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View Full Version : super monitor per gaming

Sergio_88

02-12-2009, 19:36

salve

mi sono appena iscritto a questo stupendo forum...
dopo aver sempre scelto le cose che aquistavo da solo.. o visto che se chiedo a persone più esperte.. è molto meglio :D

ed ecco la mia prima domanda.. :)

come da titolo.. dovrei comprarmi un monitor nuovo per giocare... e principalmente servirà solo a questo

cercando su internet ho visto che la serie P di samsung offre monitor davvero buoni...
però io cercavo qualcosa di specifico... ovvero monitor led

e finalmente ecco che ti trovo
questi 2 modelli

samsung xl 2370 http://www.samsung.com/us/consumer/office/monitors/premium/LS23EFPKFK/ZA/index.idx?pagetype=prd_detail&tab=spec

acer S243hl http://www.acer.it/acer/productv.do?LanguageISOCtxParam=it&kcond61e.c2att101=65684&sp=page16e&ctx2.c2att1=11&link=ln438e&CountryISOCtxParam=IT&ctx1g.c2att92=172&ctx1.att21k=1&CRC=3220165178

sono entrambi led...

da una parte abbiamo il led samsung con 5milioni di contrasto.. 2 ms
dall'altra abbiamo l'acer che ne ha addirittura 8milioni 2ms

ovviamente come sempre non so se ci sia da fidarsi dei dati forniti dalla casa.. perchè come più volte ho letto sono spesso falsati soprattutto nei millisecondi dichiarati

ora.. so che sono usciti da poco e che quindi non penso che molti mi potrano dire qualche loro esperienza personale...
però vorrei sentire lo stesso cosa ne pensate voi di questi 2 monitor

e se quindi attualmente essendo led.. siano il meglio per il gaming

in attesa di risposte ringrazio anticipatamente

ciaoo

Sergio_88

02-12-2009, 20:53

proprio nessuno che mi sappia dare qualche consiglio??? :help:

Maxt75

02-12-2009, 23:09

L'unico consiglio che mi sento di darti è di tralasciare quelle milionate di contrasto che leggi, che valgono poco o niente.
Parti nella scelta non dico tralasciando quella voce, ma quasi. Ci sono monitor ben superiori con contrasti decisamente inferiori a quelle pagliacciate pubblicitarie che si leggono. Detto questo la serie P è comunque buona e per giocare vanno bene come gli altri due che hai scritto.
Ma i ''super monitor'' sono un altra cosa;)

Sergio_88

03-12-2009, 08:44

uhm uhm... quindi stai dicendo che tutto quel mega contrasto è fasullo o non serve a nulla???? e che parametri devo guardare in un monitor per giocare?? i millisecondi sono come al solito falasati.. quindi non capirei lo stesso quali sono i migliori...

e un ottimo monitor per giocare.. che mi consigli allora???

prendere uno della serie P non mi sembra il caso.. visto che il samsung led ha lo stesso tempo di risposta.. ma un contrasto decisamente superiore...
poi per i colori non saprei...

boh boh...
mi consiglieresti un monitor buonissimo 23"-24" (meglio 23" se possibile) per giocare??

thx ;)

mazzo210685

03-12-2009, 09:30

sai qual'é la triste verita?
Non esistono monitor di alta qualita specifici per giocare!!!
I monitor x giocare hanno tempi di risposta molto bassi e quindi sono quasi sempre TN e i Tn hanno quasi sempre problemi di colori e angoli di visione....ti sei mai chiesto poi come mai costano cosi poco questi monitor?....bhe c'é sempre una spiegazione!!

Drizzt

03-12-2009, 10:03

uhm uhm... quindi stai dicendo che tutto quel mega contrasto è fasullo o non serve a nulla????

Basta leggere meglio: e' indicato il contrasto dinamico. Il primo indica anche quello statico, che infatti e' di 1000 ad uno.

E il discorso tecnologia a Led, il piu' delle volte e' peggio. L'illuminazione a Led porta vantaggi quando si tratta di illuminazione full back, ovvero con i led posti dietro al pannello ed ognuno che illumina un pixel. Nel 99% dei casi invece si tratta di led laterali, che quindi non hanno nessunissimo vantaggio (anzi, il piu' delle volte ti trovi con aree molto piu' illuminate di altre)

Sergio_88

03-12-2009, 12:29

inizio a capire...
e non c'è modo di sapere se questi 2 monitor hanno illuminazione full back o solo laterale???
cioè io ho visto il cell samsung onmia hd display amoled... oddio.. il nero è NERO la illuminazione è perfetta e omogenea dapertutto

può essere mai che in cell lo fanno e nei monitor no??

io penso che per il gaming.. i tempi di risposta siano più importanti dell'angolo di visuale.. (alla fine mica mi stendo per giocare, sto dritto)

pensavo che i led fossero migliori perchè vednedo le televisioni led samsung sono rimasto scioccato dalla qualità..
ma a quanto pare nei monitor mettono i led solo lateralmente :(

quindi riprendendo il discorso
un monitor 23/24 pollici
con ottimi tempi di risposta (quelli effettivi.. non quelli sparati dalla casa)
ottimo contrsasto
e discreti colori

che monitor ci sono con questi requisiti??

meglio il 16:10??
tanto se nei film spuntano le line nere chissenfrega..
a me interessa principalmente per giocare
basta che poi quando guardo i film.. posso impostare l'immaggine del film a 16:9
perchè se adatta a tutto schermo allunga il film

Sergio_88

03-12-2009, 14:37

su dai ragazzi che cosi compro :)

consigliatemi

lucajp

03-12-2009, 16:01

mi è appena arrivato l'Acer S243HL direttamente dal japan, stasera lo collego.
Ho deciso di prendere questo sostanzialmente per 2 motivi:
1-ha 2 ingressi HDMI, quindi in 1 ci collego il pc e nell'altro la ps3
2- l'estetica slim

Maxt75

03-12-2009, 16:37

su dai ragazzi che cosi compro :)

consigliatemi

Non è facile consigliarti, ce ne sono troppi in giro e poi dipende se sei pignolo o no. Io per esempio sono abbastanza un rompic.. per la qualità video, altri sono più tolleranti. Fosse per me ti consiglirei il mio in firma, ma solo la REV 002 perchè le prime non erano buone come questa, però è uscito di produzione 1 mese fa per fare spazio al Dell U2410. Questi non sono monitor specifici per giocatori, però sono veloci lo stesso e hanno diverse caratteristiche migliori rispetto ai TN classici, considerato che costano anche dai 500 ai 600 Euro.
C'è anche un ottimo HP sulla falsariga del 2410, sempre in quella fascia di prezzo.
Tutti questi che ti ho detto hanno pannelli IPS o S-PVA (Il mio) e sono abbastanza veloci.
Però visto il costo a mio avviso non sbaglieresti neanche se tu restassi sui classici TN, belli reattivi. I film, non saranno un granchè, ma per giocare vanno bene. In questo senso Iiyama e Samsung vanno bene.
se invece non hai nessun problema di budget, allora cerca bene nelle fasce di prezzo più alte, ma cerca bene, perchè alcuni di questi non sono il massimo per giocare. (Ci ho messo 3 mesi io per trovarne uno veloce e decidermi, ma ci sono)

Cyfer73

03-12-2009, 17:40

Anche io mi ero lasciato affascinare dai nuovi monitor a led in uscita in questi ultimi mesi, ma come ti hanno spiegato, al momento non si tratta di un vero passo in avanti, ma più di uno specchietto per le allodole... :rolleyes:

Per il discorso 16:9 o 16:10, non c'è una grossa differenza per giocarci, ma se fai molto uso del monitor per office o comunque internet, il 16:10 sarebbe meglio.
Il problema è che di monitor 16:10 se ne vedono sempre di meno in giro; tutti i produttori sono passati ai 16:9. Il risultato è che se cerchi un buon monitor di fattura recente, se obbligato a scegliere un 16:9.

Al momento io sono sull'orlo dei acquistare un HP 2509M, che viene sui 300€.

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41QTSX0IFwL._SS400_.jpg

Occhio, che è un monitor GLARE, cioè con il pannello lucido (tipo superfice riflettente). A livello di vividezza dei colori non ha eguali, però te lo consiglio solo se non hai fonti dirette di luce alle spalle.
In caso contrario, lascia perdere i monitor glare e torna sui classici opachi. ;)

Sergio_88

03-12-2009, 19:20

allora inanzitutto grazie per le risposte ;)

vedendo le tv led pensavo chissa cosa.. ma invece a quanto pare nei monitor ne hanno di strada da fare.. quindi:

@Maxt75
quei panneli che dici tu.. pva ecc.. sono eccellenti per i colori e visuale...
però:
1)visuale.. essendo monitor sto dritto e penso che la classica 170/160 sia più che sufficente

2) i colori sono importanti si.. però preferisco siccome ci gioco.. dei tempi dirisposta migliori.. e a quanto ho capito i tn in questo senso sono meglio

anche perchè costano pure meno.. rispetto a pva ecc

quindi una volta che mi avete levato il dubbio di questi led... vi domando...

la serie P
sono indeciso tra la
P2350/70 non so cosa cambi apparte l'estettica e 1" in più.. che cambia?
p2450/70 anche qui stesso discorso.. che cambia??

ovviamente il che cambia è riferito a quelli della stessa serie.. tra il 50 e il 70

tra il p23xx e il p24xx so bene chhe cambia.. e se potete vorrei un consiglio

il p23xx 23 pollici 50.000 di contrasto distanza pixel 0,265 mm
il p24xx 24 pollici 70.000 di contrasto distanza pixel 0,277 mm

quindi se ho capito bene.. a parità di distanza dallo schermo il
p23xx dovrebbe vedersi meglio.. perchè i pixel sono più vicini tra loro.. il p24 dovrei allontanarmi di più perchè se no vedo mi accorgo che la griglia dei pixel è meno fitta..
non vorrei dire stupidagini.. ma a rigor di logica dovrebbe essere cosi

giusto???

detto questo.. quale serie mi consigliate voi??
la p23xx o la p24xx
e poi.. quale pxx50 o la pxx70

e ovviamente anche il HP 2509m.. metto tra le scelte però anche qui stesso discorso.. distanza pixel 0.29 addirittura maggiore del p24xx non è che vedo addirittura la griglia dei pixel???

scusate tutte ste domande.. ma vedo che ne sapete molto più di me.. quindi mi affido a voi nella mia scelta :)

@Cyfer73

a prima vista mi sembra davvero bello...
però come dici tu.. per goderne appieno non vorrei sempre dover stare al buio.. XD
però non trovo che contrasto ha?

@lucajp
quando lo provi, potresti dirmi se è
led edge (ovvero con solo i led lateralmente)
o led classico (con i led sotto tutto il pannelo)

perchè secondo me cambia molto

Cyfer73

03-12-2009, 21:07

@Cyfer73

a prima vista mi sembra davvero bello...
però come dici tu.. per goderne appieno non vorrei sempre dover stare al buio.. XD
però non trovo che contrasto ha?

Display: 25-inch TFT LCD

Resolution: 1920 x 1080

Contrast Ratio: 1000:1 (static)

Brightness: 300 cd/m2

Response Time: 5ms (Ton/Toff), 3ms (GTG)

Connectivity: VGA, DVI-D with HDCP, HDMI with HDCP

Per la questione del dot pitch, lascio che ti risponda chi è più preparato di me in materia, anche se posso dirti che per i valori di cui stiamo parlando, secondo me il problema non esiste.
Per la questione di godere appieno del monitor solo al buio, posso assicurarti che non è così. A mia moglio ho comprato un monitor glare, perciò so bene come si vedono e ti assicuro che l'unico momento in cui possono diventare fastidiosi, è quando alle spalle di chi guarda c'è una fonte di luce abbastanza forte (ad esempio una finestra con luce solare).

http://img169.imageshack.us/img169/3161/vergleichbildw2207xe1qa8.jpg

http://img129.imageshack.us/img129/7133/vergleichbild226bwco2ui0.jpg

Come puoi vedere, la resa dei monitor glare è eccezionale, rispetto ad un monitor tradizionale, ma allo stesso tempo, la foto dimostra come, in presenza di una finestra alle spalle, l'effetto "specchio" sia evidente.

;)

Sergio_88

03-12-2009, 21:27

uhm.. e il contrasto dimanico????

poi

Response Time: 5ms (Ton/Toff), 3ms (GTG)
perchè sono segnati 2 diversi tempi di risposta???
che cambia? 3 ms vanno bene.. ma 5ms non iniziano a diventare un po altini per giocare?

Connectivity: VGA, DVI-D with HDCP, HDMI with HDCP

che sarebbe hdcp???

leggo poi ch eè matrice attiva.. che vuol dire?

Cyfer73

03-12-2009, 21:40

Sergio_88

03-12-2009, 21:47

ai ai...
se ho capito bene.. posso solo vedermi film originali...

i film scaricati non li potrei più vedere????

ma sta cosa è su tutti i monitor????

p.s. ho cercato le dimensioni e ho visto che sono
43.7 altezza x20.1 prof. x61.8 cm lunghezza

ora.. vada per l'altezza e la lunghezza.. che mi sembrano in norma per un 25"
ma ma.. 20 cm di profondita O_O e che è.. un crt

per quanto riguarda l'img più brillanti e via dicendo.. ormai mi hai praticamente convinto... :)

però mi chiedevo.. 2 cose...

HP W2448Hc vs HP 2509m

quale dei 2 è più nuovo???

questo di cui stiamo parlando HP 2509m.. lo stesso modello.. non c'è da 24" 25" forse mi pare eccessivo

Cyfer73

03-12-2009, 22:15

ai ai...
se ho capito bene.. posso solo vedermi film originali...

i film scaricati non li potrei più vedere????

No, il senso è l'inverso. Alcuni media ad alta definizione (Blue Ray), se non trovano dall'altra parte un monitor HDCP, si rifiutano di funzionare.
Questo monitor ha le connessioni HDCP, perciò potrai vedere di tutto, senza che i blue ray ti creino problemi.
I film scaricati (x i mod: parliamo di filmati amatoriali, non coperti da copyright :D ), non hanno protocolli di protezione, perciò li puoi vedere su qualsiasi tipo di monitor. ;)

ho cercato le dimensioni e ho visto che sono
43.7 altezza x20.1 prof. x61.8 cm lunghezza

ora.. vada per l'altezza e la lunghezza.. che mi sembrano in norma per un 25"
ma ma.. 20 cm di profondita O_O e che è.. un crt

per quanto riguarda l'img più brillanti e via dicendo.. ormai mi hai praticamente convinto... :)

però mi chiedevo.. 2 cose...

HP W2448Hc vs HP 2509m

quale dei 2 è più nuovo???

questo di cui stiamo parlando HP 2509m.. lo stesso modello.. non c'è da 24" 25" forse mi pare eccessivo

Le dimensioni comprendono la base di appoggio.

http://www.owvstore.com/Images/monitors/HP_Pavilion_2509m_Widescreen_LCD_Monitor_lg.jpg

W2448hc è più vecchio ed insieme all'ottimo fratello maggiore w2558hc, sono appena andati in pensione in favore di 2309m e 2509m.
Peccato, erano monitor eccellenti (e costosetti) ed erano 16:10. In compenso questi nuovi 16:9 che li hanno sostituiti, consumano un terzo e costano meno... :read:

Sergio_88

03-12-2009, 22:29

Cyfer73

04-12-2009, 09:02

video amatoriali :D :D

capito capito.. mi stai davvero aiutando un casino
grazie ;)

un ultima cosa per oggi XD e poi non mi sembra ci siano altre domande..

come ti dicevo prima...

mi potresti spiegare perchè ha 2 diversi tipi tempi di latenza???
Response Time: 5ms (Ton/Toff), 3ms (GTG)
cosa cambia e quale devo prendere in considerazione per il gioco?

il 2309m cambia solo la diagonale??
per il resto ha tutto quello che ha il 2509m???

p.s. mi potresti dire in privato magari.. (se qui non si può) dove posso a cquistarli a buon prezzo?? e che il venditore sia sicuro e affidabile??

Solitamente la latenza che i produttori riportano è la G2G, perciò a 3ms non credo che avrai nessunissimo problema con i giochi. ;)
Non saprei dove indirizzarti per un eventuale acquisto, se non consigliarti di vedere su trovaprezzi.

ho cercato un po le caratteristiche del 2509m e del 2309m (sperando corrispondano al vero):

2509m:
Risoluzione 1 920 x 1 080 pixel a 60 Hz
Luminosità 300 cd/m²
Contrasto 1 000:1 (tipico) 60 000:1 (dinamico)
Angolo visualizzazione orizzontale/verticale 160 / 160
Tempo di risposta 5 ms (nominale)
3 ms (G-to-G)
Ingressi video VGA
DVI
HDMi
Altoparlanti audio Sì

2309m:
Dimensioni dello schermo 23"
Dot pitch / Pixel pitch 0,265 mm
Risoluzione 1 920 x 1 080 pixel a 60 Hz
Luminosità 300 cd/m²
Contrasto 1 000:1 (tipico) 3 000:1 (dinamico)
Angolo visualizzazione orizzontale/verticale 160 / 160
Tempo di risposta 5 ms (nominale)
3 ms (G-to-G)
Ingressi video VGA
DVI
HDMi
Frequenza della pagina Vertical : da 48 a 76 Hz
Orizzontale : da 24 a 94 kHz
Hub USB No
Altoparlanti audio Sì
Consumo massimo 56 Watt
Dimensioni 573 x 200 x 412 mm
Peso 6,6 kg

ora non vorrei sbagliarmi ma.. ma...

tra il 25 e il 23

ho trovato una grossa differenza

il 25 ha il contrasto dinamico 60.000 e il 23 solo 3.000

ma è possibile????

Da questo punto di vista, non saprei risponderti, ma ho visto che hai chiesto anche nel thread ufficiale, perciò vedrai che li ti sapranno chiarire meglio la questione.
L'ultima cosa che posso consigliarti, è di non perderti troppo in tecnicismi estenuanti, rischi di impazzire e di non riuscire più a decidere cosa comprare.
Molte volte mi è capitato (e non mi ritengo un novellino) di scegliere un prodotti in base di ciò che sulla carta sembravano le caratteristiche migliori e le features più innovative, per poi ritrovarmi con un prodotto magari pagato di più e che non mi soddisfaceva comletamente.
Invece poi, altri prodotti meno "pretenziosi" si rivelavano molto più apprezzabili.

Secondo me, una volta capito che si tratta di un prodotto valido e che gli utenti ne parlano bene, non ti resta che cercare di vederlo dal vivo per capire se in effetti ti piace. E se poi i numerini sono a favore di questo o quell'altro monitor, non me ne farei un cruccio. :)

PS. prima pagina del thread ufficiale, dicono che il 2309m usa un pannelli Innolux, che sono pannelli di alta qualità. ;)

Criobit

04-12-2009, 12:08

Gaming?
questo.
http://us.acer.com/acer/product.do;jsessionid=E1A7E41577551FAE6F9F8E27B20DAE1E.public_a_us004?LanguageISOCtxParam=en&rcond5e.c2att92=169&inu49e.current.c2att92=169&link=ln314e&CountryISOCtxParam=US&kcond47e.c2att92=169&rcond159e.att21k=1&kcond48e.c2att101=72192&rcond190e.att21k=1&acond23=US&rcond4e.att21k=1&sp=page17e&rcond157e.c2att92=169&ctx1g.c2att92=169&rcond42e.att21k=1&kcond50e.c2att92=169&rcond45e.att21k=1&rcond158e.c2att1=0&ctx2.c2att1=0&inu53e.current.c2att92=169&rcond38e.c2att1=25&var13e=US&rcond44e.c2att1=0&rcond186e.c2att92=169&rcond3e.c2att1=0&rcond28e.attN2B2F2EEF=3264&rcond189e.c2att1=0&ctx1.att21k=1&CRC=3204888204

Sergio_88

04-12-2009, 12:52

Solitamente la latenza che i produttori riportano è la G2G, perciò a 3ms non credo che avrai nessunissimo problema con i giochi. ;)
Non saprei dove indirizzarti per un eventuale acquisto, se non consigliarti di vedere su trovaprezzi.

Da questo punto di vista, non saprei risponderti, ma ho visto che hai chiesto anche nel thread ufficiale, perciò vedrai che li ti sapranno chiarire meglio la questione.
L'ultima cosa che posso consigliarti, è di non perderti troppo in tecnicismi estenuanti, rischi di impazzire e di non riuscire più a decidere cosa comprare.
Molte volte mi è capitato (e non mi ritengo un novellino) di scegliere un prodotti in base di ciò che sulla carta sembravano le caratteristiche migliori e le features più innovative, per poi ritrovarmi con un prodotto magari pagato di più e che non mi soddisfaceva comletamente.
Invece poi, altri prodotti meno "pretenziosi" si rivelavano molto più apprezzabili.

Secondo me, una volta capito che si tratta di un prodotto valido e che gli utenti ne parlano bene, non ti resta che cercare di vederlo dal vivo per capire se in effetti ti piace. E se poi i numerini sono a favore di questo o quell'altro monitor, non me ne farei un cruccio. :)

PS. prima pagina del thread ufficiale, dicono che il 2309m usa un pannelli Innolux, che sono pannelli di alta qualità. ;)

beh che dire... dopo tutti i commenti dei vari utenti che lo hanno visto di persona acceso a fianco di samsung... (tutti confermano che non c'è lo straccio di paragone)
ho letto che monta sti panneli che come confermi pure tu.. sono di alta qualità

il monitor come estetica mi piace.. direi che mi sono deciso...

l'unico mio dubbio era per il fatto troppo diverso rispetto al 25"
3000 contro 60.000
sempre se sia vero...

cmq chissenefrega....
il 25 è troppo per me...
mi va bene il 23

adesso devo solo vedere dove prenderlo...
e sarà un po difficile sperare di trovarlo in città..
vedremo...

cyfer.. ti ringrazio molto per tutti i consigli che mi hai dato... mi sei stato davvero utile ;)
thx

p.s. se non ricordo male.. anche a te interessava questo monitor... se lo prendo prima di te.. magari se sei interessato... posso metere qualche foto e quache mio giudizio personale... basta che me lo fai sapere :)

@criobit
visto.. mi pare buono.. ma ormai ho deciso per questo hp..
ti ringrazio lo stesso ;)

ciaoo

Cyfer73

04-12-2009, 14:51

Si, anche io sono molto tentato da questo monitor, però il mio utilizzo sarebbe diverso dal tuo.
Per te che punti all'aspetto game, questo 16:9 va benissimo, ma nel mio caso che lo userei al 70% per office ed internet, e 30% per film e game, andrebbe sicuramente meglio un 16:10.

Al momento sto considerando anche:

IIYAMA ProLite E2607WS (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1814706) 26', 16:10, 310€ circa

Benq V2400W (http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1315565) 24', 16:10, 315-350€ circa (ma molto difficile da trovare)

LG Flatron W2452V (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1836154) 24', 16:10, prezzo???

Quest'ultimo è fuori produzione e sostituito dal W2453 a 16:9, l'ho aggiunto più per fare numero che altro... :D

Sergio_88

04-12-2009, 15:14

beh diciamo

nell'aspetto game.. i best sono i 16:10 che ti danno più visuale anche in alto...

ma mi va bene questo monitor.. di cui mi hai fatto innamorare :D

tra quelli che hai elencato il benq sembra carino con buono nero.. gli altri non li conosco

ILLon

23-01-2010, 15:53

Discussione molto interessante ed ora che natale è passato ed i prezzi sono
più"pacifici",senza perdersi troppo in caratteristiche tecniche e stando sotto i 300 euro voi cosa acquistereste?
Al limite c'è da far un pensierino sui monitor con dvb integrato?

Cyfer73

23-01-2010, 17:06

Giusto oggi ho visto affiancati l'HP 2309m (16:9) e l'HP w2448hc (16:10) e posso dire che oltre ad essere entrambe bellissimi (peccato che il secondo lo vendessero al modico prezzo di 468€ :rolleyes: ), mi sono reso conto che io sono più propenso ai 16:10.
Dato che tra i pannelli lucidi di quella proporzione, al momento non si trova più niente (a prezzi umani almeno), penso che opterò per l'Hanns.G HG281DJ che è un 27,5 pollici, 16:10 e costa intorno ai 300€ (e gli utenti che ce l'hanno ne sono molto soddisfatti). :)

Arci94

24-01-2010, 08:42

io ti consiglio iol p2450h