View Full Version : 5850 Consiglio
Sabbath80
25-11-2009, 15:07
Con questa configurazione posso montare una 5850 senza avere problemi con l'amentatore o colli di bottiglia con il processore:
ALIMENTAORE: Cooler Master Real Power Pro 620W
MOTHERBOARD: Asus P5KR
CPU: Intel Core 2 Quad Q6600
RAM: OCZ Reaper 6400 Dual Channel DDR2 2x2GB 800MHz
MONITOR: iiyama ProLite E2403WS-1
suneatshours86
25-11-2009, 15:15
anche se vi fosse un collo di bottiglia sarebbe minimo e indifferente.
mi spiego: monti una 5850 su q6600 ma non per questo ti ritrovi comunque le prestazioni di una 4870 su i7 per esempio.
Riceverai parecchi commenti di utenti che vorranno spingerti all'overclock ritenendolo fondamentale (sbagliatissimo). Personalmente te lo sconsiglio se non te la senti, viceversa in questo ottimo forum ci sono le sezioni appropriate per spingere la propria cpu (discorso che comunque non appartiene a questa sezione)
concludendo: no, non avresti alcun problema di alimentazione con qualsiasi vga sul mercato.
un q6600 è sicuramente un collo di bottiglia per un 5850 cm minimo io lo porterei a 3ghz
Sabbath80
25-11-2009, 16:52
un q6600 è sicuramente un collo di bottiglia per un 5850 cm minimo io lo porterei a 3ghz
Non l'ho mai fatto e non mi fido, non vorrei fare un casino col PC.
Il collo di bottiglia è minimo come ha detto Suneatshours86, oppure mi sconsigli di prendere questa scheda video?
_ROBERTO_
25-11-2009, 16:57
Non l'ho mai fatto e non mi fido, non vorrei fare un casino col PC.
Il collo di bottiglia è minimo come ha detto Suneatshours86, oppure mi sconsigli di prendere questa scheda video?
Potresti prendere anche una gtx260, costa 100E in meno e giochi bene quasi tutti i giochi in commercio
Sabbath80
25-11-2009, 17:04
Potresti prendere anche una gtx260, costa 100E in meno e giochi bene quasi tutti i giochi in commercio
Lo so che nessuno ha una palla di vetro,ma secondo te almeno per un anno (fine 2010) potrò giocare alla massima risoluzione con una gtx260?
_ROBERTO_
25-11-2009, 17:11
Lo so che nessuno ha una palla di vetro,ma secondo te almeno per un anno (fine 2010) potrò giocare alla massima risoluzione con una gtx260?
Credo di si, non in tutti i giochi, però. Se saranno multipiattaforma avresti maggiori possibilità, altrimenti dovrai iniziare a disattivare i filtri.
io dico ke con il collo di bottiglia è tanto fai conto ke con 2.4ghz non sfrutti bn neanke una 9800gt figurati una 5850
suneatshours86
25-11-2009, 19:39
Guarda non sono qui a fare polemica e a far scattare flames ad ogni post solo perché compare il solito utente che s’oppone alla mia idea con frasi monosillabiche senza uno straccio di competenza.
Dal mio canto posso dirti che sono al 3° anno di laurea in informatica e che lavoro da anni a questa parte come tecnico presso laboratori informatici, presso negozi d’informatica e mi tengo in allenamento nel part time montando pc ad uso ludico e home entertainment per amici e colleghi. Non so quanto possa valere la parola di chi come me spende minuti e minuti di ricerca su internet per poi consigliare in confronto agli utenti che si limitano frettolosamente a rispondere a più post possibili con soluzioni che talvolta mi lasciano basito per la semplicità con cui vengono date.
è pane quotidiano montare per me radeon 4830 su E6300, 8800GT su E2200, 4770 su E6600, 4770 su Q6600 e vedere la soddisfazione sulla faccia degli utenti che già con queste vga e con queste configurazioni ,che qui sarebbero considerate CPULIMITED , riescono a giocare e ad usare gli ultimi titoli se non al massimo del dettaglio poco ci manca.
In ogni caso vedere per credere. Mi spiego meglio: vedrò di linkarti discussioni in cui si è spiegato spesso e volentieri del cpu limited, in modo che tu stesso, a suon ti test e benchmark capisca il reale succo della questione.
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1905605
una volta seguita bene questa discussione potrai meglio decidere quale sia l'acquisto ideale per te.
Il mio consiglio rimane quello di qualche post precedenti!
Certo della buona fede di entrambi i partecipanti al thread la mia opinione termina qui.
hola
Kharonte85
25-11-2009, 20:05
anche se vi fosse un collo di bottiglia sarebbe minimo e indifferente.
mi spiego: monti una 5850 su q6600 ma non per questo ti ritrovi comunque le prestazioni di una 4870 su i7 per esempio.
Riceverai parecchi commenti di utenti che vorranno spingerti all'overclock ritenendolo fondamentale (sbagliatissimo). Personalmente te lo sconsiglio se non te la senti, viceversa in questo ottimo forum ci sono le sezioni appropriate per spingere la propria cpu (discorso che comunque non appartiene a questa sezione)
concludendo: no, non avresti alcun problema di alimentazione con qualsiasi vga sul mercato.
Guarda non sono qui a fare polemica e a far scattare flames ad ogni post solo perché compare il solito utente che s’oppone alla mia idea con frasi monosillabiche senza uno straccio di competenza.
Dal mio canto posso dirti che sono al 3° anno di laurea in informatica e che lavoro da anni a questa parte come tecnico presso laboratori informatici, presso negozi d’informatica e mi tengo in allenamento nel part time montando pc ad uso ludico e home entertainment per amici e colleghi. Non so quanto possa valere la parola di chi come me spende minuti e minuti di ricerca su internet per poi consigliare in confronto agli utenti che si limitano frettolosamente a rispondere a più post possibili con soluzioni che talvolta mi lasciano basito per la semplicità con cui vengono date.
è pane quotidiano montare per me radeon 4830 su E6300, 8800GT su E2200, 4770 su E6600, 4770 su Q6600 e vedere la soddisfazione sulla faccia degli utenti che già con queste vga e con queste configurazioni ,che qui sarebbero considerate CPULIMITED , riescono a giocare e ad usare gli ultimi titoli se non al massimo del dettaglio poco ci manca.
In ogni caso vedere per credere. Mi spiego meglio: vedrò di linkarti discussioni in cui si è spiegato spesso e volentieri del cpu limited, in modo che tu stesso, a suon ti test e benchmark capisca il reale succo della questione.
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1905605
una volta seguita bene questa discussione potrai meglio decidere quale sia l'acquisto ideale per te.
Il mio consiglio rimane quello di qualche post precedenti!
Certo della buona fede di entrambi i partecipanti al thread la mia opinione termina qui.
hola
Concordo.
Con questa configurazione posso montare una 5850 senza avere problemi con l'amentatore o colli di bottiglia con il processore
vai tranquillo ;)
Concordo.
vai tranquillo ;)
l'alimentatore va bene e anche la cpu nn overcloccata..il collo di bottiglia c'è ma perderesti pochi fram..io un e6600 a 3.2 invece che a 2.4 su qualche gioco la sento la differenza ma di certo con una 5850 nn ti vanno a scatti i giochi perchè il processore è a 2.4 ( e poi è un quad nn un dual). Cmq a 3.0 ghz io lo porterei nn rischi niente e aumenti la longevità del pc.
Guarda non sono qui a fare polemica e a far scattare flames ad ogni post solo perché compare il solito utente che s’oppone alla mia idea con frasi monosillabiche senza uno straccio di competenza.
Dal mio canto posso dirti che sono al 3° anno di laurea in informatica e che lavoro da anni a questa parte come tecnico presso laboratori informatici, presso negozi d’informatica e mi tengo in allenamento nel part time montando pc ad uso ludico e home entertainment per amici e colleghi. Non so quanto possa valere la parola di chi come me spende minuti e minuti di ricerca su internet per poi consigliare in confronto agli utenti che si limitano frettolosamente a rispondere a più post possibili con soluzioni che talvolta mi lasciano basito per la semplicità con cui vengono date.
è pane quotidiano montare per me radeon 4830 su E6300, 8800GT su E2200, 4770 su E6600, 4770 su Q6600 e vedere la soddisfazione sulla faccia degli utenti che già con queste vga e con queste configurazioni ,che qui sarebbero considerate CPULIMITED , riescono a giocare e ad usare gli ultimi titoli se non al massimo del dettaglio poco ci manca.
In ogni caso vedere per credere. Mi spiego meglio: vedrò di linkarti discussioni in cui si è spiegato spesso e volentieri del cpu limited, in modo che tu stesso, a suon ti test e benchmark capisca il reale succo della questione.
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1905605
una volta seguita bene questa discussione potrai meglio decidere quale sia l'acquisto ideale per te.
Il mio consiglio rimane quello di qualche post precedenti!
Certo della buona fede di entrambi i partecipanti al thread la mia opinione termina qui.
hola
dai segnalami un altra volta visto ke ti viene facile :mc:
io continuo a dire ke per sfruttare una 5850 2.4ghz non bastano neanke un full HD e lo so per esperienza persone se poi non ci prendere posterò i test con il mio i7 a 2.66ghz e dp a 3.6ghz
ecco qua
i7 920 3.6ghz\ddr3 6gb 1772mhz\Crysis warhead 1920x1080 tutto max aax8 http://a.imagehost.org/t/0229/Crysis_2009-11-25_22-56-59-73.jpg (http://a.imagehost.org/download/0229/Crysis_2009-11-25_22-56-59-73)
i7 920 3ghz\ ddr3 1680mhz\ settaggi = http://a.imagehost.org/t/0835/Crysis_2009-11-25_22-57-15-14.jpg (http://a.imagehost.org/download/0835/Crysis_2009-11-25_22-57-15-14)
i7 920 2.66ghz\ ddr3 1600mhz\settaggi = http://a.imagehost.org/t/0629/Crysis_2009-11-25_22-57-35-06.jpg (http://a.imagehost.org/download/0629/Crysis_2009-11-25_22-57-35-06)
se non ti basta posso postare anke i Benchmark do crysis
Kharonte85
25-11-2009, 22:47
Non ti è passato per la mente che forse hai preso il gioco con il motore grafico più CPU dipendente che sia mai esistito e che forse la tua scheda video essendo una dual GPU risenta in maniera marcata del processore a cui è associata?
Tutto questo discorso è ridicolo, parlare di CPU limited con un q6600 non ha senso alcuno; il cpu limited ce lo hai quando cambiando GPU da una meno potente ad una più potente non c'è nessun incremento prestazionale a nessuna risoluzione (una cosa che potrebbe avvenire ad esempio se montassimo al posto di una 7800gt una bella GTS 250 su un p4 2,4Ghz single core) :read: su un q6600@2,4 ghz passando da una hd4850 ad una hd5850 l'incremento ce lo hai eccome! Non solo, ce lo avresti anche passando ad una hd5970! E' per questo che è assurdo parlare di CPU limited. Il fatto che aumentando il clock del processore tu guadagni FPS significa solamente che non sei GPU limited e che un processore potente sfrutta meglio una scheda video altrettanto potente...ma se tu montassi una 6200 TC avresti voglia di sparare il processore a 5Ghz :asd: non ti schioderesti di lì e non arriveresti mai ai 30FPS (soglia di fluidità) invece il nostro "limitatissimo" q6600 con una 5850 stai certo che farebbe meglio.
Test effettuati con una GTX 285 e 51 CPU:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2268/analisi-multithreaded-51-cpu-intel-e-amd-a-confronto_5.html
Non ti è passato per la mente che forse hai preso il gioco con il motore grafico più CPU dipendente che sia mai esistito e che forse la tua scheda video essendo una dual GPU risenta in maniera marcata del processore a cui è associata?
Tutto questo discorso è ridicolo, parlare di CPU limited con un q6600 non ha senso alcuno; il cpu limited ce lo hai quando cambiando GPU da una meno potente ad una più potente non c'è nessun incremento prestazionale a nessuna risoluzione (una cosa che potrebbe avvenire ad esempio se montassimo al posto di una 7800gt una bella GTS 250 su un p4 2,4Ghz single core) :read: su un q6600@2,4 ghz passando da una hd4850 ad una hd5850 l'incremento ce lo hai eccome! Non solo, ce lo avresti anche passando ad una hd5970! E' per questo che è assurdo parlare di CPU limited. Il fatto che aumentando il clock del processore tu guadagni FPS significa solamente che non sei GPU limited e che un processore potente sfrutta meglio una scheda video altrettanto potente...ma se tu montassi una 6200 TC avresti voglia di sparare il processore a 5Ghz :asd: non ti schioderesti di lì e non arriveresti mai ai 30FPS (soglia di fluidità) invece il nostro "limitatissimo" q6600 con una 5850 stai certo che farebbe meglio.
Test effettuati con una GTX 285 e 51 CPU:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2268/analisi-multithreaded-51-cpu-intel-e-amd-a-confronto_5.html
forse non hai capito quello ke voglio dire io ho detto ke con un q6600 2.4ghz non sfrutti al massimo una 5850 neanke un full HD io non ho mai detto ke non ci sarebbe stato un aumento di prestazioni passanda dalla sua vekkia skeda video alla 5850 io ho solo dette ke per sfruttare cm sideve una 5850 il q6600 sarebbe meglio OC a 3ghz
kinotto88
25-11-2009, 23:09
io dico ke con il collo di bottiglia è tanto fai conto ke con 2.4ghz non sfrutti bn neanke una 9800gt figurati una 5850
io continuo a dire ke per sfruttare una 5850 2.4ghz non bastano neanke un full HD e lo so per esperienza persone se poi non ci prendere posterò i test con il mio i7 a 2.66ghz e dp a 3.6ghz
stai prendendo una bella stangata..
Il concetto di cpu limited è strettamente correlato alla risoluzione che utlizzi...ne puoi parlare a risoluzioni basse come 1280x1024 ,dove potrebbe perdere anche una decina di fps rispetto a un i7 ma questo dipende dal titolo..
a 1920 x1200 come è stato più volte detto, la vga fa da collo, la cpu conta poco..e sicuramente passare da un q6600 a un i7 gli farebbe guadagnare ben poco..
Ti segnalo solo che portare il Q6600 da 2.4ghz a 4ghz e rotti mi ha portato benefici marginali in-game a 1920x1200, nell'ordine della manciata di fps..
Per la questione dell'overclock citata da suneatshours86 riporto il thread dedicato all'overclcoking del q6600--> Link (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1533501)
stai prendendo una bella stangata..
Il concetto di cpu limited è strettamente correlato alla risoluzione che utlizzi...ne puoi parlare a risoluzioni basse come 1280x1024 ,dove potrebbe perdere anche una decina di fps rispetto a un i7 ma questo dipende dal titolo..
a 1920 x1200 come è stato più volte detto, la vga fa da collo, la cpu conta poco..e sicuramente passare da un q6600 a un i7 gli farebbe guadagnare ben poco..
Ti segnalo solo che portare il Q6600 da 2.4ghz a 4ghz e rotti mi ha portato benefici marginali in-game a 1920x1200, nell'ordine della manciata di fps..
Per la questione dell'overclock citata da suneatshours86 riporto il thread dedicato all'overclcoking del q6600--> Link (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1533501)
io non voglio convincere nessuno a passare agli i7 ma ho postato le mie foto xkè sia cm è comprare una q6600 solo per un dibattito mi speva un po fatika XD
cmq io non stò parlando di arrivare hai 4ghz di frequenza della cpu io stà parlando di OC di 600mhz in modo di arrivare ad un pieno utilizzo della skeda video xkè anke se a 1920x1080 fa tutto la skeda video questo non vuole dire sottovalutare la cpu cioè mi spiego meglio se io OC questo q6600 di 600mhz anke se gioko in full HD risco a rosikare degli fps per forza di cose
quindi io continuo a dire ke anke se questo utente gioka in full HD una OC alla cpu ce la darei vuoi pensatala cm vi pare cmq adesso basta :ot:
Kharonte85
25-11-2009, 23:32
forse non hai capito quello ke voglio dire io ho detto ke con un q6600 2.4ghz non sfrutti al massimo una 5850 neanke un full HD io non ho mai detto ke non ci sarebbe stato un aumento di prestazioni passanda dalla sua vekkia skeda video alla 5850 io ho solo dette ke per sfruttare cm sideve una 5850 il q6600 sarebbe meglio OC a 3ghz
Il discorso è più semplice: se c'è un incremento prestazionale significa che la sfrutti. Se riesci a giocarci in FullHD significa che la sfrutti. Se sei soddisfatto significa che la sfrutti.
Tu confondi il CPU-limited con l'avere una cpu potente: è ovvio che una CPU più è potente e meglio è; ma questo non significa che chi ha una CPU meno potente sia automaticamente CPU-limited.
Seguendo il tuo ragionamento anche tu saresti CPU limited@default dato che il tuo processore (che è uno dei più prestanti in circolazione) se lo fai andare + veloce ti fa guadagnare FPS...capisci che sarebbe assurdo?
quindi fammi capire bn tu hai detto "se c'è un incremento prestazionale significa che la sfrutti" quindi se ho per esempio un q6600 3ghz e il mie fps in un determinato gioko aumentano se prima ke ero a 2.4ghz e non facevo gli stessi fps voldire ke la cpu faceva di collo di bottiglia
C'è questo bellissimo test che dimostra in modo semplice la questione:
http://www.guru3d.com/article/cpu-scaling-in-games-with-quad-core-processors/6
Si vede, aumentando la risoluzione, un QX9770 andare come un X2 4850E (pur costando venti volte tanto).
Purtroppo comincia ad essere datato e sarebbe interessante rivederlo con le nuove CPU e VGA più potenti di una 8800 Ultra :(
Kharonte85
25-11-2009, 23:48
quindi fammi capire bn tu hai detto "se c'è un incremento prestazionale significa che la sfrutti" quindi se ho per esempio un q6600 3ghz e il mie fps in un determinato gioko aumentano se prima ke ero a 2.4ghz e non facevo gli stessi fps voldire ke la cpu faceva di collo di bottiglia
Nooooooo :nera:
Intendo che se monti una scheda più potente su un q6600 2.4ghz rispetto alla tua precedente scheda video e noti un netto incremento prestazionale o comunque ti ritrovi con una scheda che ti permette di ottenere >30FPS alle risoluzioni che sei solito usare con le impostazioni che vuoi usare allora significa che una GPU la sfrutti a dovere e che non ha senso parlare di CPU limited.
Poi come già detto da qualcuno molto dipende dalla risoluzione che uno utilizza, in linea di massima più è alta la risoluzione meno la CPU conta, viceversa più bassa è la risoluzione maggiore sarà la differenza prestazionale osservata usando CPU potenti.
quindi fammi capire bn tu hai detto "se c'è un incremento prestazionale significa che la sfrutti" quindi se ho per esempio un q6600 3ghz e il mie fps in un determinato gioko aumentano se prima ke ero a 2.4ghz e non facevo gli stessi fps voldire ke la cpu faceva di collo di bottiglia
Guarda il test che ti ho linkato, all'aumentare della risoluzione, quando gli FPS diventano uguali per tutte le CPU, significa che la CPU non influisce più nel determinare il framerate che dipenderà quindi solamente dalla VGA.
A basse risoluzioni le differenze invece sono marcate (nonostante la stessa VGA), quindi sono fortemente influenzate dalla CPU (però in questo caso, essendo il framerate alto, la cosa non ci interessa più di tanto).
Kharonte85
25-11-2009, 23:53
C'è questo bellissimo test che dimostra in modo semplice la questione:
http://www.guru3d.com/article/cpu-scaling-in-games-with-quad-core-processors/6
Si vede, aumentando la risoluzione, un QX9770 andare come un X2 4850E (pur costando venti volte tanto).
Esattamente questo intendevo...probabilmente per le dual GPU moderne le risoluzioni in cui questo appaiamento potrebbe avvenire non sono ancora state "inventate"...ma questo è un'altro discorso, per le single GPU (anche potenti) vale ancora parecchio.
Infatti, è un peccato che di questi test non se ne vedano molti, ti fanno capire esattamente quale CPU ti serve alla risoluzione del tuo monitor, ma andrebbero aggiornati con le VGA/CPU (e giochi) attuali per capire qual'è attualmente il "muro" in cui la CPU smette di influire sul framerate.
quindi fatemi capire anke se OC il processore di 600mhz-1ghz porterebbe un aumento relativo del framma ad alte risoluzione
io guarderei quello di crysis http://www.guru3d.com/article/cpu-scaling-in-games-with-quad-core-processors/9
quindi fatemi capire anke se OC il processore di 600mhz-1ghz porterebbe un aumento relativo del framma
Ma è ovvio che il "muro" cambi anche in base al gioco, quell'articolo serviva solo per visualizzare il concetto.
Ma anche guardando Crysis, vedere a 1920*1200 un QX9770 (3.2Ghz), andare come il vecchio Phenom I X4 9550 (2.2Ghz), rende abbastanza l'idea.
Relativamente alla domanda sull'OC la risposta è si, l'OC ad alte risoluzioni non dà enormi benefici, qualcosa certamente "salta fuori", ma come ti avevo già detto in un altro thread, non sperare in miracoli, ma soprattutto non puoi dire che è assolutamente obbligatorio un determinato OC.
Kharonte85
26-11-2009, 00:07
quindi fatemi capire anke se OC il processore di 600mhz-1ghz porterebbe un aumento relativo del framma ad alte risoluzione
molto relativo e sempre minore all'aumentare della risoluzione (tu avendo una dual GPU pero' lo noti meno)
Infatti, è un peccato che di questi test non se ne vedano molti, ti fanno capire esattamente quale CPU ti serve alla risoluzione del tuo monitor, ma andrebbero aggiornati con le VGA/CPU (e giochi) attuali per capire qual'è attualmente il "muro" in cui la CPU smette di influire sul framerate.
Concordo comunque già da quello postato da me prima si intuisce qualcosa sul trend...
ok ragazzi scusate per il casino ma io mi basavo su i mie test dove ho un aumento di fps okkando la cpu anke se gioko in full HD scusate per il casino XD :D :rolleyes:
ok ragazzi scusate per il casino ma io mi basavo su i mie test dove ho un aumento di fps okkando la cpu anke se gioko in full HD scusate per il casino XD :D :rolleyes:Beh, si chiacchiera apposta per chiarirsi ^^
Concordo comunque già da quello postato da me prima si intuisce qualcosa sul trend...
Senz'altro, il problema è che per risaltare le differenze tra le CPU vengono scelte risoluzioni relativamente basse sempre più o meno CPU limited e non arrivano al "muro" in cui la CPU non influisce più.
Sabbath80
26-11-2009, 16:51
Grazie a tutti per i consigli!
Tra quanto saranno disponibili le 5850?
Sabbath80
26-11-2009, 17:18
Infatti, è un peccato che di questi test non se ne vedano molti, ti fanno capire esattamente quale CPU ti serve alla risoluzione del tuo monitor, ma andrebbero aggiornati con le VGA/CPU (e giochi) attuali per capire qual'è attualmente il "muro" in cui la CPU smette di influire sul framerate.
Ho trovato questo Test (http://www.pcgameshardware.de/aid,697048/Radeon-HD-5870-im-Test-CPU-Skalierung-mit-6-CPUs-in-WoW-Risen-Anno-1404-FC2-und-Crysis-Warhead/Grafikkarte/Test/) , anche qui a parte Anno 1404 sembra che ad alte risoluzioni la CPU non influisca.
In effetti questo sito ha recensioni interessanti.
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