Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA

[kpaso]

Paese splendido....



Visco torna ti prego ;)

[luckyluke5]

e perchè non sapere anche quello che uno fa nel suo tempo libero, magari?

[kpaso]

e perchè non sapere anche quello che uno fa nel suo tempo libero, magari?


fosse per me

TELECAMERE OVUNQUE

ABOLIZIONE DELLA MONETA CORRENTE E 100% DELLE TRANSAZIONI VIA DIGITALE

INTERCETTAZIONI QUANDO SERVE


...io non ho nulla da nascondere

;)

[xcdegasp]

e perchè tenere la cosa nascosta? :asd:

[kpaso]

e perchè tenere la cosa nascosta? :asd:


450 miliardi di euro l'anno EVASI...

su 1400 miliardi di euro di pil....

1 euro su 4 è in nero

[luckyluke5]

perchè sapere tutto di tutti non è affatto una necessità

con cosa la giustifichiamo? sicurezza?

[sander4]

Mando un sms e si prescrive il reato.

ITALIA





:asd:

[matteo10]

Paese splendido...
Cavolo, la mia vita sarebbe fantastica se potessi farmi i c@zzi di tutti, straordinerio davvero!!! :)

[elect]

Mando un sms e si prescrive il reato.

ITALIA





:asd:


:sbonk:

[tdi150cv]

... ma se la gente , il forum , rompe le balle per la privacy su internet ... suvvia siamo seri !

[plut0ne]

ma figuriamoci...questa è esagerazione...

non ci vivrei mai in finlandia :asd: :asd:

[luckyluke5]

... ma se la gente , il forum , rompe le balle per la privacy su internet ... suvvia siamo seri !

ma infatti... non capisco cosa ci sia alla base di questi ragionamenti, a me di sapere che cazzo fanno gli altri proprio...
capisco la trasparenza dovuta dalle cariche pubbliche, ma qui si arriva ad istituzionalizzare l'essere guardone, telecamere ovunque?????????

[loncs]

... ma se la gente , il forum , rompe le balle per la privacy su internet ... suvvia siamo seri !

Con tutta l'evasione che esiste DA SEMPRE si punta il dito su internet ... quanto grande è la fetta sul totale del nero?

La balle lasciale ad Alfano ...

Su questo punto comunque, pure Beppe Grillo dimostrò di avere interessi da nascondere.

[MadJackal]

In Finlandia i controlli fiscali sono SEVERISSIMI e le multe calcolate in base al reddito. Si facesse una cosa simile anche in Italia...

[ConteZero]

... ma se la gente , il forum , rompe le balle per la privacy su internet ... suvvia siamo seri !

ma infatti... non capisco cosa ci sia alla base di questi ragionamenti, a me di sapere che cazzo fanno gli altri proprio...
capisco la trasparenza dovuta dalle cariche pubbliche, ma qui si arriva ad istituzionalizzare l'essere guardone, telecamere ovunque?????????

A giorni alterni avete sparate che sono al limite della civiltà (militarizzazioni, controlli*, pugno duro... specialmente coi più deboli) e quando si parla di guardare in tasca al prossimo diventate garantisti ?
Non è che c'è qualche interesse particolare per caso ?

* mi pare che TDI abbia usato l'argomento "chi se ne frega dei controlli, io non ho nulla da nascondere".

[חוה]

a che serve?
sai quanto dichiara uno ( il 117 già lo sa), ti fai il film che quello evade e poi?

[ConteZero]

a che serve?
sai quanto dichiara uno ( il 117 già lo sa), ti fai il film che quello evade e poi?

Lo denunci, poi ci pensa chi riceve la denuncia ad decidere se è il caso d'informarsi ed aprire un indagine o meno.
In un mondo ideale dove un nullatenente compra una Ferrari e viene denunciato anziché ricevere il portachiavi col cavallino rampante.

[luckyluke5]

A giorni alterni avete sparate che sono al limite della civiltà (militarizzazioni, controlli*, pugno duro... specialmente coi più deboli) e quando si parla di guardare in tasca al prossimo diventate garantisti ?
Non è che c'è qualche interesse particolare per caso ?

* mi pare che TDI abbia usato l'argomento "chi se ne frega dei controlli, io non ho nulla da nascondere".

avete rivolgilo pure a qualcun altro, mai fatto discorsi deliranti simili

e vorrei capire cosa centra l'evasione fiscale con il mettere telecamere ovunque

[luckyluke5]

Lo denunci, poi ci pensa chi riceve la denuncia ad decidere se è il caso d'informarsi ed aprire un indagine o meno.
In un mondo ideale dove un nullatenente compra una Ferrari e viene denunciato anziché ricevere il portachiavi col cavallino rampante.

si, e come funzionerebbe sta favoletta, uno si mette a controllare i redditi dei propri conoscenti, che so, magari dei primi venti trenta che conosce meglio? no, perchè se qualcuno non ci avesse pensato, bisogna che tu lo conosca uno per poter dire anche solo che c'è qualcosa che non va!!!

ma LOL, è una vera sciocchezza!!!

[ConteZero]

avete rivolgilo pure a qualcun altro, mai fatto discorsi deliranti simili

e vorrei capire cosa centra l'evasione fiscale con il mettere telecamere ovunque

Ed io vorrei capire cosa c'entra la possibilità di avere l'estratto della dichiarazione dei redditi con le telecamere.
Se non è troppo disturbo.

si, e come funzionerebbe sta favoletta, uno si mette a controllare i redditi dei propri conoscenti, che so, magari dei primi venti trenta che conosce meglio? no, perchè se qualcuno non ci avesse pensato, bisogna che tu lo conosca uno per poter dire anche solo che c'è qualcosa che non va!!!

ma LOL, è una vera sciocchezza!!!

Come funziona ?
"Pronto, sono il concessionario Ferrari, un tizio qui ha ordinato € 600.000.000 di vetture pagandole con un assegno UBS. Ci siamo preoccupati che fosse scoperto in quanto via SMS ci veniva detto che il tizio è indigente ma UBS ci ha confermato la solvibilità dell'assegno."
Peraltro TDI è un sostenitore di ronde e simili, viene difficile credere che sia felice che un vicino gli controlli il pianerottolo e che poi si tiri indietro se quello stesso vicino controlla quanto dichiara :asd:

[itsnotfair]

...così i sequestratori avranno vita più facile....

[luckyluke5]

Ed io vorrei capire cosa c'entra la possibilità di avere l'estratto della dichiarazione dei redditi con le telecamere.
Se non è troppo disturbo.



Come funziona ?
"Pronto, sono il concessionario Ferrari, un tizio qui ha ordinato € 600.000.000 di vetture pagandole con un assegno UBS. Ci siamo preoccupati che fosse scoperto in quanto via SMS ci veniva detto che il tizio è indigente ma UBS ci ha confermato la solvibilità dell'assegno."
Peraltro TDI è un sostenitore di ronde e simili, viene difficile credere che sia felice che un vicino gli controlli il pianerottolo e che poi si tiri indietro se quello stesso vicino controlla quanto dichiara :asd:

nessun disturbo, a patto che la prossima volta ti leggi e capisci tutti i post, sennò diventa noiosetto. la mia risposta era rivolta a chi aveva invocato telecamere ovunque, capito ora?
per la seconda parte, l'esempio che hai fatto tu è solo esercizio di provocazione, oppure, al massimo, classica battutina da bar
infine, TDI è TDI, io no. semplice, vero?

[ConteZero]

...così i sequestratori avranno vita più facile....

Andrebbe bene in Italia, dove i sequestri sono quasi estinti e l'evasione invece è all'ordine del giorno.
Peraltro penso che sia mantenuta traccia delle richieste.

[ConteZero]

nessun disturbo, a patto che la prossima volta ti leggi e capisci tutti i post, sennò diventa noiosetto. la mia risposta era rivolta a chi aveva invocato telecamere ovunque, capito ora?

Senza rancore... non è facile discernere al volo tutti i commenti.

per la seconda parte, l'esempio che hai fatto tu è solo esercizio di provocazione, oppure, al massimo, classica battutina da bar

Ma anche no.
In teoria sarebbe dovere civico quello di denunciare chi sospettiamo che evada il fisco.

infine, TDI è TDI, io no. semplice, vero?

Altrimenti ti chiameresti TDI.

[luckyluke5]

a pensarci bene, il guardone era l'ultima delle figure tragicomiche a mancare :D :D :D

[luckyluke5]

Ma anche no.
In teoria sarebbe dovere civico quello di denunciare chi sospettiamo che evada il fisco.


ti chiedo una cosa: tu Contezero come fai a dire: "quella persona evade" senza conoscerne bene generalità, stile di vita, abitudini, proprietà ecc...?

voglio dire che, non bastasse (a mio parere) l'assenza della necessità di sapere queste cose - esistono molte persone pagate per esercitare questo controllo - nella pratica non si può realizzare, perchè, a parte la battuta del concessionario, nella realtà ci troveremmo tutti a fare le pulci a parenti amici e conoscenti, e non mi pare sia un granchè come prospettiva

[GianoM]

Paese splendido....



Visco torna ti prego ;)
Gli italiani non sono ancora pronti ;)

[dave4mame]

per me nessun problema.
però, pretendo che arrivi anche a me un sms con gli estremi di chi ha fatto la richiesta.

[frankytop]

Eh,dopo questa "bella" trovata molti sono convinti che quel paese scandinavo sia il paradiso in terra immagino,in realtà è un paese FOLLE.

Quanto a Visco,lo "ringrazio" vivamente per aver reso noto a i vari criminali coloro che beneficiano di un reddito più grande,sia mai che questi debbano faticare per individuare meglio la loro preda...:rolleyes:

[ConteZero]

ti chiedo una cosa: tu Contezero come fai a dire: "quella persona evade" senza conoscerne bene generalità, stile di vita, abitudini, proprietà ecc...?

voglio dire che, non bastasse (a mio parere) l'assenza della necessità di sapere queste cose - esistono molte persone pagate per esercitare questo controllo - nella pratica non si può realizzare, perchè, a parte la battuta del concessionario, nella realtà ci troveremmo tutti a fare le pulci a parenti amici e conoscenti, e non mi pare sia un granchè come prospettiva

Infatti tu non denunci la certezza, tu segnali la possibilità.
Io di nullatenenti che navigano nell'oro ne conosco tanti (specialmente "evasori totali" sconosciuti al fisco), e t'assicuro che molti di loro inizierebbero a pagarle, le tasse, se sapessero che è possibile beccarli.

[ConteZero]

Eh,dopo questa "bella" trovata molti sono convinti che quel paese scandinavo sia il paradiso in terra immagino,in realtà è un paese FOLLE.

Quanto a Visco,lo "ringrazio" vivamente per aver reso noto a i vari criminali coloro che beneficiano di un reddito più grande,sia mai che questi debbano faticare per individuare meglio la loro preda...:rolleyes:

E'folle perché non si può evadere indisturbati per come si fa in Italia ?
Lo stato ti fornisce tutti i servizi che usi quotidianamente (compresa la tua sicurezza personale ed i diritti costituzionali), è giusto che il cittadino paghi il giusto corrispettivo per garantirsi tali diritti.
Altro che "folle".

[luckyluke5]

Eh,dopo questa "bella" trovata molti sono convinti che quel paese scandinavo sia il paradiso in terra immagino,in realtà è un paese FOLLE.

Quanto a Visco,lo "ringrazio" vivamente per aver reso noto a i vari criminali coloro che beneficiano di un reddito più grande,sia mai che questi debbano faticare per individuare meglio la loro preda...:rolleyes:

folle perchè?

Infatti tu non denunci la certezza, tu segnali la possibilità.
Io di nullatenenti che navigano nell'oro ne conosco tanti (specialmente "evasori totali" sconosciuti al fisco), e t'assicuro che molti di loro inizierebbero a pagarle, le tasse, se sapessero che è possibile beccarli.

ma scusa, puoi denunciarli anche adesso, che cambia se puoi conoscere il mio reddito con un sms? ;)

[Onisem]

Eh ma la privacy!!! :nera: :bimbo:

[frankytop]

E'folle perché non si può evadere indisturbati per come si fa in Italia ?
Lo stato ti fornisce tutti i servizi che usi quotidianamente (compresa la tua sicurezza personale ed i diritti costituzionali), è giusto che il cittadino paghi il giusto corrispettivo per garantirsi tali diritti.
Altro che "folle".

A te il concetto di privacy ti è del tutto sconosciuto eh;il controllo e la soppressione dell'evasione spetta allo stato,CHE GLIENE FREGA al cittadino comune di quanto guadagna Caio o Tizio.

Questa "bella" iniziativa serve solo a dar sfogo a quel sentimento di invidia tanto caro ai comunisti e affini ed appagare le loro pulsioni emotive bavose più recondite.
Certa gente raggiunge l'orgasmo in modi bislacchi....

[Onisem]

Eh,dopo questa "bella" trovata molti sono convinti che quel paese scandinavo sia il paradiso in terra immagino,in realtà è un paese FOLLE.

Quanto a Visco,lo "ringrazio" vivamente per aver reso noto a i vari criminali coloro che beneficiano di un reddito più grande,sia mai che questi debbano faticare per individuare meglio la loro preda...:rolleyes:

Sia mai che si sappia chi sono i ladri di ogni giorno...

[first register]

fosse per me

TELECAMERE OVUNQUE

ABOLIZIONE DELLA MONETA CORRENTE E 100% DELLE TRANSAZIONI VIA DIGITALE

INTERCETTAZIONI QUANDO SERVE


...io non ho nulla da nascondere

;)



Quotone!!!

[!fazz]

in italia basta andare in comune e chiederlo, la dichiarazione del reddito è un documento pubblico

[luckyluke5]

Sia mai che si sappia chi sono i ladri di ogni giorno...

perdonami, ma non è che reddito più alto uguale necessariamente a ladro, non trovi?

[recoil]

io credo si possa fare diversamente

ad esempio se compri l'auto di lusso devi comunque pagarci il bollo, possibile che non si riesca a fare un controllo in quel momento (oppure direttamente quando la compri)?
oppure vengono segnalati alla gdf tutti gli acquisti per un importo superiore a X.000 euro

in Italia farsi i cazzi propri è lo sport nazionale dopo il calcio (o forse addirittura prima) non ce la vedo bene la possibilità di far consultare il reddito altrui con un sms

[MesserWolf]

fosse per me

TELECAMERE OVUNQUE

ABOLIZIONE DELLA MONETA CORRENTE E 100% DELLE TRANSAZIONI VIA DIGITALE

INTERCETTAZIONI QUANDO SERVE


...io non ho nulla da nascondere

;)

giusto niente libertà personali ! a cosa serve la privacy ! tutti devono sapere cosa mi compro, come me lo compro, chi mi scopo , perchè vado in un posto etc .



:sofico:
Riusciresti a farmi diventare anarchico .:sofico:

Leggiti 1984 va ;) Una volta che rinunci a un pezzo di libertà questa se ne va per sempre e che quei dati siano usati bene è tutto da dimostrare ....

[xcdegasp]

fosse per me

TELECAMERE OVUNQUE

ABOLIZIONE DELLA MONETA CORRENTE E 100% DELLE TRANSAZIONI VIA DIGITALE

INTERCETTAZIONI QUANDO SERVE


...io non ho nulla da nascondere

;)

esatto condivo pienamente il pensiero tranne per le telecamere perchè fino ad ora non son servite assolutamente a nulla se non per consumare corrente elettrica :)

[MesserWolf]

per me nessun problema.
però, pretendo che arrivi anche a me un sms con gli estremi di chi ha fatto la richiesta.
in effetti così sarebbe almeno vagamente tollerabile.

[Onisem]

perdonami, ma non è che reddito più alto uguale necessariamente a ladro, non trovi?

NO. MA SE UNO HA YACHT ORMEGGIATO, CASE, NEGOZI DI LUSSO, GIRA CON AUTO DA 100.000€ MA AL FISCO DICHIARA 18.000€ L'ANNO?

[luckyluke5]

telecamere ovunque senza commento

abolizione della moneta corrente... lo imponiamo a tutto il mondo vero?

sulle intercettazioni nulla da dire, anche per me sono necessarie

[frankytop]

Sia mai che si sappia chi sono i ladri di ogni giorno...

Uno che ragiona così è comunista:reddito alto=ladro.

Ma vala vala vala...

[luckyluke5]

NO. MA SE UNO HA YACHT ORMEGGIATO, CASE, NEGOZI DI LUSSO, GIRA CON AUTO DA 100.000€ MA AL FISCO DICHIARA 18.000€ L'ANNO?

a parte che non serve gridare, per questi casi bastano dei controlli seri da parte della gdf, non creare 60 milioni di impiccioni

[Onisem]

Uno che ragiona così è comunista:reddito alto=ladro.

Ma vala vala vala...

Ed uno che ragiona come te è un ottuso. Non ho detto questo, dico semplicemente che se hai un determinato tenore di vita, ma per contro dichiari un reddito molto basso... Ce la facciamo ad ammetterlo?

[frankytop]

NO. MA SE UNO HA YACHT ORMEGGIATO, CASE, NEGOZI DI LUSSO, GIRA CON AUTO DA 100.000€ MA AL FISCO DICHIARA 18.000€ L'ANNO?

Caro ragazzo,ma spetterà al FISCO INDAGARE IN MERITO O NO?
Perchè il comune cittadino deve essere a conoscenza del reddito e dei beni di ognuno?E quando anche avessi in mano questi dati che fai?ti metti a fare indagini per conto tuo in concorrenza con la guardia di finanza?

[MesserWolf]

a parte che non serve gridare, per questi casi bastano dei controlli seri da parte della gdf, non creare 60 milioni di impiccioni

esatto ... per altro sono convinto che già si sappia chi sono gli evasori il problema al più è dimostrarlo (lo yatch non sarà intestato a loro , ma alla tal società , oppure in leasing chissà dove etc etc ... e non è detto che sia evasione , ma semplicemente gente "scaltra" a usare il sistema pur rimanendo nella legalità)

[Onisem]

a parte che non serve gridare, per questi casi bastano dei controlli seri da parte della gdf, non creare 60 milioni di impiccioni

Avevo il block inserito, non volevo gridare. Evidentemente no, i controlli non bastano, perchè in italia manca una cosa fondamentale: la vergogna sociale del rubare. All'estero se sanno che sei un evasore vieni stigmatizzato, qui la regola è sempre la stessa "fatti i fatti tuoi". Ed il diritto alla privacy si invoca sempre quando si tratta di coprire malefatte (divieto di intercettazioni per coprire reati di corruzione, di pubblicazione dei redditi per tutelare gli evasori). La gente per bene normalmente non ha nessun problema a che sia pubblico quanto guadagna, in tutto il mondo (civile). Qui invece...

[Onisem]

Caro ragazzo,ma spetterà al FISCO INDAGARE IN MERITO O NO?
Perchè il comune cittadino deve essere a conoscenza del reddito e dei beni di ognuno?E quando anche avessi in mano questi dati che fai?ti metti a fare indagini per conto tuo in concorrenza con la guardia di finanza?

E' chiaro che spetta al fisco nobile signore, ma la società deve poter stigmatizzare determinati comportamenti. Tutto qui. Uno dovrebbe vergognarsi di avere un tenore di vita da milionario ma dichiarare quanto un impiegato, qui invece è un vanto.

[itsnotfair]

...così i sequestratori avranno vita più facile....

nessun disturbo, a patto che la prossima volta ti leggi e capisci tutti i post, sennò diventa noiosetto. la mia risposta era rivolta a chi aveva invocato telecamere ovunque, capito ora?
per la seconda parte, l'esempio che hai fatto tu è solo esercizio di provocazione, oppure, al massimo, classica battutina da bar
infine, TDI è TDI, io no. semplice, vero?

....e la malavita....

...chiedere il pizzo sarà ancora più semplice...

[Onisem]

Veramente ridicole certe prese di posizione (ideologiche?): i redditi non devono essere pubblici perchè altrimenti è più facile chiedere il pizzo o sapere chi sequestrare. Ma certo! :rolleyes: Le organizzazioni criminali per certe cose sono più efficienti della GdF, state tranquilli.

[itsnotfair]

Veramente ridicole certe prese di posizione (ideologiche?): i redditi non devono essere pubblici perchè altrimenti è più facile chiedere il pizzo o sapere chi sequestrare. Ma certo! :rolleyes: Le organizzazioni criminali per certe cose sono più efficienti della GdF, state tranquilli.

...già, proprio ridicole certe prese di posizioni...

...e non parlo della mia...

[FabioGreggio]

perchè sapere tutto di tutti non è affatto una necessità

con cosa la giustifichiamo? sicurezza?

Non saperer tutto, ma solo quanto fa di imponibile.

Sennò uno si fa una franchiggia e la sua parte evasa la paga chi deve pagare per forza.

Che sono i piu poveri.
E' ovunque così. capisco che per un italiano Ivato è inconcepibile.
Il 50% degli italiani dovrebbe rinunciare al 50% del suo tenore di vita.
E gli operai sarebbero ricchi.

fg

[Kratos]

Caro ragazzo,ma spetterà al FISCO INDAGARE IN MERITO O NO?
Perchè il comune cittadino deve essere a conoscenza del reddito e dei beni di ognuno?E quando anche avessi in mano questi dati che fai?ti metti a fare indagini per conto tuo in concorrenza con la guardia di finanza?

Quindi fammi capire, siccome spetta alla polizia indagare in merito, se vieni a conoscenza che dietro casa tua ci sia una raffineria di coca o che il tuo vicino stupri la moglie non fai niente?

Lasciate perdere la privacy (che il 90% delle persone non ha capito cosa riguarda), il reddito è GIA' un dato PUBBLICO e liberamente consultabile, si tratterebbe al massimo di renderne più facile la consultazione.
E non so se sono d'accordo, ma solo perchè data l'irrimediabile cialtronaggine del nostro popolo sarebbe uno strumento usato MALE (ripicche, invidie, ecc. ecc.)
La scusa dei ladri poi è veramente puerile, ne sanno sicuramente più loro del fisco italiano su chi "colpire"...

[itsnotfair]

Quindi fammi capire, siccome spetta alla polizia indagare in merito, se vieni a conoscenza che dietro casa tua ci sia una raffineria di coca o che il tuo vicino stupri la moglie non fai niente?

Lasciate perdere la privacy (che il 90% delle persone non ha capito cosa riguarda), il reddito è GIA' un dato PUBBLICO e liberamente consultabile, si tratterebbe al massimo di renderne più facile la consultazione.
E non so se sono d'accordo, ma solo perchè data l'irrimediabile cialtronaggine del nostro popolo sarebbe uno strumento usato MALE (ripicche, invidie, ecc. ecc.)
La scusa dei ladri poi è veramente puerile, ne sanno sicuramente più loro del fisco italiano su chi "colpire"...

...quindi...tu oltre a denunciare tutti gli illeciti dei quali sei venuto a conoscenza (penali, civili, amministrativi, stradali).....e oltre a essere diventato esperto di "privacy"....usi anche spesso andare a consultare i dati pubblici sull'imponibile dichiarato dagli altri....

...una vita impegnata...

[*MATRIX*]

fosse per me

TELECAMERE OVUNQUE

ABOLIZIONE DELLA MONETA CORRENTE E 100% DELLE TRANSAZIONI VIA DIGITALE

INTERCETTAZIONI QUANDO SERVE


...io non ho nulla da nascondere

;)


i fatti miei li devono sapere le istituzioni non tu che non sei NESSUNO


anche perchè ad un ministero delle finanze oppure alla polizia la cosa è rilevante e te che ti cambia?

per le telecamere : sei della polizia ? un carabiniere ? ho commesso qualche reato? MA A TE personalmente che te ne frega sapere se sono andato al cesso oppure al bar? ma chi sei?
e poi chi controlla ? non è facile tenere d'occhio tutto ci vorrebbero centinaia di persone ,sai quant'è grande una città come NAPOLI che ha centinaia di vicoli e stradine ? e se il reato viene commesso a casa? mettiamo pure le telecamere a casa?

per le transazioni : i costi non li metti ?credi che sia facile fare tutto in digitale? CI VONNO LI SORDI !!!!

e poi Le intercettazioni quando serve? come mai ? così poco? puoi pure mettere un carabiniere per ogni cittadino fai prima

IO NON HO NIENTE DA NASCONDERE A CHI DI DOVERE MA A TE NON VOGLIO FAR SAPERE NIENTE PERCHE' NON SEI NESSUNO

[luckyluke5]

Avevo il block inserito, non volevo gridare. Evidentemente no, i controlli non bastano, perchè in italia manca una cosa fondamentale: la vergogna sociale del rubare. All'estero se sanno che sei un evasore vieni stigmatizzato, qui la regola è sempre la stessa "fatti i fatti tuoi". Ed il diritto alla privacy si invoca sempre quando si tratta di coprire malefatte (divieto di intercettazioni per coprire reati di corruzione, di pubblicazione dei redditi per tutelare gli evasori). La gente per bene normalmente non ha nessun problema a che sia pubblico quanto guadagna, in tutto il mondo (civile). Qui invece...

sottolineo ancora che nei tuoi discorsi ci sono degli assolutismi gratuitamente offensivi, ma andando oltre ti dico che a sto punto vale sto discorso anche per le ronde... :(
non si tratta di dire "fatti i fatti tuoi", bensì di usare bene gli strumenti di controllo esistenti
senza dimenticare che un conto è combattere l'evasione fiscale, un altro è sapere tutto di tutti.....

[luckyluke5]

Non saperer tutto, ma solo quanto fa di imponibile.

Sennò uno si fa una franchiggia e la sua parte evasa la paga chi deve pagare per forza.

Che sono i piu poveri.
E' ovunque così. capisco che per un italiano Ivato è inconcepibile.
Il 50% degli italiani dovrebbe rinunciare al 50% del suo tenore di vita.
E gli operai sarebbero ricchi.

fg

sapere l'imponibile, perdonami, vuol dire tutto e niente
io sono un italiano ivato, e sentire ste generalizzazioni è davvero inutile e noioso, è come dire che tutti gli operai sono dei parassiti e fanno tre mesi di malattia all'anno e bla bla bla...
tu dici che il 50% dei soggetti fiscali evade il 50% delle sue tasse? sicuro sia così? e secondo te, essendo 1 su 2, come mai la gdf non li becca, sarebbe semplicissimo? tutti corrotti?
non credi, proprio mai, che sia un filino più complessa la questione? ;)

[Lilunyel]

i fatti miei li devono sapere le istituzioni non tu che non sei NESSUNO


anche perchè ad un ministero delle finanze oppure alla polizia la cosa è rilevante e te che ti cambia?

per le telecamere : sei della polizia ? un carabiniere ? ho commesso qualche reato? MA A TE personalmente che te ne frega sapere se sono andato al cesso oppure al bar? ma chi sei?
e poi chi controlla ? non è facile tenere d'occhio tutto ci vorrebbero centinaia di persone ,sai quant'è grande una città come NAPOLI che ha centinaia di vicoli e stradine ? e se il reato viene commesso a casa? mettiamo pure le telecamere a casa?

per le transazioni : i costi non li metti ?credi che sia facile fare tutto in digitale? CI VONNO LI SORDI !!!!

e poi Le intercettazioni quando serve? come mai ? così poco? puoi pure mettere un carabiniere per ogni cittadino fai prima

IO NON HO NIENTE DA NASCONDERE A CHI DI DOVERE MA A TE NON VOGLIO FAR SAPERE NIENTE PERCHE' NON SEI NESSUNO

Concordo. :)

[*MATRIX*]

sapere l'imponibile, perdonami, vuol dire tutto e niente
i

al max serve a scoprire che io viaggio in seicento usata pagando tutte le tasse mentre il mio amico viaggia in mercedes guadagnando meno di me

e c'è bisgno di sapere l'imponibile ?

basta chiedere " che lavoro fai? " io impiegato statale tu?

allora poi qualcuno dirà
" va be ma tu lo denunci"

ed io rispondo

"e bell o fess" e secondo te quello è così strunz che non ha previsto pure questo? chissà dove cacchio li tiene i soldi

se uno ha qualcosa da nascondere ...........SI NASCONDE


la verità e che molti come me si incazzano perchè quello cha il tv al plasma e io no, lui ha la macchina grande e io no , io mi faccio un culo tanto e lui no , lui ha la fotomodella ed io ho il bidè.................io mi sono solo rassegnato chè chi è più fortunato( e furbo) e chi no

i ricchi saranno sempre ricchi ed i poveri ahimè saranno sempre poveri

[Kratos]

...quindi...tu oltre a denunciare tutti gli illeciti dei quali sei venuto a conoscenza (penali, civili, amministrativi, stradali).....e oltre a essere diventato esperto di "privacy"....usi anche spesso andare a consultare i dati pubblici sull'imponibile dichiarato dagli altri....

...una vita impegnata...

1.Sì, quelle (poche) volte che mi sono trovato in condizione di farlo, l'ho fatto...che c'è di strano :confused: Esempio: mentre ero in macchina ho assistito ad un'aggressione di un tipo che prendeva a calci la macchina di un altro (presumo per motivi automobilistici)...mi sono fermato al commissariato che c'era due isolati dopo e ho avvisato la volante di guardia. Se ci fosse un modo avviserei i vigili anche per tutti quei "furboni" che tagliano le file all'incrocio o al semaforo per inserirsi all'ultimo...fai te.

2.Non è che sono esperto di privacy...so solo cosa sono i dati sensibili, mentre la maggior parte della gente crede che la privacy si applica a TUTTO nello stesso modo e la invoca a sproposito.

3.Non uso consultare niente perchè non è compito mio e "la spesa non vale l'impresa"...ma se i dati fossero molto più facilmente consultabili potrei farlo dovessi avere qualche dubbio fondato sulla correttezza di qualcuno che conosco, e lo segnalerei molto volentieri.
E anche se non lo facessi io o qualcun altro, credo che il fatto stesso di avere i dati sul reddito a portata di mano di tutti sarebbe un GROSSO deterrente almeno per le evasioni più spudorate.

4.E non è che sia un grosso impegno, eh...basta poco checcevò ;)

[FabioGreggio]

sapere l'imponibile, perdonami, vuol dire tutto e niente
io sono un italiano ivato, e sentire ste generalizzazioni è davvero inutile e noioso, è come dire che tutti gli operai sono dei parassiti e fanno tre mesi di malattia all'anno e bla bla bla...
tu dici che il 50% dei soggetti fiscali evade il 50% delle sue tasse? sicuro sia così? e secondo te, essendo 1 su 2, come mai la gdf non li becca, sarebbe semplicissimo? tutti corrotti?
non credi, proprio mai, che sia un filino più complessa la questione? ;)

No.

La GdF va dalla Merceria Mariuccia, non dalla Pellicceria Annabella.
E se ci va è per l'obolo natalizio.

ma tu sei del New Jersey?

fg

[ConteZero]

Finalmente, grazie al servizio SMS, i rapinatori sapranno che il tizio in fondo alla strada è pieno di soldi.
Lo vedevano passare in Ferrari mentre sfrecciava verso la megavilla con porticello incorporato... ora sanno anche che c'ha i soldi! :rolleyes:

[luckyluke5]

No.

La GdF va dalla Merceria Mariuccia, non dalla Pellicceria Annabella.
E se ci va è per l'obolo natalizio.

ma tu sei del New Jersey?

fg

di fronte a queste considerazioni pregne di significato, anche se non sono risposte alle mie domande, non posso fare altro che darti ragione!!!

mi saluti il new jersey?

[ConteZero]

Di contro il dentista dietro l'angolo, per mesi è stato oggetto di pedinamenti da parte dei malviventi... pedinamenti tesi a capire se avesse o meno un capitale degno di un rapimento.
Grazie all'SMS s'è capito che non è affatto ricco, si vede che il trentacinque metri appena comprato gli serve per pescare in modo da arrivare a fine mese.

[luckyluke5]

Di contro il dentista dietro l'angolo, per mesi è stato oggetto di pedinamenti da parte dei malviventi... pedinamenti tesi a capire se avesse o meno un capitale degno di un rapimento.
Grazie all'SMS s'è capito che non è affatto ricco, si vede che il trentacinque metri appena comprato gli serve per pescare in modo da arrivare a fine mese.

:D

[חוה]

ma uno come fa a rendersi conto della possibile evasione?

esempio terra terra : la persona per cui lavoro ( professionista) non esercita da due anni ( almeno da quando lavoro per lei, prima non saprei) ma di sicuro negli anni precedenti ha guadagnato (molto) bene, a giudicare dal garage :D

se chiedo l'sms col reddito che mi compare? 0€?

e così per tanti altri casi

tanto vale denunciare e basta,se si vedono situazioni anomale: se poi uno è in regola buon per lui, ma far conoscere solo l'ultima dichiarazione al semplice cittadino non ce la vedo come una buona idea, a sto punto meglio l'intera storia fiscale :sofico:

[luckyluke5]

ma uno come fa a rendersi conto della possibile evasione?

esempio terra terra : la persona per cui lavoro ( professionista) non esercita da due anni ( almeno da quando lavoro per lei, prima non saprei) ma di sicuro negli anni precedenti ha guadagnato (molto) bene, a giudicare dal garage :D

se chiedo l'sms col reddito che mi compare? 0€?

e così per tanti altri casi

tanto vale denunciare e basta,se si vedono situazioni anomale: se poi uno è in regola buon per lui, ma far conoscere solo l'ultima dichiarazione al semplice cittadino non ce la vedo come una buona idea, a sto punto meglio l'intera storia fiscale :sofico:

in effetti, come detto in precedenza, anche allo stato delle cose attuale si possono denunciare situazioni anomale
poi, si spera sempre che le denuncie abbiano un senso

[ConteZero]

Credo che il punto sia il termine sbagliato... non si parla di DENUNCIA (la denuncia implica quello che il denunciante ritiene un atto criminoso), si parla di SEGNALAZIONE di situazioni anomale.

[kpaso]

...
Certa gente raggiunge l'orgasmo in modi bislacchi....

Delirio :D:D:D:D:D


Ottima iniziativa finlandese.

Ovviamente il richiedente viene "visto" dal richiesto....

DA UN MESE IL MIO IMPONIBILE E' IN BELLA MOSTRA GRAZIE A BRUNETTA...

non ho problemi

ma come me anche te....

e anche tutti i commercianti e artigiani...


PS... ahahahahahaha quella sui sequestratori è veramente comica...

2PS.... è da paese civile e non ipocrita e malsano come il nostro

[Special]

...così i sequestratori avranno vita più facile....

Vorrei ricordare che basta andare alla camera di commercio e fare una visura per avere i redditi di un qualsiasi persona che abbia una partita iva o cariche nello statuto di un azienda..

[kpaso]

Credo che il punto sia il termine sbagliato... non si parla di DENUNCIA (la denuncia implica quello che il denunciante ritiene un atto criminoso), si parla di SEGNALAZIONE di situazioni anomale.

Esatto...

COME OGGI, A MILANO, SEGNALO ATTEGGIAMENTI STRANI NEL MIO CORTILE...


SEGNALO IL GIOIELLIERE CHE DENUNCIA 18000 euro di IMPONIBILE e gira in FERRARI...


paese maturo....

una volta erano così che funzionavano le comunità SANE

[kpaso]

Vorrei ricordare che basta andare alla camera di commercio e fare una visura per avere i redditi di un qualsiasi persona che abbia una partita iva o cariche nello statuto di un azienda..

quella sui sequestratori credo che sia una delle cose più comiche scritte qui dentro.... ;)

[Athlon]

i fatti miei li devono sapere le istituzioni non tu che non sei NESSUNO

il CITTADINO , diretto elettore (e quindi capo) dei Ministri , e' una ISTITUZIONE , esso infatti rappresenta LO STATO ITALIANO.

[luckyluke5]

Credo che il punto sia il termine sbagliato... non si parla di DENUNCIA (la denuncia implica quello che il denunciante ritiene un atto criminoso), si parla di SEGNALAZIONE di situazioni anomale.

distinzione doverosa, ma all'atto pratico credo significherebbe un intasamento assurdo dei centralini :D :D :D

battute a parte, posso dire che un, diciamo così, addetto ai controlli mi ha detto più volte che la maggiorparte delle segnalazioni che arrivano al 117 sono anonime, e che in diversi casi, quando possono risalire alla fonte della segnalazione, scoprono illeciti ben peggiori di quelli segnalati?

[kpaso]

il CITTADINO , diretto elettore (e quindi capo) dei Ministri , e' una ISTITUZIONE , esso infatti rappresenta LO STATO ITALIANO.

infatti...

molte volte mi chiedo se la gente legge soltanto il retro del litro di latte sul tavolo :D:D:D:D:D

[kpaso]

,,,,scoprono illeciti ben peggiori di quelli segnalati?

quindi UTILISSIMO

[itsnotfair]

quella sui sequestratori credo che sia una delle cose più comiche scritte qui dentro.... ;)

...si chiamano esempi iperbolici...per evidenziare l'idiozia delle cose..
...come i famosi centinaia di bambini morti uccisi da anziani con il fucile per aver scavalcato un cancello alla ricerca di un pallone....



...e poi grazie...mi fa piacere far ridere gli altri per una mia frase....e non come te per l'insieme delle cose postate....

[DUDA]

Ma avere un ferrari e pagare per una cinquecento è come avere 500.000mp3 e due soli CD originali? Calza il paragone o no? Sennò facciamo che io mando il tuo indirizzo IP via SMS e mi arriva la tua cronologia comodamente in poltrona...oppure il tuo traffico P2P...robe così...giusto?

Privacy ad orologeria.

[luckyluke5]

quindi UTILISSIMO

si, a beccare i tonti!!!

[חוה]

Credo che il punto sia il termine sbagliato... non si parla di DENUNCIA (la denuncia implica quello che il denunciante ritiene un atto criminoso), si parla di SEGNALAZIONE di situazioni anomale.

vabbè credo si scontato che aldilà del termine si parlava di segnalazione

[kpaso]

Ma avere un ferrari e pagare per una cinquecento è come avere 500.000mp3 e due soli CD originali? Calza il paragone o no? Sennò facciamo che io mando il tuo indirizzo IP via SMS e mi arriva la tua cronologia comodamente in poltrona...oppure il tuo traffico P2P...robe così...giusto?

Privacy ad orologeria.

Infatti tutto deve essere sotto la luce del sole...

I furboni, i furbetti e i furbini.... squagliano al sole....



Ipocrisia totale MESSA ALLA BERLINA....


Inoltre l'abolizione della MONETA e qualsiasi transazione dal giornale alla prostituta, dall'appalto all'acquisto di una villa.... TUTTO DIGITALIZZATO E CONTROLLABILE

[kpaso]

si, a beccare i tonti!!!

c'è sempre un INIZIO...

poi si arriva anche al resto....

[luckyluke5]

il CITTADINO , diretto elettore (e quindi capo) dei Ministri , e' una ISTITUZIONE , esso infatti rappresenta LO STATO ITALIANO.

c'è qualcosa che non mi torna :confused:

[DUDA]

Poi supponiamo che io sia uno che guadagna, bene, paga le tasse ed è in regola...devo per forza farti sapere quello che guadagno...saranno cazzi miei.
Devi sapere per forza quello che dichiaro?
...le segnalazioni le puoi già fare se hai dei sospetti...perchè devi sapere TU esattamente quello che guadagno?
Mi sa tanto di classico rosik...:rolleyes:

[kpaso]

Ovviamente uno pensa al proprio cortiletto e dimentica che...

EVASORI
MAFIE
CORRUZIONE
PROSTITUZIONE

sarebbero messe in enorme difficoltà....

[FabioGreggio]

c'è qualcosa che non mi torna :confused:

Perchè Brunettik rende pubblici gli stipendi dei dipendenti e non quello dei privati?

I privati ce l'hanno più lungo?

A volte le domande più semplici sono le più disarmanti.

fg

[kpaso]

Poi supponiamo che io sia uno che guadagna, bene, paga le tasse ed è in regola...devo per forza farti sapere quello che guadagno...saranno cazzi miei....

Aldilà del fatto che da due mesi il mio IMPONIBILE E PUBBLICO e non mi è successo niente...

FAI PARTE DI UNA COMUNITA'...

dalla nascita...


tutti.....


firmiamo un CONTRATTO SOCIALE... fatto di reciprocità... e di onestà

[kpaso]

Perchè Brunettik rende pubblici gli stipendi dei dipendenti e non quello dei privati?

I privati ce l'hanno più lungo?

A volte le domande più semplici sono le più disarmanti.

fg

braooooooooooo

ma sono d'accordo...

allargherei a tutti....

PROSTITUTE E TRANS COMPRESI....

[itsnotfair]

...quindi ora mancano gli sms per sapere le strade che uno fa....utile....per sapere se fa infrazioni o quanto inquina....

...gli sms per l'esatta conoscenza delle coordinate gps di qualcuno...utile...per sapere se fa il fannullone, se calpesta una aiuola, se è entrato di straforo in un club di cui non è socio....

...gli sms per la dieta o il consumo di sostanze varie...utile....per sapere quanto incide sul ssn o quanto incide sull'ozono con le sue flatulenze (ah, no...questo no...è solo consultabile dai tori...)

[frankytop]

Infatti tutto deve essere sotto la luce del sole...

I furboni, i furbetti e i furbini.... squagliano al sole....



Ipocrisia totale MESSA ALLA BERLINA....


Inoltre l'abolizione della MONETA e qualsiasi transazione dal giornale alla prostituta, dall'appalto all'acquisto di una villa.... TUTTO DIGITALIZZATO E CONTROLLABILE

Solo un comunista può aspirare che si instauri una società di spioni di noto e triste stampo sovietico,davvero bello,una società di spioni i quali non hanno di meglio da fare che dar sfogo alle proprie pulsioni più basse basate sull'invidia.

Ma pensa te...:rotfl:

[kpaso]

Ovviamente uno pensa al proprio cortiletto e dimentica che...

EVASORI
MAFIE
CORRUZIONE
PROSTITUZIONE

sarebbero messe in enorme difficoltà....

piccolo particolare....

[DUDA]

Infatti tutto deve essere sotto la luce del sole...

I furboni, i furbetti e i furbini.... squagliano al sole....



Ipocrisia totale MESSA ALLA BERLINA....


Inoltre l'abolizione della MONETA e qualsiasi transazione dal giornale alla prostituta, dall'appalto all'acquisto di una villa.... TUTTO DIGITALIZZATO E CONTROLLABILE

LOL :sofico:

[sparagnino]

Paese splendido...

Bella cosa... Così prima di rapirti il figlio mandano un sms per vedere quanto chiderti di riscatto.

[FabioGreggio]

braooooooooooo

ma sono d'accordo...

allargherei a tutti....

PROSTITUTE E TRANS COMPRESI....

OT. Adoro il tuo avatar. E' tremendamente figo.

[kpaso]

....

Ma pensa te...:rotfl:

Guarda che già c'è ECHELON che è americano... :D:D:D:D

svegliati caro...

la proposta invece è ALLA LUCE DEL SOLE


come avviene per IL MIO STIPENDIO...


si chiama SENSO DI COMUNITA'....

CONTRATTO SOCIALE...


persi questi due aspetti si torna dritti dritti alle caverne.... :D:D:D:D:D

[kpaso]

...quindi ora mancano gli sms per sapere le strade che uno fa....utile....per sapere se fa infrazioni o quanto inquina....

...gli sms per l'esatta conoscenza delle coordinate gps di qualcuno...utile...per sapere se fa il fannullone, se calpesta una aiuola, se è entrato di straforo in un club di cui non è socio....

...gli sms per la dieta o il consumo di sostanze varie...utile....per sapere quanto incide sul ssn o quanto incide sull'ozono con le sue flatulenze (ah, no...questo no...è solo consultabile dai tori...)

no esistono scatole nere...

una al volante COSI' A FINE ANNO LA POLIZIA SA QUANTE MULTE DARTI...

una sul proprio metabolismo COSI' IL TUO MEDICO SA SE TI DROGHI...


tutto molto giusto

[DUDA]

Aldilà del fatto che da due mesi il mio IMPONIBILE E PUBBLICO e non mi è successo niente...



Bon, quindi totale inutilità del servizio SMS...non ci voleva molto a tirartelo fuori...il fatto che poi io faccia parte di una comunità è tutto da vedere..e che contratto avrei firmato?? :asd: :rotfl:
Mi sa tanto di sciura pina che vuole farsi i cazzi degli altri... :rolleyes:

[kpaso]

Bella cosa... Così prima di rapirti il figlio mandano un sms per vedere quanto chiderti di riscatto.

come dice giustamente l'ex questore serra...

il controllo globale RENDE SEMPRE MENO POSSIBILI i reati....


CHIEDETEVI IL PERCHE' SONO A ZERO I SEQUESTRI...

su...

uno sforzino

[itsnotfair]

no esistono scatole nere...

una al volante COSI' A FINE ANNO LA POLIZIA SA QUANTE MULTE DARTI...

una sul proprio metabolismo COSI' IL TUO MEDICO SA SE TI DROGHI...


tutto molto giusto

...e sarei io quello che fa ridere.....annamo bene....

[kpaso]

---
Mi sa tanto di sciura pina che vuole farsi i cazzi degli altri... :rolleyes:

L'homo sapiens ha scritto ben altro oltre il retro del litro di latte.... :D:D:D:D:D


CONTROLLO = SICUREZZA PER TUTTI

parlo degli onesti...


gli altri????

AZZZZI LORO :D:D:D:D:D

[kpaso]

...e sarei io quello che fa ridere.....annamo bene....

no è il futuro.... sano e sicuro.... ;)

[luckyluke5]

Perchè Brunettik rende pubblici gli stipendi dei dipendenti e non quello dei privati?

I privati ce l'hanno più lungo?

A volte le domande più semplici sono le più disarmanti.

fg

ma qualche volta ti riesce di rispondere a tema, o schiacci reply con fervore tale da non preoccuparti del contesto? :D

[kpaso]

RIBADISCO

Ovviamente uno pensa al proprio cortiletto e dimentica che...

EVASORI
MAFIE
CORRUZIONE
PROSTITUZIONE

sarebbero messe in enorme difficoltà....

[frankytop]

Guarda che già c'è ECHELON che è americano... :D:D:D:D

svegliati caro...

la proposta invece è ALLA LUCE DEL SOLE


come avviene per IL MIO STIPENDIO...


si chiama SENSO DI COMUNITA'....

CONTRATTO SOCIALE...


persi questi due aspetti si torna dritti dritti alle caverne.... :D:D:D:D:D

Le..."caverne" cario mio sono il regime spionistico del "vicinato" che vomita rabbia perchè io mi sono fatto la barca mentre lui non se la può permettere e quindi si rivolge alla guardia di finanza per il solo gusto di fartela pagare,splendido stato comunista,non c'è che dire...:rotfl:

[kpaso]

L'italia è uno degli ultimi paesi al mondo dove non è possibile usare il proprio cellulare per pagare piccoli acquisti...

PICCOLI COMMERCIANTI

EVASORI


..ogni minima transazione controllata....

[kpaso]

Le..."caverne" cario mio sono il regime spionistico del "vicinato" che vomita rabbia perchè io mi sono fatto la barca mentre lui non se la può permettere e quindi si rivolge alla guardia di finanza per il solo gusto di fartela pagare,splendido stato comunista,non c'è che dire...:rotfl:

Studiati ECHELON e la FISCALITA' AMERICANA

poi torna agli esami di riparazione...

AHAHAHAHAHAHAh

[frankytop]

RIBADISCO

Ovviamente uno pensa al proprio cortiletto e dimentica che...


No,il problema è che gli italiani,per loro natura,penserebbero SOLO al cortiletto altrui..

[luckyluke5]

pensandoci bene, non è poi così male...

controllo totale su tutte le attività in ogni momento della giornata, tesserina per poter svolgere anche le più elementari operazioni giornaliere tipo comprare il latte, uguaglianza assoluta per quasi tutti.........................

no no, aspetta, ma non era un incubo terminato qualche tempo fa????????

ripigliatevi, gli evasori sono da ricercare e punire, ma una telecamera nel culo e qualche chip di quà e di là fatevelo innestare voi, a me i borg non piacciono nemmeno in star trek :D :D :D

[luckyluke5]

RIBADISCO

Ovviamente uno pensa al proprio cortiletto e dimentica che...

EVASORI
MAFIE
CORRUZIONE
PROSTITUZIONE

sarebbero messe in enorme difficoltà....

e io posso ribadirti che continui a gridare?

[kpaso]

...no no, aspetta, ma non era un incubo terminato qualche tempo fa????????...

su

tranquillo


è il futuro....

solo qua in italia...

il resto delle tue considerazioni pura BARZELLETTA...

[itsnotfair]

...utile la ignore list....grazie a chi me l'ha ricordato....

...ma poi non era vietato (e sgradevole) continuare a scrivere in maiuscolo...con la stupida e arrogante pretesa che ciò che è così scritto sia più vero?

[kpaso]

No,il problema è che gli italiani,per loro natura,penserebbero SOLO al cortiletto altrui..

parla per quelli uguali a te :D:D:D:D:D

[frankytop]

Studiati ECHELON e la FISCALITA' AMERICANA

poi torna agli esami di riparazione...

AHAHAHAHAHAHAh

Si si,gli americani,un regime notoriamente basato sulle "spie" e non sull'efficienza dell'FBI.

Si riprenda il libretto e si presenti alla prossima sessione di esami va...:cool:

[kpaso]

...utile la ignore list....grazie a chi me l'ha ricordato....

...ma poi non era vietato (e sgradevole) continuare a scrivere in maiuscolo...con la stupida pretesa che ciò che è così scritto sia più vero?ma se hai la ignore list come fai a leggere?

AHAHAHAHAh

che comica

[Onisem]

Le..."caverne" cario mio sono il regime spionistico del "vicinato" che vomita rabbia perchè io mi sono fatto la barca mentre lui non se la può permettere e quindi si rivolge alla guardia di finanza per il solo gusto di fartela pagare,splendido stato comunista,non c'è che dire...:rotfl:

Scusa ma se te la sei comprata con il frutto di attività lecite di cosa hai paura? Qual'è il problema? Il tuo vicino può pure vomitare invidia o andare a sfogare le proprie frustrazioni dalla GdF, ma tu vivrai comunque tranquillo e la cosa non avrà seguito. Oppure...?

[G30]

Bravo Kpaso! Dovrei quotare ogni tuo messaggio! lo faccio cosi'!

[kpaso]

Si si,gli americani,un regime notoriamente basato sulle "spie" e non sull'efficienza dell'FBI.

Si riprenda il libretto e si presenti alla prossima sessione di esami va...:cool:

su piccolo

che se applicassimo la fiscalità USA il tuo silvietto penzolerebbe a testa in giù a piazzale loreto :D:D:D:D

[Onisem]

Si si,gli americani,un regime notoriamente basato sulle "spie" e non sull'efficienza dell'FBI.

Si riprenda il libretto e si presenti alla prossima sessione di esami va...:cool:

In USA se denunci una frode fiscale o finanziaria ti danno un premio e ti metti al sicuro, qui sei uno "spione". Siamo a livello dei bambini delle medie.

[DUDA]

L'homo sapiens ha scritto ben altro oltre il retro del litro di latte.... :D:D:D:D:D


CONTROLLO = SICUREZZA PER TUTTI

parlo degli onesti...


gli altri????

AZZZZI LORO :D:D:D:D:D

Quindi domani ti entro a casa a sorpresa perchè la tua vicina ha sentito uno strano odore di erba-pipa e ti faccio la perquisa, oppure tutti quelli che comprano le cartine (come me)...bam...denunciati e segnalati...chissà che non ci finisca l'erba-pipa...oppure compri l'acqua distillata o un limone o un cucchiaino...bam...perquisa...
Oppure un sensore o una videocamera in garage, quando non c'è l'auto in garage, con la tua magica scheda elettronica non puoi pagari alcolici...
Oppure facciamo che i medici, quando visitano un'immigrato irregolare, lo denunciano, in quanto, di sicuro, evade il 100% del reddito (qualunque esso sia, prima mandi un SMS per sicurezza)...e sognati di mettere la macchina con le 4 frecce li vicino al marciapiede per scendere a buttare la spazzatura...ti faccio una foto col mio videofonino e la mando al comando dei pulotti...

Ahhh Gandalf...fuma de meno e prendi cittadinanza Cubana...

[luckyluke5]

su

tranquillo


è il futuro....

solo qua in italia...

il resto delle tue considerazioni pura BARZELLETTA...

beh, per ora di sicuro c'è solo che quell'incubo non c'è più :D

che nel resto del mondo funzioni come piacerebbe a te è, questo si, una vera barzelletta :D :D

in quanto alla tranquillità, non puoi immaginare quanta ne abbia, e posso azzardare che, da come ti agiti, sia in quantità industriale maggiore della tua :D :D :D

ma non farne una questione personale, ognuno è libero di pensarla come vuole, per ora

[kpaso]

Bravo Kpaso! Dovrei quotare ogni tuo messaggio! lo faccio cosi'!

Grazie caro...

Tutti i paesi che guardano il futuro STANNO DIGITALIZZANDO TUTTO


bellissimo...


a Kobe ci sono telecamere che ti seguono ovunque.... SICUREZZA MASSIMA...

I Cina tutti avranno un cellulare con conto TUTTO LI DENTRO....


fantastico


e intercettazioni aperte a tutti...

MODELLO ECHELON (ribadisco USA!!!!)

[kpaso]

beh, per ora di sicuro c'è solo che quell'incubo non c'è più :D ....

Incubo è ora...

Incubo è scampia...

Incubo è mafia....


CONTROLLO = SICUREZZA


mi spiace ma si va verso questo...

[Onisem]

pensandoci bene, non è poi così male...

controllo totale su tutte le attività in ogni momento della giornata, tesserina per poter svolgere anche le più elementari operazioni giornaliere tipo comprare il latte, uguaglianza assoluta per quasi tutti.........................

no no, aspetta, ma non era un incubo terminato qualche tempo fa????????

ripigliatevi, gli evasori sono da ricercare e punire, ma una telecamera nel culo e qualche chip di quà e di là fatevelo innestare voi, a me i borg non piacciono nemmeno in star trek :D :D :D

Siete così limitati da non riuscire a concepire il fatto che i redditi siano pubblici e facilmente accessibili a tutti, senza scadere in scenari da unione sovietica completamente fuori contesto? Infatti i paesi con più controllo fiscale da parte anche della stessa società sono notoriamente comunisti... Mentre noi a furia di certe tare, stiamo davvero scivolando verso la Russia.

[kpaso]

Quindi domani ti entro a casa a sorpresa perchè la tua vicina ha sentito uno strano odore di erba-pipa e ti faccio la perquisa, oppure tutti quelli che comprano le cartine (come me)...bam...denunciati e segnalati...chissà che non ci finisca l'erba-pipa...oppure compri l'acqua distillata o un limone o un cucchiaino...bam...perquisa.........

Il drogato va recuperato...

CONTRATTO SOCIALE....


mi spiace....

non puoi procurarti del male.... LO PAGHIAMO TUTTI....



mi spiace... O TI CURI... O TI CURIAMO ;)

[kpaso]

Dimenticavo...

il mio reddito è sull'ASL 9 GROSSETO

sui 104,500 EURO LORDI L'ANNO...




visibilissimo








buona sera e aufuro a tutti un mondo LIBERO DA FURBONI e IPOCRITI....

tutto alla luce del sole... ;)

[NexusMM]

Il fatto che la circolazione del denaro debba venire tracciata è la base per togliere di mezzo l'evasione fiscale.

Possedere una Ferrari perchè ce la si può permettere non è e non deve essere un problema ovviamente, ma la persona che se la compra deve dichiarare a fine anno un reddito coerente con le spese che ha sostenuto.

Le tasse vanno pagate.

Sul discorso della privacy possiamo discutere, però cominciamo a fare un po' di luce sul sommerso italiano...

[luckyluke5]

Siete così limitati da non riuscire a concepire il fatto che i redditi siano pubblici e facilmente accessibili a tutti, senza scadere in scenari da unione sovietica completamente fuori contesto? Infatti i paesi con più controllo fiscale da parte anche della stessa società sono notoriamente comunisti... Mentre noi a furia di certe tare, stiamo davvero scivolando verso la Russia.

si ma sorvoli sul fatto che c'è chi invoca telecamere, abolizione della moneta corrente, controllo delle attività anche più banali

e io chiedo anche a te: cosa centrano sti deliri con la lotta all'evasione?

[frankytop]

Scusa ma se te la sei comprata con il frutto di attività lecite di cosa hai paura? Qual'è il problema? Il tuo vicino può pure vomitare invidia o andare a sfogare le proprie frustrazioni dalla GdF, ma tu vivrai comunque tranquillo e la cosa non avrà seguito. Oppure...?

Forse tu non conosci la barzelletta del tizio tutto ben vestito che si presenta in un negozio e il commerciante crede che sia un agente della guardia di finanza in borghese,poi scopre che in realtà era un rapinatore è tira un sospiro di sollievo,indovina perchè?

Le leggi italiane e la burocrazia annessa sono semplicemente da INCUBO e se la GdF vuole trovare qualcosa che non va,la trova perchè la realtà è che è fisicamente impossibile in questo paese stare perfettamente in regola:il nostro fisco non è come quello americano,austriaco o tedesco.
E quando dico perfettamente mi riferisco al fatto che non devi sbagliare una virgola,altrimenti se fai un errore anche in buona fede le sanzioni sono tali da spararsi e questo per via di uno stato arrogante soprattutto con chi è piccolo.

[luckyluke5]

Dimenticavo...

il mio reddito è sull'ASL 9 GROSSETO

sui 104,500 EURO LORDI L'ANNO...




visibilissimo








buona sera e aufuro a tutti un mondo LIBERO DA FURBONI e IPOCRITI....

tutto alla luce del sole... ;)

ecco perchè tutta sta menata, dichiara 104,500 euro all'anno :D
lo sbandieri al vento sperando che qualcuno ti aiuti? :mbe:
io posso augurare un mondo libero e basta? ;)

scusa, dimenticavo: se non ci metti le generalità a che serve il tuo onesto furore?

[Onisem]

Forse tu non conosci la barzelletta del tizio tutto ben vestito che si presenta in un negozio e il commerciante crede che sia un agente della guardia di finanza in borghese,poi scopre che in realtà era un rapinatore è tira un sospiro di sollievo,indovina perchè?

Le leggi italiane e la burocrazia annessa sono semplicemente da INCUBO e se la GdF vuole trovare qualcosa che non va,la trova perchè la realtà è che è fisicamente impossibile in questo paese stare perfettamente in regola:il nostro fisco non è come quello americano,austriaco o tedesco.
E quando dico perfettamente mi riferisco al fatto che non devi sbagliare una virgola,altrimenti se fai un errore anche in buona fede le sanzioni sono tali da spararsi e questo per via di uno stato arrogante soprattutto con chi è piccolo.

Questa è una vecchia scusa. Se hai a che fare con i burocrati che si accaniscono contro la cartolibreria all'angolo sarà anche vero (ma questo lo fanno comunque). Ma la consultazione più agevole di dati comunque già pubblici, non fa altro che portare alla luce situazioni insostenibili (es. tizio con villa, barca e Ferrari che dichiara imponibile più basso dei propri dipendenti) e mettere sotto pressione gli evasori e la stessa GdF, che a quel punto anche se per sua natura "svogliata", si vedrebbe costretta ad intervenire.

[frankytop]

Dimenticavo...

il mio reddito è sull'ASL 9 GROSSETO

sui 104,500 EURO LORDI L'ANNO...




visibilissimo








buona sera e aufuro a tutti un mondo LIBERO DA FURBONI e IPOCRITI....

tutto alla luce del sole... ;)

Certo perchè tanto tu NON sei una partita IVA e quindi non ti aspetti la visitina della guardia di finanza.
Ti assicuro che cambieresti idea se tu fossi un IVAman.

[Onisem]

si ma sorvoli sul fatto che c'è chi invoca telecamere, abolizione della moneta corrente, controllo delle attività anche più banali

e io chiedo anche a te: cosa centrano sti deliri con la lotta all'evasione?

Nulla, infatti non sono d'accordo. Le telecamere servono come deterrente e a scopo identificativo in zone particolarmente sensibili. Stop. La moneta elettronica va bene incentivarla come in diversi paesi perchè rende i flussi di un sistema più tracciabili, ma non può essere imposta soprattutto se eventuali maggiori oneri vengono scaricati all'utilizzatore.

[DUDA]

CUT

Putroppo parli con gente che ha non ha nulla di cui preoccuparsi...stipendio d'oro, commercialista che gli fa i conti e nessuna responsabilità.

Che provi ad aprirsi un'attività in proprio...poi potrà tornare qui a riparlarne.

[itsnotfair]

scusa, dimenticavo: se non ci metti le generalità a che serve il tuo onesto furore?

...asd...

[Onisem]

Quindi invece che chiedere una fiscalità più giusta il piccolo partita IVA chiede di secretare tutti gli imponibili? Mi pare tanto un pretesto.

[frankytop]

Putroppo parli con gente che ha non ha nulla di cui preoccuparsi...stipendio d'oro, commercialista che gli fa i conti e nessuna responsabilità.

Che provi ad aprirsi un'attività in proprio...poi potrà tornare qui a riparlarne.

*

[luckyluke5]

Nulla, infatti non sono d'accordo. Le telecamere servono come deterrente e a scopo identificativo in zone particolarmente sensibili. Stop. La moneta elettronica va bene incentivarla come in diversi paesi perchè rende i flussi di un sistema più tracciabili, ma non può essere imposta soprattutto se eventuali maggiori oneri vengono scaricati all'utilizzatore.

questo lo trovo molto sensato, anche se sono "un italiano ivato (cit.)"

[חוה]

come dice giustamente l'ex questore serra...

il controllo globale RENDE SEMPRE MENO POSSIBILI i reati....


CHIEDETEVI IL PERCHE' SONO A ZERO I SEQUESTRI...

su...

uno sforzino

chi l'ha detto che i sequestri sono a zero? tu?

saranno a zero i sequestri fatti come una volta, col poveraccio una una tenda in aspromonte

ora ( da un pezzo) vanno i sequestri lampo: poca spesa tanta resa

[^TiGeRShArK^]

Certo perchè tanto tu NON sei una partita IVA e quindi non ti aspetti la visitina della guardia di finanza.
Ti assicuro che cambieresti idea se tu fossi un IVAman.

Putroppo parli con gente che ha non ha nulla di cui preoccuparsi...stipendio d'oro, commercialista che gli fa i conti e nessuna responsabilità.

Che provi ad aprirsi un'attività in proprio...poi potrà tornare qui a riparlarne.
..cioè in pratica state ammettendo che voi non avete i conti a posto con la scusa che "non avete un commercialista" e minchiate del genere e per questo siete contrari ai redditi pubblici? :mbe:

[Lilunyel]

Forse tu non conosci la barzelletta del tizio tutto ben vestito che si presenta in un negozio e il commerciante crede che sia un agente della guardia di finanza in borghese,poi scopre che in realtà era un rapinatore è tira un sospiro di sollievo,indovina perchè?

Le leggi italiane e la burocrazia annessa sono semplicemente da INCUBO e se la GdF vuole trovare qualcosa che non va,la trova perchè la realtà è che è fisicamente impossibile in questo paese stare perfettamente in regola:il nostro fisco non è come quello americano,austriaco o tedesco.
E quando dico perfettamente mi riferisco al fatto che non devi sbagliare una virgola,altrimenti se fai un errore anche in buona fede le sanzioni sono tali da spararsi e questo per via di uno stato arrogante soprattutto con chi è piccolo.

Quoto frankytop su questo argomento, perché è proprio così. Qualcuno ha detto che è una "vecchia scusa"? Purtroppo è la realtà, perché i finanzieri si attaccano anche a delle fatture palesemente errate stampate per errore (dove lavoro io ne facciamo decine e decine a settimana, lavorando sia con agenzie estere che italiane... a volte capita di sbagliare sia per la fretta, sia perché magari uno straniero ti chiede la fattura, tu stampi di fretta e poi ti accorgi che la sede della ditta è in Svizzera e dovevi fare una ricevuta fiscale >.<).

Poi qualche anno fa hanno intentato una causa contro sempre l'azienda in cui lavoro con pretesti campati per aria; non a caso l'agenzia delle entrate ora ci deve pure pagare le spese processuali. Quindi mi chiedo quali siano i metodi investigativi della GDF... a volte vanno veramente a caso pur di batter cassa. Non so, magari son costretti, non voglio neanche dire che son loro ad essere "malvagi". Inizialmente ti sparano una multa pazzesca tipo 200'000€. Tu sei lì incredulo che non capisci nemmeno come ci siano arrivati ad una cifra simile. Dopo qualche giorno ti propongono di dargli la metà senza fare nessun processo. Ed è qui che molti (magari con cifre più basse, magari perché, IN PARTE, hanno la coscienza sporca, magari perché sono esasperati, ecc) accettano e stanno zitti.

In questo paese non sono solo gli operai della Fiat ad esser vittime, ma lo sono in parte anche gli imprenditori delle piccole e medie imprese; non sono tutti come Montezemolo, Moratti o Elkan. Non tutti ricevono sovvenzioni statali per coprire le loro porcherie. Molti per pagare gli stipendi ai dipendenti mandano avanti la loro attività in perdita e vivono pure con l'incubo di vedersi pignorata la casa e di restare con debiti a vita. Non so, invidio quasi un dipendente del comune o un insegnante rispetto a questi signori.

[girodiwino]

per me nessun problema.
però, pretendo che arrivi anche a me un sms con gli estremi di chi ha fatto la richiesta.

Questa potrebbe anche essere una possibilità; però bisogna tenere conto del discorso a mio parere corretto che ha fatto MATRIX: chi sei tu per controllarmi?
Io non posso girare per la strada a chiedere i documenti alle persone, ci sarà un motivo? Se ti dico che sono il grande capo Estiquatsi e in realtà mi chiamo Pinco Pallino commetto un reato?
Il tenore di vita non è sempre indicativo del reddito perchè un soggetto potrebbe anche vivere di rendita o aver avuto determinati beni in eredità.
E' facile scaricare la corresponsabilità delle istituzioni sui singoli cittadini che non girano per i quartieri a controllare la rispondenza tra reddito dichiarato e tenore di vita, ma si rischia di prendere derive pericolose.
Se io, privato cittadino, posso sapere che mestiere fa tizio e quanto questo dichiara non si fa altro che rendere accessibile ai privati dati che già dovrebbero essere in mano alle forze dell'ordine.

Non si deve poi trascurare la possibilità di cattivo utilizzo da parte delle persone.


E' inutile ricordare i trattamenti medievali che io riserverei agli evasori fiscali, il mio interesse non è proteggere loro ma il reddito, come anche il nome è chiaramente un dato sensibile.
In GB proprio per la privacy si è molto discusso sull'opportunità di rendere obbligatorio il porto dei documenti d'identità, figuriamoci le dichiarazioni dei redditi.

Nel paese dove l'iniziativa è stata presa il fenomeno evasivo è trascurabile, in Italia no e se non ci si riesce tramite il lavoro delle forze dell'ordine (per cui l'aiuto del privato cittadino DEVE essere l'eccezione) non saranno certo due SMS a salvarci.

Inoltre il mare di segnalazioni che inevitabilmente arriverebbe comunque renderebbe la mole di lavoro troppo eccessiva per poter essere evasa (:D), quindi saremmo di nuovo da capo a dodici. Mi viene anche da pensare che le categorie ad alto tasso di evasione fiscale sono abbastanza note, si cominci a guardare lì.

Quante persone pagano l'idraulico chiedendo la fattura? Ripeto, la contribuzione fiscale è figlia del senso civico che viene instillato con l'educazione e il problema dell'evasione è un problema di forma mentis.

[*MATRIX*]

il CITTADINO , diretto elettore (e quindi capo) dei Ministri , e' una ISTITUZIONE , esso infatti rappresenta LO STATO ITALIANO.

quindi tu ti senti autorizzato a guardare nelle tasche altrui senza autorizzazione dell'interessato o di un ente predisposto come la guardia di finanza , polizia ,carabinieri?

ridicolo

[Dream_River]

Da un paese scandinavo non mi sarei aspettato niente di meno aberrante :D

[luckyluke5]

Da un paese scandinavo non mi sarei aspettato niente di meno aberrante :D

ho letto su wiki, tra le altre cose, che sono il paese al mondo con il più alto numero di suicidi con arma da fuoco :eek: :eek:

li terminano se scoprono che si toccano?

[^TiGeRShArK^]

Da un paese scandinavo non mi sarei aspettato niente di meno aberrante :D

...avere l'evasione fiscale ridotta praticamente allo zero e servizi efficientissimi per tutti i cittadini sarebbe aberrante? :fagiano:

[sparagnino]

come dice giustamente l'ex questore serra...

il controllo globale RENDE SEMPRE MENO POSSIBILI i reati....


CHIEDETEVI IL PERCHE' SONO A ZERO I SEQUESTRI...

su...

uno sforzino

Non è ancora il momento, se preferisci.

[-kurgan-]

ho letto su wiki, tra le altre cose, che sono il paese al mondo con il più alto numero di suicidi con arma da fuoco :eek: :eek:

li terminano se scoprono che si toccano?

sinceramente dopo averli girati in lungo e in largo questi paesi scandinavi queste leggende urbane sui suicidi mi sembrano delle gran cagate. Vorrei vedere come sono stati tirati fuori certi dati, o meglio, come non sono stati tirati fuori negli altri paesi.

[-kurgan-]

Da un paese scandinavo non mi sarei aspettato niente di meno aberrante :D

ne avessi visto mezzo in cartolina.. :D

[Dream_River]

...avere l'evasione fiscale ridotta praticamente allo zero e servizi efficientissimi per tutti i cittadini sarebbe aberrante? :fagiano:

Per avere l'evasione fiscale ridotta allo zero non serve sventolare ai 4 venti la dichiarazione di tutti, e la trovo un idea aberrante, che solo la mente malata di qualche comunitarista o qualcosa del genere poteva portorire

Poi sui servizi efficientissimi e meglio se lasci perdere :asd:

[Dream_River]

ho letto su wiki, tra le altre cose, che sono il paese al mondo con il più alto numero di suicidi con arma da fuoco :eek: :eek:

li terminano se scoprono che si toccano?

In certi paesi scandinavi (non mi sembra tutti) il datore di lavoro non può fare controlli sui dipendenti in malattia, tanto per farti un idea :fagiano:

Gente che tesse le lodi della scuola scandinava, dove le famiglie non pagano nemmeno un centesimo per far studiare i propri figli!

Intanto però le migliori università del mondo (anche solo per citare Oxford e Cambridge) non sono in paesi ultrasocialisti :asd:

[dave4mame]

Questa potrebbe anche essere una possibilità; però bisogna tenere conto del discorso a mio parere corretto che ha fatto MATRIX: chi sei tu per controllarmi?
Io non posso girare per la strada a chiedere i documenti alle persone, ci sarà un motivo? Se ti dico che sono il grande capo Estiquatsi e in realtà mi chiamo Pinco Pallino commetto un reato?
Il tenore di vita non è sempre indicativo del reddito perchè un soggetto potrebbe anche vivere di rendita o aver avuto determinati beni in eredità.
E' facile scaricare la corresponsabilità delle istituzioni sui singoli cittadini che non girano per i quartieri a controllare la rispondenza tra reddito dichiarato e tenore di vita, ma si rischia di prendere derive pericolose.
Se io, privato cittadino, posso sapere che mestiere fa tizio e quanto questo dichiara non si fa altro che rendere accessibile ai privati dati che già dovrebbero essere in mano alle forze dell'ordine.

Non si deve poi trascurare la possibilità di cattivo utilizzo da parte delle persone.


E' inutile ricordare i trattamenti medievali che io riserverei agli evasori fiscali, il mio interesse non è proteggere loro ma il reddito, come anche il nome è chiaramente un dato sensibile.
In GB proprio per la privacy si è molto discusso sull'opportunità di rendere obbligatorio il porto dei documenti d'identità, figuriamoci le dichiarazioni dei redditi.

Nel paese dove l'iniziativa è stata presa il fenomeno evasivo è trascurabile, in Italia no e se non ci si riesce tramite il lavoro delle forze dell'ordine (per cui l'aiuto del privato cittadino DEVE essere l'eccezione) non saranno certo due SMS a salvarci.

Inoltre il mare di segnalazioni che inevitabilmente arriverebbe comunque renderebbe la mole di lavoro troppo eccessiva per poter essere evasa (:D), quindi saremmo di nuovo da capo a dodici. Mi viene anche da pensare che le categorie ad alto tasso di evasione fiscale sono abbastanza note, si cominci a guardare lì.

Quante persone pagano l'idraulico chiedendo la fattura? Ripeto, la contribuzione fiscale è figlia del senso civico che viene instillato con l'educazione e il problema dell'evasione è un problema di forma mentis.


io ho detto che per me non c'è problema... mica pretendo che vada bene a tutti :P

[luckyluke5]

sinceramente dopo averli girati in lungo e in largo questi paesi scandinavi queste leggende urbane sui suicidi mi sembrano delle gran cagate. Vorrei vedere come sono stati tirati fuori certi dati, o meglio, come non sono stati tirati fuori negli altri paesi.

non so che dire, io l'ho solo letta su wiki

[-kurgan-]

In certi paesi scandinavi (non mi sembra tutti) il datore di lavoro non può fare controlli sui dipendenti in malattia, tanto per farti un idea :fagiano:


capisco che dall'italia sia cosa inconcepibile, però evidentemente lì la cosa funziona perchè sono persone oneste :fagiano:
non esistono neanche i controllori sui tram, eppure la gente paga lo stesso il biglietto :eek:

[ConteZero]

ho letto su wiki, tra le altre cose, che sono il paese al mondo con il più alto numero di suicidi con arma da fuoco :eek: :eek:

li terminano se scoprono che si toccano?

Sai, fra freddo ed inverno al buio la depressione a certe latitudini fa stragi, se ci metti una politica di "gun control" praticamente azzerata ottieni questi effetti.
Infatti, a quanto so, questi suicidi avvengono prevalentemente nelle zone più scarsamente abitate.

quindi tu ti senti autorizzato a guardare nelle tasche altrui senza autorizzazione dell'interessato o di un ente predisposto come la guardia di finanza , polizia ,carabinieri?

ridicolo

Eh ?
Guarda che sapere cos'ha dichiarato (dice niente la parola "dichiarato" ?) al fisco una persona non equivale a guardargli in tasca.

[Dream_River]

capisco che dall'italia sia cosa inconcepibile, però evidentemente lì la cosa funziona perchè sono persone oneste :fagiano:
non esistono neanche i controllori sui tram, eppure la gente paga lo stesso il biglietto :eek:

Certo, ed è puramente un caso che i più alti picchi di malattia si registrano proprio nei giorni in cui la nazionale gioca una partita importante:read:

Ma per favore :rotfl:

(A parte che è orribile proprio come idea il fatto che chi ti da lavoro non possa assicurarsi che non lo stia prendendo per i fondelli e startene a divertirti mentre incassi lo stipendio senza far niente)

[Fil9998]

q8 MesserWolf

... già va a schifo così...

figuriamoci senza anche la parvenza di privacy...
che poi si scrive privacy ma si legge LIBERTA'
:muro: :muro: :muro:

[FabioGreggio]

quindi tu ti senti autorizzato a guardare nelle tasche altrui senza autorizzazione dell'interessato o di un ente predisposto come la guardia di finanza , polizia ,carabinieri?

ridicolo

Ti farà impressione: i redditi dichiarati, sono pubblici, a prescindere.

fg

[Aldin]

Dovendo pensarci sopra, l'Italia non è la Finlandia. Siamo su due piani completamente diversi. Quando ,forse fra 50 o 100 anni i due paesi avranno lo stesso senso civico se ne potrà riparlare. Se persino i baluardi della legalità e dello sviluppo tecnologico come Grillo vanno fuori di testa perché gli si pubblica il reddito online, queste iniziative non sono di primaria importanza, anche condiderando il tasso di criminalità e di rapine ( penso superiore alla Finlandia ) non ci vuole tanto ad immaginarsi come i malviventi possano scegliere con precisione le ville da rapinare ( e avrete capito che sarà la villa dell'onesto, non dell'evasore ). Suvvia, siamo in Italia. La strada da intraprendere è quella della tolleranza zero verso chi evade. Ma finché avremo PD. e PD.L ad alternarsi al governo saremo spacciati a prescindere :asd:

[Solertes]

Certo, ed è puramente un caso che i più alti picchi di malattia si registrano proprio nei giorni in cui la nazionale gioca una partita importante:read:

Ma per favore :rotfl:

(A parte che è orribile proprio come idea il fatto che chi ti da lavoro non possa assicurarsi che non lo stia prendendo per i fondelli e startene a divertirti mentre incassi lo stipendio senza far niente)

Picchi di assenze per malattia in Italia....

Non controllano (o non possono controllare) se il proprio dipendente è a casa? Esticazzi? Forse perchè non è statisticamente necessario?

Qui è capitato anche che la visita medica per assenza sul lavoro sia andata nella casa sbagliata....:asd:
Però il controllo lo han fatto - con relativa spesa da parte dello stato - e con che risultato?

Per chi parla dei sequestri....:asd:....ma credete che delle persone che organizzano un sequestro, seppure lampo, abbiano necessità di chiedere la dichiarazione dei redditi? Questi gaglioffi li dovrebbe assumere la finanza, perchè riescono a beccare anche gli evasori totali. :asd:

[kpaso]

Ti farà impressione: i redditi dichiarati, sono pubblici, a prescindere.

fg

esatto :D:D:D:D:D:D

la gente fa blablablabla senza sapere...

e sulla rete ci andranno presto....

inoltre mica vorremo stare qua a discutere del welfare scandinavo con la nostra giungla...

su non diciamo cre.tinate ;)


sarà anche bello poter monitorare chi lavora...

rappresentanti e distributori monitorati col gps
abolizione del collegamento ad internet dal posto di lavoro
uso del cellulare solo nelle pause


e sopratutto socializzare sempre... il controllo reciproco porta a socializzare...

MAGNIFICO FUTURO CHE CI ASPETTA...

chi ne resta fuori è Africa, giungla o caverna... a voi la scelta... notte cari...

[FabioGreggio]

esatto :D:D:D:D:D:D

la gente fa blablablabla senza sapere...

e sulla rete ci andranno presto....

inoltre mica vorremo stare qua a discutere del welfare scandinavo con la nostra giungla...

su non diciamo cre.tinate ;)


sarà anche bello poter monitorare chi lavora...

rappresentanti e distributori monitorati col gps
abolizione del collegamento ad internet dal posto di lavoro
uso del cellulare solo nelle pause


e sopratutto socializzare sempre... il controllo reciproco porta a socializzare...

MAGNIFICO FUTURO CHE CI ASPETTA...

chi ne resta fuori è Africa, giungla o caverna... a voi la scelta... notte cari...

Eppoi fa sempre piacere sapere che il tuo idraulico dichiara 12mila euro lordi l'anno e ha la casa in montagna e due Suv in famiglia che in parte gli paghi tu.

Ma guai a criminalizzare.
Bisogna lasciarli fare...

fg

[^TiGeRShArK^]

Per avere l'evasione fiscale ridotta allo zero non serve sventolare ai 4 venti la dichiarazione di tutti, e la trovo un idea aberrante, che solo la mente malata di qualche comunitarista o qualcosa del genere poteva portorire

Poi sui servizi efficientissimi e meglio se lasci perdere :asd:
Ovviamente no, ma potrebbe essere un buon deterrente, e, anzi, vista le grida di terrore di alcuni sul thread direi che potrebbe essere un ECCELLENTE deterrente. :)
E comunque non c'è alcun paragone con l'italia e i paesi scandinavi, definirli aberranti per me equivale ad una bestemmia.

[girodiwino]

io ho detto che per me non c'è problema... mica pretendo che vada bene a tutti :P
togliendo gli evasori, per cui io auspico la morte civile, non credi che se diverse persone che presuntivamente non evadono dicono che le infastidisce un motivo c'è?

Ti farà impressione: i redditi dichiarati, sono pubblici, a prescindere.

fg
la questione non è la pubblicità, ma l'accessibilità, per fare un parallelo un po' lurido è o non è vero che da quando c'è youporn i pipparoli sono esponenzialmente aumentati?


edit: nulla contro i pipparoli, tutelano la salute della loro prostata :D

[Dream_River]

Ovviamente no, ma potrebbe essere un buon deterrente, e, anzi, vista le grida di terrore di alcuni sul thread direi che potrebbe essere un ECCELLENTE deterrente. :)
E comunque non c'è alcun paragone con l'italia e i paesi scandinavi, definirli aberranti per me equivale ad una bestemmia.

Senti, lasciamo perdere, dimenticavo che tu non sei nemmeno per la democrazia, quindi è proprio una perdita di tempo discutere fra me e te su certi argomenti
Senza offesa

Picchi di assenze per malattia in Italia....

Non controllano (o non possono controllare) se il proprio dipendente è a casa? Esticazzi? Forse perchè non è statisticamente necessario?

Qui è capitato anche che la visita medica per assenza sul lavoro sia andata nella casa sbagliata....:asd:
Però il controllo lo han fatto - con relativa spesa da parte dello stato - e con che risultato?

Ma in Italia si fa di peggio, gne gne gne

Che pessima argomentazione per mandare avanti questa leggenda (per non chiamarla peggio" "Ma loro sono più onesti!"

[Solertes]

Senti, lasciamo perdere, dimenticavo che tu non sei nemmeno per la democrazia, quindi è proprio una perdita di tempo discutere fra me e te su certi argomenti
Senza offesa



Ma in Italia si fa di peggio, gne gne gne

Che pessima argomentazione per mandare avanti questa leggenda (per non chiamarla peggio" "Ma loro sono più onesti!"

Meglio una pessima argomentazione che nessuna. :asd:

Si è proprio una leggenda :asd:

E poi pessima a giudizio di chi? Tuo? Ahahahahahahaha

[luckyluke5]

esatto :D:D:D:D:D:D

la gente fa blablablabla senza sapere...

e sulla rete ci andranno presto....

inoltre mica vorremo stare qua a discutere del welfare scandinavo con la nostra giungla...

su non diciamo cre.tinate ;)


sarà anche bello poter monitorare chi lavora...

rappresentanti e distributori monitorati col gps
abolizione del collegamento ad internet dal posto di lavoro
uso del cellulare solo nelle pause


e sopratutto socializzare sempre... il controllo reciproco porta a socializzare...

MAGNIFICO FUTURO CHE CI ASPETTA...

chi ne resta fuori è Africa, giungla o caverna... a voi la scelta... notte cari...

sono felice che quanto auspichi sia solo un (tuo) sogno, per me, e per fortuna tanti altri, diciamo non proprio

poi, sarebbe interessante capire da dove nasce sto desiderio

rimanendo in tema di cretinate, per la chicca che il controllo reciproco porta a socializzare, mi ricorda quella di romiti quando invitava a non lamentarsi delle code in autostrada, perchè in fondo è tempo che passi con la tua famiglia!!!!!!!

mentre ti faccio le pulci a redditi, stile di vita, controllo i tuoi tracciati gps per vedere dove sei andato, guardo un pò che hai fatto in giro, quello che hai acquistato........................... facciamo amicizia!!!!!

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[-kurgan-]

Certo, ed è puramente un caso che i più alti picchi di malattia si registrano proprio nei giorni in cui la nazionale gioca una partita importante:read:

Ma per favore :rotfl:

(A parte che è orribile proprio come idea il fatto che chi ti da lavoro non possa assicurarsi che non lo stia prendendo per i fondelli e startene a divertirti mentre incassi lo stipendio senza far niente)

non credo ad una parola di quello che hai scritto, perchè ripeto.. tu la finlandia forse l'hai vista solo in cartolina :)

[Chevelle]

In Finlandia i controlli fiscali sono SEVERISSIMI e le multe calcolate in base al reddito. Si facesse una cosa simile anche in Italia...

...risulterebbe che il CEO della società per la quale lavoro è un morto di fame :D

[NexusMM]

(A parte che è orribile proprio come idea il fatto che chi ti da lavoro non possa assicurarsi che non lo stia prendendo per i fondelli e startene a divertirti mentre incassi lo stipendio senza far niente)

Dovresti metterti d'accordo con te stesso.

Se sei contrario al fatto che i redditi di ognuno di noi vengano resi disponibili a chicchessia tramite l'invio di un SMS, non puoi ritenere ingiusto che un datore di lavoro non possa controllare un dipendente in malattia.

Le due cose sono sullo stesso livello. Trattasi di privacy in entrambi i casi ed in entrambi i casi non dovrebbe esserci nulla da nascondere.

[girodiwino]

Il datore di lavoro ha il diritto di controllare che i dipendendi in malattia a sue spese siano realmente malati, pinco pallino al limite è portatore di un interesse diffuso su cui non dovrebbe vigilare e di cui non dovrebbe esercitare il proprio la tutela.

Io pago la guardia di finanza, non toni bueo

[NexusMM]

Il datore di lavoro ha il diritto di controllare che i dipendendi in malattia a sue spese siano realmente malati, pinco pallino al limite è portatore di un interesse diffuso su cui non dovrebbe vigilare e di cui non dovrebbe esercitare il proprio la tutela.

Io pago la guardia di finanza, non toni bueo

Il problema è che quando Pinco Pallo va in malattia manca fisicamente dall'ufficio ed il datore di lavoro lo sa.

Quando Pinco Pallo evade le tasse non lo sa nessuno e se è furbo la GdF si può anche attaccare al tram.

E comunque io facevo un discorso diverso; io potrei essere d'accordo con ciò che hai detto, ma Dream_River si opponeva per un discorso di privacy, appunto, e quindi contestavo l'uso del "due pesi due misure".

[Dream_River]

Dovresti metterti d'accordo con te stesso.

Se sei contrario al fatto che i redditi di ognuno di noi vengano resi disponibili a chicchessia tramite l'invio di un SMS, non puoi ritenere ingiusto che un datore di lavoro non possa controllare un dipendente in malattia.

Le due cose sono sullo stesso livello. Trattasi di privacy in entrambi i casi ed in entrambi i casi non dovrebbe esserci nulla da nascondere.

Sono due cose diverse, se un lavoratore dichiara falsamente di essere in malattia viola le regole di un contratto, e deve rispondere all'altro firmatario

Un cittadino deve dichiarare i suoi redditi allo stato e lo stato a sa volta garantisce servizi in cambio dei contributi, come se fra i due ci fosse un contratto. Dare potere in più ad estranei al contratto è solo un danno per uno dei due contraenti

[Poi sia chiaro, non è che io penso che il datore di lavoro può sapere tutto della vita dei propri dipendenti, per controllo del reale stato di malattia del dipendente dovrebbe bastare essere in casa in orario di visita e poter esibire un certificato medico la prima volta]

[Mar1o]

Mando un sms e si prescrive il reato.

ITALIA





:asd:

:asd:

[Micene.1]

Questa "bella" iniziativa serve solo a dar sfogo a quel sentimento di invidia tanto caro ai comunisti e affini ed appagare le loro pulsioni emotive bavose più recondite.
Certa gente raggiunge l'orgasmo in modi bislacchi....

:asd:...in questa sezione ci si diverte sempre :asd:

[Star trek]

"Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA"

La FONTE (http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/economia/redditi-online/finlandia-marrese/finlandia-marrese.html) parla di reddito denunciato . Io invece lo classificherei come un dato privato e sensibile non divulgabile neanche ai familiari se non con espresso consenso.Un po come si fa con le questioni di salute. Datemi un motivo valido sul perché dovrei far sapere a tutti quanto guadagno ( o quanto denuncio) . Tanto sono miei e non loro indipendentemente dal numero che esce fuori.Anzi esponendo i propri "numeri" si rischierebbe di diventare bersagli di rapimento a fine di riscatto.

[ConteZero]

"Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA"

La FONTE (http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/economia/redditi-online/finlandia-marrese/finlandia-marrese.html) parla di reddito denunciato . Io invece lo classificherei come un dato privato e sensibile non divulgabile neanche ai familiari se non con espresso consenso.Un po come si fa con le questioni di salute. Datemi un motivo valido sul perché dovrei far sapere a tutti quanto guadagno ( o quanto denuncio) . Tanto sono miei e non loro indipendentemente dal numero che esce fuori. Anzi esponendo i propri "numeri" si rischierebbe di diventare bersagli di rapimento a fine di riscatto.

:muro:

Se i ricchi (specie in Italia) li cerchi secondo quanto dichiarano stai fresco...

Per il resto se rapiscono Chuck Bartowski penso che la prima cosa che fanno le FdO è guardare chi s'è informato sui redditi (e, visto che si parla di SMS, hai sia l'IMEI del telefonino sia il numero della scheda sia la triangolazione del punto da cui è stata fatta la richiesta).

[.marco.]

"Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA"

La FONTE (http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/economia/redditi-online/finlandia-marrese/finlandia-marrese.html) parla di reddito denunciato . Io invece lo classificherei come un dato privato e sensibile non divulgabile neanche ai familiari se non con espresso consenso.Un po come si fa con le questioni di salute. Datemi un motivo valido sul perché dovrei far sapere a tutti quanto guadagno ( o quanto denuncio) . Tanto sono miei e non loro indipendentemente dal numero che esce fuori.Anzi esponendo i propri "numeri" si rischierebbe di diventare bersagli di rapimento a fine di riscatto.

beh, serve a capire se uno dichiara gli effettivi guadagni che si possono presumere dal suo tenore di vita. Le dichiarazioni dei redditi devono essere pubbliche (e lo sono, nel senso che chiunque le può richiedere ai comuni) e dovrebbero essere anche pubblicabili, di tutti.

[Mar1o]

"Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA"

La FONTE (http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/economia/redditi-online/finlandia-marrese/finlandia-marrese.html) parla di reddito denunciato . Io invece lo classificherei come un dato privato e sensibile non divulgabile neanche ai familiari se non con espresso consenso.Un po come si fa con le questioni di salute. Datemi un motivo valido sul perché dovrei far sapere a tutti quanto guadagno ( o quanto denuncio) . Tanto sono miei e non loro indipendentemente dal numero che esce fuori.Anzi esponendo i propri "numeri" si rischierebbe di diventare bersagli di rapimento a fine di riscatto.

penso che in finlandia il sequestro di persona a scopo d'estorsione manco sanno cos'è :asd:

[mixkey]

penso che in finlandia il sequestro di persona a scopo d'estorsione manco sanno cos'è :asd:

Se vedo uno con un reddito nullo che fa una vita da nababbo magari ho scoperto un sequestratore.

[Mar1o]

Se vedo uno con un reddito nullo che fa una vita da nababbo magari ho scoperto un sequestratore.

o un evasore che è piu probabile

[Dream_River]

:muro:

Se i ricchi (specie in Italia) li cerchi secondo quanto dichiarano stai fresco...

Per il resto se rapiscono Chuck Bartowski penso che la prima cosa che fanno le FdO è guardare chi s'è informato sui redditi (e, visto che si parla di SMS, hai sia l'IMEI del telefonino sia il numero della scheda sia la triangolazione del punto da cui è stata fatta la richiesta).

Ma allora non avrebbe molto più senso rafforzare i mezzi e le risorse a disposizione delle Guardia di Finanza, piuttosto che mettere a rischio le persone è il proprio benessere

A me sembra solo un provvedimento figlio di quella tendenza socialista a stigmatizzare il benessere economico, più che a tutelare la legalità

[mixkey]

o un evasore che è piu probabile

Senza sequestratori non esisterebbero i sequestri. Non accertare i redditi e' pertanto piu' pericoloso che pubblicare i redditi dato che i primi non hanno alcuna difficolta' a calcolare il reddito effettivo di una persona senza bisogno di consultare niente.

[mixkey]

Ma allora non avrebbe molto più senso rafforzare i mezzi e le risorse a disposizione delle Guardia di Finanza, piuttosto che mettere a rischio le persone è il proprio benessere

A me sembra solo un provvedimento figlio di quella tendenza socialista a stigmatizzare il benessere economico, più che a tutelare la legalità

Premesso che riconosco il diritto alla riservatezza non credo che i sequestratori debbano consultare niente per conoscere i reddito (e le proprieta' spesso piu' importanti) di una loro vittima.

Pertanto non ritengo un rischio pubblicare i redditi, poi lo ritengo inutile ed inopportuno ma e' un altro discorso.

[luckyluke5]

il bello di questo trd è che, alla fine, chi l'ha aperto

(invocando tra l'altro: telecamere ovunque, abolizione della moneta corrente, pagamenti solo digitali, gps per monitorare spostamenti, e non so quanto altro dimentico)

per far vedere che è vero quello che scrive, dichiara i suoi dati: tot all'anno, visibile su questo sito....................... ma senza le generalità !!!!!!!!!

:D :D :D grandissimo, davvero :D :D :D

[mixkey]

il bello di questo trd è che, alla fine, chi l'ha aperto

(invocando tra l'altro: telecamere ovunque, abolizione della moneta corrente, pagamenti solo digitali, gps per monitorare spostamenti, e non so quanto altro dimentico)

per far vedere che è vero quello che scrive, dichiara i suoi dati: tot all'anno, visibile su questo sito....................... ma senza le generalità !!!!!!!!!

:D :D :D grandissimo, davvero :D :D :D

Non qui ma le generalita' le ha date, compreso numero cellulare.

[luckyluke5]

Non qui ma le generalita' le ha date, compreso numero cellulare.

e dove, di grazia? perchè se hai letto tutto il trd, si ipotizza di arrivare ad un sistema dove tutti possano sapere tutto

[mixkey]

e dove, di grazia? perchè se hai letto tutto il trd, si ipotizza di arrivare ad un sistema dove tutti possano sapere tutto

In uno dei tanti 3d sull'influenza. Se son veri evidentemente non sente assolutamente il problema della privacy ma forse e' bene aspettare che sia lui a dirci il suo parere.

[luckyluke5]

e aspettiamo ;)

[ConteZero]

Ma allora non avrebbe molto più senso rafforzare i mezzi e le risorse a disposizione delle Guardia di Finanza, piuttosto che mettere a rischio le persone è il proprio benessere

A me sembra solo un provvedimento figlio di quella tendenza socialista a stigmatizzare il benessere economico, più che a tutelare la legalità

Più facilmente è un provvedimento di poco conto che non ha chissà quale importanza in un paese dove evadere le tasse è cosa rara.

[luckyluke5]

e aspettiamo ;)

nessuna nuova? tutta sta furia per niente?

[girodiwino]

edit va, è ot

[Insert coin]

Paese splendido....



Condivisibile, io comincerei a controllare quegli stolti che intestano i propri beni alle mogli per evitare di cadere nelle maglie del fisco e che poi spesso e volentieri si ritrovano con una mano davanti ed una di dietro e non per colpa della Guardia di Finanza, cosi' qualcuno finalmente capisce che il fisco e' di gran lunga preferibile.... :asd: