View Full Version : Usa, ovuli e sperma dalle staminali
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo464376.shtml
Secondo quanto riferisce il tabloid "Mail" citando la rivista "Nature", alcuni esperimenti di laboratorio alla Stanford University avrebbero mostrato che si possono "creare" dei bambini senza una madre o un padre biologici, ottenendo sperma e ovuli dalle cellule staminali. La ricerca apre nuovi sviluppi pratici sinora inediti per il trattamento contro la sterilità, ma anche gravi problemi etici.
Stando alle ricerche di laboratorio della Stanford University, dunque, si potrebbero generare bambini in modo interamente artificiale, facendo cioè a meno dei genitori. I ricercatori avrebbero individuato il giusto mix di vitamine e componenti chimiche da far interagire con le cellule staminali per trasformarle in ovuli e sperma. Gli spermatozoi così ottenuti, spiega la rivista, hanno la testa e la coda più piccola di quelli "naturali" ma sembrano comunque in grado di poter fertilizzare un ovulo.
Questa notizia l'avevo già sentita, ma spero che non verrà utilizzata a breve, per lo meno per le implicazioni sociali che può avere...
"Mamma, dov'è il mio papà?"
"Io sono tua mamma e anche il tuo papà!"
ConteZero
29-10-2009, 13:30
Questa notizia l'avevo già sentita, ma spero che non verrà utilizzata a breve, per lo meno per le implicazioni sociali che può avere...
"Mamma, dov'è il mio papà?"
"Io sono tua mamma e anche il tuo papà!"
Ma anche, ho fatto la chemioterapia, sono sterile ma sono incinta di un figlio mio.
PS: Sarebbe una clonazione, e non viene granché bene ad usare materiale genetico affine, figurarsi IDENTICO.
bhà...
sei miliardi quasi sette ...
sarò strambo io ma mi pare che il problema sia esattamente l'opposto per 'sto pianeta...
anche se indubbiamente sono solo "certe " persone e linee genetiche" che beneficeranno di queste scoperte...
ovviamente... mica vogliamo altri sei miliardi di "dna non qualificato" ...
Ma anche, ho fatto la chemioterapia, sono sterile ma sono incinta di un figlio mio.
PS: Sarebbe una clonazione, e non viene granché bene ad usare materiale genetico affine, figurarsi IDENTICO.
1)scegliere uomo di statura robusta, molto incline a ricevere ordini
2)generarne almeno un milione
3)addestramento
4)terza guerra mondiale
ConteZero
29-10-2009, 13:41
1)scegliere uomo di statura robusta, molto incline a ricevere ordini
2)generarne almeno un milione
3)addestramento
4)terza guerra mondiale
Più facile reclutare un milione d'idioti che coltivarli.
Finalmente creeranno generazioni di schiavi su misura. Questo sì che è progresso!
PS
Già mi immagino l'amico nostro con l'harem su misura!:D
Più facile reclutare un milione d'idioti che coltivarli.
Resterebbe l'incognita che una mattina l'idota si svegli.
Mi ricorda tanto "il mondo nuovo" di Huxley :eek:
Un buon risultato degli esperimenti sulle staminali è la possibilità di utilizzarle come cure contro il cancro, l'infertilità o addirittura la vecchiaia :P
Mi sembra un po' una cacchiata l'allarme del Mail.
Se anche ottieni l'ovulo da una cellula staminale, parti sempre da un donatore.
ConteZero
29-10-2009, 13:50
Ok, qui avete visto troppe volte Episode II.
Avete presente di che tecnologia ci vorrebbe per fare orde di soldati partendo dalle staminali ?
E di quanti reagenti e via dicendo ?
Inoltre dopo toccherebbe crescerli (da zero) ed essendo in buona sostanza CLONI il problema è che c'è l'allergia allo zenzero per sgominare l'intero esercito ti basta trovare lo zenzero.
Evitiamo di lanciarci in fesserie su...
cdimauro
29-10-2009, 14:08
A questo punto visto che la base di partenza non sono ovuli e spermatozoi che si uniscono, ma cellule, non possiamo più parlare di persona umana. :O :D
Wolfgang Grimmer
29-10-2009, 18:15
tanto l'anima non si crea in laboratorio :O
:asd:
tanto l'anima non si crea in laboratorio :O
:asd:
volendo esser pratici :
si trovano anime disposte a vivere dentro un neanderthal, dentro un negretto ceh muore di fame mangiato dalle mosche in africa, dentro un bambino ceh nasce cerebroleso,
dentro un dittatore, dentro uno schiavo...
per lo stesso motivo non mancheranno anche quelle ceh si adatteranno ad infilarsi dentro a "sti esseri" ...
magari non sanno di giotto, dei leonardo ...
ma non che venga considerata male questa cosa...
Anche perchè l'anima non esiste, imho.. Sarà che sono troppo razionale, che ti devo dire :D
Era ironico, se non sbaglio è pure aeo. :D
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo464376.shtml
I ricercatori avrebbero individuato il giusto mix di vitamine e componenti chimiche da far interagire con le cellule staminali per trasformarle in ovuli e sperma.
vitamine e componenti chimici ?? :mbe: :mbe:
E' solo questione di tempo, il problema delle "staminali embrionali o no", è un non-problema, dato che se qualcuno si lamentava del fatto che si doveva uccidere un embrione per prelevarle, qui se ne potranno creare in sequenza di embrioni.....allora SI' che ci sarà un BEL dilemma etico.
E' solo questione di tempo, il problema delle "staminali embrionali o no", è un non-problema, dato che se qualcuno si lamentava del fatto che si doveva uccidere un embrione per prelevarle, qui ne si potranno creare in sequenza.....allora SI' che ci sarà un BEL dilemma etico.
Per chi fa del DNA un feticcio, sarà un corto circuito etico di proporzioni immani :asd:
Arriveremo all'obiezione di coscienza per barbieri? :asd:
ConteZero
29-10-2009, 19:48
Beh, diranno semplicemente che l'ovulo fecondato è vita "no matter what" e vieteranno il ricorso alle staminali tout-court in quanto "potenzialmente trasformabili in vita".
il problema a questo punto è solo trovare un utero.
il problema a questo punto è solo trovare un utero.
Si potrebbe fabbricare pure quello:O
Primary research into the engineering of an artificial uterus was conducted at the Cornell University Center for Reproductive Medicine and Infertility,[1] under Dr. Hung-Ching Liu.[2] In the year 2002 Dr. Liu announced that she and her team had grown tissue samples from cultured endometrial cells removed from a human donor. The tissue sample was then engineered to form the shape of a natural uterus, and human embryos were then implanted into the tissue. The researchers found that the embryos correctly implanted into the artificial uterus' lining and started to grow. Dr. Liu's experiments were halted after six days, to stay within the permitted legal limits of in vitro fertilisation (IVF) legislation in the United States.
dalla solita wiki
WilliamBlake
29-10-2009, 20:05
Se c'è una cosa quasi più lollosa di sentir cianciare i catto-conservatori è sentir cianciare a vanvera gente che si improvvisa scienziato e che dice la sua su un forum per avere quei 3 nanosecondi di visibilità...sparando un mucchio di assurdità, del tipo:
1) La storiella della madre single...praticamente sarebbe un clone...anzi lo sarebbe allo stato dei fatti :rolleyes:
2) Cose da fantascienza (la guerra dei cloni)...come se reclutare ragazzetti 18enni nel ghetto non fosse più semplice, pratico, economico e mediaticamente molto meno impressionante.
3) O la storia della sovrappopolazione del pianeta che non c'entra una ceppa...semmai sarebbe l'ora che certi popoli capissero che essere tanti non è una forza ma una debolezza e che troppe bocche da sfamare significa miseria e morte...problema che non c'entra una fava con quelle pochissime coppie che vivono la tragedia del non poter avere figli...si tratta di ordini di grandezza diversi...
Ripeto...trovo assurdo che persone che di scienza sanno poco o nulla commentino notizie di tale calibro sparando la prima cosa che gli viene in mente...capisco di più i miei tanto odiati cattolici...almeno loro parlano per ideologia che gli è stata inculcata...
Etcetcetc...
Se c'è una cosa quasi più lollosa di sentir cianciare i catto-conservatori è sentir cianciare a vanvera gente che si improvvisa scienziato e che dice la sua su un forum per avere quei 3 nanosecondi di visibilità...sparando un mucchio di assurdità, del tipo:
1) La storiella della madre single...praticamente sarebbe un clone...anzi lo sarebbe allo stato dei fatti :rolleyes:
2) Cose da fantascienza (la guerra dei cloni)...come se reclutare ragazzetti 18enni nel ghetto non fosse più semplice, pratico, economico e mediaticamente molto meno impressionante.
3) O la storia della sovrappopolazione del pianeta che non c'entra una ceppa...semmai sarebbe l'ora che certi popoli capissero che essere tanti non è una forza ma una debolezza e che troppe bocche da sfamare significa miseria e morte...problema che non c'entra una fava con quelle pochissime coppie che vivono la tragedia del non poter avere figli...si tratta di ordini di grandezza diversi...
Ripeto...trovo assurdo che persone che di scienza sanno poco o nulla commentino notizie di tale calibro sparando la prima cosa che gli viene in mente...capisco di più i miei tanto odiati cattolici...almeno loro parlano per ideologia che gli è stata inculcata...
Etcetcetc...
a meno che tu non abbia una laurea in biologia o i medicina , temo che tu sia caduto in un paradosso di autoreferenzialità :O
WilliamBlake
29-10-2009, 23:52
a meno che tu non abbia una laurea in biologia o i medicina , temo che tu sia caduto in un paradosso di autoreferenzialità :O
Studente di una facoltà comunque scientifica
Sorella ricercatrice in biologia
:)
Spesso sti discorsi da bar li fà chi parla di "scienza" davanti ad un birrozzo e stop...
ConteZero
29-10-2009, 23:56
a meno che tu non abbia una laurea in biologia o i medicina , temo che tu sia caduto in un paradosso di autoreferenzialità :O
Sugli altri punti non mi spingo, ma sul primo basta sapere un minimo com'è fatto il corredo genetico di un uomo e come si riproducono gli individui per capire che partendo dal materiale di UN SOLO individuo puoi ottenere solo copie di quello stesso individuo (con, al massimo, la possibilità che da un donatore maschio esca fuori una femmina).
WilliamBlake
30-10-2009, 00:13
Sugli altri punti non mi spingo, ma sul primo basta sapere un minimo com'è fatto il corredo genetico di un uomo e come si riproducono gli individui per capire che partendo dal materiale di UN SOLO individuo puoi ottenere solo copie di quello stesso individuo (con, al massimo, la possibilità che da un donatore maschio esca fuori una femmina).
Infatti...apparte il fatto che da studente di una facoltà scientifica dove mi hanno inculcato un metodo analitico e scientifico mi viene da sorridere quando sento parlare di scienza (in senso lato) in modo casereccio o ancora peggio da osteria...
Ma poi D.O.S. (nulla contro di te per carità) la storia del "paradosso di autoreferenzialità" non regge molto...cioè senza tirare in ballo una laurea in medicina o biologia...ma sono state dette delle assurdità talmente grosse che proprio mi viene il dubbio sul livello culturale minimo della gente...cioè quelle sono cose che si studiano alle superiori...mi pare allucinante che una persona che non si è fermata alle scuole medie possa prendere certi svarioni....per me è quasi come non saper leggere o scrivere...mo è vero che non dobbiamo essere tutti scrittori o tutti biologi o tutti matematici...ma certe banalità andrebbero sapute...e se uno è ignorante (perchè di ignoranza si tratta...senza offendere nessuno) almeno non facesse il professorone dando la sua "verità" campata in aria per avere quei 30 secondi di visibilità...bah
A parte quella cavolata sull'esercito di cloni, questa:
1) La storiella della madre single...praticamente sarebbe un clone...anzi lo sarebbe allo stato dei fatti
Il figlio di una mamma fecondata con spermatozoi derivati dalle sue stesse staminali, per ogni carattere ereditario avrà il 100% di probabilità di uscire uguale se la mamma è omozigote, 1/3 di probabilità di avere lo stesso carattere se la mamma è eterozigote. In ogni caso è altamente probabile che genotipicamente e fenotipicamente saranno molto simili, più di due gemelli bizigoti
mi sembra una polemica abbastanza inutile perché questa sezione del forum si chiama Storia Politica e Attualità , quindi è normale che lo scambio dialettico verta su discorsi molto poco scientifici ma più "generici" .
WilliamBlake
30-10-2009, 10:12
A parte quella cavolata sull'esercito di cloni, questa:
Il figlio di una mamma fecondata con spermatozoi derivati dalle sue stesse staminali, per ogni carattere ereditario avrà il 100% di probabilità di uscire uguale se la mamma è omozigote, 1/3 di probabilità di avere lo stesso carattere se la mamma è eterozigote. In ogni caso è altamente probabile che genotipicamente e fenotipicamente saranno molto simili, più di due gemelli bizigoti
Grazie per la precisazione...ah...ci sarebbe anche da vedere tutte le problematiche annesse che potrebbero verificarsi (stile pecora Dolly insomma)
WilliamBlake
30-10-2009, 10:14
mi sembra una polemica abbastanza inutile perché questa sezione del forum si chiama Storia Politica e Attualità , quindi è normale che lo scambio dialettico verta su discorsi molto poco scientifici ma più "generici" .
Si vabbè...ma non è neanche la piazzetta...e poi: "se le cose non le sai salle" :D Cioè...anche se non è Scienza e Tecnica non vedo perchè dimostrare ignoranza e superbia...anzi mi pare molto più autoreferenziale uno che, pur non sapendo nulla dell'argomento (e non sapere proprio nulla nulla nulla è grave...vuol dire che a scuola scaldavi la sedia) ha la pretesa di sparare la prima minchiata che pensa e di sentire gli applausi come se fosse il gran professore alla conferenza...
Iceforge
30-10-2009, 10:34
Ma solo a me è venuto in mente Ever17 ? :stordita:
Comunque non ci vedo nulla di così eticamente scandaloso, si potrebbe argomentare sull'evoluzione e tutto il resto, ma con la previdenza sociale concetti come quelli ce li siamo lasciati alle spalle da un pezzo.
Dopotutto portare avanti il proprio codice genetico è lo scopo primario della riproduzione, questa è la soluzione definitiva a chi vuole seguire il suo istinto più primordiale.
E poi un uomo potrebbe avere una "figlia" volendo, e l'idea di crescere una versione femminile di me stesso ha non un non so chè di spassoso :D
WilliamBlake
30-10-2009, 12:08
La cosa più assurda l'ho sentita 20 minuti fà alla radio...stavano leggendo proprio quell'articolo...gente che commentava dicendo: "Ecco adesso nasceranno bambini senza una mamma ed un papà, bambini in provetta"
Cioè c'è gente che apparte tutto crede veramente che prendi un ovulo, uno spermatozzoo...li metti in una provetta e nella provetta si sviluppa il bambino che viene sviluppato fuori dal corpo femminile...
Ma che è Bonsai Kitten ?!?!? :D
http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2009/04/bonsai_kitten.png
Bah...più che altro questa scoperta apre nuove prospettive a chi magari è sterile...non hai più spermatozzoi funzionanti di tuo? Bene...li ricreiamo per fecondare tua moglie...o viceversa...hai avuto un cancro e ti hanno asportato le ovaie? Bene...possiamo ricreare comunque l'ovulo ed impiantarlo nel tuo utero per darti la possibilità di procreare...
La vedo una cosa ottima e molto meno fantascientifica di tante cazzate che si sentono in giro...
La vedo una cosa ottima e molto meno fantascientifica di tante cazzate che si sentono in giro...
Quasi sempre gli articoli legati a tematiche scientifiche soprattutto se mediche sono sensazionalisti e pieni di minchiate.
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