avete bisogno di un portatile o una RUSPA ?? :D incentivi a gennaio :) [Archivio]

cocis

09-12-2009, 08:30

ho sempre sognato di guidare una ruspa personale .. :asd:

http://www.ilriformista.it/stories/apcom/140305/

Crisi/ Scajola: A gennaio decreto per incentivi al consumo

"Per quei prodotti che hanno difficoltà nel mercato"

Prodotti innovativi, penso ai mezzi movimento terra, agli elettrodomestici, ai computer, ai mobili, ad altri settori che abbisognano di un aiuto all`acquisto"

sider

09-12-2009, 08:48

I produttori di ruspe sono figli di un dio minore rispetto alla FIAT?
Diamo sempre tutti i soldi all'auto?
Aprite topic così giusto per aprirli?

roccia1234

09-12-2009, 08:49

ma pensassero piuttosto a salvaguardare il posto di lavoro di migliaia di persone che rischiano di trovarsi con le pezze al deretano piuttosto che a queste tr**ate. :mad: :doh:

sider

09-12-2009, 08:50

ma pensassero piuttosto a salvaguardare il posto di lavoro di migliaia di persone che rischiano di trovarsi con le pezze al deretano piuttosto che a queste tr**ate. :mad: :doh:

E come salvi i posti di lavoro se non dai contributi per far vendere di più le aziende, genio?

cocis

09-12-2009, 08:55

E come salvi i posti di lavoro se non dai contributi per far vendere di più le aziende, genio?

e tutti i soldi x questi incentivi da dove li prendono ??? dal tfr ?? :fagiano: ..

ma vuoi mettere fare i 150 in autostrada con una ruspa ??? :stordita:

MesserWolf

09-12-2009, 08:56

ma incentivi per l'acquisto del pc come funzioneranno ? Io sto giusto pensando di prendermi un macbook a gennaio / febbraio .... potrò in qualche modo usufruirne o saranno come al solito correlati da requisiti tali che se uno non è un morto di fame o un evasore colossale non può accedervi (oppure fino a esaurimnto ... e il fondo è di 10€ :sofico:) ?

E di quanto si parla ? 1-2 € ?:stordita: :sofico:

^TiGeRShArK^

09-12-2009, 08:58

sider

09-12-2009, 09:03

e tutti i soldi x questi incentivi da dove li prendono ??? dal tfr ?? :fagiano: ..

ma vuoi mettere fare i 150 in autostrada con una ruspa ??? :stordita:

Io di certo non voterei mai questo governo, però cosa dovrebbe fare un governo nei momenti di crisi nera? Secondo me su questo non è criticabile.
Criticate giusto per criticare.

MesserWolf

09-12-2009, 09:08

Io di certo non voterei mai questo governo, però cosa dovrebbe fare un governo nei momenti di crisi nera? Secondo me su questo non è criticabile.
Criticate giusto per criticare.
:asd: non è una novità qui onestamente ...

Cmq la tematica degli incentivi è molto complessa , da un lato è necessaria e da un lato rappresenta una distorsione del mercato.

Talvolta sul lungo periodo sarebbe meglio (per tutti) che certe aziende chiudessero ....

LUVІ

09-12-2009, 09:20

OOoh! E' l'ora che cambio l'X3 con un mezzo più performante, un bel Cat 797B! :O

http://www.mastertama.com/Images/Cat797.jpg

cocis

09-12-2009, 09:26

OOoh! E' l'ora che cambio l'X3 con un mezzo più performante, un bel Cat 797B! :O

http://www.mastertama.com/Images/Cat797.jpg

pensa che figata fare i 150 con quello sul ponte di messina :asd:

mc12

09-12-2009, 09:36

allora se si vuole discutere l'introduzione di nuovi incentivi, su cosa e da dove vengano i soldi va bene...se si vuole strumentalizzare la notizia(wow incentivi alle ruspe!) è meglio chiudere il 3d...
sapete quanto costa anche un piiiccolo escavatore da 16qli?...un incentivo di 1-2000 euro per una piccola azienda non lo vedo tanto male...ah è vero..vuoi mettere andare a 150 sui cingoli?!...:stordita:

ma vuoi mettere fare i 150 in autostrada con una ruspa ??? :stordita:
OOoh! E' l'ora che cambio l'X3 con un mezzo più performante, un bel Cat 797B! :O
pensa che figata fare i 150 con quello sul ponte di messina :asd:
della serie: dar aria ai denti mi sembra.

LUVІ

09-12-2009, 09:43

Ma piantala :asd:
I mezzi pesanti si noleggiano, non si comprano.
E visto che la sai lunga, dicci a chi sono destinati questi soldi, questi incentivi.

LuVi

Special

09-12-2009, 09:45

Mi auguro che siano più di quelli che dici gli incentivi, su un escavatore 2000 euro è come dire "mi hanno regalato il profumo x l'auto con la macchina nuova" XD

sider

09-12-2009, 09:47

Ma piantala :asd:
I mezzi pesanti si noleggiano, non si comprano.
E visto che la sai lunga, dicci a chi sono destinati questi soldi, questi incentivi.

LuVi

E quello che li noleggia non li compera?

LUVІ

09-12-2009, 09:51

E quello che li noleggia non li compera?

Ce l'ha già. Fermi, perchè i cantieri sono fermi.

marlin

09-12-2009, 09:55

devono costruire il ponte..... è giusto rinnovare i mezzi della mafia, no?

mc12

09-12-2009, 10:01

Ma piantala :asd:
I mezzi pesanti si noleggiano, non si comprano.
E visto che la sai lunga, dicci a chi sono destinati questi soldi, questi incentivi.

LuVi

ah i mezzi pesanti si noleggiano...vabbeh...anche le auto si noleggiano, non si comprano.
mi sembra di aver fatto un esempio: una piccola azienda di scavi che è in procinto di acquistare un miniescavatore da 20qli. è una spesa significativa per una piccola azienda in questo periodo(20-25k euro). direi, da totale ignorante in materia, che un incentivo da 1-2000 euro non sono soldi da buttare. imho.

LUVІ

09-12-2009, 10:07

ah i mezzi pesanti si noleggiano...vabbeh...anche le auto si noleggiano, non si comprano.
mi sembra di aver fatto un esempio: una piccola azienda di scavi che è in procinto di acquistare un miniescavatore da 20qli. è una spesa significativa per una piccola azienda in questo periodo(20-25k euro). direi, da totale ignorante in materia, che un incentivo da 1-2000 euro non sono soldi da buttare. imho.

Guarda che noleggiano pure il bobcat.

Aldin

09-12-2009, 10:09

devono costruire il ponte..... è giusto rinnovare i mezzi della mafia, no?

Ma anche per quei poveretti a cui i mezzi la mafia li ha bruciati :asd:
Sempre che non vengano lasciati fuori dalla costruzione del ponte... :doh:

vegetassj2

09-12-2009, 10:11

OOoh! E' l'ora che cambio l'X3 con un mezzo più performante, un bel Cat 797B! :O

http://www.mastertama.com/Images/Cat797.jpg

in Italia non si può avere :cry: :cry: :cry:

Ma piantala :asd:
I mezzi pesanti si noleggiano, non si comprano.

Questo non è assolutamente vero!Dipende dal tipo di attività e dal compito della macchina ;)

E quello che li noleggia non li compera?

Ce l'ha già. Fermi, perchè i cantieri sono fermi.

Questo è tristemente vero :(

ah i mezzi pesanti si noleggiano...vabbeh...anche le auto si noleggiano, non si comprano.
mi sembra di aver fatto un esempio: una piccola azienda di scavi che è in procinto di acquistare un miniescavatore da 20qli. è una spesa significativa per una piccola azienda in questo periodo(20-25k euro). direi, da totale ignorante in materia, che un incentivo da 1-2000 euro non sono soldi da buttare. imho.

I miniescavatori non fanno un grosso business. Se vogliono aiutare il settore devono puntare le macchine medie, che son quelle che vanno per la maggior parte in Italia.;)

mc12

09-12-2009, 10:29

Guarda che noleggiano pure il bobcat.

certo, leasing in 5 anni e via...ma varia da realtà a realtà...per una grande azienda con grandi profitti ovvio che si va di noleggio con assistenza totale sulla macchina e dopo 5 anni vai di rinnovo parco!(tanto in perdita non ci vai di sicuro e la mentalità della grande azienda è del tipo "spendi e spandi")...
per una piccola azienda dai profitti ridimensionati si tratta di un vero e proprio investimento che deve durare anni e anni...

@vegeta: vero, ma spero che l'incentivo sia indirizzato alle piccole aziende(visto che sono il motore dell'economia) che di certo nulla avranno a che fare con macchine di media-grossa dimensione (anche perchè un incentivo su una macchina da 70-90k euro è davvero come il profumo dell'auto)

giannola

09-12-2009, 10:34

e tutti i soldi x questi incentivi da dove li prendono ??? dal tfr ?? :fagiano: ..

senza entrare nel merito della proposta....così a naso i soldi si possono trovare emettendo titoli di stato, poi con le maggiori vendite si recuperano gli incentivi attraverso i maggiori introiti (iva, irpef, irap, ecc) e si ripagano i sottoscrittori dei titoli....:)

ma vuoi mettere fare i 150 in autostrada con una ruspa ??? :stordita:

beh una ruspa è quel che mi occorre per il giardinaggio su balcone. :O

Teox82

09-12-2009, 10:40

Mezzi di movimento terra sono anche i mezzi agricoli.

cocis

09-12-2009, 10:54

Mezzi di movimento terra sono anche i mezzi agricoli.

mi pare che certi grandi agricoltori gli incentivi ce li hanno già .. sia che producano oppure no .. ;)

mc12

09-12-2009, 10:57

Mezzi di movimento terra sono anche i mezzi agricoli.

no, non ne sarei sicuro(imho). mi sembra siano due cose ben distinte.

Teox82

09-12-2009, 10:58

no, non ne sarei sicuro(imho). mi sembra siano due cose ben distinte.

Dici?Cerco qualcosa

mixkey

09-12-2009, 11:22

E come salvi i posti di lavoro se non dai contributi per far vendere di più le aziende, genio?

La aziende avrebbero venduto se non si fosse ridotto il potere di acquisto. Dipendenti sottopagati ecco i risultati.

sider

09-12-2009, 11:49

L'operaio che lavora nella fabbrica di ruspe ha gli stessi diritti di quello Alfa Romeo. Stop. All'auto anno regalato anche troppi soldi.

John Cage

09-12-2009, 11:49

ho sempre sognato di guidare una ruspa personale .. :asd:

http://www.ilriformista.it/stories/apcom/140305/

penso ai mezzi movimento terra

Ma lo sa Scajola che in sicilia i mezzi movimento terra sono nelle mani della mafia?

Cos'è, adesso siamo al finanziamento diretto?

MesserWolf

09-12-2009, 12:14

Ma lo sa Scajola che in sicilia i mezzi movimento terra sono nelle mani della mafia?

Cos'è, adesso siamo al finanziamento diretto?

in sicilia cos'è non in mano alla mafia ? quindi niente finanziamenti per alcunchè?

roccia1234

09-12-2009, 12:21

E come salvi i posti di lavoro se non dai contributi per far vendere di più le aziende, genio?

se hai migliaia di persone in cassaintegrazione e altre migliaia che lo diventeranno da qui a breve, per non contare i disoccupati e quelli con contratti cococo, puoi fare tutti gli incentivi che vuoi per beni secondari (pc e ruspa non servono per vivere, gli elettrodomestici e i mobili si cambiano quando si rompono), ma se una famiglia (o una persona) arriva a fine mese con 0€ in banca, non ci pensa minimamente ad acquistare una delle suddette cose, sia che costa 900€ (faccio l'esempio del pc), sia che costa 900-400=500€. Praticamente questo è uno "sconto" per chi già si può permettere di acquistare questi beni (anche perchè lo sconto sarà ridicolo).
Dando questi contributi puoi fare qualcosa nel breve periodo, ma quando saranno finiti? tutto come prima? bella soluzione :rolleyes: .
Piuttosto, bisognerebbe fare riforme per aumentare il potere d'acquisto delle famiglie, tra le altre cose eliminare quei contratti cococo o come cavolo si chiamano, che sono una forma legalizzata di schiavismo. Servi? ok, lavora ad uno stipendio da fame. Non sei più utile? ok, puoi pure crepare di freddo sotto ad un ponte.
Sarebbe anche una buona idea fare in modo che gli stipendi siano adeguati al costo della vita attuale. con 900-1000 € al mese vai si avanti, ma fai una faticaccia immane, e chi te lo fa fare di "far girare l'economia (cit.)" quando hai la rata del mutuo (o l'affitto), le bollette varie, le spese dei viveri? Puoi farlo se vivi con i genitori e molte di queste spese non gravano su di te, ma se sei fuori di casa, campa cavallo, altro che spendere e spandere.

John Cage

09-12-2009, 12:24

in sicilia cos'è non in mano alla mafia ? quindi niente finanziamenti per alcunchè?

quella è un'attività al 100% nelle mani della mafia.

Il tuo quindi è molto a sproposito. Non ho mai detto che non bisogna finanziare "alcunché". Dove l'avrei scritto? Ti inventi le cose? Senti le voci? :stordita:

Se vuoi veramente rilanciare i consumi non ti occupi di movimento terra. Se vuoi finanziare la mafia, si.

Per rilanciare i consumi esistono mille altre strategie ben collaudate. Se vuoi rilanciare le attività imprenditoriali idem.

ConteZero

09-12-2009, 12:27

OOoh! E' l'ora che cambio l'X3 con un mezzo più performante, un bel Cat 797B! :O

http://www.mastertama.com/Images/Cat797.jpg

Ma è Euro5 ?

PS: Ma se buchi cosa usi come crick ?

LUVІ

09-12-2009, 12:52

Ma è Euro5 ?

PS: Ma se buchi cosa usi come crick ?

Che domande...

http://www.immersivetechnologies.com/images/machine/cat5130.jpg

vegetassj2

09-12-2009, 12:53

Ma è Euro5 ?

La normativa per questi mezzi non la Euro, ma la EPA Tier etc...(per inciso il 797F - che è l'ultima versione - monta un Cat C175-20: motore 20 cilindri common rail da quasi 4'000cv :eek: ed è EPA Tier 2).

PS: Ma se buchi cosa usi come crick ?
Ti sfido a bucare una gomma di quelle :D

The Caterpillar 797 series haul trucks run on the largest tire in the world, the 4.028 m (13.22 ft) tall, 5,300 kg (11,680 lb) Michelin 59/80R63 XDR.This radial tire was developed by Michelin in conjunction with Caterpillar specifically for the 797. Six tires are required per truck at a cost of approximately USD $42,500 per tire.

MesserWolf

09-12-2009, 13:15

quella è un'attività al 100% nelle mani della mafia.

Il tuo quindi è molto a sproposito. Non ho mai detto che non bisogna finanziare "alcunché". Dove l'avrei scritto? Ti inventi le cose? Senti le voci? :stordita:

Se vuoi veramente rilanciare i consumi non ti occupi di movimento terra. Se vuoi finanziare la mafia, si.

Per rilanciare i consumi esistono mille altre strategie ben collaudate. Se vuoi rilanciare le attività imprenditoriali idem.

ma lol mica ho detto che l'hai scritto tu , ma se il criterio era quello da e indicato , si poteva fare la stessa tua obiezione per buona parte dei settori economici e delle aziende.

Ora hai specificato meglio ...
L'obiezione mi pare cmq debole perchè :
o servono e allora vanno dati indipendentemente dalla situazione siciliana
o non servono e allora non vanno dati.

Si potrebbe pensare di darli a tutti tranne che alle regioni a rischio mafia , e io potrei anche essere d'accordo da buon leghista :D ma temo che molti non lo vedrebbero bene. Avremmo i titoloni che il governo è schiavo della lega. :p

E poi creerebbe obiettivamente un disequilibrio nel sistema economico che non va bene.

Poi bisogna anche vedere cosa fanno gli altri paesi .. perchè se l'italia è l'unica che non dà certi aiuti a un settore è una mossa un po' suicida.

funky80

09-12-2009, 14:12

io lavoro nel settore della oleodinamica compatta, che è molto legato al mercato della movimentazione terra e posso dire che incentivi possono solo fare bene. Il mercato italiano è fermo e la piccola ripresa che si intravede è solo estera. Non si può sempre e solo pensare all'auto come settore trainante

The_Fragger

09-12-2009, 14:22

ho sempre sognato di guidare una ruspa personale .. :asd:

io lavoro nel settore della oleodinamica compatta, che è molto legato al mercato della movimentazione terra e posso dire che incentivi possono solo fare bene. Il mercato italiano è fermo e la piccola ripresa che si intravede è solo estera. Non si può sempre e solo pensare all'auto come settore trainante

forse non tutti sanno che il settore per le macchine agricole e di lavoro è in forte crisi...ci si lamenta poi se si trovano per strada le persone dicendo che non si è fatto niente.Poi che thread sarebbe?il 90% dei post sono solo di sfottò e di schernimento e anche la notizia è solo due righe...

LUVІ

09-12-2009, 14:33

forse non tutti sanno che il settore per le macchine agricole e di lavoro è in forte crisi...ci si lamenta poi se si trovano per strada le persone dicendo che non si è fatto niente.Poi che thread sarebbe?il 90% dei post sono solo di sfottò e di schernimento e anche la notizia è solo due righe...

Senti, i settori in crisi sono tanti... che il "ministro" butta in mezzo ai probabili destinatari di risorse i mezzi di movimento terra... beh... puzza.....

:dissident:

09-12-2009, 14:41

I produttori di ruspe sono figli di un dio minore rispetto alla FIAT?
Diamo sempre tutti i soldi all'auto?
Aprite topic così giusto per aprirli?

A dire il vero no, FIAT produce anche ruspe :asd:

The_Fragger

09-12-2009, 14:42

Senti, i settori in crisi sono tanti... che il "ministro" butta in mezzo ai probabili destinatari di risorse i mezzi di movimento terra... beh... puzza.....

http://www.unacoma.it/it/utilities/crisi/20090306_finanzamercati.pdf

http://www.fincoweb.org/files/116776/Comunicato%20Stampa%20Comamoter.pdf

http://agronotizie.imagelinenetwork.com/agrimeccanica/macchine-agricole-e-movimento-terra-in-forte-calo-le-esportazioni-07814.cfm

non me lo sono inventato io...e poi secondo te usano questi mezzi le sole aziende come impregilo?

svarionman

09-12-2009, 14:51

I produttori di ruspe sono figli di un dio minore rispetto alla FIAT?
Diamo sempre tutti i soldi all'auto?
Aprite topic così giusto per aprirli?

Ehmmmm, sono figli dello stesso dio, Agnelli.........http://en.wikipedia.org/wiki/New_Holland_Ag

xcdegasp

09-12-2009, 15:18

FIAT - 100C-CINGOLATI (trattore)
http://images.autoline-eu.it/s/macchine-agricole-trattore-FIAT-100C-Cingolati--1--09111023223855963500.jpg

FIAT - 1000 DT 4WD+ FRONT (trattore)
http://images.autoline-eu.it/s/macchine-agricole-trattore-FIAT-1000-DT-4WD-FRONT--1--09091819235972380400.jpg

FIAT - 5640/5650 HESSTON (pick-up)
http://images.autoline-eu.it/s/macchine-agricole-pick-up-FIAT-56405650-Hesston--1--09062000395197570400.jpg

FIAT - AGRI G 210 DT (trattore)
http://images.autoline-eu.it/s/macchine-agricole-trattore-FIAT-Agri-G-210-DT--1--09062215155745721900.jpg

spero solo che non facciano la fine degli incentivi delle biciclette che nessuno sa' dove realmente siano finiti...

matteo10

09-12-2009, 15:34

Non ha detto che darebbe degli incentivi al negozietto del figlio del cugino, penso si stia sottovalutando il settore delle macchine movimento terra sia da un punto di vista del valore che del numero di addetti.

xcdegasp

09-12-2009, 15:37

vorrei sperare che per avere incentivi su elettrodomestici/tv non sia obbligatorio accedere alla Metro :asd:

Jammed_Death

09-12-2009, 15:41

non mi sembra una grande idea...vogliono incentivare le aziende? basta ridurre appena appena le tasse di apertura...o di gestione...è inutile che mi fanno comprare il pc o il mezzo da lavoro se poi devo pagare altre migliaia di euro per ogni cagata...

Encounter

09-12-2009, 15:53

L'avesse fatto il csx, sarebbe stata "una grande manovra per sostenere l'industria meccanica italiana movimento terra".
Lo fa il governo attuale fa schifo.

MadJackal

09-12-2009, 16:12

L'avesse fatto il csx, sarebbe stata "una grande manovra per sostenere l'industria meccanica italiana movimento terra".
Lo fa il governo attuale fa schifo.

No, fa semplicemente un pò ridere il rilancio dei consumi vendendo più ruspe (servono nuove aziende di costruzione?).
E certe porcate mi pare che siano state condannate anche dai sostenitori dell'altro governo. Non siamo tutti per il sostegno a priori...

ConteZero

09-12-2009, 18:51

Il trattore d'oggi è il SUV di domani :asd:

Xspazz

09-12-2009, 19:15

:asd: non è una novità qui onestamente ...

Cmq la tematica degli incentivi è molto complessa , da un lato è necessaria e da un lato rappresenta una distorsione del mercato.

Talvolta sul lungo periodo sarebbe meglio (per tutti) che certe aziende chiudessero ....

Vero. Basta leggere i 3D sul governo precedente :rolleyes:

Incentivi? Va bene. Va bene tutto. Ma se non si decidono a farne di "strutturali", aggettivo che riempie tanto la bocca ai politici tutti, questi sono solo spot. E gli spot sono una coperta corta.

giannola

09-12-2009, 19:41

Il trattore d'oggi è il SUV di domani :asd:

col caterpilla di sicuro risolvo il problema parcheggio a palermo :asd:

mc12

09-12-2009, 19:45

mi sembra che qui si faccia confusione tra macchine agricole e macchine movimento terra.
@ xcdegasp #44: che vuoi dire?

MadJackal

09-12-2009, 19:52

col caterpilla di sicuro risolvo il problema parcheggio a palermo :asd:

:rotfl:

easyand

09-12-2009, 19:55

ConteZero

09-12-2009, 19:58

col caterpilla di sicuro risolvo il problema parcheggio a palermo :asd:

E se ti rigano la carrozzeria con la chiave ? :asd:

Xspazz

09-12-2009, 20:25

e di che ti stupisci? ordinaria amministrazione su codesto forum

se domani fosse varato un provvedimento che regala 2000 euro a ogni italiano qui ci sarebbe comunque da ridire

Ma va? Che dici dei 3D di due anni fa? Del mortadella magari? Forse tu non postavi ad ogni piè sospinto contro le tasse, certo, ma molti di quelli che ora ragionano come te lo hanno fatto per certo :asd:

Tra l'altro che sia destra o sinistra, franza o spagna, io suppongo di avere il diritto di criticare il governo (non il partito, il governo) se un'iniziativa non mi aggrada. Do you mean? Quindi la tua critica a che pro?

Davvero, son curioso :) senza alcunché di personale, beninteso.

_Magellano_

09-12-2009, 20:36

Peccato che non valeva per i trattori qualche tempo fa' quando mi sono addormentato alla guida e l'ho fatto finire nel laghetto :asd:
Invece per questo
http://www.mastertama.com/Images/Cat797.jpg
Lascerei la mia ragazza tanto mi divertirei in mille altri modi :D

svarionman

09-12-2009, 20:43

L'avesse fatto il csx, sarebbe stata "una grande manovra per sostenere l'industria meccanica italiana movimento terra".
Lo fa il governo attuale fa schifo.

e di che ti stupisci? ordinaria amministrazione su codesto forum

se domani fosse varato un provvedimento che regala 2000 euro a ogni italiano qui ci sarebbe comunque da ridire

:doh:

P.S. Il governo non regala nulla. Quei 2000 euro sarebbero soldi che ognuno ha versato con le proprie tasse. Come lo sono quelli che finiranno alla Fi.....ehm....alle aziende produttrici di macchine per il movimento terra.

MesserWolf

09-12-2009, 20:45

http://i260.photobucket.com/albums/ii21/MesserWolf/BucketExcavatorBig-1.jpg
http://www.michaelgriswold.com/Pictures/ALL/bagger/images/Big15.jpg

:sofico:

ConteZero

09-12-2009, 20:49

http://i260.photobucket.com/albums/ii21/MesserWolf/BucketExcavatorBig-1.jpg

:sofico:

Questa la conoscevo come "Internet hate machine".

PS: E per fortuna che Alenia non se la passa male, altrimenti mettevano gli incentivi sugli M-346 :asd:

easyand

09-12-2009, 22:41

Ma va? Che dici dei 3D di due anni fa? Del mortadella magari? Forse tu non postavi ad ogni piè sospinto contro le tasse, certo, ma molti di quelli che ora ragionano come te lo hanno fatto per certo :asd:

Tra l'altro che sia destra o sinistra, franza o spagna, io suppongo di avere il diritto di criticare il governo (non il partito, il governo) se un'iniziativa non mi aggrada. Do you mean? Quindi la tua critica a che pro?

Davvero, son curioso :) senza alcunché di personale, beninteso.

per me puoi criticare chi ti pare, ma proprio non vedo il senso di criticare se si danno incentivi per favorire l'industria dato il momento. Meglio spendere i soldi per gli incentivi che per pagare la cassa integrazione degli operai.

PS: sempre per sostenere l'industria delle macchine movimento terra 2 settimane fa sono stati stanziati 20 milioni di euro per il rinnovamento del parco mezzi movimento terra dei vigili del fuoco e dell' esercito, insomma 2 piccioni con una fava, anzi 3.

jumpermax

09-12-2009, 22:44

OOoh! E' l'ora che cambio l'X3 con un mezzo più performante, un bel Cat 797B! :O

http://www.mastertama.com/Images/Cat797.jpg

beh se non altro almeno l'estetica migliora... :D

Xspazz

09-12-2009, 23:30

per me puoi criticare chi ti pare, ma proprio non vedo il senso di criticare se si danno incentivi per favorire l'industria dato il momento. Meglio spendere i soldi per gli incentivi che per pagare la cassa integrazione degli operai.

PS: sempre per sostenere l'industria delle macchine movimento terra 2 settimane fa sono stati stanziati 20 milioni di euro per il rinnovamento del parco mezzi movimento terra dei vigili del fuoco e dell' esercito, insomma 2 piccioni con una fava, anzi 3.

Dal che deduco come tu non sia un operaio. E fai bene: è l'operaio il male dell'Italia :rolleyes:

Xspazz

09-12-2009, 23:32

per me puoi criticare chi ti pare, ma proprio non vedo il senso di criticare se si danno incentivi per favorire l'industria dato il momento. Meglio spendere i soldi per gli incentivi che per pagare la cassa integrazione degli operai.

PS: sempre per sostenere l'industria delle macchine movimento terra 2 settimane fa sono stati stanziati 20 milioni di euro per il rinnovamento del parco mezzi movimento terra dei vigili del fuoco e dell' esercito, insomma 2 piccioni con una fava, anzi 3.

E, per inciso, critico chi mi pare e piace fintantoché la Costituzione me ne garantisce il diritto. Il resto, actually, è fuffa. E, comunque, non m'hai risposto nel merito ma fa nulla: a buon rendere :)

Xspazz

09-12-2009, 23:34

per me puoi criticare chi ti pare, ma proprio non vedo il senso di criticare se si danno incentivi per favorire l'industria dato il momento. Meglio spendere i soldi per gli incentivi che per pagare la cassa integrazione degli operai.

PS: sempre per sostenere l'industria delle macchine movimento terra 2 settimane fa sono stati stanziati 20 milioni di euro per il rinnovamento del parco mezzi movimento terra dei vigili del fuoco e dell' esercito, insomma 2 piccioni con una fava, anzi 3.

Ah, tanto per gradire che poi vado a nanna, fai questa ragionata ai Caramba o alla Pula vicino a casa tua che sentiamo poi che dicono :asd: