View Full Version : Dai e dai ci arriviamo: In Spagna il primo partito islamico d'Europa
Se esistesse un premio alla tolleranza, fra i paesi europei la Spagna se lo aggiudicherebbe senza indugi. Dopo la più grande moschea dell'Unione, inaugurata nel 1992 a Madrid dal re Juan Carlos e l'ora di religione musulmana (facoltativa) dal 2005 in 4 delle 17 regioni, arriva il primo partito politico maomettano su scala nazionale d'Europa.
Fondato da Mustafa Bakkach, famosissimo giornalista e professore universitario marocchino residente a Granada, il Prune (Partito Renacimiento y Union de Espana) difende i principi del Corano e punta a presentarsi alle amministrative del 2011 per fare il pieno di voti. Sempre che ai suoi potenziali elettori venga concesso di votare.
Secondo la legge spagnola infatti possono votare alle amministrative solo i cittadini extracomunitari di paesi che hanno accordi di reciprocità con Madrid. Fra questi Zapatero non ha ancora inserito paesi come il Marocco, a maggioranza islamica.
In caso di accordi la scalata del Prune non dovrebbe essere un'impresa impossibile e i motivi di questi ipotetico successo sono prima di tutto di natura storica. La Spagna, che oggi conta 800 moschee sparse su tutto il territorio nazionale, è infatti l'unico paese europeo che ha subito l'occupazione degli arabi per quasi 8 secoli. Al di là dei trascorsi storici sono i numeri a parlare: il bacino elettorale potenziale del nascente partito conta 1,3 milioni di musulmani su una popolazione di 43 milioni. Di questi 500 mila sono spagnoli.
In realtà partiti musulmani ne esistono già due, nelle colonie spagnole sulla costa marocchina, Melilla e Ceuta, in cui la metà degli abitanti sono fedeli del Corano. Niente che possa sperare di accedere ad una competizione nazionale. Prune invece ha le carte in regola per farlo e la cosa stupisce se pensiamo che la Spagna ha subito il più grave attentato terroristico d'Europa (191 morti alla stazione ferroviaria di Madrid-Atocha, l'11 marzo 2004 ).
Sarà per questo che, in occasione della cerimonia di inaugurazione del partito, Mustafa Bakkach ha tenuto a chiarire che "il Prune accetta la Costituzione, condanna il terrorismo ed è aperto a tutti gli emarginati, come gli immigrati".
Secondo quanto dichiarato nel manifesto, il partito "terrà conto dell'Islam nel suo agire politico, considerandolo come fattore determinante nella rigenerazione morale ed etica della società spagnola".
Ancora non sono stati eletti e già danno per scontata una rigenerazione morale ed etica della società spagnola.
Si stanno avverando le mia previsioni sulle conseguenze della massiccia immigrazione di cui siamo vittime:
Immigrare-->Fare un sacco di figli-->Fondare partito-->vincere elezioni-->Far trionfare l'Islam nel mondo.
Dream_River
15-11-2009, 13:20
Mi aspetto a breve il partito " Partido Nacional de los hijos de Carlo Martello" :asd:
Ancora non sono stati eletti e già danno per scontata una rigenerazione morale ed etica della società spagnola.
Si stanno avverando le mia previsioni sulle conseguenze della massiccia immigrazione di cui siamo vittime:
Immigrare-->Fare un sacco di figli-->Fondare partito-->vincere elezioni-->Far trionfare l'Islam nel mondo.
Fondare partito --> Vincere elezioni --> Fare un sacco di soldi --> fregarsene del Corano :D
onestamente fra la CEI e il partito islamico mi spaventa di più la CEI.
Ai tempi del sultanato i non mussulmani pagavano una tassa e nulla più...
MAGARI da non cattolico potessi cavarmela con una tassa e poi potessi avere leggi UGUALI PER TUTTI E NON DISCRIMINANTI SU QUESTIONI personali....
il problema si porrà fra 20 anni ... FORSE.
per allora voglio vedere quanti di questi europei islamici non si saran dati ai vizi e amoralità tipicamente nostrane.
dantes76
15-11-2009, 13:23
Ancora non sono stati eletti e già danno per scontata una rigenerazione morale ed etica della società spagnola.
Si stanno avverando le mia previsioni sulle conseguenze della massiccia immigrazione di cui siamo vittime:
Immigrare-->Fare un sacco di figli-->Fondare partito-->vincere elezioni-->Far trionfare l'Islam nel mondo.
come quelli che difendono le radici cristiani, che le leggi dello stato non si devono rispettare, che la scienza ha un costo..
facciammo una cosa, purghiamo entrambi??
Mi aspetto a breve il partito " Partido Nacional de los hijos de Carlo Martello" :asd:
fino ad ora ha stravinto quello dei "hijos de PxxA" : worldwide, intendo.
facciammo una cosa, purghiamo entrambi??
proposta allettante...
ci sarebbe da buttare a mare un paio di decine di milioni di persone però ...
non so quanto democratico e fattibile sia.
dantes76
15-11-2009, 13:26
Fondare partito --> Vincere elezioni --> Fare un sacco di soldi --> fregarsene del Corano :D
hai preso spunto dallo storico della lega nord??
indelebile
15-11-2009, 13:26
ma è OLD!
ma come non era in danimarca o in olanda che è stato creato il primo partito islamico :sofico:
dantes76
15-11-2009, 13:28
proposta allettante...
ci sarebbe da buttare a mare un paio di decine di milioni di persone però ...
non so quanto democratico e fattibile sia.
democratico??? noi dobbiamo usare lo stesso metodo democratico che usano loro, ovvero usare la democrazia come mezzo..
La politica non dovrebbe essere contaminata dalla religione.
La politica non dovrebbe essere contaminata dalla religione.
Finchè il popolo stesso sarà contaminato dalla religione, è inevitabile.
Freeskis
15-11-2009, 13:33
come i ogni volta ci si rompe il cazzo con il fatto che la democrazia è il governo della maggioranza e ora abbiamo paura che la maggioranza sia islamica ?
qual è il problema ? se è maggioranza ha diritto di imporre agli altri quello che vuole no ? :O
o ora siamo diventati tutti antidemocratici ? :O
il governo della maggioranza va bene solo quando cazzo ci pare a noi ? :rolleyes:
a me veramente il governo della maggioranza NON va bene!
il 51% delle persone che impone al 49% come catzo devono vivere mi par tutto fuorchè una cosa giusta e di buon senso.
Capellone
15-11-2009, 13:44
un Re cattolicissimo che inaugura una moschea? :wtf:
beh se qui abbiamo forza nuova...
c;a;z;.a;.,z;a
Ciccio17
15-11-2009, 14:04
Moriremo tutti.
Probabilmente no, ma dovremo stare attenti a non diventare adulteri oppure saranno c...i amari. ;)
ConteZero
15-11-2009, 14:05
Bisogna trovare una soluzione.
Sterminiamoli tutti :O
Probabilmente no, ma dovremo stare attenti a non diventare adulteri oppure saranno c...i amari. ;)
allora il premier rischia grosso !
:asd: :asd: :asd:
C'a'.z'.a'.z'.'.aza
Ahahah 1,3 milioni di musulmani su 43 milioni di abitanti, si e no il 3% :asd: e si preoccupano?
Dream_River
15-11-2009, 14:08
beh se qui abbiamo forza nuova...
c;a;z;.a;.,z;a
*
Sarebbe bello sapere se anche tra gli islamici c'è una crisi religiosa come tra i cattolici :)
dantes76
15-11-2009, 14:16
Probabilmente no, ma dovremo stare attenti a non diventare adulteri oppure saranno c...i amari. ;)
e allora i muzzulmani resteranno sempre una minoranza in italia...
se gli italiani dovessero diventare muzzulmani.. l'islam sarebbe una baldracca da balera..
il cristianesimo e' una religione a misura d'italiano..permissiva quanto basta, perdona tutto e tutti..
basti pensare che per proibire la costruzione di una moschea, lo stato italiano non ha ricorso alle sue leggi...
ma ha dovuto ricorrere alle leggi dell'islam.. facendo passeggiare un maiale dove si doveva costruire una moschea..
ovvero, siccome le leggi in italia non le rispetta nessuno e nessuno le fa rispettare.. si e' alla fine confidato che i muzzulmani rispettassero le loro facendoci un piacere
pollodigomma2002
15-11-2009, 14:25
Sarebbe bello sapere se anche tra gli islamici c'è una crisi religiosa come tra i cattolici :)
dubito. i cattolici in crisi gongolano in una vita piena di materialismo e sesso. gli islamici son poveretti con le mogli bardate:D
facciamo l'ipotesi che per assurdo un domani prendono tanti voti da permettergli di governare,i primi a piangere saranno quelli di sx :asd:
Ai tempi del sultanato i non mussulmani pagavano una tassa e nulla più...
guarda che è una tassa in più,non una sola.
mi sa che hai capito male.
dantes76
15-11-2009, 14:41
facciamo l'ipotesi che per assurdo un domani prendono tanti voti da permettergli di governare,i primi a piangere saranno quelli di sx :asd:
guarda che è una tassa in più,non una sola.
mi sa che hai capito male.
invece nel caso Englaro chi ha pianto????
ommioddio un partito religioso mussulmano !!!!!!!!....... entrerà in competizione diretta con i nostri fondamentalisti cattolici , fregando tutti i voti :fagiano:
mammaliturchi !!!!!!
sì sì ridiamo ridiamo e faciamo battute di spirito. bello vedere che quelli che tuonano contro la chiesa poi fanno spallucce del partito islamico. al posto di soffocare quanto già abbiamo permettiamo che attecchisca un altro cancro. :rolleyes:
frankytop
15-11-2009, 14:53
Ci sarà da ridere(!),tutti quelli che si lagnano dell'invadenza della chiesa cattolica e si dimostrano così tolleranti e magnanimi verso la nascente e prospera alba islamica che calca sulle nostre povere chiappe ecco che un domani gli stessi si lamenteranno non solo dei cattolici ma anche degli islamici.
E ci scommetto,le due religioni troveranno moooooolti punti di incontro e per il bene del popolino promulgheranno leggi ad hoc che salvaguardino la morale pubblica.:cool:
(Già solo ora grazie ai soli cattolici le coppie che hanno problemi di fertilità devono andarsene all'estero).
Certa gente non sa proprio che vuole dalla vita,altri invece per fortuna SI.
Ah,per gli amanti dei siti porno,consiglio sin da ora di scaricare tutto lo scaricabile perchè poi zac,cade la censura puritana. :asd:
dantes76
15-11-2009, 15:04
sì sì ridiamo ridiamo e faciamo battute di spirito. bello vedere che quelli che tuonano contro la chiesa poi fanno spallucce del partito islamico. al posto di soffocare quanto già abbiamo permettiamo che attecchisca un altro cancro. :rolleyes:
ti riferisci a chi ha aperto il 3d e a chi ha postotato dopo di te???
dantes76
15-11-2009, 15:05
Certa gente non sa proprio che vuole dalla vita,altri invece per fortuna SI.
che ne pensi del cattolicesimo in italia?
cdimauro
15-11-2009, 15:08
Ancora non sono stati eletti e già danno per scontata una rigenerazione morale ed etica della società spagnola.
Si stanno avverando le mia previsioni sulle conseguenze della massiccia immigrazione di cui siamo vittime:
Immigrare-->Fare un sacco di figli-->Fondare partito-->vincere elezioni-->Far trionfare l'Islam nel mondo.
Prendila con filosofia. Pensa che Berlusconi avrebbe finalmente avuto il processo breve: come minimo gli avrebbero già tagliato le mani, i piedi e il pisello. :asd:
frankytop
15-11-2009, 15:08
che ne pensi del cattolicesimo in italia?
Che è pesantemente invadente oltre che irritante nelle sue istanze.
dantes76
15-11-2009, 15:10
Che è pesantemente invadente oltre che irritante nelle sue istanze.
voti politici, che difendono a spada tratta le radici cristiane?
voti politici che si dicono paladini della cristianita'??
il caso englaro?? che ne pensi?? furono muzzulmani a intervenire nel caso Englaro? e nela caso Welby?
gli immigrati sono ancora un problema primario?
e' piu' importante il ponte o la tua sicurezza??
con le attuali leggi, e le loro relative modifiche, avranno il culo parato solo alcuni politici o anche qualche terrorista muzzulmano..
quale fu la condanna al processo per gli Islamici di via Jenner???
invece nel caso Englaro chi ha pianto????
si spera che in italia le leggi vengano dettate dal buon senso,e non facendosi influenzare dalla morale cattolica.
e nessuno nega che alcuni cattolici (onestamente,a me paiono molti meno di quelli che la sx vuol far credere) siano talmente tanto arroganti,da voler decidere cosa fare del tuo corpo e della tua vita.
ci sono dei casi englaro o terry schiavo nei paesi islamici?
dantes76
15-11-2009, 15:19
si spera che in italia le leggi vengano dettate dal buon senso,e non facendosi influenzare dalla morale cattolica.
e nessuno nega che alcuni cattolici (onestamente,a me paiono molti meno di quelli che la sx vuol far credere) siano talmente tanto arroganti,da voler decidere cosa fare del tuo corpo e della tua vita.
ci sono dei casi englaro o terry schiavo nei paesi islamici?
la mia risposta sta al post numero 6...
cmq visto che i cattolici arroganmti siano cosi pochi...ma cosi pochi da poter devidere sull'uso del corpo e della vita.... mi spieghi meglio l'evoluzione del caso englaro??
lo chiedo pure a te..
mi dici quale fu la condanna nel caso degli islamici di via jenner???
luposelva
15-11-2009, 15:23
ma ha dovuto ricorrere alle leggi dell'islam.. facendo passeggiare un maiale dove si doveva costruire una moschea..
Fantastica l'idea del maiale, per loro codesto animale equivale alla croce per il vampiro, bisognerebbe sparpagliare maiali in tutte le moschee. :D
sì sì ridiamo ridiamo e faciamo battute di spirito. bello vedere che quelli che tuonano contro la chiesa poi fanno spallucce del partito islamico. al posto di soffocare quanto già abbiamo permettiamo che attecchisca un altro cancro. :rolleyes:
se potessi scegliere fra una bella epidemia di peste oppure di colera ... cosa sceglieresti ?? :fagiano:
pensi che faccia differenza avere lo Stato schiavo del fondamentalismo cattolico oppure di quello mussulmano ?
la soluzione sarebbe impedire a qualunque fondamentalismo e religione di influenzare la politica ... ma in ItaGlia non se po fa . :boh:
ci suicidiamo per la disperazione oppure facciamo una bella strage per protestare ? .... suvvia
frankytop
15-11-2009, 15:25
voti politici, che difendono a spada tratta le radici cristiane?
voti politici che si dicono paladini della cristianita'??
il caso englaro?? che ne pensi?? furono muzzulmani a intervenire nel caso Englaro? e nela caso Welby?
gli immigrati sono ancora un problema primario?
e' piu' importante il ponte o la tua sicurezza??
con le attuali leggi, e le loro relative modifiche, avranno il culo parato solo alcuni politici o anche qualche terrorista muzzulmano..
quale fu la condanna al processo per gli Islamici di via Jenner???
Forse ti sfugge qualche particolare.
La Lega appoggia il cristianesimo con l'unico intento di usarlo come grimaldello per conservare le nostre tradizioni e i nostri valori occidentali mettendo le mani avanti su possibili integrazioni non volute e sostenute invece dai sinistridi.
Questo è l'unico uso che la Lega fa del cristianesimo e da questo punto di vista lo condivido.
Per il resto non vedo quali vantaggi si possano avere nell'acquisire costumi e dottrine islamiche,questo lo sai solo te,perchè se a un certo conservatorismo religioso come quello cattolico ce ne aggiungi dell'altro,non è che le cose possano migliorare eh....non so se ho reso.
dantes76
15-11-2009, 15:25
Fantastica l'idea del maiale, per loro codesto animale equivale alla croce per il vampiro, bisognerebbe sparpagliare maiali in tutte le moschee. :D
per me ci stanno troppe chiese..per poter digerire altre moschee :asd:
ps:
infatti per non farle costruire le moschee, non facciomo leggi o facciamo rispettare quelle che ci sono.. ma speriamo che i muzzulmani rispettino le loro.. visto che non c'e ne fottiamo delle nostre
dantes76
15-11-2009, 15:28
Forse ti sfugge qualche particolare.
La Lega appoggia il cristianesimo con l'unico intento di usarlo come grimaldello per conservare le nostre tradizioni e i nostri valori occidentali mettendo le mani avanti su possibili integrazioni non volute e sostenute invece dai sinistridi.
Questo è l'unico uso che la Lega fa del cristianesimo e da questo punto di vista lo condivido.
Per il resto non vedo quali vantaggi si possano avere nell'acquisire costumi e dottrine islamiche,questo lo sai solo te,perchè se a un certo conservatorismo religioso come quello cattolico ce ne aggiungi dell'altro,non è che le cose possano migliorare eh....non so se ho reso.
a te sfuggono tante cose.. e gia' solo il fatto che condividi qualcosa con chi fa solo demagogia dice tutto..
acquisire?? e chi vuole acquisire altri costumi e usanze??? io voglio imporre le mie e farle rispettare..
ripeto gli islamici di via jenner.... quale fu la sentenza??
la lega.. e le radici cristiane..
la lega e il ponte..
la lega e berlusconi...
condividi condividi...
sommojames
15-11-2009, 15:29
Fantastica l'idea del maiale, per loro codesto animale equivale alla croce per il vampiro, bisognerebbe sparpagliare maiali in tutte le moschee. :D
Pessima idea, scateneresti gli istinti omicidi dei fedeli più estremisti, come farei io se entrassi in una chiesa a bestemmiare.
luposelva
15-11-2009, 15:30
per me ci stanno troppe chiese..per poter digerire altre moschee :asd:
ps:
infatti per non farle costruire le moschee, non facciomo leggi o facciamo rispettare quelle che ci sono.. ma speriamo che i muzzulmani rispettino le loro.. visto che non c'e ne fottiamo delle nostre
Codivido in Italia troppi luoghi dedicati al culto di qualsiasi religione essi siano!
Freeskis
15-11-2009, 15:33
Pessima idea, scateneresti gli istinti omicidi dei fedeli più estremisti, come farei io se entrassi in una chiesa a bestemmiare.
però sarebbe divertente assistere alla scena :asd:
luposelva
15-11-2009, 15:35
Pessima idea, scateneresti gli istinti omicidi dei fedeli più estremisti, come farei io se entrassi in una chiesa a bestemmiare.
Dubito che se entrassi in una chiesa bestemmiando rischierei la vita, cmq hai ragione il loro fanatismo arriverebbe a tagliarti la gola se gli contaminassi una moschea col maiale,
e pensare che il maiale è animale mansueto e sopratutto la carne è buona slurp!!
certo che i maiali daloro muoiono di vecchiaia sempre che ce ne siano. :D
se potessi scegliere fra una bella epidemia di peste oppure di colera ... cosa sceglieresti ?? :fagiano:
pensi che faccia differenza avere lo Stato schiavo del fondamentalismo cattolico oppure di quello mussulmano ?
la soluzione sarebbe impedire a qualunque fondamentalismo e religione di influenzare la politica ... ma in ItaGlia non se po fa . :boh:
ci suicidiamo per la disperazione oppure facciamo una bella strage per protestare ? .... suvvia
sì penso che gli islamici siano di svariate misure peggiori dei cattolici, e se già adesso non riusciamo a contenere i cattolici figurati gli islamici. poi rideremo (riderete anzi) quando al posto del family day qualcuno si farà brillare per la difesa delle legge che vieta il prosciutto di parma :rolleyes:
e qua si parla di europa non di itaglia
tra suicidarmi e uccidere preferisco uccidere
luposelva
15-11-2009, 15:45
Ci distruggeranno tutti i maiali :eek: :oink: non scherzo cè questo rischio!
frankytop
15-11-2009, 15:46
a te sfuggono tante cose.. e gia' solo il fatto che condividi qualcosa con chi fa solo demagogia dice tutto..
acquisire?? e chi vuole acquisire altri costumi e usanze??? io voglio imporre le mie e farle rispettare..
ripeto gli islamici di via jenner.... quale fu la sentenza??
la lega.. e le radici cristiane..
la lega e il ponte..
la lega e berlusconi...
condividi condividi...
Non mi interessa se come la chiami tu è "demagogia",mi interessa che sia utile allo scopo;come al solito c'è chi pontifica è c'è chi si prodiga nel conseguire dei risultati.
ripeto gli islamici di via jenner.... quale fu la sentenza??
Eh?Che è 'sta roba?Non l'ho mai sentita.
Non ho voglia di farmi una ricerca su gooooooooooogle.
pollodigomma2002
15-11-2009, 15:47
Facciamo una colletta e compriamo un isolotto sperduto e fondiamo uno stato laico?:)
Facciamo una colletta e compriamo un isolotto sperduto e fondiamo uno stato laico?:)
No, battiamoci perchè venga rispettata la costituzione.
hai preso spunto dallo storico della lega nord??
:asd:
No, battiamoci perchè venga rispettata la costituzione.
Infatti basta rendere IMMODIFICABILI (come già dovrebbero essere) i primi tot articoli, qualsiasi sia la "maggioranza" che ci sia.
Infatti basta rendere IMMODIFICABILI (come già dovrebbero essere) i primi tot articoli, qualsiasi sia la "maggioranza" che ci sia.
immodificabili o meno, se la legge rimane un pezzo di carta sai che cambia...
Si bella merda pure il partito, no continuiamo a dargli corda sisi.
F1R3BL4D3
15-11-2009, 16:13
Si bella merda pure il partito, no continuiamo a dargli corda sisi.
Perché no? Se rispettano la legge dello stato in cui sono e oltretutto rappresentano comunque parte della popolazione.
Da noi c'è la Lega Nord.
luposelva
15-11-2009, 16:17
Perché no? Se rispettano la legge dello stato in cui sono e oltretutto rappresentano comunque parte della popolazione.
Da noi c'è la Lega Nord.
I leghisti non sgozzano la figlie!
Ancora non sono stati eletti e già danno per scontata una rigenerazione morale ed etica della società spagnola.
Si stanno avverando le mia previsioni sulle conseguenze della massiccia immigrazione di cui siamo vittime:
Immigrare-->Fare un sacco di figli-->Fondare partito-->vincere elezioni-->Far trionfare l'Islam nel mondo.
Osservazione: ma chi se li cagherà? Solo i fanatici.
Nel mondo occidentale le religioni stanno perdendo sempre più peso nelle generazioni attuali, poi che questo sia un pregio o un difetto (o entrambi) è un altro paio di maniche.
Ma è palese che le religioni stiano scemando nell'occidente
Fondare partito --> Vincere elezioni --> Fare un sacco di soldi --> fregarsene del Corano :D
beh se qui abbiamo forza nuova...
c;a;z;.a;.,z;a
Prendila con filosofia. Pensa che Berlusconi avrebbe finalmente avuto il processo breve: come minimo gli avrebbero già tagliato le mani, i piedi e il pisello. :asd:
:asd:
Perché no? Se rispettano la legge dello stato in cui sono e oltretutto rappresentano comunque parte della popolazione.
Da noi c'è la Lega Nord.
e ti si dovrebbe pure dire perchè no? trasferisciti in arabia saudita per qualche tempo e risponditi.
Osservazione: ma chi se li cagherà? Solo i fanatici.
Nel mondo occidentale le religioni stanno perdendo sempre più peso nelle generazioni attuali, poi che questo sia un pregio o un difetto (o entrambi) è un altro paio di maniche.
Ma è palese che le religioni stiano scemando nell'occidente
dimentichi che ne stanno arrivando sempre più e non sono certo occidentalizzati
F1R3BL4D3
15-11-2009, 16:31
e ti si dovrebbe pure dire perchè no? trasferisciti in arabia saudita per qualche tempo e risponditi.
Quelli che si sono trasferiti lì (in Spagna) rispettano le leggi si o no? (ovviamente ci sarà qualcuno che non le rispetterà, ma gli altri?).
Io sono contro ad uno Stato che guardi a una qualsiasi religione, per me lo Stato dev'essere laico e basta.
Qualsiasi partito basato sulla religione è una minaccia. Partito islamico spagnolo incluso.
ConteZero
15-11-2009, 16:38
Qualsiasi partito basato sulla religione è una minaccia. Partito islamico spagnolo incluso.
Il vero nemico degli islamici non è il cattolicesimo, è il laicismo (ipse dixit). :O
PazZo!!!
15-11-2009, 16:46
dimentichi che ne stanno arrivando sempre più e non sono certo occidentalizzati
...è colpa dei comunisti che boicottano la procreazione dirigendosi a pesce sull'aborto! Trombate gente, trombate e moltiplicatevi, saremo sempre più di loro!!:D (bucate i profilattici se necessario)
In spagna partito musulmano, in austria partito nazista, noi ci mandiamo forza nuova, e... grande scontro in Francia!
ConteZero
15-11-2009, 16:49
Perché, ovviamente, puntare sulla laicità e sull'equidistanza dello stato dalle varie religioni pare male.
Molto meglio "rischiare" d'essere "sopraffatti" dagli islamici domani che togliere un crocifisso oggi...
...e forza Italia, che siamo di più (per ora)...
momo-racing
15-11-2009, 17:38
il concetto è, se viviamo in una democrazia e loro diventano "la maggioranza" perchè dovremmo impedirgli di venire adeguatamente rappresentati?
e perchè, se siamo in una democrazia, dovremmo impedire loro di diventare una maggioranza? io mi sento invaso dalla cultura a cui appartengo ne più ne meno che dalla cultura araba, ci sono tanti di quegli aspetti del moderno occidente che detesto e che non mi rappresentano che francamente l'idea che nasca un partito arabo non mi spaventa affatto mi troverei altrettanto fuori posto. Una volta che continuino a essere rispettati i diritti fondamentali delle persone, a me che in tv la domenica mattina venga trasmessa la sacra messa o le preghiere coraniche frega proprio un cazzo.
Perché, ovviamente, puntare sulla laicità e sull'equidistanza dello stato dalle varie religioni pare male.
Molto meglio "rischiare" d'essere "sopraffatti" dagli islamici domani che togliere un crocifisso oggi...
...e forza Italia, che siamo di più (per ora)...
Se si facessero furbi capirebbero che è meglio rinunciare alla pecorina verso la chiesa ora costruendo uno stato altamente laico, anche per pararsi il sedere un domani che loro siano di più e possano usare la mancanza di una struttura laica per trasformare uno "stato cattolico" in uno "stato islamico".
Che fate qui a cianciare sul forum? Forza! Orsù! Tutti a far figli! :asd: :asd:
luposelva
15-11-2009, 21:19
Che fate qui a cianciare sul forum? Forza! Orsù! Tutti a far figli! :asd: :asd:
Io ho già dato 2 sono più che sufficienti. :D
Ci sarà da ridere(!),tutti quelli che si lagnano dell'invadenza della chiesa cattolica e si dimostrano così tolleranti e magnanimi verso la nascente e prospera alba islamica che calca sulle nostre povere chiappe ecco che un domani gli stessi si lamenteranno non solo dei cattolici ma anche degli islamici.
Per il momento il problema é la Chiesa cattolica e ancor piu i sostenitori delle Raaaaaaaaadiiiiiiciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
e-commerce84
15-11-2009, 21:37
Ancora non sono stati eletti e già danno per scontata una rigenerazione morale ed etica della società spagnola.
Si stanno avverando le mia previsioni sulle conseguenze della massiccia immigrazione di cui siamo vittime:
Immigrare-->Fare un sacco di figli-->Fondare partito-->vincere elezioni-->Far trionfare l'Islam nel mondo.
Guarda io mi aspetto che paradossalmente una cosa del genere sia più probabile in itaGlia che in Spagna...perchè?
Beh a mio modo di vedere credere ad uno nato da una vergine che faceva i miracoli, ucciso e risorto è SUPERSTIZIONE (ovviamente rimane una mia idea...per carità)....certe idee (come partiti islamici o cattolici o quello che vi pare) hanno più possibilità di attecchire in un paese con un substrato non razionalista di gente che è disposta a credere appunto alla storiella di uno nato da una vergine, etcetcetc...
In Spagna dove pare che certe idee medievali siano state accantonate la vedo più dura l'attecchimento di un partito che fà dell'irrazionale la sua bandiera...perchè la fede è irrazionale per definizione non potendo essere dimostrata scientificamente...
Ovviamente IMHO
Io ho già dato 2 sono più che sufficienti. :D
Idem.
Ma stiamo facendo un pensierino sul terzo, l'islam ci minaccia :sofico: :asd:
luposelva
15-11-2009, 21:57
Idem.
Ma stiamo facendo un pensierino sul terzo, l'islam ci minaccia :sofico: :asd:
Ci ho pensato ma non ho abbastanza soldi per pagare la tata. :O
il concetto è, se viviamo in una democrazia e loro diventano "la maggioranza" perchè dovremmo impedirgli di venire adeguatamente rappresentati?
e perchè, se siamo in una democrazia, dovremmo impedire loro di diventare una maggioranza? io mi sento invaso dalla cultura a cui appartengo ne più ne meno che dalla cultura araba, ci sono tanti di quegli aspetti del moderno occidente che detesto e che non mi rappresentano che francamente l'idea che nasca un partito arabo non mi spaventa affatto mi troverei altrettanto fuori posto. Una volta che continuino a essere rispettati i diritti fondamentali delle persone, a me che in tv la domenica mattina venga trasmessa la sacra messa o le preghiere coraniche frega proprio un cazzo.
E' quello il problema, si fa già fatica adesso :asd:
_Magellano_
15-11-2009, 22:41
Fra la generazione facebook e un sultanato islamico francamente non so se sia peggio il secondo.
Sicuramente la giustizia ne gioverebbe visto che dopo il primo furto ti tagliano le mani,ma guarda a conti fatti sia economicamente che umanamente non mi dispiacerebbe quasi. :asd:
momo-racing
16-11-2009, 00:20
Che fate qui a cianciare sul forum? Forza! Orsù! Tutti a far figli! :asd: :asd:
accolgo volentieri il tuo appello se poi non devo anche mantenerli :D
Pεrveяsivo
16-11-2009, 00:27
Fra la generazione facebook e un sultanato islamico francamente non so se sia peggio il secondo.
Sicuramente la giustizia ne gioverebbe visto che dopo il primo furto ti tagliano le mani,ma guarda a conti fatti sia economicamente che umanamente non mi dispiacerebbe quasi. :asd:
Però poi dimenticatevi delle grigliate di maiale e preparatevi a bere birra analcolica....:D
Che fate qui a cianciare sul forum? Forza! Orsù! Tutti a far figli! :asd: :asd:
Eh, ma se procurassi la materia prima (di buona qualità)..:O
accolgo volentieri il tuo appello se poi non devo anche mantenerli :D
:asd:
Però poi dimenticatevi delle grigliate di maiale e preparatevi a bere birra analcolica....:D
Dimentichi soprattutto niente più pornazzi :eekk:
DIO CI SCAMPI :D :sofico:
Dream_River
16-11-2009, 00:54
?
la lega.. e le radici cristiane..
la lega e il ponte..
la lega e berlusconi...
condividi condividi...
:asd:
Fra la generazione facebook e un sultanato islamico francamente non so se sia peggio il secondo.
Sicuramente la giustizia ne gioverebbe visto che dopo il primo furto ti tagliano le mani,ma guarda a conti fatti sia economicamente che umanamente non mi dispiacerebbe quasi. :asd:
Praticamente un processo breve!:O :sofico:
Bisogna trovare una soluzione.
Sterminiamoli tutti :O
Ottima soluzione.:)
berserkdan78
16-11-2009, 10:22
sì sì ridiamo ridiamo e faciamo battute di spirito. bello vedere che quelli che tuonano contro la chiesa poi fanno spallucce del partito islamico. al posto di soffocare quanto già abbiamo permettiamo che attecchisca un altro cancro. :rolleyes:
scusa, ma ragioniamo uin attimo per assurdo
se i musulmani vincessere un'elezione significherebbe la presa del potere di oltre la meta' della popolazione italiana.
ciò significa che la maggior parte della gente approverebbe l'operato di quel partito.
l'opposizione si troverebbe nella stessa posizione nella quale si trova l'opposizione di adesso.
quindi non vedo differenze, ci sarebbe chi si lamenta ma la maggior parte sarebbe d'accordo come con il governo di adesso.
non ci sarebbe cioè una "presa di potere forzato" e non si sentirebbe il bisogno di essere sotto minaccia, anche perche' la maggioranza degli italiani non la vedrebbe come tale.
berserkdan78
16-11-2009, 10:29
I leghisti non sgozzano la figlie!
ti ha appena detto "se rispettano la legge dello stato in cui vivono"
berserkdan78
16-11-2009, 10:30
dimentichi che ne stanno arrivando sempre più e non sono certo occidentalizzati
ma i figli e i figli dei figli lo saranno
ma i figli e i figli dei figli lo saranno
Sembra quasi che non aspettiate altro.:eek:
Se a voi fa piacere che la vostra cultura e le vostre radici vengano violentate e portate all'estinzione non so che dire...
A me non sta bene.:mad:
luposelva
16-11-2009, 11:05
ti ha appena detto "se rispettano la legge dello stato in cui vivono"
Dimentichi che la loro mentalità tribale va contro le leggi. :D
ma i figli e i figli dei figli lo saranno
Ieri, in un centro commerciale, ho visto una famiglia musulmana, lei con lo chador, il marito aveva una busta di un negozio... ORIGINAL MARINES... singolare come immagine! :D Ed erano in fila per entrare in un McDonalds
Sembra quasi che non aspettiate altro.:eek:
Se a voi fa piacere che la vostra cultura e le vostre radici vengano violentate e portate all'estinzione non so che dire...
A me non sta bene.:mad:
Impegnati allora! Tromba e figlia di più! :mad:
Sembra quasi che non aspettiate altro.:eek:
Se a voi fa piacere che la vostra cultura e le vostre radici vengano violentate e portate all'estinzione non so che dire...
A me non sta bene.:mad:
Le Radiciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii:eek: :eek: :eek: :eek:
Impegnati allora! Tromba e figlia di più! :mad:
Già fatto!:O
Ma non voglio mica una squadra di calcio in casa!
Le Radiciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii:eek: :eek: :eek: :eek:
http://scorfano.files.wordpress.com/2009/08/kunta-kinte.jpg
Cmlamlamlamlamla
svarionman
16-11-2009, 11:50
Beh....per fare peggio della Democrazia Cristiana di devono impegnare un bel pò.
Sembra quasi che non aspettiate altro.:eek:
Se a voi fa piacere che la vostra cultura e le vostre radici vengano violentate e portate all'estinzione non so che dire...
A me non sta bene.:mad:
A me sì, non aspetto altro :)
Beh....per fare peggio della Democrazia Cristiana di devono impegnare un bel pò.
Se mi giurano su Maometto che sbattono fuori condannati, prescritti, amnistiati etc dal parlamento li voto senza pensarci due volte.
Per come la vedo ora siamo messi tanto male da non dover temere troppo alternative peggiori, sarebbe difficile trovarne.
sommojames
16-11-2009, 12:39
Sembra quasi che non aspettiate altro.:eek:
Se a voi fa piacere che la vostra cultura e le vostre radici vengano violentate e portate all'estinzione non so che dire...
A me non sta bene.:mad:
Le nostre "radici" sono state cambiate, o violentate se preferisci, tanto di quelle volte che non vedo che problema ci sia a cambiarle di nuovo, sempre che vengano cambiate in meglio ;)
ConteZero
16-11-2009, 12:43
Sembra quasi che non aspettiate altro.:eek:
Se a voi fa piacere che la vostra cultura e le vostre radici vengano violentate e portate all'estinzione non so che dire...
A me non sta bene.:mad:
La mia cultura è fondamentalmente laica.
Le mie radici sono quelle legate all'illuminismo.
Sotto quell'ombrello c'è spazio per tutte le religioni senza violentare o far estinguere alcunché.
Purtroppo c'è chi preferisce un estremismo all'altro e così anziché preoccuparsi di fare uno stato laico che garantisca tutti si passa il tempo a combattere contro "tutti gli altri" ed a prendersela, a tempo perso, con chi non venera i vostri stessi dei.
Le nostre "radici" sono state cambiate, o violentate se preferisci, tanto di quelle volte che non vedo che problema ci sia a cambiarle di nuovo, sempre che vengano cambiate in meglio ;)
C'e' un aspetto della vicenda molto piu' divertente, quelli che hanno piu' paura di vedere le proprie radici violentate sono quelli che da duemila anni violentano quelle di mezzo globo :D
ConteZero
16-11-2009, 12:48
C'e' un aspetto della vicenda molto piu' divertente, quelli che hanno piu' paura di vedere le proprie radici violentate sono quelli che da duemila anni violentano quelle di mezzo globo :D
Più che altro in base a dove vivono è possibile risalire a qual'era la loro vera cultura, quella violentata da quella che ora chiamano "radici".
Una delle cose peggiori della chiesa e di quella che proclama come "religione cristiana" è il far sentire in colpa l'essere umano a priori. Attraverso il peccato originale, ok, ma anche attraverso i mille piccoli e meno piccoli "peccati" che un essere umano per la sua natura non può non commettere.
Questa non è nient'altro che una strategia di marketing di base, creare un bisogno nelle persone affinchè lo stesso sia soddisfatto dai servizi che come azienda fornisco.
Io ti creo un senso di colpa e come azienda(-chiesa) ti do il servizio per toglierti lo stesso senso di colpa (o alleviarlo, meglio... non toglierlo mai del tutto!!! ;) ). Tu mi dici cosa hai fatto, io ti do una formuletta nella quale sono comprese alcune preghiere e passa tutto, sei... "resettato" e (quasi) libero di... commettere altri peccati!!! :D
Più che marketing potremmo definire tutto questo vera e propria politica, e infatti la chiesa è un'istituzione politica e non religiosa, tantomeno spirituale, ma alla fine... che differenza c'è tra politica e marketing?! ;)
Tutto questo non deve togliere valore a chi invece all'interno della chiesa ha intenti positivi verso le persone al di là di dogmi o interessi religioso-politico, è il principio di base che critico, non quelle persone.
Se molta gente leggesse le parole di Gesù, soffermandosi su quanto diceva, interpretando le stesse parole con la propria testa (e il proprio cuore) anzichè quella del prete o viceversa quella del capo di partito, capirebbe che quella era la cosa importante di quanto è stato tramandato negli scritti che lo riguardano.
Però vengono citati i miracoli (di per se stessi e non magari per il significato che hanno), la crocefissione e la resurrezione, tutte cose che fanno molta più presa sulle menti deboli, che siano credenti o detrattori.
Ad esempio nella cosiddetta camminata sull'acqua di Gesù, cosa viene ricordato? Viene ricordato che... lui camminava sull'acqua! :D Punto. :rolleyes:
Che cazzata, addirittura alcuni scienziati hanno impiegato del tempo per dimostrare come scientificamente fosse o non fosse possibile, fosse simulabile, ecc, ecc, ecc... come se quello fosse l'aspetto più importante di quella storia, quando la vera parte pù importante, che sia avvenuta o che non sia avvenuta realmente, non riguarda Gesù, ma Pietro.
Anche lui all'inizio camminò sull'acqua ma poi affondò quando "perse la fede". Molti interpretano quella fede come fede in Dio, o in Gesù, ma credere in Dio per come lo citava Gesù (e non per come lo definisce la chiesa) vuol dire credere principalmente in se stessi, e non di certo credere ad un signore barbuto che sta sopra alle nuvole!!! :D
In realtà tutti camminiamo sull'acqua quando proviamo a fare qualcosa che è al limite delle nostre possibilità ma che possiamo fare, tutti in quei momenti siamo "Pietro", ma possiamo diventare Gesù se ci crediamo sino in fondo. Può essere una cosa nel lavoro, nello studio, nella vita di tutti i giorni o nelle nostre passioni. Lo sa ad esempio chi fa sport estremi, o particolarmente impegnativi, io arrampico, e questo principio che vi cito l'ho sperimentato su di me più volte in quel contesto, ma anche in altre situazioni della vita.
Qualcosa che si pensava fosse impossibile per noi e invece trovando le risorse dentro di noi ci si accorge che si può fare.
Ma... il cardine principale che permette di fare quella cosa è appunto crederci, credere che ce la faremo, avere fede in noi stessi, perchè se ci crediamo molto probabilmente ce la faremo, ma se non ci crediamo possiamo impegnarci quanto vogliamo, ma inesorabilmente affonderemo, come ha fatto Pietro. Così poi diremo che quella era una cosa impossibile per noi, come camminare sull'acqua... ;)
In realtà molti dei principi citati da Gesù sono quelli citati da Buddha, o da grandi filosofi e pensatori di tutti i tempi, a partire da Socrate e i suoi successori, ma anche filosofi, pensatori e scienziati in epoca moderna. Però ci sono anche quelli che criticano a priori, senza sapere. Mi piacerebbe sapere quanti tra quelli che criticano Gesù si sono presi la briga di leggere con la propria testa le sue parole, quanti? Rispondetemi, mi sembra che su questo forum ce ne siano tanti...
A parte questa mia digressione su Gesù e la chiesa, c'è da dire che un'altra cosa molto curiosa in molti, tipicamente di sinistra, è che vivono un'immagine riflessa di se stessi nella propria ideologia politica, che li porta a vedere il bello, l'innovativo, il modello da seguire in tutto ciò che loro considerano "diverso" (e poi in realtà... che cos'è il "diverso"? Diverso rispetto a che?! ;) :D ).
Per questo principio criticano a priori tutto ciò che "non è diverso", e perciò la cultura e le tradizioni del proprio popolo, bollando tutte queste cose come "vecchie", "obsolete", anzi, peggio... sicuramente da cambiare o da dimenticare...
Con questo atteggiamento spesso si sentono solidali verso appunto chi fa parte del diverso, chi è diverso. Questo è uno dei punti cardine per i quali molti di sinistra si stracciano le vesti per aiutare chi ha bisogno ed è lontano (e questo è lodevole) dimenticando però chi ha bisogno ed è vicino (e questo è meno lodevole!).
La cosa però ancora più curiosa è che prendono verso ciò che "non è diverso" e coloro che apprezzano questi aspetti, ovvero le tradizioni, la propria cultura, ecc, lo stesso identico atteggiamento di coloro che viceversa si schierano contro ciò che è diverso. Come dire, hanno le stesse teste, solo che combattono per due bandiere differenti, o forse sarebbe meglio dire... due squadre differenti, la cosa è più assonante... ;)
Tornando in topic, è appunto indicativo vedere come in nome di dar contro ad una cosa che ci provoca un mal di denti molto fastidioso, ovvero l'ingerenza della chiesa in questo paese, molti auspichino o considerino non preoccupante un qualcosa che anzichè un mal di denti è facile che provochi una broncopolmonite! :D :D :D
C'e' un aspetto della vicenda molto piu' divertente, quelli che hanno piu' paura di vedere le proprie radici violentate sono quelli che da duemila anni violentano quelle di mezzo globo :D
Più che altro di divertente c'è il fatto che la parola "racidi" diventi per forza religione.
Peccato che con il mio discorso non centri una mazza, a me del cristianesimo non me ne importa una cippa, purtroppo vedete sempre e comunque solo quello che volete vedere.
La cultura e le radici degli italiani non sono fatte solo dalla religione...
Ma se volete :mc: fate pure... e accoglieteli tutti a casa vostra!:p
Più che altro di divertente c'è il fatto che la parola "racidi" diventi per forza religione.
Peccato che con il mio discorso non centri una mazza, a me del cristianesimo non me ne importa una cippa, purtroppo vedete sempre e comunque solo quello che volete vedere.
La cultura e le radici degli italiani non sono fatte solo dalla religione...
Ma se volete :mc: fate pure... e accoglieteli tutti a casa vostra!:p
La questione religiosa e' posta a prescindere, ci si fanno problemi proprio perche' questi sono islamici, e come quesi tutte le religioni si teme che vada a calpestare quella locale. Che altre radici potrebbero calpestare? Pulènta e casöla? Beh, in effetti e' fatta col maiale, ma e' ovvio che il problema non sia quello.
Ripeto che nella storia quelli che hanno fatto i maggiori danni sulle culture autoctone sono stati i cristiani, non e' colpa mia se li hanno fatti in nome della religione e spaccano le palle tutt'ora, quindi a me, che me la si meni per non trombare oppure per non mangiare porchetta non cambia nulla.
La questione religiosa e' posta a prescindere, ci si fanno problemi proprio perche' questi sono islamici, e come quesi tutte le religioni si teme che vada a calpestare quella locale. Che altre radici potrebbero calpestare? Pulènta e casöla? Beh, in effetti e' fatta col maiale, ma e' ovvio che il problema non sia quello.
Ripeto che nella storia quelli che hanno fatto i maggiori danni sulle culture autoctone sono stati i cristiani, non e' colpa mia se li hanno fatti in nome della religione e spaccano le palle tutt'ora, quindi a me, che me la si meni per non trombare oppure per non mangiare porchetta non cambia nulla.
:mc: :mc: :mc:
berserkdan78
16-11-2009, 15:38
Sembra quasi che non aspettiate altro.:eek:
Se a voi fa piacere che la vostra cultura e le vostre radici vengano violentate e portate all'estinzione non so che dire...
A me non sta bene.:mad:
scusa ma diu che cultura stai parlando?
il nostro paese e' passato davanti a centinaia di culture diverse, che si sono estrinte, o diciamo evolute, continuamente.
ma davvero credi che tra 100 anni l'italia restera' cosi' come?
ma se in 50 anni e' stata ribaltata come un calzino, altro che restare cosi' comè!!!
la mia cultura non sarà quella dei miei figli, cosi'0 come la mia non e' stata quella dei miei nonni!!! Ricorda che chi si ferma e' perduto!!! se ci adagiamo sulla nostra cultura mentree il resto del mondo VIAGGIA, restiamo al palo.
Ma poi come pretendete di fermare l'evoluzione? si potrebbe fare solo perdendo le nostre liberta' ed entrando in una dittatura abominevole, ma a questo punto varrebbe la pena di vivere?
Ma poi come si fa a pensare che l'italia possa diventare uan piccola arabia? ma ci credete veramente?
Guarda che i figlie i figli dei figli dei musulmani immigrati saranno e avranno la stessa cultura dei tuoi figli e dei figli dei tuoi figli!!! parleranno dialetto, italiano e qualche parolina della loro lingua d'origine!!!
La cultura mica si trasmette geneticamente!!! se tu italiano fossi nato e avessi vissuto in arabia, pensi forse che canteresti o sole mio e mangeresti pizza tutto il giorno?
Gli italiani emigrati in america ora non sono e si considerano americani?
:mc: :mc: :mc:
Argomenti forti, non c'e' che dire...
Jamal Crawford
16-11-2009, 16:14
Moriremo tutti.
Non penso di sbagliarmi dicendo che molti sperano che tu sia il primo
nomeutente
16-11-2009, 17:11
Non penso di sbagliarmi dicendo che molti sperano che tu sia il primo
Io invece non credo siano tutti così ossessionati da LuVi.
5 gg: sono magnanimo perché è un anno e mezzo che non frequenti la sezione.
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