View Full Version : [USA] Riforma della sanità di Obama passa alla Camera
http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/esteri/obama-presidenza-12/si-riforma/si-riforma.html
In una insolita seduta notturna approvato il progetto di legge a cui la Casa Bianca
tiene di più. Grazie a un compromesso sull'aborto trovato dalla Pelosi
Sanità, Obama convince i deputati
Dalla Camera ok alla riforma
Esulta il presidente: "Voto storico, ce la faremo anche in Senato"
Ma lì sarà più difficile: la maggioranza democratica è meno netta
WASHINGTON - La Camera dei Rappresentanti degli Stati Uniti ha approvato la riforma sanitaria fortemente voluta da Barack Obama. Durante un'insolita seduta notturna, i deputati americano hanno dato il loro assenso a un testo di migliaia di pagine, approvato con 220 voti favorevoli e 215 contrari dopo 12 ore di dibattito. Il presidente ha salutato il voto "storico" e si è detto "assolutamente fiducioso" sull'esito dello scrutinio al senato. Manifestando la speranza di poter promulgare la legge "entro la fine dell'anno".
Tutti i deputati democratici hanno votato a favore. Il progetto di riforma ha incassato anche il sì di un repubblicano, Anh Joseph Cao. Tutti gli altri membri del partito hanno votato contro. La Camera ha respinto una controproposta di legge presentata dall'opposizione. Poco prima del voto, Obama era andato di persona a Capitol Hill, per convincere alcuni deputati democratici scettici.
La parte più controversa del progetto, che prevede una copertura finanziaria di circa mille miliardi di dollari in dieci anni, è l'istituzione di un'assicurazione pubblica sulla salute, che dovrebbe competere con quelle private e in questo modo ridurre le esose tariffe sanitarie e mediche. Da anni spinte alle stelle da un sistema quasi esclusivamente privato.
Un altro tema spinoso è quello dell'aborto, che ha provocato un duro conflitto politico sull'opportunità di consentire che gli interventi di interruzione di gravidanza siano finanziati con soldi pubblici. Su questo tema la speaker della camera Nancy Pelosi ha trovato un compromesso, che Obama spera favorirà il voto a favore della minoranza antiabortista dei democratici: l'intesa prevede che saranno possibili restrizioni al finanziamento degli aborti.
Attualmente la legge federale proibisce l'uso di fondi pubblici per finanziare aborti tranne che nel caso di stupro, incesto o situazioni in cui la vita della madre è in pericolo: resta da chiarire se i cittadini potranno comprare una copertura in caso di aborto dall'assicurazione pubblica che il progetto di riforma vuole istituire.
Per essere definitivamente approvato, il progetto di riforma dovrà adesso superare l'esame del Senato, dove la maggioranza democratica non è così netta come alla Camera.
(8 novembre 2009)
Nel frattempo i nostri geni della finanza e dell'economia tagliano le spese alla Sanita' Come nei paisini di campagna un tempo, dove le mode arrivavano anni dopo.
ConteZero
08-11-2009, 10:02
Nel frattempo i nostri geni della finanza e dell'economia tagliano le spese alla Sanita' Come nei paisini di campagna un tempo, dove le mode arrivavano anni dopo.
Vabé, loro il SSN lo stanno istituendo ora, sono loro il paesino di campagna.
Per far passare tutto hanno tolto il supporto agli aborti... speriamo lo reintroducano a furor di popolo più avanti.
Vabé, loro il SSN lo stanno istituendo ora, sono loro il paesino di campagna.
Per far passare tutto hanno tolto il supporto agli aborti... speriamo lo reintroducano a furor di popolo più avanti.
Vero.
Pero' gli italiani imitano gli USA in ogni sua cosa, vediamo cosa diranno i filoamericani anche se a dire il vero da quando c'e' Obama sono diventati un po' dubbiosi.
ConteZero
08-11-2009, 10:53
Vero.
Pero' gli italiani imitano gli USA in ogni sua cosa, vediamo cosa diranno i filoamericani anche se a dire il vero da quando c'e' Obama sono diventati un po' dubbiosi.
Sono dubbiosi principalmente perché Obama non è un modello di destra.
Diciamoci la verità... buona parte degli italiani ha la testa fottuta con idee da estrema destra (in salsa socialista).
Non ci siamo evoluti molto da Zio Benny.
Sono dubbiosi principalmente perché Obama non è un modello di destra.
Diciamoci la verità... buona parte degli italiani ha la testa fottuta con idee da estrema destra (in salsa socialista).
Non ci siamo evoluti molto da Zio Benny.
*
Sono dubbiosi principalmente perché Obama non è un modello di destra.
Diciamoci la verità... buona parte degli italiani ha la testa fottuta con idee da estrema destra (in salsa socialista).
Non ci siamo evoluti molto da Zio Benny.
Solo per quello? Sei sicuro i detrattori non abbiano notato altro?
ConteZero
08-11-2009, 11:08
Solo per quello? Sei sicuro i detrattori non abbiano notato altro?
Che è molto fumo e molto poco arrosto ?
Può darsi, per ora comunque si sta muovendo decisamente bene e qualcosa a casa (USA, non il suo portafogli personale) ha portato (si, mi riferisco alle foto in compagnia del presidente più figo degli ultimi 150 anni).
first register
08-11-2009, 11:50
Fantastico !
Questa legge è fondamentale per capire se gli stati uniti si trovano davanti ad una svolta.
Ma ciò che dovrebbe far riflettere gli italiani è che le resistenze più dure contrarie alla riforma sanitaria sono arrivate dalla Chiesa Cattolica statunitense che ha ottenuto l'esclusione dell'assistenza pubblica per l'interruzione di gravidanza.
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2079450
Spero che anche l'Italia dopo Mister B abbia un presidente come Obama, purtroppo però sono sicuro che sarà quasi impossibile.
ConteZero
08-11-2009, 12:14
Infatti il SSN USA non avrà supporto per gli aborti.
Infatti il SSN USA non avrà supporto per gli aborti.
Questo è qualcosa di estremamente negativo...
MA il passo che stanno facendo grazie ad obama è già storico così, quindi speriamo che in futuro lo possano reintrodurre
mille miliardi di dollari?
1.000.000.000.000 USD?
staminchia...
mille miliardi di dollari?
1.000.000.000.000 USD?
staminchia...
Un bilione :O
Un bilione :O
per loro è un trilione :O
mille miliardi di dollari?
1.000.000.000.000 USD?
staminchia...
è la metà di quello che è costata l'occupazione dell'IraQ .
Infatti il SSN USA non avrà supporto per gli aborti.
che è un male anche se minore perché un aborto farmacologico è alla portata di tutti , un trapianto di cuore invece no .
ma con la loro pseudo sanità per peones come stanno messi? perchè qualcosa già hanno:confused:
ma con la loro pseudo sanità per peones come stanno messi? perchè qualcosa già hanno:confused:
solo in caso di emergenza al pronto soccorso , se ti ritrovi con una patologia cronica ( es. diabete ) e non hai l'assicurazione , sei fottuto .
negli usa hanno il medicaid (http://it.wikipedia.org/wiki/Medicaid) e il medicare (http://it.wikipedia.org/wiki/Medicare), ma non copre la fetta di popolazione che lavora ma non ha una assicurazione o ce l'ha ma non copre tutti i problemi come quelli cronici...
tenete presente che un tumore, un infarto, un trapianto, il diabete etc. costano milioni di dollari per curarli, voi ce li avreste?
potete guardare il film di Moore o anche molti altri più leggeri come JonQ per farvi un'idea...
||ElChE||88
08-11-2009, 17:39
tenete presente che un tumore, un infarto, un trapianto, il diabete etc. costano milioni di dollari per curarli, voi ce li avreste?
Milioni? Centinaia di migliaia casomai (che è già troppo).
negli usa hanno il medicaid (http://it.wikipedia.org/wiki/Medicaid) e il medicare (http://it.wikipedia.org/wiki/Medicare), ma non copre la fetta di popolazione che lavora ma non ha una assicurazione o ce l'ha ma non copre tutti i problemi come quelli cronici...
tenete presente che un tumore, un infarto, un trapianto, il diabete etc. costano milioni di dollari per curarli, voi ce li avreste?
potete guardare il film di Moore o anche molti altri più leggeri come JonQ per farvi un'idea...
medicare il diabete ( altre malattie simili) lo 'copre' eccome http://www.medicare.gov/Publications/Pubs/pdf/11022.pdf
solo che medicare ( ma anche medicaid) non è cmq aggratis , e credo non lo sarà nemmeno dopo la 'riforma' che mira sostanzialmente a ridurre questi costi in modo da renderli accessibili a tutti
killercode
08-11-2009, 18:46
molto bene, la legge è anche passata ad un prezzo ragionevole.
Forse tra 30-40 anni gli usa saranno un paese vivibile
solo in caso di emergenza al pronto soccorso , se ti ritrovi con una patologia cronica ( es. diabete ) e non hai l'assicurazione , sei fottuto .
Se hai il diabete probabilmente hai problemi a trovare assicurazione se non sei un dipendente di una grossa azienda.
Comunque non sono un trillione, ma circa 870 miliardi.
è sopratutto sono distribuiti in 10 anni.
e secondo le promesse di Obama la maggior parte dei soldi esiste già nel sistema quindi tecnicamente non dovrebbe costare.
Se non sbaglio adesso la legge dovrebbe passare nell'altra camera dove i numeri non sono cosi favorevoli.
Sull'aborto la cosa è male, anche se è probabilmente prevedibile, ricordiamo che in America i medici abortisti girano con la scorta armata.
Ma a che cazzo serve??!?! Potrebbero fare un bel ponte, no? Che ne so, sullo stretto di Bering, che ormai non si ghiaccia quasi più e non ci si passa! :stordita:
molto bene, la legge è anche passata ad un prezzo ragionevole.
Forse tra 30-40 anni gli usa saranno un paese vivibile
perchè adesso non lo è? stan mediamente mglio di noi, il ceto medio lavoratore l'assicurazione se la permette o gliela offre l'azienda
Ma a che cazzo serve??!?! Potrebbero fare un bel ponte, no? Che ne so, sullo stretto di Bering, che ormai non si ghiaccia quasi più e non ci si passa! :stordita:
Tranquillo 'o ponte lo facciamo noi. ;):)
ConteZero
08-11-2009, 19:28
perchè adesso non lo è? stan mediamente mglio di noi, il ceto medio lavoratore l'assicurazione se la permette o gliela offre l'azienda
Mediamente stai bene se hai la testa in forno ed i piedi nel congelatore.
Mediamente stai bene se hai la testa in forno ed i piedi nel congelatore.
e dopo la media del pollo possiamo passare a discorsi più concreti?
ConteZero
08-11-2009, 19:40
e dopo la media del pollo possiamo passare a discorsi più concreti?
Tipo cosa ?
In USA manca completamente lo stato sociale, se sei messo male puoi morire o quasi senza che nessuno si degni di darti una mano.
Ma stanno "mediamente" meglio di noi (quelli che sopravvivono) :rolleyes:
Tipo cosa ?
In USA manca completamente lo stato sociale, se sei messo male puoi morire o quasi senza che nessuno si degni di darti una mano.
Ma stanno "mediamente" meglio di noi (quelli che sopravvivono) :rolleyes:
tutti gli americani che ho conosciuto non sentono la necessitàò dello stato sociale, forse perchè per loro è normale pagare tutto quando devono. il problema forse è avere i mezzi per. mi viene da pensare che molti possono.
ConteZero
08-11-2009, 19:55
tutti gli americani che ho conosciuto non sentono la necessitàò dello stato sociale, forse perchè per loro è normale pagare tutto quando devono. il problema forse è avere i mezzi per. mi viene da pensare che molti possono.
Tutti gli americani che hai conosciuto li hai conosciuti QUI o sei andato LA a conoscerli ?
Che estrazione/lavoro/livello culturale avevano ?
Vai a chiedere agli scampati di Katrina se non sentono la necessità dello stato sociale...
e dopo la media del pollo possiamo passare a discorsi più concreti?
-Nei ultimi anni molte aziende hanno ridotto la copertura.
-Stranamente la maggior parte delle persone che dichiarano bancarotta per spese mediche hanno una assicurazione medica(che non copre tutto)
-rescission, le assicurazioni dicono rescindono solo il 0.5% delle polizze. Che sembra un numero basso.
Finché non fai due conti.
Ipotizzando che le persone a cui viene cancellato la polizza siano solo le persone che costano all'assicurazione più di 35000 dollari, la probabilità che in seguito a una seria malattia o incidente di perdere assicurazione è sopra la metà.
Ovviamente questo dipende seriamente da stato a stato.
Tutti gli americani che hai conosciuto li hai conosciuti QUI o sei andato LA a conoscerli ?
Che estrazione/lavoro/livello culturale avevano ?
Vai a chiedere agli scampati di Katrina se non sentono la necessità dello stato sociale...
Non è improbabile che possano anche essere americani che vivevano in america, dopotutto c'è una fetta di americani che pensano di avere il miglior sistema sanitario al mondo.
E ricordati che la maggior parte della popolazione che abbiano assicurazione o meno attualmente non a quasi mai bisogno di cure mediche serie
Tutti gli americani che hai conosciuto li hai conosciuti QUI o sei andato LA a conoscerli ?
Che estrazione/lavoro/livello culturale avevano ?
Vai a chiedere agli scampati di Katrina se non sentono la necessità dello stato sociale...
americani conosciuti in loco con almeno una laurea
Capirossi
08-11-2009, 20:11
Ma a che cazzo serve??!?! Potrebbero fare un bel ponte, no? Che ne so, sullo stretto di Bering, che ormai non si ghiaccia quasi più e non ci si passa! :stordita:
Un ponte no ma un tunnel sarebbe bello per riallacciare i rapporti fra le due potenze e rendere possibile il sogno di molti viaggiatori, andare in America via terra :sofico:
blamecanada
08-11-2009, 20:16
americani conosciuti in loco con almeno una laurea
Insomma: il cittadino medio americano :asd:.
la nuova legge servirà a completare e migliorare quella che c'è
ad esempio così
The legislation would also impose new regulations on insurance companies, banning such practices as cancellation of policies when people get sick, and strip the industry of its antitrust exemption.
killercode
08-11-2009, 21:18
perchè adesso non lo è? stan mediamente mglio di noi, il ceto medio lavoratore l'assicurazione se la permette o gliela offre l'azienda
Indubbiamente è una questione di punti di vista, per un'americano è impossibile vivere in europa, perchè troppo "socialista" per un'europeo è impossibile vivere in america perchè tutto è semplicemente troppo, troopo intelligenti e troppo ignoranti, troppo fanatici, troppo sperconi, troppo grassi.....probabilmente in media stanno meglio di noi, ma perchè ci sono i troppo meglio9 e i troppo peggio di noi
Indubbiamente è una questione di punti di vista, per un'americano è impossibile vivere in europa, perchè troppo "socialista" per un'europeo è impossibile vivere in america perchè tutto è semplicemente troppo, troopo intelligenti e troppo ignoranti, troppo fanatici, troppo sperconi, troppo grassi.....probabilmente in media stanno meglio di noi, ma perchè ci sono i troppo meglio9 e i troppo peggio di noi
sicuramente lavorano troppo, meglio gli australiani :sofico:
killercode
08-11-2009, 21:30
sicuramente lavorano troppo, meglio gli australiani :sofico:
Troppo non direi, lavorano il giusto, direi piuttosto con orgoglio e/o speranza e fiducia
Troppo non direi, lavorano il giusto, direi piuttosto con orgoglio e/o speranza e fiducia
no troppo, sono ossessionati dal lavoro.....
beh almeno c'è da dire che se danno ottengono, non come da noi dove ti fai il culo e ti dicono bravo e fine...
sicuramente lavorano troppo, meglio gli australiani :sofico:
ora non so gli americani
ma ti assicuro che gli australiani sono tutto casa-bottega
te lo dico per certo vistoche ci sono stato 6 mesi (tornato pochi mesi fa)
hanno i paraocchi, forse per questo hanno una buona economia...mah
Che dire se non che un'ulteriore "re per diritto di consenso" mette le mani nelle tasche di coloro che producono per sottrarre ricchezza da redistribuire ad altri per mantenere/incrementare il consenso che gli consente di sedere sul trono.
P.S. Non credo che agli americani, almeno per come mi sono apparsi quando sono stato la per lavoro, questo piacerà molto, temo che il re finirà per pagarne il salato prezzo.
Attualmente è il problema minore, mentre la legge prevede sussidi per quelli che non sono in grado di pagarsi una assicurazione il corpo maggiore della legge interessa chi assicurazione c'è la già.
Oppure chi può permetterselo ma non lo fa.
ora non so gli americani
ma ti assicuro che gli australiani sono tutto casa-bottega
te lo dico per certo vistoche ci sono stato 6 mesi (tornato pochi mesi fa)
hanno i paraocchi, forse per questo hanno una buona economia...mah
beh dipende, dove sei stato :confused:
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