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View Full Version : Rutelli è uscito dal PD e il PD cresce


.marco.
22-11-2009, 12:45
a quanto pare l'uscita di rutelli ha giovato.

Pd, il risveglio del partito latente
di ILVO DIAMANTI

Il Partito Democratico sta crescendo. Nei sondaggi, perlomeno. Al contrario dell'inizio del 2009, quando assegnavano al Pd circa il 23%. Il che spinse Veltroni a dimettersi anzitempo, in febbraio.

Da un paio di mesi, invece, si assiste a una risalita, anche rispetto al risultato delle elezioni europee di giugno (26% dei voti validi). I sondaggi, al proposito, mostrano oscillazioni ancora significative. L'Ispo di Renato Mannheimer situa il Pd intorno al 28%. Come Euromedia, diretta da Alessandra Ghisleri, l'istituto di fiducia di Berlusconi. L'Ipsos di Nando Pagnoncelli, invece, stima il Pd oltre il 30%. Secondo il politologo Paolo Natale (su Europa), avrebbe superato la soglia del 31%. Come spiegare una crescita così continua (perlomeno nei sondaggi)?

1. Anzitutto, con l'effetto della stagione congressuale. Lunga e contorta, come abbiamo rilevato - polemicamente - prima dell'estate. Però è servita a strutturare un partito che prima non c'era. La fase dedicata agli iscritti ha, appunto, restituito il Pd agli iscritti. E gli iscritti al Pd. Ha, inoltre, attribuito un ruolo agli apparati locali e centrali. Nel bene e nel male: si è ricostruita, in qualche misura, l'organizzazione di partito. Le primarie, invece, hanno confermato la domanda di partecipazione che anima gli elettori del centrosinistra. Vi hanno partecipato circa tre milioni di persone. Tante. Questa mobilitazione ampia, durata mesi, ha fornito visibilità a un partito a lungo "latente". Ne ha risvegliato gli elettori "latenti".

2. Poi, oggi il Pd dispone di una leadership legittimata dal voto degli iscritti e degli elettori. Dopo un confronto vero, fra candidati che si sono sfidati senza esclusione di colpi. Questa divisione, lamentata da molti, ha dato l'idea di una competizione aperta che, in passato, non c'era mai stata. Nel 2005 e nel 2007 le primarie avevano "plebiscitato" un candidato pre-stabilito. Certo, Bersani deve dimostrare di essere capace di sottrarsi al condizionamento dei "soliti noti". Ma dispone di un'investitura ampia. Accompagnata da un grado di fiducia elevatissimo presso gli elettori (non solo del Pd). Favorito dall'immagine di competenza e concretezza che sta trasmettendo. Prima di lui, Franceschini aveva guidato il partito in condizioni di emergenza. Erede di un leader dimissionario, era apparso - necessariamente - un segretario provvisorio e di passaggio. Difficile, per il Pd, non essere percepito, a sua volta, come un partito provvisorio e di passaggio. Oggi il Pd non è divenuto un "partito personale", ma è certamente meno impersonale di prima. E la sospensione delle ostilità interne, la stessa uscita di Rutelli, ne hanno rafforzato l'immagine di coesione e unità.

3. Un ulteriore motivo della risalita del Pd, nelle stime elettorali, è riconducibile all'asfissia delle formazioni di sinistra, ma soprattutto al parallelo calo dell'Idv. Che riflette un certo declino dell'immagine (e della visibilità mediatica) del suo leader, Di Pietro. D'altronde, l'Idv è un partito personale. Fino a ieri: Lista Di Pietro. Lo stesso dualismo con De Magistris ne mina l'identità. Tuttavia, conta anche il ritorno di una domanda di opposizione "politica" più che espressiva. Partitica più che personale.

4. D'altronde, siamo entrati in una fase di campagna elettorale. Non tanto per le minacce di voto politico anticipato. (Non se ne vedono le condizioni). Ma perché sono prossime le elezioni regionali. Le quali avranno, assai più che le europee, un significato politico nazionale, oltre che territoriale. Per gli elettori e per i partiti. Lo schema della competizione regionale, d'altra parte, è "maggioritario" (e "presidenzialista"). E il risultato del voto avrà effetti molto più diretti sulla realtà politica e sulla vita delle persone, rispetto alle europee. Per cui, presso gli elettori, la domanda di "vincere" e di governare è destinata a prevalere sulla voglia di fare opposizione e sull'indignazione.

5. Ancora: la ripresa del Pd riflette quella del Pdl. Che i sondaggi stimano oltre il 38%. Nonostante la fiducia nel leader-premier non sia cresciuta, ma semmai calata, dopo le elezioni europee. Tuttavia, la figura di Berlusconi, in questa fase, ha ulteriormente polarizzato la meccanica del sistema partitico. Anzi: l'ha bipartizzata. L'identificazione tra Berlusconi e il Pdl - insieme alla centralità della questione giustizia - ha ridotto la visibilità della Lega. Invischiata nella discussione sulla spartizione delle candidature in vista delle prossime elezioni regionali. Definita su basi rigidamente nazionali. E personali: attraverso il dialogo diretto e personale fra Berlusconi e Bossi. Ebbene: anche la Lega, come l'Idv, appare in lieve flessione, nei sondaggi. Perché l'asse della politica nazionale si è spostato sul Pdl di Berlusconi. E valorizza, di riflesso, il Pd.

Resta il problema di fondo. Il Pd è ancora lontano dal Pdl: 7-8 punti percentuali. Il bacino elettorale a cui si rivolge, a sinistra, si è ridotto. Il suo alleato più stretto, l'Idv, è divenuto un competitor, a livello nazionale. Mentre sul territorio è un alleato debole, perché non ha radici. Per cui dovrà riesaminare il tema delle alleanze, guardando, necessariamente, al centro. All'Udc, più che a Rutelli (la cui uscita non sembra avere scalfito, per ora, l'elettorato del Pd né quello dell'Udc). Soprattutto, però, il Pd dovrà chiarire meglio il proprio progetto. La propria offerta politica. Un ambito ancora nebuloso. Non può restare a lungo così. Né può immaginare di affidare la propria identità al solo leader. Inseguendo il Pdl di Berlusconi sul suo terreno (mediatico). Per tornare ad essere un'opposizione credibile e possibile. Capace di raccogliere il voto di un terzo degli elettori. E di attrarre altri partiti, intorno a sé. Senza divenire ostaggio di alleanze tanto larghe quanto incoerenti. Il Pd: non può accontentarsi di rappresentare il "male minore".

(22 novembre 2009)
http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/politica/mappe/pd-risveglio/pd-risveglio.html

DvL^Nemo
22-11-2009, 12:46
a quanto pare l'uscita di rutelli ha giovato.

Pd, il risveglio del partito latente
di ILVO DIAMANTI

Il Partito Democratico sta crescendo. Nei sondaggi, perlomeno. Al contrario dell'inizio del 2009, quando assegnavano al Pd circa il 23%. Il che spinse Veltroni a dimettersi anzitempo, in febbraio.



A quando Veltroni ?

T3d
22-11-2009, 14:26
A quando Veltroni ?

stiamo vagliando l'ipotesi di decapitarlo. Ti basta o dobbiamo eliminare fisicamente anche i suoi parenti prossimi?

dantes76
22-11-2009, 14:41
stiamo vagliando l'ipotesi di decapitarlo. Ti basta o dobbiamo eliminare fisicamente anche i suoi parenti prossimi?

la seconda, per sicurezza.

ma lei???

http://www.tuttopolitica.com/wp-content/uploads/2009/10/paola-binetti.jpg

T3d
22-11-2009, 15:35
la seconda, per sicurezza.

ma lei???

...

per lei abbiamo pronto il cilicio di fuoco. ma forse non basterà a placare gli appetiti di qualcuno.

gugoXX
22-11-2009, 16:24
Il PD è un partito che nasce dall'incontro di gruppi provenienti dai tre principali partiti politici della storia repubblicana:
il Partito Comunista Italiano, la Democrazia Cristiana ed il Partito Socialista Italiano

Mamma, da orticaria solo il pensiero.

Da questi ha ereditato la cultura socialdemocratica e quella cristiano-sociale, che, unite alla sensibilità liberale, progressista e ambientalista, costituiscono la piattaforma ideologica del partito.
Prendiamo un partito di ispirazioni Staliniste, uno di ispirazioni comuniste e uno di ispirazione fondamentalista teocratica, mescoliamo insieme... e viene fuori una sensibilita' liberale??? Ma per cortesia...


Quando saranno usciti tutti, ma proprio tutti... allora tutto sara' compiuto (cit.)

.marco.
22-11-2009, 16:34
Mamma, da orticaria solo il pensiero.


Prendiamo un partito di ispirazioni Staliniste, uno di ispirazioni comuniste e uno di ispirazione fondamentalista teocratica, mescoliamo insieme... e viene fuori una sensibilita' liberale??? Ma per cortesia...


Quando saranno usciti tutti, ma proprio tutti... allora [i]tutto sara' compiuto[i/] (cit.)

va da sé che "da orticaria" sono queste tue opinioni, non certo le analisi di diamanti ;)

D.O.S.
22-11-2009, 16:48
stiamo vagliando l'ipotesi di decapitarlo. Ti basta o dobbiamo eliminare fisicamente anche i suoi parenti prossimi?

per lei abbiamo pronto il cilicio di fuoco. ma forse non basterà a placare certi appetiti di qualcuno.

bene , bene , bene
tutte ottime proposte , vi sto rivalutando .

T3d
22-11-2009, 16:53
bene , bene , bene
tutte ottime proposte , vi sto rivalutando .

no grazie.

D.O.S.
22-11-2009, 17:01
no grazie.

ehi , io esigo un sacrificio umano per tornare a votarvi !!! ....e la Binetti è l'offerta sacrificale più adatta .

decidete .

T3d
22-11-2009, 17:08
ehi , io esigo un sacrificio umano per tornare a votarvi !!! ....e la Binetti è l'offerta sacrificale più adatta .

decidete .

continua a votare quello che voti. certi isterismi non li voglio vedere nel partito.

sander4
22-11-2009, 17:11
continua a votare quello che voti. certi isterismi non li voglio vedere nel partito.

Questo atteggiamento de "i vostri voti non ci servono" l'ho sentito già dal sommo fassino, continuate così che siete a 8 punti dal pdl, nel 2030 ce la farete. :D

T3d
22-11-2009, 17:15
Questo atteggiamento de "i vostri voti non ci servono" l'ho sentito già dal sommo fassino, continuate così che siete a 8 punti dal pdl, nel 2030 ce la farete. :D

"ce la farete"? tu cosa voti, lega?

non sapevo che l'idv avesse vinto le ultime elezioni. a quanto pare l'unica ad averle perse è il pd :asd:

D.O.S.
22-11-2009, 17:16
continua a votare quello che voti. certi isterismi non li voglio vedere nel partito.
in compenso però tolleri la Binetti
credo che seguirò il tuo consiglio .

T3d
22-11-2009, 17:17
in compenso però tolleri la Binetti
credo che seguirò il tuo consiglio .

che il verbo "tollerare" sia sconosciuto ad una parte dell'elettorato di csx è fuori di dubbio.

D.O.S.
22-11-2009, 17:20
che il verbo "tollerare" sia sconosciuto ad una parte dell'elettorato di csx è fuori di dubbio.
tollerare IDEE DISCRIMINATORIE , OMOFOBICHE E INTEGRALISTE ???? :mbe:
guardando voi si direbbe il contrario , le tollerate molto bene .

T3d
22-11-2009, 17:23
tollerare IDEE DISCRIMINATORIE , OMOFOBICHE E INTEGRALISTE ???? :mbe:
guardando voi si direbbe il contrario , le tollerate molto bene .

la tollero perchè è FORTE MINORANZA del partito. punto.

il giorno che smammerà stapperò uno spumante... ma fino a quel giorno la "tollererò" come residuo di vecchie logiche interne al partito.

di certo non sarà una sola voce a farmi perdere la fiducia in un partito composto per la maggior parte di gente onesta e dalle idee progressiste. non sono così pazzo. anche perchè è lampante che viene usata come propaganda per spostare voti, nient'altro. che conti meno di zero attualmente è fuori di dubbio.

D.O.S.
22-11-2009, 17:29
la tollero perchè è FORTE MINORANZA del partito. punto.

il giorno che smammerà stapperò uno spumante... ma fino a quel giorno la "tollererò" come residuo di vecchie logiche interne al partito.

di certo non sarà una sola voce a farmi perdere la fiducia in un partito composto per la maggior parte di gente onesta e dalle idee progressiste. non sono così pazzo. anche perchè è lampante che viene usata come propaganda per spostare voti, nient'altro. che conti meno di zero attualmente è fuori di dubbio.

forte minoranza ??:mbe:
con le vittorie elettorali risicate che è solito fare il PD basta anche 1 solo voto contrario per affossare qualsiasi legge che non è gradita a quegli integralisti .

T3d
22-11-2009, 17:30
forte minoranza ??:mbe:
con le vittorie elettorali risicate che è solito fare il PD basta anche 1 solo voto contrario per affossare qualsiasi legge che non è gradita a quegli integralisti .

quali vittorie risicate del PD? sembra che l'unico partito a perdere le elezioni sia il PD, gli altri non pervenuti :asd:

la binetti nel partito è forte minoranza, ma se vuoi sostenere il contrario per propagandare le solite sciocchezze sul PD ostaggio della binetti... fai pure. però le pernacchie di risposta sono doverose.

sander4
22-11-2009, 17:35
"ce la farete"? tu cosa voti, lega?

non sapevo che l'idv avesse vinto le ultime elezioni. a quanto pare l'unica ad averle perse è il pd :asd:

adp per parte del pd è un avversario, e non è nemmeno certo che sarà il prossimo alleato con bersani, quindi "ce la farete" in questo senso ci sta. :D:asd:

E comunque se ricordi che a vincere è la coalizione, ancora di più farebbe bene qualcuno a darci un taglio a "i vostri voti non li vogliamo" e similari a chi vota adp, se vuole tentare di competere con silvio, il pd non può proprio fare a meno dei voti di idv dati indirettamente alla coalizione. :)

ma comunque fate come volete, anche io seguo il consiglio. :)

D.O.S.
22-11-2009, 17:38
penso che seguirò il tuo consiglio e voterà altrove
auguri

T3d
22-11-2009, 17:42
Voto di pietro che per parte del pd è un avversario quasi più di berlusconi e della lega, e che non è nemmeno certo che sarà il prossimo alleato con bersani, quindi "ce la farete" ci sta. :D:asd:
veramente è per di pietro che il pd è il più grande avversario, infatti non spreca occasione per cercare di sottrargli l'elettorato più antiberlusconiano.
si può essere supini e immobili con qualcuno di così subdolo e calcolatore? assolutamente no. altro che alleato... la maschera se l'è tolta parecchi mesi fa.

E comunque se ricordi che a vincere è la coalizione, ancora di più fareste bene a smetterla con "i vostri voti non li vogliamo" e similari a chi vota di pietro, detto come se ne poteste fare a meno, mentre soprattutto in questo momento in cui siete ai minimi, se volete tentare di competere, non potete minimamente fare a meno dei voti di idv alla coalizione. :)
ESATTO, i vostri voti non li vogliamo. tanto finirete con l'allearvi con il PD, quindi meglio che certi isterismi se li gestisca ADP :asd:

rgart
22-11-2009, 18:04
sempre più persone in emilia non votano questo schifo di partito che non riesce a mandare a casa neanche persone del calibro di bassolino, binetti, dalema, tutti i politici campani e calabresi, migliaia di brogli con le tessere, uno schifo...

uguale al pdl. e chi non lo vede semplicemente fa come i berluscones...

dantes76
22-11-2009, 19:01
che il verbo "tollerare" sia sconosciuto ad una parte dell'elettorato di csx è fuori di dubbio.

infatti la binetti non si deve tollerare.. ma a quanto vede si trova benissimo nel piddi

dantes76
22-11-2009, 19:03
veramente è per di pietro che il pd è il più grande avversario, infatti non spreca occasione per cercare di sottrargli l'elettorato più antiberlusconiano.

meglio, cosi ci potete tenere stretti il silurato dalema e la binnis.. magari fra non molto ti ritrovi assieme a tdi150 a difendere l'operato del governo..di grossen koalition..

Tefnut
22-11-2009, 20:23
fai uscire d'alema e veltroni... magari anche fassino
e magari il partito inizia ad avere un altro aspetto