )
mi chiedo se hai mai compreso il meccanismo per cui il precedente scudo fiscale ha portato ad una situzione paradossale nel mondo dell'edilizia abitativa .
non ti sarai reso conto che nonostante la crisi il mercato immobiliare non ha avuto conseguenze sul prezzo di vendita ( in base alle più comuni regole del mercato ) creando una situazione surreale , non si vendono case e i prezzi non calano .
i capitali illeciti rientrati in italia fanno anche questo , alla faccia delle leggi di mercato
Mercato mica vuol dire essere obbligati a svendere eh ... Si tengono l'appartamento , se il mercato si abbassa ulteriormente ci perdono , se sale ci guadagnano.
PEr la cronaca per un certo tipo di immobili tutta questa liquidità farà risalire la domanda e il prezzo presumibilmente. Come dicevo verranno investiti in qualche modo sti soldi.
MesserWolf
12-12-2009, 08:59
E magari anche un pochino condonato (lui, i suoi genitori, i suoi parenti o altro).
neanche il post scriptum preventivo è bastato a bloccare le illazioni vedo :p
sofferto gli evasori ? ma dove ? ma quando ? Ma la stai seguendo la vicenda Tanzi ? :mbe:
Questi erano soldi e persone che senza una amnistia non sarebbero mai rientrati in italia ... almeno non prima di qualche decennio.
Secondo me lo scudo è servito al suo scopo e vista la situazione (di 100 miliardi di euro stiamo parlando ... cosa sono 3 finanziarie ?? ) andava fatto .
Anche io come dicevo l'avrei fatto con modalità differenti , presumo che sia stato fatto così "soft" per massimizzare il rientro dei capitali ...
E per la cronaca se c'è da criticare lo faccio senza problemi . Se vogliamo parlare di porcate riesumiamo il processo breve in 2 anni altrimenti prescrizione :p
Intanto il dato di fatto è che in italia ci sono 100 miliardi di euro in più di cui 5 allo stato . Sono cifre da capogiro...
P.S.
Metto le mani avanti visto che sarebbe inevitabile altrimenti . Sono figlio di dipendenti statali ergo le tasse non possono evaderle manco se volessero. L'evasione mi dà parecchio fastidio, dato che di carattere sono uno di quelli "fin troppo onesto" (anche se visto come finiscono usati i soldi dei cittadini spesso mi viene da pensare che forse fanno bene a evadere ... per dettegli leggere i 3d di dantess sulla sicilia :p )
PP.S.
Di certo ora non deve più ripetersi ...
Hai ragione ahimè , ma bisogna anche essere realisti . Secondo te , facendo un parallelo, è plausibile un domani mettere sotto processo tutti quelli che hanno negli anni violato il copyright usando p2p ?
no ... al più si direbbe : "il prossimo che becchiamo a farlo , gli facciamo il culo cubico"
Prendete il paragone cum grano salis ovviamente
lo stesso discorso si potrebbe fare anche per la droga allora.
dato che non si riesce a fermarne il mercato , tanto vale legalizzarla almeno lo stato ci guadagna...
idem per la prostituzione...
Cmlamlzmlamlza
ConteZero
12-12-2009, 09:00
certo che siete fuori dal mondo
1- i soldi andavano fatti rientrare, in un modo o nell'altro, e alla svelta
Perché ?
Mica sono soldi dello stato, sono soldi degli evasori.
2- per una serie di motivi (difficoltà tecniche-leggi non complete - tempi lunghi della giustizia) farli rientrare beccando gli evasori avrebbe comportato un tempo lunghissimo
Ma si poteva costringere l'evasore a denunciarsi (e pagare mora) semplicemente facendo apposite leggi (toh, abbiamo un governo che gode di un ampia maggioranza!) che avrebbero impedito agli evasori di fruirne.
3- la cosa è stata fortemente amorale, ma necessaria. La crisi non aspetta; l'italia ha reagito molto bene alla crisi, ma c'era da fare anche questa misura e non ci siamo potuti permettere il prezzo della moralità.
Ed in questa frase "l'italia" (con la "i" minuscola) chi sarebbe ? Gli evasori che rischiano di non potersi più comprare la dose di coca ?
4-benvenuti nel mondo.
No, solo in Italia. Nel resto del mondo al rientro ti fanno pagare anche il 50%.
MesserWolf
12-12-2009, 09:01
lo stesso discorso si potrebbe fare anche per la droga allora.
dato che non si riesce a fermarne il mercato , tanto vale legalizzarla almeno lo stato ci guadagna...
idem per la prostituzione...
Cmlamlzmlamlza
sono pro la legalizzazione di entrambe infatti (ovviamente con regole etc etc) . Meglio legalizzare e regolamentare.
chi è uno dei maggiori azionisti ??? :p
http://lh3.ggpht.com/_5R3-rPghomA/Sst3fezCzkI/AAAAAAAABZQ/F8MruWhOi8E/pubblicit%C3%A0%20mediolanum%20scudo%20fiscale_thumb%5B2%5D.jpg
ConteZero
12-12-2009, 09:03
neanche il post scriptum preventivo è bastato a bloccare le illazioni vedo :p
Mia madre è la regina d'Inghilterra.
http://images1.fanpop.com/images/quiz/1346_1209852763867_500_500.jpg
Apocalysse
12-12-2009, 09:03
In Italia? Stanno nelle tasche di chi evadeva allegramente, altro che Italia.
Non è proprio cosi, da oggi in poi dovranno pagarci le tasse sopra e vuoi che 100 miliardi non producano almeno 1 miliardo di gettito in piu all'anno oltre che aver messo a nudo gli evasori e quindi ad essere segnalati con un bel pallino rosso e che da ora, siccome sono sotto il riflettore, se in futuro sgarrano, non siano gia nel mirino ? :)
Non è stata cosi negativa sta cosa IMHO
MesserWolf
12-12-2009, 09:05
Mia madre è la regina d'Inghilterra.
Beh basta dirlo che smetto di discutere con te, non perdo tempo . Sarebbe inutile dato che per te sono un bugiardo ...
ConteZero
12-12-2009, 09:06
Non è proprio cosi, da oggi in poi dovranno pagarci le tasse sopra e vuoi che 100 miliardi non producano almeno 1 miliardo di gettito in piu all'anno oltre che aver messo a nudo gli evasori e quindi ad essere segnalati con un bel pallino rosso e che da ora, siccome sono sotto il riflettore, se in futuro sgarrano, non siano gia nel mirino ? :)
Non è stata cosi negativa sta cosa IMHO
Peccato che non c'abbiano pagato le tasse negli ultimi 10-20-30 anni.
Quindi "è proprio così", altroché.
jack.o.matic
12-12-2009, 09:06
Non è proprio cosi, da oggi in poi dovranno pagarci le tasse sopra e vuoi che 100 miliardi non producano almeno 1 miliardo di gettito in piu all'anno oltre che aver messo a nudo gli evasori e quindi ad essere segnalati con un bel pallino rosso e che da ora, siccome sono sotto il riflettore, se in futuro sgarrano, non siano gia nel mirino ? :)
Non è stata cosi negativa sta cosa IMHO
per esempio un motivo è questo
un'altro è che è entrata liquidità nelle banche, che hanno respirato, e lo stato non è dovuto intervenire come in tutot il resto del mondo
infatti qualsiasi specialista sentiate vi dirà che l'italia ha retto molto bene la crisi (e infatti vedi l'ocse)
jack.o.matic
12-12-2009, 09:07
Peccato che non c'abbiano pagato le tasse negli ultimi 10-20-30 anni.
Quindi "è proprio così", altroché.
meglio dunque che inizino a pagarle ora che tra altri 10 anni no?
jack.o.matic
12-12-2009, 09:09
conte non ho voglia di risponderti alle obiezioni punto per punto, tanto sinceramente non credo che servirebbe (visto anche il livello delle obiezioni)
ciao a presto
ConteZero
12-12-2009, 09:09
Beh basta dirlo che smetto di discutere con te, non perdo tempo . Sarebbe inutile dato che per te sono un bugiardo ...
O sei un bugiardo o peggio, e questo perché nessun essere sano di mente sarebbe daccordo a farla passare liscia a chi gli ha fregato dei soldi (perché quello che non pagavano loro lo dovevi mettere tu, o chi per te) con la sparata del "sono pragmatico".
Quindi:
1. menti
2. hai seri problemi
3. non hai mai avuto da pagar tasse e simili di tasca tua
...vedi tu.
italia .. il pase degli onesti .. :asd:
:sofico: :sofico: :sofico:
Gettito di 5 miliardi al Fisco, la pronta è già la proroga
Giovedì il governo potrebbe decidere uno slittamento dei termini di due mesi
MesserWolf
12-12-2009, 09:13
O sei un bugiardo o peggio, e questo perché nessun essere sano di mente sarebbe daccordo a farla passare liscia a chi gli ha fregato dei soldi (perché quello che non pagavano loro lo dovevi mettere tu, o chi per te) con la sparata del "sono pragmatico".
Quindi:
1. menti
2. hai seri problemi
3. non hai mai avuto da pagar tasse e simili di tasca tua
...vedi tu.
nessuna delle 3 , mi pare di aver argomentato bene le mie idee e di essermi spiegato . Tu continui a fare illazioni offensive , per cui ti ho segnalato .
meglio dunque che inizino a pagarle ora che tra altri 10 anni no?
Quindi per te le alternative del governo erano:
1) Faccio rientrare 100 miliardi nelle tasche degli evasori e mi accontento di una mancia di 5 miliardi
2) Non faccio un cazzo
Questa sì che è l'Italia del fare!
a parte il risvolto etico ( gioire della possibilità di delinquenti di riportare il maltolto in italia aggratis e in modo anomimo .. leggasi un piccolo PIZZO )
mi chiedo se hai mai compreso il meccanismo per cui il precedente scudo fiscale ha portato ad una situzione paradossale nel mondo dell'edilizia abitativa .
non ti sarai reso conto che nonostante la crisi il mercato immobiliare non ha avuto conseguenze sul prezzo di vendita ( in base alle più comuni regole del mercato ) creando una situazione surreale , non si vendono case e i prezzi non calano .
i capitali illeciti rientrati in italia fanno anche questo , alla faccia delle leggi di mercato
è normale perchè il mercato immobiliare si regge solamente sui mutui, se i mutui continuano ad essere erogati il mercato non crolla.
le banche seppur con un po piu di attenzione finanziano fino al 60 % del valore di un immobile senza troppi problemi, ci sono casi che arrivano pure all 80% .
è un sistema malato che deve fallire.
quando fallirà allora ritornerà pulito almeno per un po di tempo.
tanto per capire come funziona in italia....
a ottobre ho comprato sulla baia una tavoletta grafica usata a 45$ un giorno mi contattano quelli delle poste dicendomi che la tavoletta sarebbe stata rispedita al mittente perchè...il mittente non aveva allegato la dichiarazione della certificazione CE . perfortuna che il venditore mi ha ridato i soldi !
in questi giorni giro per mercatini, dove ci sono vigili urbani che passano davanti a bancarelle tutte con prodotti dalle luci di natale, pelouche, ...ai caricabatterie dei cellulari tutti rigorosamente senza marchio CE tranquillamente arrivati in italia che vengono venduti nei mercati ! senza che prendano qualche provvedimento.
ConteZero
12-12-2009, 09:18
nessuna delle 3 , mi pare di aver argomentato bene le mie idee e di essermi spiegato . Tu continui a fare illazioni offensive , per cui ti ho segnalato .
E'così difficile scegliere una delle tre ?
prendete atto che l'Italia è un paese basato sulla criminalità organizzata e la corruzione. alla maggioranza degli italiani sta bene così
sono pro la legalizzazione di entrambe infatti (ovviamente con regole etc etc) . Meglio legalizzare e regolamentare.
beh sei coerente , si deve ammetterlo ;)
C;,a;,z;,a
PP.S.
Di certo ora non deve più ripetersi ...
Che cosa? Lo scudo o l'evasione? Per lo scudo stanno già per prorogare, per l'evasione... :asd: :asd: :asd: :asd: :sofico:
Ripeto: ti rileggi ogni tanto? Non dico sempre, ogni tanto.
certo che siete fuori dal mondo
1- i soldi andavano fatti rientrare, in un modo o nell'altro, e alla svelta
Guarda che non è rientrato un cazzo.
4-benvenuti nel mondo.
Benvenuti in un mondo di merda.
Scusa se a noi piace che tutti paghino le tasse e che non si debba convivere con la mafia.
A noi.
Non è proprio cosi, da oggi in poi dovranno pagarci le tasse sopra
FALSO.
e vuoi che 100 miliardi non producano almeno 1 miliardo di gettito in piu all'anno
Si, come no :) Tutti investiti in R&D e in nuove assunzioni :)
oltre che aver messo a nudo gli evasori e quindi ad essere segnalati con un bel pallino rosso e che da ora, siccome sono sotto il riflettore, se in futuro sgarrano, non siano gia nel mirino ? :)
STRAFALSO.
A questo punto penso tu sia in malafede e che non si tratti di disinformazione.
LuVi
Il titolo è fuorviante, degno del miglior Minzolini.
Dovrebbe essere
"Scudo fiscale: Rientrati 5 Miliardi, gli altri 95 tornano in tasca agli evasori. W l'onestà!"
ConteZero
12-12-2009, 09:55
Le tasse si pagano sui redditi, non sulle proprietà.
Se si chiama "dichiarazione dei redditi" ci sarà un perché.
prendete atto che l'Italia è un paese basato sulla criminalità organizzata e la corruzione alla maggioranza degli italiani sta bene così
Si, infatti, ormai ne prendiamo atto. Questo è il primo articolo della costituzione "percepita". :doh:
:.Blizzard.:
12-12-2009, 09:58
Personalmente mi fà schifo l'idea che lo stato debba guadagnare soldi facendola passare liscia a dei criminali.
Contenti voi ...
matrizoo
12-12-2009, 10:01
lasciando stare la presa per il culo dello scudo...
ma ho letto bene???
100 miliardi di euro???????????????????????????
DIECI finanziarie???????????????????
ma ci rendiamo conto di quanti soldi ci fotte sta gente??????????
Personalmente mi fà schifo l'idea che lo stato debba guadagnare soldi facendola passare liscia a dei criminali.
Pure a me, peraltro riprendersi SPICCIOLI rispetto ai soldi che ci hanno fregato il che rende la cosa ancora peggiore. :mad:
Micene.1
12-12-2009, 10:11
il solito vergognoso condono che dà un premio a chi a ladrato tutta la vita...fessi come al solito noi che paghimao le tasse al 30% (e nn al 5%)...e cè gente (di quelli fessi) che ne è pure entusiasta :O
oltre che aver messo a nudo gli evasori e quindi ad essere segnalati con un bel pallino rosso e che da ora, siccome sono sotto il riflettore, se in futuro sgarrano, non siano gia nel mirino ? :)
SONO ANONIMI!
ma ci rendiamo conto di quanti soldi ci fotte sta gente??????????
Leggendo certi utenti in questo forum, evidentemente NO.
vabbè, ma c'è da mettere a posto l'eredità del giuanin lamera !
poi c'è qualche picciotto che ha i soldi dei sequesti o estorsioni in conti esteri...
e in quei conti esteri ci saranno pure i soldi che lo stato avrà pagato tramite i servizi per qualche sequestro....
poi c'è l'imprenditore che poveretto negli anni passati aveva il bilancio aziendale taroccato al ribasso....
poi c sono i soldi dei partiti....
io proporrei di rendere l'italia un paradiso fiscale, tipo le cayman !
di esperti del settore ne siamo pieni..... la manovalanza non manca.
la mafia ringrazierà
e i cittadini verrebbero impiegati nel settore finanziario, riciclaggio, soldi facili puliti.... lavoro per tutti.
la fine dei nostri problemi ! :D
tra l'altro noi siamo avvantagiati abbiamo pure la banca del vaticano e posssiamo far passare i soldi sporchi come offerte ! :D e con una % trattenuta ci restauriamo pure le opere d'arte , chiese ecc... :D
poi costruiamo qualche casinò per ciulare i soldi ai turisti ...
ci sarebbero gli imprenditori esteri a fare la fila per portare soldi qui in italia !
come idea è da valutare, tanto la tendenza è quella..... ma almeno così non ci sarà discriminazione di tasse, tutti guadagneranno !
ciccio er meglio
12-12-2009, 10:51
sbaglio o in italia rientra solo il 5 percento di tutto ciò?:rolleyes:
Non sbagli, infatti.
Lo ripeto, siamo arrivati ad un punto dove la capacità di sopportazione di certe persone e certi ragionamenti palesemente in malafede si scontrano con il fatto di aver pagato le tasse per una vita e vedere certi lor signori venirci a spiegare come stanno le cose, pensando che siamo cretini.
sbaglio o in italia rientra solo il 5 percento di tutto ciò?:rolleyes:
si esatto in italia invece della tassazione ordinaria fino al 45% ci si accontenta solo del 5%
io proporrei di mettersi daccordo e alla prossima dichiarazione dei redditi presentare domanda collettiva in europa per essere rimporsati della differenza dallo stato italiano !
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/12/scudo-fiscale-rimpatrio-capitali.shtml?uuid=a57e05d0-e676-11de-9150-a77f211563f1&DocRulesView=Libero
Questo direi risponde a chi diceva che non avrebbe aderito nessuno , perchè nessuno aveva interesse a farli rientrare....
Di sicuro poteva essere fatto con modalità diverse , ma viste le cifre in gioco e la nostra situazione economica , direi che era necessario fare qualcosa del genere.
Inutile poi illudersi che senza questa amnistia questi avrebbero pagato in qualche modo ... non gli sarebbe successo nulla e anzi ne avrebbe sofferto l'intera italia che in questo momento ha bisogno di quei soldi in patria. Almeno così abbiamo recuperato un bel po' di soldi , sia come stato che come sistema economico italiano (quei soldi in qualche modo verranno investiti e spesi).
Insomma sempre meglio sfruttare lo scudo e fare cassa che finire come la grecia :stordita:
Gli evasori compreranno case con i soldi rientrati e chi e' in affitto si prenoti un posto al dormitorio.
MesserWolf
12-12-2009, 11:24
Gli evasori compreranno case con i soldi rientrati e chi e' in affitto si prenoti un posto al dormitorio.
:sofico: :sofico:
Wolfgang Grimmer
12-12-2009, 11:26
a questo punto mi piacerebbe che anche i redditi dei cittadini ONESTI venissero tassati al 5%.
Ah no, noi siamo i coglioni, lo dimentico sempre.
:sofico: :sofico:
E' sempre accaduto quando sono rientrati capitali.
Micene.1
12-12-2009, 11:29
beh cmq si parla di cifre enormi (un dato che farebbe rabbrividire le persone normali perche sintomo di evasioni immani ma da alcuni acclamato, tra il giubilo generale, come evidenza della positiva conclusione del simpatico condono)
anche se fosse reinvistita una piccola parte nel sistema paese dovremmo avere un'impennata del pil anche di diversi decimi di punto
vediamo se succede......................:asd::asd:
beh cmq si parla di cifre enormi (un dato che farebbe rabbrividire le persone normali perche sintomo di evasioni immani ma da alcuni acclamato, tra il giubilo generale, come evidenza della positiva conclusione del simpatico condono)
anche se fosse reinvistita una piccola parte nel sistema paese dovremmo avere un'impennata del pil anche di diversi decimi di punto
vediamo se succede......................:asd::asd:
Vedremo altri SUV ed altri disoccupati.
indelebile
12-12-2009, 11:32
a quando l'ennesimo scudo ..dato che questo non è il primo ,tirando fuori la solita scusa che bisognava farli rientrare e che gli avasori è inutile restano evasori bla bla
l'illegalità come via maestra
e questi condoni, questi scusi li ha sempre fatti la destra ultimamente...
Gli evasori compreranno case con i soldi rientrati e chi e' in affitto si prenoti un posto al dormitorio.
piu che comprare case.... avranno una rendita pulita pulita.
gli immobili costano troppo, al massimo si faranno un giro per le aste giudiziarie.
gli imprenditori che non hanno capitali all'estero.... avranno una concorrenza sleale !
e gli italiani si faranno furbi perchè un buona fetta di onesti visto che se la stanno prendendo in quel posto passeranno.... dall'altra parte !
MesserWolf
12-12-2009, 11:34
Vedremo altri SUV ed altri disoccupati.
i suv vogliono dire "spendo soldi "...
concessionari, case automobilistiche , benzinai , assicurazioni , bollo , gommisti , meccanici etc etc
piu che comprare case.... avranno una rendita pulita pulita.
gli immobili costano troppo, al massimo si faranno un giro per le aste giudiziarie.
gli imprenditori che non hanno capitali all'estero.... avranno una concorrenza sleale !
e gli italiani si faranno furbi perchè un buona fetta di onesti visto che se la stanno prendendo in quel posto passeranno.... dall'altra parte !
Infatti ho intenzione di investire quel che ho in attività immorali ma legali. Commercio e fabbricazione di armi, alcool, tabacco, privatizzazione d'acqua.
i suv vogliono dire "spendo soldi "...
concessionari, case automobilistiche , benzinai , assicurazioni , bollo , gommisti , meccanici etc etc
:mc: Alquanto e anzichenò.
i suv vogliono dire "spendo soldi "...
concessionari, case automobilistiche , benzinai , assicurazioni , bollo , gommisti , meccanici etc etc
sui soldi che spendi (e che quindi guadagni) devi pagarci le tasse.
Se non le paghi ovviamente hai un reddito netto maggiore e puoi permetterti anche di fare la bella vita.
Sti discorsi campati per aria non significano niente se non applicati ad un contesto.
MesserWolf
12-12-2009, 11:37
:mc: Alquanto e anzichenò.
non è forse vero scusa ?
Micene.1
12-12-2009, 11:37
Vedremo altri SUV ed altri disoccupati.
ma magari...stiamo parlando di soldi di delinquenti non di onesti cittadini...di evasori e dunque di gente che da anni è abituata, nelle migliori delle ipotesi, ad infrangere continuativamente le leggi dello stato (dall'imprenditore che nn hai pagato le tasse facendo fallire quelli che li pagavano, al banale mafioso o magari una combinazione: l'imprenditore mafioso :O)
se ci va bene si comprano il suv (azioni bmw alle stelle :asd: ?) , se ci va male riciclano i soldi in altre attivita...e chissa uno che per anni ha adottato un sistema per rubare allo stato che meravigliose attivita puo tirare fuori...
cmq ripeto...solo se investono 30 mld è roba che vediamo il pil impennare...vedremo :asd:
scorpionkkk
12-12-2009, 11:39
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/12/scudo-fiscale-rimpatrio-capitali.shtml?uuid=a57e05d0-e676-11de-9150-a77f211563f1&DocRulesView=Libero
Questo direi risponde a chi diceva che non avrebbe aderito nessuno , perchè nessuno aveva interesse a farli rientrare....
Di sicuro poteva essere fatto con modalità diverse , ma viste le cifre in gioco e la nostra situazione economica , direi che era necessario fare qualcosa del genere.
Inutile poi illudersi che senza questa amnistia questi avrebbero pagato in qualche modo ... non gli sarebbe successo nulla e anzi ne avrebbe sofferto l'intera italia che in questo momento ha bisogno di quei soldi in patria. Almeno così abbiamo recuperato un bel po' di soldi , sia come stato che come sistema economico italiano (quei soldi in qualche modo verranno investiti e spesi).
Insomma sempre meglio sfruttare lo scudo e fare cassa che finire come la grecia :stordita:
questo non risponde a niente visto che le "fonti parlamentari" non solo non hanno dati per dire una cosa del genere..ma nè l'Agenzia delle Entrate sa ancora l'entità completa degli effetti del fenomeno e men che meno lo sa la Ragioneria Generale dello Stato.
Difatti la Finanziaria 2010 non computa questi fondi all'interno delle disponibilità dello stato proprio perchè non lo sono.
Quindi stiamo parlando del nulla.
Infatti ho intenzione di investire quel che ho in attività immorali ma legali. Commercio e fabbricazione di armi, alcool, tabacco, privatizzazione d'acqua.
a me piacerebbe aprire un casinò, e davanti apro una finanziaria per erogare i mutui .... :D
ConteZero
12-12-2009, 11:40
i suv vogliono dire "spendo soldi "...
concessionari, case automobilistiche , benzinai , assicurazioni , bollo , gommisti , meccanici etc etc
95 miliardi d'euro di SUV ? :asd:
MesserWolf
12-12-2009, 11:41
100 miliardi d'euro di SUV ?
SUVvia...:mbe:
ho detto questo ? non mi pare proprio ...
a me piacerebbe aprire un casinò, e davanti apro una finanziaria per erogare i mutui .... :D
Non ho così tanti soldi ma mi dicono che le azioni relative a tali attività rendono molto e non capisco perché debba fare il vaso di coccio in mezzo ai vasi di ferro.
non è forse vero scusa ?
La vuoi davvero portare come ragione sufficiente a giustificare questa porcata di legge?
Cioè, per te il gran risultato di tutto ciò è che gli evasori che fino all'altro giorno ci hanno fregato soldi adesso potranno ridarceli assumendoci come loro servi?
A me sa di doppia inculata... oggi provo a fregare un'auto ad un tizio: tanto poi gliela ridò RIVENDENDOGLIELA.:mbe:
ConteZero
12-12-2009, 11:48
:mbe:
ho detto questo ? non mi pare proprio ...
Hai detto che tutto fa brodo.
Che quei 100mld di cui un buon 50% spetterebbero allo stato in quanto proventi non dichiarati va bene se vengono usati per comprarsi SUV ed altre cazzate a spese di chi le tasse le paga.
Scusami se m'incazzo eh.
Vorrà dire che se vedo qualcuno parcheggiare il SUV davanti casa gli incido sul cofano "donato da ConteZero".
Micene.1
12-12-2009, 11:54
Hai detto che tutto fa brodo.
Che quei 100mld di cui un buon 50% spetterebbero allo stato in quanto proventi non dichiarati va bene se vengono usati per comprarsi SUV ed altre cazzate a spese di chi le tasse le paga.
Scusami se m'incazzo eh.
Vorrà dire che se vedo qualcuno parcheggiare il SUV davanti casa gli incido sul cofano "donato da ConteZero".
infatti :asd: (non) spendono soldi nostri :asd: dalle mie parti si dice cornuti e mazziati :O
atinvidia284
12-12-2009, 12:01
Chi mi spiega perchè in USA,FRANCIA,INGHILTERRA ecc COME MINIMO vengono fatte pagare tutte le imposte (non certo il 5% :asd: ),i relativi interessi e non esiste l'anonimato?? :O
LA DIFFERENZA FRA UNO SCUDO E UNA DISCLOSURE
Lo scudo fiscale italiano non è la stessa cosa della dichiarazione volontaria sui capitali esportati introdotta negli Stati Uniti. La filosofia dei due provvedimenti è completamente diversa. Il nostro è anonimo, mentre negli Usa è previsto un pieno disvelamento dell'esportatore di capitali. Di là dell'oceano si devono pagare le imposte eventualmente evase, da noi c'è appunto la salvaguardia dello scudo. E dunque si tratta di un condono. Dal quale però restano comunque escluse le violazioni Iva, sulla base delle norme europee.
Dice Giulio Tremonti che tutti i paesi “prevedono meccanismi di rimpatrio: alcuni li fanno un po' dopo la campagna elettorale, altri già li fanno come in America o li hanno già annunciati come in Gran Bretagna”. E dichiara inoltre che lo scudo proposto “concorda perfettamente con la politica degli Stati Uniti”.
È falso
I CONTI OFFSHORE DEGLI AMERICANI
L’iniziativa degli Stati Uniti per la “voluntary disclosure of offshore accounts” consiste in questo: si lascia al contribuente la possibilità di dichiarare, entro sei mesi, i capitali che ha esportato all’estero senza renderne noto il trasferimento al fisco. A fronte di questa dichiarazione sono dovute imposte sugli interessi (presunti) ottenuti su quei capitali, si pagano poi gli interessi su tali imposte e una sanzione. Non c’è obbligo di rimpatrio, ma solo di denuncia.
Se la provvista per l’esportazione di capitali deriva da redditi occultati al fisco, il contribuente deve pagare le imposte evase anche su tale provvista. Il riferimento è ai sei anni di imposta precedenti.
La somiglianza con lo scudo italiano riguarda il modo in cui viene definito l’ammontare degli interessi maturati sui capitali all’estero: si segue un metodo presuntivo. In particolare si ipotizza che questi capitali abbiano fruttato ogni anno un 2 per cento di interessi.
La filosofia del provvedimento è però radicalmente diversa
UNA DICHIARAZIONE ANONIMA
Prima di tutto in Italia il contribuente agisce in anonimato.
Non è quindi costretto a “svelarsi”. Lo svelamento (disclosure) è invece l’elemento di fondo del provvedimento americano. L’Irs, l’Agenzia delle entrate degli Stati Uniti, scrive esplicitamente che attraverso il provvedimento di disclosure intende acquisire informazioni su chi esporta capitali all’estero, sulla dimensione del fenomeno, sulla localizzazione dei capitali all’estero: tutti elementi fondamentali per condurre le future politiche di accertamento. Come a dire che per chiudere davvero la “caverna di Alì Baba” è bene anche conoscere chi sono i quaranta ladroni.
LO SCUDO È UN CONDONO
In secondo luogo gli Stati Uniti non prevedono alcun condono: le imposte eventualmente evase devono essere pagate.
In Italia invece la dichiarazione anonima dell’esportazione illegale di capitale, e il rimpatrio del capitale stesso nel caso in cui si trovi in un paese al di fuori della Unione Europea, comporta la possibilità di utilizzare l’ammontare di capitale oggetto di dichiarazione come scudo contro successivi accertamenti.
Cosa vuol dire?
Un esempio può chiarire il punto. Supponiamo che io abbia esportato illegalmente un milione di euro e li rimpatri o regolarizzi attraverso una dichiarazione anonima (nel senso che il fisco non ne viene a conoscenza) alla mia banca. Supponiamo anche che il milione di euro vengano da redditi che ho occultato al fisco. Il giorno in cui l’amministrazione finanziaria scoprisse che su quel milione di euro non ho pagato, ad esempio, le imposte sui redditi, posso tirare fuori la dichiarazione che avevo fatto alla banca e farmene scudo: cioè dire, cara amministrazione, hai lavorato per niente per scoprirmi, spendendo inutilmente risorse pubbliche, perché ho già usufruito del condono, anonimo, su quel reddito.
Va poi sottolineato che, mentre i primi due scudi italiani del 2001-2003 hanno probabilmente interessato il rimpatrio o la regolarizzazione di capitali esportati nei decenni precedenti, e quindi in anni relativamente ai quali non sarebbe comunque più stato possibile compiere accertamenti tributari (che in Italia non può andare indietro oltre i cinque anni) questo scudo interesserà prevalentemente capitali esportati recentemente, dopo il 2004, e quindi in anni per i quali l’accertamento tributario sarebbe ancora possibile.
Se capitali rimpatrieranno (o verranno regolarizzati) a seguito del nuovo scudo, sarà la prova lampante che questo tipo di provvedimenti non preclude il ripetersi di comportamenti scorretti nel futuro. Si tratta solo di un espediente per cercare di fare cassa, al prezzo però di premiare l’evasione.
SCUDO BUCATO?
Un problema resta però aperto: la Corte di giustizia europea si è pronunciata molto chiaramente sul fatto che le singole nazioni non possono prendere provvedimenti, tipo i condoni, che inibiscano i controlli sulle violazioni Iva. Tali provvedimenti sarebbero infatti in contrasto con la sesta direttiva europea in materia di Iva.
Lo scudo, questa volta, potrebbe allora essere bucato: l’amministrazione finanziaria potrebbe accertare l’eventuale evasione Iva, senza temere di scontrarsi con lo scudo.
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1001212.html
ConteZero
12-12-2009, 12:02
Chi mi spiega perchè in USA,FRANCIA,INGHILTERRA ecc COME MINIMO vengono fatte pagare tutte le imposte (non certo il 5% :asd: ),i relativi interessi e non esiste l'anonimato?? :O
Perché sono paesi comunisti :O
io mi offro come prestanome, se avete capitali all'estero ma non siete italiani ..... mi date una % e io dichiaro che sono miei ! :D
blamecanada
12-12-2009, 12:25
Intanto il dato di fatto è che in italia ci sono 100 miliardi di euro in più di cui 5 allo stato . Sono cifre da capogiro...
100 miliardi di euro è una cifra da capogiro, 5 miliardi di euro sono una presa per in giro per tutte le persone oneste che al contrario di questi criminali non hanno soldi all'estero.
Oltretutto con anonimato etc :doh:.
Dopodomani li riportano all'estero contando sul prossimo condono.
Mercato mica vuol dire essere obbligati a svendere eh ... Si tengono l'appartamento , se il mercato si abbassa ulteriormente ci perdono , se sale ci guadagnano.
PEr la cronaca per un certo tipo di immobili tutta questa liquidità farà risalire la domanda e il prezzo presumibilmente. Come dicevo verranno investiti in qualche modo sti soldi.
il prezzo del mercato lo fa la domanda e l'offerta e ti assicuroche in condizioni normali , l'imprenditore è disposto a diminuire i margini per poter chiudere le vendite e reinvestire in altri cantieri .
se non succede è proprio per la grande quantita di liquidi ( di dubbia provenienza e scudati) che si trovano in cassa .
ps è una delle leggi base del'economia :)
economia che è viziata da palesi ingiustizie di questo governo , incentivare i ladri ed i disonesti ad evadere nuovamente sino al prossimo condono ...
si diceva che sarebbe stato l'ultimo anche l'altra volta ...
100 miliardi di euro è una cifra da capogiro, 5 miliardi di euro sono una presa per in giro per tutte le persone oneste che al contrario di questi criminali non hanno soldi all'estero.
Oltretutto con anonimato etc :doh:.
Dopodomani li riportano all'estero contando sul prossimo condono.
Probabilmente non sono neppure usciti, vedi banca Arner (http://tinyurl.com/yectht6); passano da una filiale all'altra.
LuVi
LotharInt
12-12-2009, 12:45
Ma bene, praticamente abbiamo riciclato al 5% miliardi di fondi neri e proventi di chissà quali schifezze nazionali e internazionali per la gioia di evasori, papponi e criminali di ogni sorta, ora possiamo fare concorrenza alle Cayman e vinciamo anche di brutto :D...mio dio che amarezza...
è normale perchè il mercato immobiliare si regge solamente sui mutui, se i mutui continuano ad essere erogati il mercato non crolla.
le banche seppur con un po piu di attenzione finanziano fino al 60 % del valore di un immobile senza troppi problemi, ci sono casi che arrivano pure all 80% .
è un sistema malato che deve fallire.
quando fallirà allora ritornerà pulito almeno per un po di tempo.
tanto per capire come funziona in italia....
a ottobre ho comprato sulla baia una tavoletta grafica usata a 45$ un giorno mi contattano quelli delle poste dicendomi che la tavoletta sarebbe stata rispedita al mittente perchè...il mittente non aveva allegato la dichiarazione della certificazione CE . perfortuna che il venditore mi ha ridato i soldi !
in questi giorni giro per mercatini, dove ci sono vigili urbani che passano davanti a bancarelle tutte con prodotti dalle luci di natale, pelouche, ...ai caricabatterie dei cellulari tutti rigorosamente senza marchio CE tranquillamente arrivati in italia che vengono venduti nei mercati ! senza che prendano qualche provvedimento.
era normale finchè le banche erogavano i mutui al 100 % ora che si è passati al 60 l'acquirente deve avere una cospicua somma di denaro per l'anticipo , il rogito , il notaio l'arredamento . in una condizione di normalità questo si traduce in ribassi dei prezzi .
e ti assicuro che le agenzie immobiliari non se la passano bene affatto in questi momenti
io voglio essere pagato al lordo, la tassazione al 5% fa comodo anche a me, altro che 800 euro inculati dalla tredicesima:mad:
Quindi per te le alternative del governo erano:
1) Faccio rientrare 100 miliardi nelle tasche degli evasori e mi accontento di una mancia di 5 miliardi
2) Non faccio un cazzo
Questa sì che è l'Italia del fare!
Ovviamente l' idea 3 , cioè "gli faccio un culo tanto agli evasori che prendono paura e cominciano a pagare le tasse" non sfiora neppure minimamente il cervello dei tremontiani .
Non vedo il problema :O
Estrazioni del lotto ogni giorno e prendiamo gli altri 95 miliardi! :D
:sofico: :muro: :sofico: :muro: :sofico: :muro:
Non vedo il problema :O
Estrazioni del lotto ogni giorno e prendiamo gli altri 95 miliardi! :D
:sofico: :muro: :sofico: :muro: :sofico: :muro:
già è vero .. :eek: ah .. ma eravamo già indietro dei 98 miliardi regalati a lottomatica snai :mbe:
era normale finchè le banche erogavano i mutui al 100 % ora che si è passati al 60 l'acquirente deve avere una cospicua somma di denaro per l'anticipo , il rogito , il notaio l'arredamento . in una condizione di normalità questo si traduce in ribassi dei prezzi .
e ti assicuro che le agenzie immobiliari non se la passano bene affatto in questi momenti
stai tranquillo che le agenzie immobiliari... hanno tranquillamente di che vivere per i prossimi anni, con tutto quello che hanno evaso negli anni passati.....
prova ad andare a vedere se le suddette agenzie immobiliari quando acquistavano un immobile da ristrutturare pretendevano la ricevuta fiscale dagli artigiani che eseguivano i lavori, oppure guarda se.... tutte le fatture ricevute emesse da suddetti artigiani.....erano allineate con i lavori svolti.... e poi vai a vedere a quanto venivano rivenduti gli immobili.... e se incrociando i dati.... i conti tornavano.... per non parlare delle caparre in nero.... o degli accordi tra agenzie ..... per vincere le aste....
stai tranquillo che le agenzie immobiliari... hanno tranquillamente di che vivere per i prossimi anni, con tutto quello che hanno evaso negli anni passati.....
prova ad andare a vedere se le suddette agenzie immobiliari quando acquistavano un immobile da ristrutturare pretendevano la ricevuta fiscale dagli artigiani che eseguivano i lavori, oppure guarda se.... tutte le fatture ricevute emesse da suddetti artigiani.....erano allineate con i lavori svolti.... e poi vai a vedere a quanto venivano rivenduti gli immobili.... e se incrociando i dati.... i conti tornavano.... per non parlare delle caparre in nero.... o degli accordi tra agenzie ..... per vincere le aste....
su questo non discuto scalor , ma il caso gabetti dimostra che alla fine a pagare sono solo i dipendenti delle stesse , e per dirla breve un anno e mezzo fa cercavo un appartamento , ho accantonato l'idea per la crisi .. negli ultimi 6 mesi la stessa agenzia mi ha chiamato 4 volte ed ogni volta gli rispondevo che non ho più intenzione di comprare .. nei mesi precedenti non si erano fatti vivi una sola volta ;)
per me gli speculatori del mattone possono tranquillamente morire di fame
Non e' difficile da capire dai
1-lo stato e' nella merda fino al collo
2-servono soldi e subito
3-5 miliardi sono meglio di niente
Micene.1
12-12-2009, 13:55
Non e' difficile da capire dai
1-lo stato e' nella merda fino al collo
2-servono soldi e subito
3-5 miliardi sono meglio di niente
ma figurati ma quale servono soldi :asd: ma se li buttano nel ponte :asd:
nn si poteva evitare di accontanare miliardi per creare l'opera del secolo (per inutilita) ed evitare di premiare gli evasori?:O
Non e' difficile da capire dai
1-lo stato e' nella merda fino al collo
2-servono soldi e subito
3-5 miliardi sono meglio di niente
1 - e quindi accettiamo qualsiasi cosa
2 - possono tagliare i fondi al sud
3 - sì soprattutto se poi fanno capire che a fare il delinquente non solo la passi liscia ma ci guadagni pure
ti aggiungo il 4: voglio evadere pure io
:dissident:
12-12-2009, 13:58
prova ad andare a vedere se le suddette agenzie immobiliari quando acquistavano un immobile da ristrutturare pretendevano la ricevuta fiscale dagli artigiani che eseguivano i lavori, oppure guarda se.... tutte le fatture ricevute emesse da suddetti artigiani.....erano allineate con i lavori svolti.... e poi vai a vedere a quanto venivano rivenduti gli immobili.... e se incrociando i dati.... i conti tornavano.... per non parlare delle caparre in nero.... o degli accordi tra agenzie ..... per vincere le aste....
:confused:
L'ultima parte non ha senso, perche' la rivalutazione di un'immobile a seguito di una ristrutturazione e' evidentemente maggiore del costo della stessa (altrimenti nessuno ristrutturerebbe prima di vendere)..
Usiamo un po' la testa insieme
se fosse facile tagliare i fondi al sud l'avrebbero gia' fatto 20 anni fa,ma la criminalita' organizzata e' talmente potente ed estesa che puo' decidere lei stessa dei destini dei governi,o forse e' la mafia stessa al potere,o senza l'appoggio della mafia e dei voti del sud non si governa...
No a Roma ladrona!Basta soldi al sud! e slogan populisti simili servono solo per manipolare le persone piu' ignoranti,se fosse cosi' facile e cosi' conveniente l'avrebbero gia' fatto da un pezzo...
Usiamo un po' la testa insieme
se fosse facile tagliare i fondi al sud l'avrebbero gia' fatto 20 anni fa,ma la criminalita' organizzata e' talmente potente ed estesa che puo' decidere lei stessa dei destini dei governi,o forse e' la mafia stessa al potere,o senza l'appoggio della mafia e dei voti del sud non si governa...
No a Roma ladrona!Basta soldi al sud! e slogan populisti simili servono solo per manipolare le persone piu' ignoranti,se fosse cosi' facile e cosi' conveniente l'avrebbero gia' fatto da un pezzo...
quindi usare la testa secondo te vuol dire mettersi a 90 e accettare tutto di buon grado? chinati tu per me, se ti piace così tanto
quindi usare la testa secondo te vuol dire mettersi a 90 e accettare tutto di buon grado? chinati tu per me, se ti piace così tanto
il sistema vuole che sia cosi...
noi non siamo nessuno e se ci ribelliamo andiamo contro la morte o l'isolamento,se ne avessi il potere cambierei il mondo in meglio fidati,ma purtroppo la realta' e' diversa.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/12/scudo-fiscale-rimpatrio-capitali.shtml?uuid=a57e05d0-e676-11de-9150-a77f211563f1&DocRulesView=Libero
Questo direi risponde a chi diceva che non avrebbe aderito nessuno , perchè nessuno aveva interesse a farli rientrare....
Per la verità non ho mai sentito dire che "nessuno avrebbe aderito al condono"...
Di sicuro poteva essere fatto con modalità diverse , ma viste le cifre in gioco e la nostra situazione economica , direi che era necessario fare qualcosa del genere.
5 miliardi di euro sono tanti in assoluto.
Ma dal punto di vista del bilancio dello Stato é una misura relativa...
basta pensare che il deficit annuale nel 2009 sarà, a naso, intorno agli 80 miliardi
e suk bilancio annuale dello stato 5 miliardi sono, anche qua molto a naso, su per giu lo 0.7%
Inutile poi illudersi che senza questa amnistia questi avrebbero pagato in qualche modo ... non gli sarebbe successo nulla e anzi ne avrebbe sofferto l'intera italia che in questo momento ha bisogno di quei soldi in patria. Almeno così abbiamo recuperato un bel po' di soldi , sia come stato che come sistema economico italiano (quei soldi in qualche modo verranno investiti e spesi).
Insomma sempre meglio sfruttare lo scudo e fare cassa che finire come la grecia :stordita:
quesi soldi molto probabilmente erano già spesi, e continueranno ad esserlo... Perché saranno stati investiti in titoli ed altro. non é che uno i soldi all'estero li tiene liquidi... Quindi é inutile pensare che quei soldi siano quello che non sono, ovvero flusso di investimento.
Quanto poi al bilancio dello Stato, si tratta di una misura una tantum, quindi non influisce sulle capacità di rimborso dello Stato.
E in tutto questo ci si dimentica del costo. Ovvero il fatto che ogni condono aumenta le aspettative di un condono futuro, di fatto favorendo l'elusione e l'evasione.
il sistema vuole che sia cosi...
noi non siamo nessuno e se ci ribelliamo andiamo contro la morte o l'isolamento,se ne avessi il potere cambierei il mondo in meglio fidati,ma purtroppo la realta' e' diversa.
si fotta il sistema e tutti quei figli di chi so io che ci sono dentro. il sistema non considera che milioni di ncazzati sono molto pericolosi
Il titolo è fuorviante, degno del miglior Minzolini.
Dovrebbe essere
"Scudo fiscale: Rientrati 5 Miliardi, gli altri 95 tornano in tasca agli evasori. W l'onestà!"
lasciando stare la presa per il culo dello scudo...
ma ho letto bene???
100 miliardi di euro???????????????????????????
DIECI finanziarie???????????????????
ma ci rendiamo conto di quanti soldi ci fotte sta gente??????????
a questo punto mi piacerebbe che anche i redditi dei cittadini ONESTI venissero tassati al 5%.
Ah no, noi siamo i coglioni, lo dimentico sempre.
*
Oh, come amo questa visione d'"Italia".
Avrebbero sofferto gli evasori, e personalmente che soffrano non me ne frega un fico secco.
Che poi i capitali rientrati facciano girare l'economia e risollevino il paese è qualcosa di completamente indimostrabile, ma tanto quando c'è da difendere le porcate si usano direttamente i cosciotti di prosciutto (da applicare sugli occhi).
Se fanno ripartire qualcosa, fanno ripartire la parte peggiore del paese. Come nutrire un cancro.
paulus69
12-12-2009, 18:29
Se fanno ripartire qualcosa, fanno ripartire la parte peggiore del paese. Come nutrire un cancro.
lo sò...ormai .è scontatissimo...ma:
*
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/12/scudo-fiscale-rimpatrio-capitali.shtml?uuid=a57e05d0-e676-11de-9150-a77f211563f1&DocRulesView=Libero
Questo direi risponde a chi diceva che non avrebbe aderito nessuno , perchè nessuno aveva interesse a farli rientrare....
Di sicuro poteva essere fatto con modalità diverse , ma viste le cifre in gioco e la nostra situazione economica , direi che era necessario fare qualcosa del genere.
Inutile poi illudersi che senza questa amnistia questi avrebbero pagato in qualche modo ... non gli sarebbe successo nulla e anzi ne avrebbe sofferto l'intera italia che in questo momento ha bisogno di quei soldi in patria. Almeno così abbiamo recuperato un bel po' di soldi , sia come stato che come sistema economico italiano (quei soldi in qualche modo verranno investiti e spesi).
Insomma sempre meglio sfruttare lo scudo e fare cassa che finire come la grecia :stordita:
La ragioneria dello Stato che dice? Così, tanto per sapere :rolleyes: ma mi sembrano cifre Star Trekkiane :D
gigio2005
12-12-2009, 19:02
chissa' perche' in italia chi delinque viene premiato e la gente onesta se lo piglia li'...
eh ma andava fatto :asd:
c'.a'.z'.a'.z'.a
è pragmatismo (cit.)
...POSSO VOMITARE?
ConteZero
12-12-2009, 19:05
è pragmatismo (cit.)
...POSSO VOMITARE?
Il bello è che quando si parla di altri argomenti (es.Cesare Battisti) sono pragmatici quanto un paracarro.
Pragmatismo ad orologeria.
Ma solo a me sembra fuori di cranio la cifra di 100 Mld di €? :muro:
Ripeto, specie all'autore del 3D, ci sono notizie certe? Tanto per sapere eh? :rolleyes:
MadJackal
12-12-2009, 19:35
Che cosa? Lo scudo o l'evasione? Per lo scudo stanno già per prorogare, per l'evasione... :asd: :asd: :asd: :asd: :sofico:
Ripeto: ti rileggi ogni tanto? Non dico sempre, ogni tanto.
Si paga, si riportano fuori. Ora sono puliti al 100%, e magari sono passati solo da una filiale all'altra.
Tanto ci sarà un prossimo condono... :D
Ah come, "mai più condoni"?
Ma io l'ho già sentita questa frase... :rotfl:
Si può discutere sul "ci servivano i soldi subito", forse.
Si può essere pragmatici. Ma questa è una presa per il culo e basta - poi si è libera di vederla come si vuole.
Tanto si sa dove finiranno quei 5 miliardi... Nella regione dove la sinistra vince da 15 anni spalleggiata dalla mafia. :asd:
Questo direi risponde a chi diceva che non avrebbe aderito nessuno , perchè nessuno aveva interesse a farli rientrare....
è ovvio che si trattava di una critica a prescindere, perchè è ovvio che + grande è l'agevolazione, e maggiore il numero di chi ne approfitta.
speriamo tutti che grazie a questi soldi, si possano gettare le basi per la definitiva ripresa di questo paese, affinchè TUTTI ne possano beneficiare negli anni a venire, senza differenza di colore politico, pelle e religione.
Micene.1
12-12-2009, 20:21
speriamo tutti che grazie a questi soldi, si possano gettare le basi per la definitiva ripresa di questo paese, affinchè TUTTI ne possano beneficiare negli anni a venire, senza differenza di colore politico, pelle e religione.
:asd: ma sei serio? no perche altrimenti metto questa faccina-> :rotfl:
è ovvio che si trattava di una critica a prescindere, perchè è ovvio che + grande è l'agevolazione, e maggiore il numero di chi ne approfitta.
speriamo tutti che grazie a questi soldi, si possano gettare le basi per la definitiva ripresa di questo paese, affinchè TUTTI ne possano beneficiare negli anni a venire, senza differenza di colore politico, pelle e religione.
Ci vuole una non indifferente dose di flemma per buttare al vento 95 miliardi e tenersene solo 5...
Ci vuole una non indifferente dose di flemma per buttare al vento 95 miliardi e tenersene solo 5...
Non è da tutti :O
Se fanno ripartire qualcosa, fanno ripartire la parte peggiore del paese. Come nutrire un cancro.
*
E il resto del corpo è pure contento :)
è ovvio che si trattava di una critica a prescindere, perchè è ovvio che + grande è l'agevolazione, e maggiore il numero di chi ne approfitta.
speriamo tutti che grazie a questi soldi, si possano gettare le basi per la definitiva ripresa di questo paese, affinchè TUTTI ne possano beneficiare negli anni a venire, senza differenza di colore politico, pelle e religione.
Ma che casio stai dicendo? Ma la pianti di fare cabaret?
Secondo te, chi ha evaso 100 miliardi di euro, per quale stracazzo di motivo dovrebbe fare qualcosa anche di minimamente utile per il paese? :confused:
Per cortesia, ste cazzate valle a raccontare da qualche parte, che so, in un altro forum a caso.
LuVi
è ovvio che si trattava di una critica a prescindere, perchè è ovvio che + grande è l'agevolazione, e maggiore il numero di chi ne approfitta.
speriamo tutti che grazie a questi soldi, si possano gettare le basi per la definitiva ripresa di questo paese, affinchè TUTTI ne possano beneficiare negli anni a venire, senza differenza di colore politico, pelle e religione.
bello .. un po come win for life:eek:
è ovvio che si trattava di una critica a prescindere, perchè è ovvio che + grande è l'agevolazione, e maggiore il numero di chi ne approfitta.
speriamo tutti che grazie a questi soldi, si possano gettare le basi per la definitiva ripresa di questo paese, affinchè TUTTI ne possano beneficiare negli anni a venire, senza differenza di colore politico, pelle e religione.
amen ! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
forse non ci siamo capiti.....
dei 100 miliardi di € scudati..... NE RIENTRANO SOLO IL 5%
il 95 % rimanente se ne sta bello bello dove è, c'è solo lo stato italiano che sa che ci sono.... e in quale banca sono ma non sa il nome del possessore perchè la dichiarazione è anonima... ci vorrebbe la talpa in banca !
il 5 % è un offesa verso coloro che hanno lavorato e pagato correttamente il PIZZO allo stato versando con la proprio dichiarazione dei redditi % oscillanti tra il 20 - 50% a seconda del reddito perchè con provvedimenti simili, che sono regalie ai delinquenti, evasori, elusori, ricettatori , estorsori, truffatori ( vedi anche la depenalizzazione dei falsi in bilancio) io d'ora in poi le tasse di stato le chiamerò PIZZO perchè significa che lo stato è controllato da organizzazioni criminali che hanno interesse a far passare provvedimenti simili !.
abbiamo soprasseduto sul condono fiscale tombale.... ma con questo rientro di capitali estero è l'ennesima presa per il :ciapet: degli italiani onesti che hanno pagato le tasse fino all'ultimo cent ! e parlo di coloro che non gli è permesso di evadere ! che vengono presi continuamente per il :ciapet: dda gran parte delle correnti politiche ! ( salvo qualche eccezione )
questo provvedimento non porterà beneficio perchè nessuno che ha portato all'estero capitali li reinvestirà in italia, sarebbe fuori di testa, al massimo li userà come prima per otterene una rendita...
se invece qualche stolto deciderà di investirli in azienda usandoli come garanzia bancaria ..... peggio ancora, perchè danneggerà le imprese concorrenti che hanno versato le tasse fino all'ultimo cent.... e che purtroppo invece di investire in innovazione hanno dovuto versare il pizzo allo stato. e in tempi di crisi... gli onesti chiudono... i disonesti rimangono sul mercato ! ricordiamocelo sempre !
frankytop
13-12-2009, 09:51
amen ! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
forse non ci siamo capiti.....
dei 100 miliardi di € scudati..... NE RIENTRANO SOLO IL 5%
il 95 % rimanente se ne sta bello bello dove è, c'è solo lo stato italiano che sa che ci sono.... e in quale banca sono ma non sa il nome del possessore perchè la dichiarazione è anonima... ci vorrebbe la talpa in banca !
Puoi citarmi la fonte (possibilmente autorevole) che spiega perchè addirittura il 95% del capitale è rimasto all'estero?
il 5 % è un offesa verso coloro che hanno lavorato e pagato correttamente il PIZZO allo stato versando con la proprio dichiarazione dei redditi % oscillanti tra il 20 - 50% a seconda del reddito perchè con provvedimenti simili, che sono regalie ai delinquenti, evasori, elusori, ricettatori , estorsori, truffatori ( vedi anche la depenalizzazione dei falsi in bilancio) io d'ora in poi le tasse di stato le chiamerò PIZZO perchè significa che lo stato è controllato da organizzazioni criminali che hanno interesse a far passare provvedimenti simili !.
Scusa,ma io ho l'impressione che quello che più ti rode non sia l'evasione in se,ma il fatto che anche tu non puoi evadere,ma è solo una mia impressione eh.
abbiamo soprasseduto sul condono fiscale tombale.... ma con questo rientro di capitali estero è l'ennesima presa per il :ciapet: degli italiani onesti che hanno pagato le tasse fino all'ultimo cent ! e parlo di coloro che non gli è permesso di evadere ! che vengono presi continuamente per il :ciapet: dda gran parte delle correnti politiche ! ( salvo qualche eccezione )
questo provvedimento non porterà beneficio perchè nessuno che ha portato all'estero capitali li reinvestirà in italia, sarebbe fuori di testa, al massimo li userà come prima per otterene una rendita...
se invece qualche stolto deciderà di investirli in azienda usandoli come garanzia bancaria ..... peggio ancora, perchè danneggerà le imprese concorrenti che hanno versato le tasse fino all'ultimo cent.... e che purtroppo invece di investire in innovazione hanno dovuto versare il pizzo allo stato. e in tempi di crisi... gli onesti chiudono... i disonesti rimangono sul mercato ! ricordiamocelo sempre !
Tu continui a chiamarlo pizzo.Ma allora,dal tuo punto di vista,non sarebbe quindi moralmente giusta l'evasione al fine di sottrarsi al pizzo?Fai te...
Puoi citarmi la fonte (possibilmente autorevole) che spiega perchè addirittura il 95% del capitale è rimasto all'estero?
Scusa,ma io ho l'impressione che quello che più ti rode non sia l'evasione in se,ma il fatto che anche tu non puoi evadere,ma è solo una mia impressione eh.
Tu continui a chiamarlo pizzo.Ma allora,dal tuo punto di vista,non sarebbe quindi moralmente giusta l'evasione al fine di sottrarsi al pizzo?Fai te...
scusa se è poco ....invece di incentivare coloro che rispettano le norme fiscali , si premiano evasori e ladri ... e poi ci dobbiamo sortire l'estremista liberale di turno che gioisce di questo e sfotte pure perchè l'onesto non può evadere...
non stai facendo esattamente una bella figura .. io continuo a stare con chi fa il suo dovere e a SCHIFARE coloro che si ritengono più furbi .. anche se infine hanno avuto ragione finora , grazie al governo liberale più strano della storia . gli euro che ora quei LADRI hanno riportato in italia veramente o fittiziamente , sono anche MIEI ( perchè le tasse che non hanno versato loro , sono stato costretto a pagarle io ...) e vedere che c'è chi fa le parti di certi LADRI fa veramente male .. per non dire schifo
amen ! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
forse non ci siamo capiti.....
dei 100 miliardi di € scudati..... NE RIENTRANO SOLO IL 5%
il 95 % rimanente se ne sta bello bello dove è, c'è solo lo stato italiano che sa che ci sono.... e in quale banca sono ma non sa il nome del possessore perchè la dichiarazione è anonima... ci vorrebbe la talpa in banca !
!
Se per "rientrato" intendi "entrato" nelle casse dello Stato hai ragione.
Se per "rientrato" intendi "entrato" nel territorio dello Stato italiano, hai torto. In Italia, come capitali, rientreranno diversi miliardi di euro (non tutti i 100, però).
Puoi citarmi la fonte (possibilmente autorevole) che spiega perchè addirittura il 95% del capitale è rimasto all'estero?
tu... porteresti i soldi in italia con il sistema economico-fuffa che c'è ?
se tu sei beneficiario di un trust all'estero.... riporteresti i capitali in italia ?:sofico:
se tu hai capitali all'estero li riporteresti in italia per avviare imprese vista la tassazione italiana ? meglio andare in cina produrre la e vendere qui ! :D
se tu hai un immobile all'estero che fai lo vendi e porti i soldi in italia ?
se tu hai investimenti titoli azioni ecc li ripoteresti in italia in un conto titoli di una banca o in una private-banking ?
se tu hai opere d'arte, quadri... in depositi esteri li riporteresti in italia ? forse questa è l' unica eccezione perchè li appendi in casa !
se riporti il capitale in italia chi beneficia ? le banche che aumentano la liquidità ? e la tassa sulle rendite ?
suvvia siamo seri.... in italia li riportano solo 2 tipi di persone o gli stolti o coloro che hanno i creditori con la spingarda caricata a sale che li stanno cercando ! :D
Scusa,ma io ho l'impressione che quello che più ti rode non sia l'evasione in se,ma il fatto che anche tu non puoi evadere,ma è solo una mia impressione eh.
è la stessa cosa, girala come vuoi, o permetti a tutti di evadere o fai pagare le tasse uguali, o le regole sono uguali per tutti o non si gioca.
Tu continui a chiamarlo pizzo.Ma allora,dal tuo punto di vista,non sarebbe quindi moralmente giusta l'evasione al fine di sottrarsi al pizzo?Fai te...
No, perchè mi ritengo una persona onesta e le tasse servono per creare opere pubbliche , vuoi le strade o vuoi le strade sterrate ? e vanno pagate, sempre se le pagano tutti .
vuoi fare un condono, io sono favorevole...metti l'aliquota di rientro equivalente alla tassazione ordinaria....+ interessi mancati e abbuoni solo la penale allora sono daccordo ma pagare il 5% per ripulire capitali truffati illecitamente è una truffa di stato. uno stato onesto fa in modo che tutti i cittadini siano trattati nello stesso modo !
fabry1981
13-12-2009, 11:32
so che è da maleducati fornire cifre sulle proprie retribuzioni, ma io questo mese, tra stipendio e tredicesima, ho percepito 3.291 lordi, trasformatisi quasi magicamente in 1.419 euro netti.. :read:
Cioè, 1.400 in busta, quasi 1.900 in tasse... mi pare giusto.. :doh:
Il primo idraulico della domenica che verserà la stessa cifra in tasse, si sarà scudato la bellezza di 38.000 euro, non tremila...
Con sei mesi di nostri contributi, uno scudato ci paga una Ferrari...
E Brunetta ha il coraggio di dire che con questo governo chi se la passa bene è la parte di lavoratori a reddito fisso, perchè l'inflazione è scesa e le tasse sono rimaste stabili...
Non oserei mai fare dell'apologia, ma giuro che quando passo davanti ad una banca e ci vedo quei bei manifestini: "Scudo: da noi rapidità, riservatezza, puntualità", mi verrebbe voglia di afferrare il masso più grosso che trovo e sfondargli tutto... poi penso che anche i dipendenti della banca, poverini, fanno i conti con il nostro stesso problema... sono dipendenti salariati anche loro... :rolleyes:
Quello che è certo è che sti buffoni, di entrambi gli schieramenti, non possono andare avanti per tanto, la gente si sta incazzando...
E, triste a dirsi, un popolo incazzato sa sempre trovarsi un Robespierre qualunque da seguire...
PS: trovo assurda la scusa di rimettere in circolo nel Paese quasi cento miliardi di Euro... ci vuole della faccia tosta a pensare che un imprenditore che riporti in Italia, che so, 2 miliardi, li rimetta subito in circolo, spendendoli tutti in caffè, patatine, motorini aprilia e auto fiat...
Quello che lorsignori al governo non dicono, è che al massimo gli "scudati" si butteranno sul proverbiale mattone, riuscendo così a calmierare un pò i prezzi degli immobili, in netta discesa... :cool:
Perchè sappiamo bene tutti chi ha interesse nelle costruzioni, no? :cool:
Ad esempio, quelli dello scudo, mi sembrano soldi da investire prontamente sul "Piano Casa"...
Non sia mai si bloccasse qualche cantiere...
sommojames
13-12-2009, 11:38
Come no. 83 euro a testa, azzo che capogiro...
Se non ricordo male i debiti di Alitalia bad company erano stati stimati in 200 euro a cittadino :asd:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/12/scudo-fiscale-rimpatrio-capitali.shtml?uuid=a57e05d0-e676-11de-9150-a77f211563f1&DocRulesView=Libero
Questo direi risponde a chi diceva che non avrebbe aderito nessuno , perchè nessuno aveva interesse a farli rientrare....
Di sicuro poteva essere fatto con modalità diverse , ma viste le cifre in gioco e la nostra situazione economica , direi che era necessario fare qualcosa del genere.
Inutile poi illudersi che senza questa amnistia questi avrebbero pagato in qualche modo ... non gli sarebbe successo nulla e anzi ne avrebbe sofferto l'intera italia che in questo momento ha bisogno di quei soldi in patria. Almeno così abbiamo recuperato un bel po' di soldi , sia come stato che come sistema economico italiano (quei soldi in qualche modo verranno investiti e spesi).
Insomma sempre meglio sfruttare lo scudo e fare cassa che finire come la grecia :stordita:
Allora, per l'ultima volta: fonti di che? Chi sono queste autorevoli fonti? Avete idea di che cifra sia 100 Mld?
Quando la Ragioneria dello Stato confermerà allora potrò anche crederci :rolleyes: e, comunque, è una truffa legalizzata e, come sempre, alla faccia degli onesti. E' solo un'operazione di lavanderia. Coloro i quali si ritengono coerenti e pragmatici non dovrebbero avere difficoltà ad ammettere il concetto e, ad ogni modo, che figura ci fa lo Stato? Quella di patteggiare con la parte disonesta della Società, dimostrando con i fatti il teorema che la disonestà e la furbizia pagano due volte: la prima evadi, la seconda paghi una "multina" e ti sei lavato la coscienza e il conto corrente. Un po' come andare dal parroco a confessarsi e fare poi la comunione :rolleyes:
per quanto riguarda i capitali rientrati, vorrei ricordare che, una volta entrati, possono uscire immediatamente, cosa che normalmente fanno, quando non rientrano per niente e vengono soltanto denunciati e "scudati", rimanendo dov'erano, ossia all'estero. Quindo non costituscono necessariamente dei capitali che fanno aumentare le disponibilità italiane per investimenti. Il precedente scudo lo ha dimostrato, sotto il profilo degli investimenti non ha mosso niente.
Il gettito e l'entità di tutta l'operazione è certmennte ingente, ma a quale prezzo? Abbiamo confermato, per l'ennesima volta, che dall'italia si possono esportare capatali all'estero, provenienti da qualsiasi attività, lecita e non, e che, periodicamente, un governo berlusconiano fa uno scudo che permette il loro rientro con conseguente pulizia delle eventuali attività illecite e con grande sgravio fiscale. A quando il prossimo scudo? Intanto gli scudati ringraziano e continuano, come e più di prima, a portare all'estero i loro capitali per non pagarci le tasse e per non dover dare spiegazioni sulla loro provenienza, in attesa del prossimo scudo fiscale.
dantes76
13-12-2009, 12:57
strano.. il ministro tremonti ha parlato di un gettito previsto per 3/5 miliardi di euro...
su un rientro di 300 miliardi di euro..
la solita notizia che non c'e'...
nel forum dovreste istituire la figura dell'assistente sociale
frankytop
13-12-2009, 12:58
tu... porteresti i soldi in italia con il sistema economico-fuffa che c'è ?
se tu sei beneficiario di un trust all'estero.... riporteresti i capitali in italia ?:sofico:
se tu hai capitali all'estero li riporteresti in italia per avviare imprese vista la tassazione italiana ? meglio andare in cina produrre la e vendere qui ! :D
se tu hai un immobile all'estero che fai lo vendi e porti i soldi in italia ?
se tu hai investimenti titoli azioni ecc li ripoteresti in italia in un conto titoli di una banca o in una private-banking ?
se tu hai opere d'arte, quadri... in depositi esteri li riporteresti in italia ? forse questa è l' unica eccezione perchè li appendi in casa !
se riporti il capitale in italia chi beneficia ? le banche che aumentano la liquidità ? e la tassa sulle rendite ?
suvvia siamo seri.... in italia li riportano solo 2 tipi di persone o gli stolti o coloro che hanno i creditori con la spingarda caricata a sale che li stanno cercando ! :D
Ragionamenti assolutamenti logici,tuttavia io non ho idea di come hanno ragionato i diretti interessati per cui da parte mia attendo che Il Sole 24 Ore riporti come sono andate veramente le cose.
è la stessa cosa, girala come vuoi, o permetti a tutti di evadere o fai pagare le tasse uguali, o le regole sono uguali per tutti o non si gioca.
No, perchè mi ritengo una persona onesta e le tasse servono per creare opere pubbliche , vuoi le strade o vuoi le strade sterrate ? e vanno pagate, sempre se le pagano tutti .
vuoi fare un condono, io sono favorevole...metti l'aliquota di rientro equivalente alla tassazione ordinaria....+ interessi mancati e abbuoni solo la penale allora sono daccordo ma pagare il 5% per ripulire capitali truffati illecitamente è una truffa di stato. uno stato onesto fa in modo che tutti i cittadini siano trattati nello stesso modo !
Si anche qui hai ragione ma se si va ad indagare la mentalità di un nordico si evince che preso atto dello sperpero di denaro destinato al sud (i reportage di dantes76 sono illuminanti in questo :asd:) l'evasione viene percepita come atto di difesa ultimo e moralmente giustificato.
Per il sud invece l'evasione sistemica colossale direi che ha un impianto culturale ed appartiene alla stessa radice di quella mentalità che li porta ad avere una gestione fallimentare delle finanze pubbliche e pessimi servizi.
Per quanto riguarda la tassazione del miserevole 5% bisogna solo prendere atto che lo stato non è mai stato efficiente a prendere gli evasori e gli stessi ne sono consapevoli per cui evidentemente si è ritenuto di non calcare troppo la mano nelle richieste sanzionatorie.
Sai bene che non non siamo gli States o l'Austria.
frankytop
13-12-2009, 13:00
strano.. il ministro tremonti ha parlato di un gettito previsto per 3/5 miliardi di euro...
su un rientro di 300 miliardi di euro..
la solita notizia che non c'e'...
nel forum dovreste istituire la figura dell'assistente sociale
Toh,chi si rivede..il compagno di sventure forumistiche:D
dantes76
13-12-2009, 13:05
Toh,chi si rivede..il compagno di sventure forumistiche:D
e' finita la pausa:D
Non oserei mai fare dell'apologia, ma giuro che quando passo davanti ad una banca e ci vedo quei bei manifestini: "Scudo: da noi rapidità, riservatezza, puntualità", mi verrebbe voglia di afferrare il masso più grosso che trovo e sfondargli tutto... poi penso che anche i dipendenti della banca, poverini, fanno i conti con il nostro stesso problema... sono dipendenti salariati anche loro... :rolleyes:
Già, ma qui sul forum abbiamo più di qualcuno che è qualcosina in più dell'impiegato di banca, e che protegge e spinge lo "scudo" con tutte le sue forze, basta saperlo individuare e combatterlo.
Bisogna cominciare a combattere la gente che ha interessi di questo tipo, quando la riconosciamo, non gli elettori pecora che votano qualsiasi cosa, senza sapere che porcate combinerà.
LuVi
frankytop
13-12-2009, 13:29
Già, ma qui sul forum abbiamo più di qualcuno che è qualcosina in più dell'impiegato di banca, e che protegge e spinge lo "scudo" con tutte le sue forze, basta saperlo individuare e combatterlo.
Bisogna cominciare a combattere la gente che ha interessi di questo tipo, quando la riconosciamo, non gli elettori pecora che votano qualsiasi cosa, senza sapere che porcate combinerà.
LuVi
Intendi menarli?:)
a fare il finto tonto offendi prima di tutto la tua intelligenza
frankytop
13-12-2009, 13:38
a fare il finto tonto offendi prima di tutto la tua intelligenza
Non faccio il finto tonto,è che ormai conosco Luvi...:boh:
scorpionkkk
13-12-2009, 13:39
Oggi è il 13 dicembre.
Tra 10 giorni vengono definite le dotazioni finanziare dei capitoli statatli e pubblicate su decreto.
Vedremo questi fantomatici 100 miliardi dove si collocano.
PS: ma siamo sicuri non si stia parlando di 100 miliardi di Lire?
Se per "rientrato" intendi "entrato" nelle casse dello Stato hai ragione.
Se per "rientrato" intendi "entrato" nel territorio dello Stato italiano, hai torto. In Italia, come capitali, rientreranno diversi miliardi di euro (non tutti i 100, però).
per rientrato intendo i soldi che finiscono nei conti correnti dello stato !
poi è normale che una piccola % del 95% rientrerà sul territorio italiano nelle tasche del legittimo proprietario, ma sarà un piccola % di certo non li reinvestirà come è stato annunciato, la maggior parte del 95% scudato rimarrà li dove è e dove è sempre stato, è solo un fatto di " pulizia " dei soldi, forse solo una % degli interessi tornerà ad essere spesa sul territorio italiano perchè verrà trasferita dal possessore del capitale sui suoi conti italiani per comprarci la casa al mare.... il ferrarino ecc e di certo non farà crescere l'economia piu di tanto.... scovare l'evasore porterebbe piu benefici per la collettività !
ribadisco proprio perchè conosco persone che lavorano nel settore ma sopratutto coloro che hanno richiesto informazioni sul rientro dei capitali per scudare dal conto titoli 20ennali del nonno , fino alla casa acquistata portando i soldi in contanti o alla barca, e ti posso garantire che i soldi rimarranno la dove sono ! saranno solamente ripuliti per mezzo del pagamento del 5% . :read:
so che è da maleducati fornire cifre sulle proprie retribuzioni, ma io questo mese, tra stipendio e tredicesima, ho percepito 3.291 lordi, trasformatisi quasi magicamente in 1.419 euro netti.. :read:
Cioè, 1.400 in busta, quasi 1.900 in tasse... mi pare giusto.. :doh:
Il primo idraulico della domenica che verserà la stessa cifra in tasse, si sarà scudato la bellezza di 38.000 euro, non tremila...
Con sei mesi di nostri contributi, uno scudato ci paga una Ferrari...
E Brunetta ha il coraggio di dire che con questo governo chi se la passa bene è la parte di lavoratori a reddito fisso, perchè l'inflazione è scesa e le tasse sono rimaste stabili...
Non oserei mai fare dell'apologia, ma giuro che quando passo davanti ad una banca e ci vedo quei bei manifestini: "Scudo: da noi rapidità, riservatezza, puntualità", mi verrebbe voglia di afferrare il masso più grosso che trovo e sfondargli tutto... poi penso che anche i dipendenti della banca, poverini, fanno i conti con il nostro stesso problema... sono dipendenti salariati anche loro... :rolleyes:
Quello che è certo è che sti buffoni, di entrambi gli schieramenti, non possono andare avanti per tanto, la gente si sta incazzando...
E, triste a dirsi, un popolo incazzato sa sempre trovarsi un Robespierre qualunque da seguire...
...
sbagli in pieno ! le banche che mettono i manifestini sono quelle che fanno meno danni visto che vogliono attirare il possessore di capitali esteri ..... cioè non ce l'hanno nel portafoglio clienti.... e vogliono accaparrarselo alfine di ottenere un po di liquidità.
ti posso garantire che già qualche giorno prima dell'approvazione presso gli uffici di una private-banking .... dove per capirci non ci sono gli sportelli e non ci sono i conti... della signora che va a prendere la pensione alla posta .... c'era la coda di persone per chiedere informazioni, e nessuna diceva che era li per lo scudo fiscale, giravano con fare sospetto e poi una volta dentro l'ufficio..... chiedevano qualche stupidata e poi boffonchiavano qualcosa che si interpretava come la richiesta di info sul rientro dei capitali ! saltava fuori di tutto ! e se dico di tutto... intendo proprio di tutto ! addirittura c'era chi non si ricordava piu a chi aveva intestato i beni ! :doh:
purtroppo la gente non si incazza ancora ! visto che continua ripetutamente a votare le stesse persone da decenni ! maggioranza che approva e opposizione che dorme anzi, non dorme, ma dice ni perchè pure lei è venduta agli interessi dei pochi; una politica immobile, tutelatrice dei feudi, salotti, ordini, lobby, collegi, albi, associazioni, del 50-50, sempre e solo le solite facce ! le solite idee.... e continuamente rivotati.....dalla folla che acclama perchè gli danno le casette o l' elemosin-card mentre lo prende nel latoB perennemente ! :muro:
avete sentito percaso di scioperi generali da parte dei lavoratori che pagano le tasse o proteste per lo scudo fiscale ? poca roba 4 gatti, l'opposizione che fa ? parla al vento ? anche lei crede che lo scudo fiscale servirà a pagare la tredicesima ai lavoratori con l'azienda in difficioltà di liquidità ? i sindacati che fanno ? i contribuenti dormono o sono piu interessati al trans brenda o alla noemi di papi o a chi vince al GF ?
SVEGLIA !
scorpionkkk
13-12-2009, 13:44
Ragionamenti assolutamenti logici,tuttavia io non ho idea di come hanno ragionato i diretti interessati per cui da parte mia attendo che Il Sole 24 Ore riporti come sono andate veramente le cose.
Beh campa cavallo..capisco la voglia di conoscere ma di certo questi chiarimenti non verranno pubblicati dal sole 24 ore.
dantes76
13-12-2009, 13:48
Oggi è il 13 dicembre.
Tra 10 giorni vengono definite le dotazioni finanziare dei capitoli statatli e pubblicate su decreto.
Vedremo questi fantomatici 100 miliardi dove si collocano.
PS: ma siamo sicuri non si stia parlando di 100 miliardi di Lire?
guarda che sono 5 miliardi di euro... quelli che usciranno dai 100 miliardi di euro di rientro..:D
il patrimonio che rientrera' sara' di 100.000.000.000 di euro.. ma lo stato incassera' 5.000.000.000 di euro..
al 4 dicembre la cifra che lo stato poteva usare era di 3.5/3.7 miliardi di euro..
il ponte ci viene, visto che i lavori verranno inaugurati prima di natale :D
Wolfgang Grimmer
13-12-2009, 13:57
Si anche qui hai ragione ma se si va ad indagare la mentalità di un nordico si evince che preso atto dello sperpero di denaro destinato al sud (i reportage di dantes76 sono illuminanti in questo :asd:) l'evasione viene percepita come atto di difesa ultimo e moralmente giustificato.
ti do una brutta notizia: anche le tasse del sud vengono sperperate al sud.
Giusto per farti svegliare dal tuo sogno in cui i sudisti vivono di rendita, hanno tutti la megavilla con piscina e la ferrari personale + escort varie grazie ai soldi del nord. Visto che tu ti affidi a dati e non pregiudizi mi dici in percentuale quante delle tue tasse finiscono in tasca alla gente COMUNE del sud?
Per il sud invece l'evasione sistemica colossale direi che ha un impianto culturale ed appartiene alla stessa radice di quella mentalità che li porta ad avere una gestione fallimentare delle finanze pubbliche e pessimi servizi.
e indovina un po' chi è responsabile di tutto questo?
Politici che la maggior parte delle volte appartengono a PDL o partiti alleati, insomma quelli che voti tu :asd:
Talvolta ammanicati con una certa camorra. E uno dei pochi che ha avuto le palle di denunciare tutto questo (Saviano) voi leghisti lo prendete anche per il culo.
dantes76
13-12-2009, 13:59
Ragionamenti assolutamenti logici,tuttavia io non ho idea di come hanno ragionato i diretti interessati per cui da parte mia attendo che Il Sole 24 Ore riporti come sono andate veramente le cose.
Si anche qui hai ragione ma se si va ad indagare la mentalità di un nordico si evince che preso atto dello sperpero di denaro destinato al sud (i reportage di dantes76 sono illuminanti in questo :asd:) l'evasione viene percepita come atto di difesa ultimo e moralmente giustificato.
Per il sud invece l'evasione sistemica colossale direi che ha un impianto culturale ed appartiene alla stessa radice di quella mentalità che li porta ad avere una gestione fallimentare delle finanze pubbliche e pessimi servizi.
Per quanto riguarda la tassazione del miserevole 5% bisogna solo prendere atto che lo stato non è mai stato efficiente a prendere gli evasori e gli stessi ne sono consapevoli per cui evidentemente si è ritenuto di non calcare troppo la mano nelle richieste sanzionatorie.
Sai bene che non non siamo gli States o l'Austria.
mi dispiace deluderti, ma l'evasione colassale sta al nord... voi siete piu' ricchi, evadete di piu'.. noi siamo poverelli.. infatti il ponte lo pagate voi, non noi, cosi' come i nostri debiti..
ps: dantes76 riporta gli articoli, ma tu a quanto vedo.. manco li leggi..
Micene.1
13-12-2009, 14:02
Ragionamenti assolutamenti logici,tuttavia io non ho idea di come hanno ragionato i diretti interessati per cui da parte mia attendo che Il Sole 24 Ore riporti come sono andate veramente le cose.
Si anche qui hai ragione ma se si va ad indagare la mentalità di un nordico si evince che preso atto dello sperpero di denaro destinato al sud (i reportage di dantes76 sono illuminanti in questo :asd:) l'evasione viene percepita come atto di difesa ultimo e moralmente giustificato.
Per il sud invece l'evasione sistemica colossale direi che ha un impianto culturale ed appartiene alla stessa radice di quella mentalità che li porta ad avere una gestione fallimentare delle finanze pubbliche e pessimi servizi.
Per quanto riguarda la tassazione del miserevole 5% bisogna solo prendere atto che lo stato non è mai stato efficiente a prendere gli evasori e gli stessi ne sono consapevoli per cui evidentemente si è ritenuto di non calcare troppo la mano nelle richieste sanzionatorie.
Sai bene che non non siamo gli States o l'Austria.
si certo certo... al nord atto di difesa...al sud cultura...e al centro? :asd: l'evasione giustificata in base alla geografia e alla mentalità (:asd:)...siamo al ridicolo :O
Wolfgang Grimmer
13-12-2009, 14:04
si certo certo... al nord atto di difesa...al sud cultura...e al centro? :asd:
al centro saranno gli unici a pagare le tasse porelli :asd:
dantes76
13-12-2009, 14:06
Se per "rientrato" intendi "entrato" nelle casse dello Stato hai ragione.
Se per "rientrato" intendi "entrato" nel territorio dello Stato italiano, hai torto. In Italia, come capitali, rientreranno diversi miliardi di euro (non tutti i 100, però).
il gettito dato dal rientro sara' di 5 miliardi di euro.. punto.
Micene.1
13-12-2009, 14:10
al centro saranno gli unici a pagare le tasse porelli :asd:
no ma aspetta...la tipica mentalità del centrico è una combinazione lineare della mentalità del nordico e del meridionale moltiplicata per 5...quindi direi che evadono culturalmente per difendersi :O
cmq certi post li puoi leggere solo in questa sezione...fantastici :O
si certo certo... al nord atto di difesa...al sud cultura...e al centro? :asd: l'evasione giustificata in base alla geografia e alla mentalità (:asd:)...siamo al ridicolo :O
LOL! :D
scorpionkkk
13-12-2009, 14:20
Si anche qui hai ragione ma se si va ad indagare la mentalità di un nordico si evince che preso atto dello sperpero di denaro destinato al sud (i reportage di dantes76 sono illuminanti in questo :asd:) l'evasione viene percepita come atto di difesa ultimo e moralmente giustificato.
Per il sud invece l'evasione sistemica colossale direi che ha un impianto culturale ed appartiene alla stessa radice di quella mentalità che li porta ad avere una gestione fallimentare delle finanze pubbliche e pessimi servizi.
Per quanto riguarda la tassazione del miserevole 5% bisogna solo prendere atto che lo stato non è mai stato efficiente a prendere gli evasori e gli stessi ne sono consapevoli per cui evidentemente si è ritenuto di non calcare troppo la mano nelle richieste sanzionatorie.
Sai bene che non non siamo gli States o l'Austria.
La mentalità di un nordico (e vorrei capire come si fa a definirla cosi unitariamente) è poca cosa di fronte al reato di EVASIONE FISCALE.
Si potrebbe discettare anche allora della mentalità dei musulmani che tanto cari sono alla lega, senza contare quella dei cinesi oi degli immigrati in genere.. tanto avversa alla morale comune.
Ora però..la mentalità del nordico imporvvisamente è una giustificazione.
Direi che è un pochino debole.
scorpionkkk
13-12-2009, 14:22
no ma aspetta...la tipica mentalità del centrico è una combinazione lineare della mentalità del nordico e del meridionale moltiplicata per 5...quindi direi che evadono culturalmente per difendersi :O
cmq certi post li puoi leggere solo in questa sezione...fantastici :O
al centro evadiamo per avere i soldi da spendere con i trans..questo è il motivo.
Ragionamenti assolutamenti logici,tuttavia io non ho idea di come hanno ragionato i diretti interessati per cui da parte mia attendo che Il Sole 24 Ore riporti come sono andate veramente le cose.
Si anche qui hai ragione ma se si va ad indagare la mentalità di un nordico si evince che preso atto dello sperpero di denaro destinato al sud (i reportage di dantes76 sono illuminanti in questo :asd:) l'evasione viene percepita come atto di difesa ultimo e moralmente giustificato.
Per il sud invece l'evasione sistemica colossale direi che ha un impianto culturale ed appartiene alla stessa radice di quella mentalità che li porta ad avere una gestione fallimentare delle finanze pubbliche e pessimi servizi.
Per quanto riguarda la tassazione del miserevole 5% bisogna solo prendere atto che lo stato non è mai stato efficiente a prendere gli evasori e gli stessi ne sono consapevoli per cui evidentemente si è ritenuto di non calcare troppo la mano nelle richieste sanzionatorie.
Sai bene che non non siamo gli States o l'Austria.
cosa dovrebbe riportare il sole 24 ore ? al limite i freddi dati di cassa , se potesse riportare dati cosi analitici credo proprio che i signori scudieri sarebbero già stati pescati ..
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