Giovanardi show..Cucchi come Englaro e poi è colpa della droga

[indelebile]

Roma, 2 nov. (Adnkronos) - "I medici devono o non devono obbligare un paziente a nutrirsi contro la sua volonta'? E la volonta' di un giovane fragile e malato come Stefano Cucchi non era evidentemente alterata tanto da obbligare i medici ad intervenire per salvargli la vita come giustamente i famigliari sostengono? E' il Parlamento, mentre discute del testamento biologico, che deve sciogliere questi nodi, per confermare, come e' scritto nel testo proveniente dal Senato, che alimentazione ed idratazione in alcuni casi sono atti dovuti". Lo dichiara il sottosegretario alla Famiglia, Carlo Giovanardi.

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«c’è un sicuro, evidente responsabile indiretto o diretto della morte di Stefano: la droga». E chiarisce il suo pensiero: «La verità di quanto accaduto a Stefano puó essere dunque collegata al comportamento indegno di qualcuno che doveva proteggere la sua fragilità ma potrebbe essere anche l’avvelenato frutto finale dei danni della droga»

E' un http://www.latorbiera.it/uploads/avvoltoio_monaco.jpg ?

[Dream_River]

Per Giovanardi anche la seconda guerra mondiale è stata scatenata dalla droga :asd:

[whistler]

non lo sapete che la droga pesta la gente fino alla morte?
:mad:
non ho parole :mad:

[Xile]

Lui parla che è colpa della droga quando si è scoperta si con il caso Marrazzo che con il famoso servizio delle iene che in polita e nel parlamento gira un bel pò la coca, non c'é che dire, complimenti ottimo politico.

[gigio2005]

io mi immagino il figlio di giovanardi....

[indelebile]

da "il Giornale" del 2 novembre 2009


Di ritorno da Mosca, dove
ho guidato la delegazione italiana
della commissione adozioni
internazionali, in occasione
della ratifica da parte
della Duma dell'accordo italo-
russo in materia, trovo nelle
prime pagine dei giornali
la tristissima vicenda del giovane
Stefano Cucchi.
Tutti chiedono a gran voce,
e giustamente, di sapere la verità
sull'accaduto, ma troppi
inseriscono da subito un infernale
aggiunta: vogliono la
verità e il nome dei colpevoli
da punire.
A me sembra che allo stato
degli atti ci sia comunque un
sicuro, evidente responsabile
indiretto o diretto della
morte di Stefano: la droga.
Ogni anno in Italia muoiono
per overdose accertata circa
500 persone, mentre altrettante
perdono la vita perpatologie
collegate all'uso della
droga o a fenomeni di policonsumo.
Questo è il killer che entra
nelle nostre case, aggredisce
le nostre f~iglie, porta via i
nostri figli lungo un calvario
che i genitori dei tossicodipendenti
purtroppo conoscono
troppo bene.
La verità di quanto accaduto
a Stefano può essere dunque
collegata al comportamento
indegno di qualcuno
che doveva proteggere la sua
fragilità ma potrebbe anche
essere l'awelenato frutto fi,
naIe dei danni della droga.
Come interpretare infattila
sua volontà di non accettare
cibo e acqua durante ilricovero
osoedaliero?
IV u:speUdUtav:
Perinciso: leggendo le polemiche
odierne sul testo licenziato
in Commissione alla Camera
sul testamento biologico,
ricordo ai distratti che si
domandano perché i sanitari
non hanno intubato il giovane
Cucchi, che l'opposizione
di sinistra sta conducendo
una durissima battaglia parlamentare
contro la maggioranza
di centro destra che
vuole stabilire per legge l'obbligo
di alimentazione e di
idratazione, dando la possibilità
ai medici, in determinati
casi, di intervenire d'autorità
anche contro la volontà del
paziente di non nutrirsi.
Ma due cose stiamo già facendo,
fra le altre, in questi
giorni come dipartimento.
La prima è la ripresa del progetto
«la cura vale la pena» in
collaborazione con l' ammini~strazione
penitenziaria. Si
tratta della possibilità per il
giudice della direttissima di
sospendere per qualche minuto
l'udienza, fare parlare il
tossicodipendente spacciatore
con un operatore del servizio
pubblico o del privato sociale
e di disporre da subito,
in attesa del passaggio in giudicato
della sentenza da lui
stesso emessa, gli arresti domiciliari
in comunità, nel caso
!'imputato accettasse di
aderire al programma terapeutico.
Se questa procedura
andrà a regime, in futuro, riusciremo
ad evitare che si ripetano
queste situazioni angosciose
e drammatiche.
La seconda è l'avvio di una
grande campagna promozionale
contro la droga, rivolta
soprattutto ai giovani, con la
collaborazione gratuita di
grandi squadre e di grandi
campioni del calcio, che si
concluderà il 22 novembre in
tutti i campi di serie Ae di serie
B con lo slogan «fai goal
nella vita, dai un calcio alla
droga».
'Sottosegretario alla
presidenza del Consiglio

[indelebile]

POL - Morte Cucchi, Radicali: Vergognose dichiarazioni Giovanardi

Roma, 3 nov (Velino) - “Ritengo vergognoso l'intervento di ieri del sottosegretario alla presidenza del Consiglio, Carlo Giovanardi, pubblicato da ‘Il Giornale’. Non tanto per il suo riproporre il cavallo di battaglia di tutti i proibizionisti, per cui il colpevole principale di tutti i mali del mondo è la ‘droga’. In realtà, i responsabili di tutti i mali del mondo sono gli uomini e le politiche da essi concepite ed attuate; nel nostro caso, le politiche proibizioniste che, nel nome della ‘guerra alla droga’, fanno in realtà, ogni giorno, ogni minuto, ‘guerra ai drogati’. In questi giorni molti hanno ricordato che un terzo dei detenuti nelle carceri italiane è costituito da cittadini tossicodipendenti e un altro terzo da extracomunitari; è utile ricordare che una buona parte di quest'ultimi è in galera per reati connessi allo spaccio di sostanze stupefacenti.

E rispetto ai primi, è lo stesso Giovanardi a scrivere nella ‘Relazione sulle tossicodipendenze’ presentata in Parlamento a luglio che ‘con riferimento alle caratteristiche di questa utenza informazioni maggiormente dettagliate sono disponibili solo per una minima parte, circa 3.700 soggetti, per i quali è possibile definire un profilo dal punto di vista demografico ed epidemiologico sull'uso di sostanze e clinico per quanto riguarda la presenza di malattie infettive’. Chi è il colpevole dell'inadeguatezza dei dati forniti dal governo? La droga?”. Lo ha detto Giulio Manfredi, vicepresidente del comitato nazionale dei radicali italiani, ritenendo poi “veramente vergognosa”, la parte dell'intervento di Giovanardi in cui, prendendo spunto dalla tragica morte di Stefano Cucchi, il sottosegretario attacca chi si batte in Parlamento contro l'obbligatorietà dell'alimentazione ed idratazione forzata. “Occorrerebbe essere bene informati su come si sono svolti realmente i fatti all'ospedale Sandro Pertini per azzardare simili paralleli; non credo che Giovanardi sia così bene informato. Ammesso e non concesso che lo sia – conclude Manfredi - è francamente intollerabile che strumentalizzi la fine di Cucchi per fini di mera polemica politica."

[ConteZero]

Per Giovanardi anche la seconda guerra mondiale è stata scatenata dalla droga :asd:

E poi magari si scopre che pippa :asd:

[markk0]

mah, se non lo fa è forse l'unico...

[Steinoff]

Alla fine uscira' ufficialmente fuori che quel ragazzo si e' suicidato...
:mc:
Noi sempre e comunque mucche da mungere

[ConteZero]

Alla fine uscira' ufficialmente fuori che quel ragazzo si e' suicidato...
:mc:
Noi sempre e comunque mucche da mungere

...ma se lo sanno tutti che è morto di vecchiaia...

[whistler]

è caduto dalle scale e si è rifiutato di andare in ospedale. :O

[ConteZero]

è caduto dalle scale e si è rifiutato di andare in ospedale. :O

E'stata l'A/H1-N1. :O

[Wee-Max]

non lo sapete che la droga pesta la gente fino alla morte?
:mad:
non ho parole :mad:


lo stavo per scrivere io :doh:

bah... non so più cosa dire...

[Wolfgang Grimmer]

è caduto dalle scale e si è rifiutato di andare in ospedale. :O

si ma evidentemente non hai capito nulla (:asd:).
Il tipo è si caduto dalle scale ma dopo essere inciampato su della cannabis che gli era scappata di mano.
Droga assassina, caso risolto.

[Giullo]

ma poi non era stato fermato con 20 grammi di fumo? o dalle analisi è emerso che consumava anche altro?

perchè faccio un pò fatica a pensare che qualche spinello possa portare qualcuno al suicidio ...

[Wee-Max]

ma poi non era stato fermato con 20 grammi di fumo? o dalle analisi è emerso che consumava anche altro?

perchè faccio un pò fatica a pensare che qualche spinello possa portare qualcuno al suicidio ...

beh magari al suicidio se sei già disturbato mentalmente sì (anche se penso ci sia una probabilità dell' 1% che accada una cosa simile), qua il punto è che si vuole far passare un PESTAGGIO in piena regola (le foto lo dimostrano) per un episodio di autolesionismo...

[Wolfgang Grimmer]

chi sta guardando le iene?
Hanno parlato di Aldo Bianzino. Per chi non l'avesse mai sentito nominare http://veritaperaldo.noblogs.org/
:Puke:

[ConteZero]

beh magari al suicidio se sei già disturbato mentalmente sì (anche se penso ci sia una probabilità dell' 1% che accada una cosa simile), qua il punto è che si vuole far passare un PESTAGGIO in piena regola (le foto lo dimostrano) per un episodio di autolesionismo...

Ma quale autolesionismo... era un effetto collaterale della TRROCA....

[Wee-Max]

Ma quale autolesionismo... era un effetto collaterale della TRROCA....

beh se lo dice un esponente del parlamento io mi fido :sofico:

bah...che mondo...

[Cfranco]

beh se lo dice un esponente del parlamento io mi fido :sofico:

Loro conoscono bene gli effetti della droga :O
Infatti quelli che la sniffano lo fanno solo per motivi di studio :O

[whiles_]

L'unico motivo per cui a volte spero vivamente che ci sia qualcosa dopo la morte è che questi sciacalli schifosi abbiano la loro giusta punizione.

Massimo rispetto per Cucchi. Massimo disprezzo e disgusto per Giovanardi.

[girodiwino]

NO la causa non è della droga ma della madre di cucchi, se quella sera avesse usato il cappuccio tutto questo non sarebbe successo...

Chiaramente il responsabile finale è quel maledetto amminoacido che ha dato origine alla vita, quindi è colpa sua sia di cucchi che dell'esistenza della droga.

Ups, scusate, allarme evoluzionismo... torno alla creazione, ma allora è colpa di Dio!

[blade9722]

Ho sentito stamattina di sfuggita all'autoradio (ma potrebbe trattarsi di un altro caso), che i medici sono indagati per omicidio colposo.

Se la tesi del rifiuto delle cure dovesse essere vera, che colpa possono averne i medici?

[Jacoposki]

ma persone come giovanardi davvero riescono a dormire la notte?

[Wolfgang Grimmer]

ma persone come giovanardi davvero riescono a dormire la notte?

"I cattivi dormono in pace"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d2/Badsleepwell.jpg
Kurosawa :ave:

[ConteZero]

ma persone come giovanardi davvero riescono a dormire la notte?

Purtroppo si, e l'autoconvincimento è tale che godono del "sonno dei giusti" per aver fatto qualcosa che ritengono "positivo".

[blade9722]

Ho sentito stamattina di sfuggita all'autoradio (ma potrebbe trattarsi di un altro caso), che i medici sono indagati per omicidio colposo.

Se la tesi del rifiuto delle cure dovesse essere vera, che colpa possono averne i medici?

Fixed, avevo scritto giudici al posto di medici.

[ConteZero]

Fixed, avevo scritto giudici al posto di medici.

La legge fatta per Eluana Englaro che giustifica idratazione ed alimentazione FORZATA.

[Marco!]

In Italia si vìene uccisi per un pò di fumo, e siamo costretti a farci regolare le vite da "persone" come giovanardi, intanto dall'altra parte del mondo succede questo




Uno degli ostacoli alla legalizzazione della cannabis, oltre all'ideologia proibizionista, è il fallimento dell'immaginazione. L'opinione pubblica non riesce a immaginare un mercato legale, e quindi controllato e responsabile, della cannabis. Ed è di questo che il proibizionismo si nutre, paventando scenari apocalittici, con cannabis ovunque.
Ma come sappiamo, la cannabis è ovunque già oggi, grazie al proibizionismo. Proprio come l'alcool durante gli anni '20 negli Usa, la si trova nelle scuole, nelle piazze, sotto casa. E il mercato illegale, oltre a proporre sostanze non controllate e spesso pericolose, fa ingrassare sempre più le enormi organizzazioni internazionali dedite al narcotraffico.
Qui un video dell'Harborside Health Center di Oakland, in California, uno dei venditori autorizzati dallo Stato a fornire cannabis per scopi terapeutici.

Ecco il vero volto della legalizzazione della cannabis.

http://www.youtube.com/watch?v=5SclmOWG1ZA&feature=player_embedded



GIOVANARDI VERGOGNA!!!

[blade9722]

La legge fatta per Eluana Englaro che giustifica idratazione ed alimentazione FORZATA.

Ma no, che c'entra? Cucchi non era incoscente. Se fosse come dici te, i parenti degli anoressici dovrebbero usare l'imbuto per forzare l'alimentazione.

[ConteZero]

Ma no, che c'entra? Cucchi non era incoscente. Se fosse come dici te, i parenti degli anoressici dovrebbero usare l'imbuto per forzare l'alimentazione.

Esistono le flebo.

[blade9722]

Esistono le flebo.

Si, ma se sei cosciente e non consenziente le flebo vanno accompagnate dalla camicia di forza.

Il punto e': non ne sono sicuro al 100%, ma credo che per forzare l'alimentazione ad una persona cosciente sia necessario certificare almeno il vizio parziale di mente.

[ConteZero]

Si, ma se sei cosciente e non consenziente le flebo vanno accompagnate dalla camicia di forza.

Il punto e': non ne sono sicuro al 100%, ma credo che per forzare l'alimentazione ad una persona cosciente sia necessario certificare almeno il vizio parziale di mente.

Dovevi dirlo a Giovanardi ed al Governo prima che facessero la "Salva-Eluana".

Comunque non ti preoccupare, alla prima prova del fuoco la legge verrà considerata incostituzionale... giusto qualche mese di dibattimenti e casini nelle aule di tribunale, che vuoi che sia...

[blade9722]

Dovevi dirlo a Giovanardi ed al Governo prima che facessero la "Salva-Eluana".

Comunque non ti preoccupare, alla prima prova del fuoco la legge verrà considerata incostituzionale... giusto qualche mese di dibattimenti e casini nelle aule di tribunale, che vuoi che sia...

Dai un'occhiata al testo:
http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=87875&idCat=99
6. Anche nel rispetto della Convenzione delle Nazioni Unite sui diritti delle persone con disabilità,

fatta a New York il 13 dicembre 2006, l’alimentazione e l’idratazione, nelle diverse forme in cui la scienza e la tecnica possono fornirle al paziente, sono forme di sostegno vitale e fisiologicamente finalizzate ad alleviare le sofferenze fino alla fine della vita. Esse non possono formare oggetto di dichiarazione anticipata di trattamento.

La parte sull'alimentazione e idratazione riguardano solo la dichiarazione anticipata di trattamento. Se sei cosciente, nessuno te la puo' imporre,
c) riconosce che nessun trattamento sanitario può essere attivato a prescindere dall’espressione del consenso informato nei termini di cui all’articolo 2, fermo il principio per cui la salute deve essere tutelata come fondamentale diritto dell’individuo e interesse della collettività e nessuno può essere obbligato ad un determinato trattamento sanitario, se non per disposizione di legge e con i limiti imposti dal rispetto della persona umana;
a meno che:

8. Qualora il soggetto sia minore o legalmente incapace o incapace di intendere e di volere e l’urgenza della situazione non consenta di acquisire il consenso informato così come indicato nei commi precedenti, il medico agisce in scienza e coscienza, conformemente ai princìpi della deontologia medica nonchè della presente legge.

9. Il consenso informato al trattamento sanitario non è richiesto quando la vita della persona incapace di intendere o di volere sia in pericolo per il verificarsi di un evento acuto.

[_BlackTornado_]

Dai un'occhiata al testo:
http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=87875&idCat=99


La parte sull'alimentazione e idratazione riguardano solo la dichiarazione anticipata di trattamento. Se sei cosciente, nessuno te la puo' imporre,

a meno che:

???

Ma secondo te, si può "morire da coscienti"?
Di fatto, se io provo a suicidarmi e non ci riesco, posso strillare e firmare dichiarazioni quanto mi pare, ma i medici sono tenuti a curarmi.


In questo paese (e anche nel resto dei paesi civilizzati, credo), non c'è la "libertà di suicidio".
E aggiungerei "meno male che è così", visto che non stiamo parlando di malati terminali "senza speranza" come Eluana Englaro, per i quali si può parlare di eutanasia.


La dichiarazione che avrebbe firmato Cucchi riguardano solo l'informare o meno i genitori sulle proprie condizioni di salute., non c'entrano assolutamente nulla con la volontà di essere curato o meno. I medici, se erano in grado, dovevano curarlo, punto.

Per quanto mi riguarda, poi, trovo ancora una volta "sospetto" questo catalizzare l'attenzione sui medici.
Un medico cura persone per mestiere. In un ospedale vengono curati ogni giorno matti, drogati, aspiranti suicidi e chi più ne ha più ne metta. Salvo condizionamenti "esterni", non vedo quindi perchè un medico dovrebbe avere la volontà lasciar morire un paziente. Quindi, escluderei il dolo e la preterintenzione da parte dei medici.

Rimarrebbe l'omicidio colposo dovuto a negligenza... Ma i casi di morti dovuti a negligenza accertata dei medici sono pochissimi... Mo vogliamo credere che uno di questi pochissimi casi, per caso, riguarda proprio un detenuto "caduto dalle scale"?

Il tutto, ovviamente, presupponendo che niente o nessuno abbia impedito ai medici di svolgere correttamente il proprio lavoro.

[ConteZero]

Dai un'occhiata al testo:
http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=87875&idCat=99


La parte sull'alimentazione e idratazione riguardano solo la dichiarazione anticipata di trattamento. Se sei cosciente, nessuno te la puo' imporre,

a meno che:

E secondo te Il consenso informato al trattamento sanitario non è richiesto quando la vita della persona incapace di intendere o di volere sia in pericolo per il verificarsi di un evento acuto che vuol dire ?
Le scale devono formare angoli inferiori a 90° perché la "caduta" (:rolleyes:) sia considerata "evento acuto" ?
Non era TTTROCATO e quindi incapace d'intendere e di volere al punto di "cadere" (:rolleyes:) dalle scale ?

[Onisem]

Per Giovanardi anche la seconda guerra mondiale è stata scatenata dalla droga :asd:

Lui magari ne sa qualcosa...