View Full Version : Padre accoltella la figlia perchè ha una relazione con uno straniero
svarionman
13-10-2009, 08:34
Osimo, accoltella la figlia: fidanzata con un albanese
Condividi su Twitter Contenuti correlati Roma: legata e rapinata Ancona - Non gradiva la relazione della figlia con un albanese e l’ha colpita alla gola con un punteruolo la scorsa notte: ora Mario Matarazzo, 44 anni, di Osimo (Ancona), è rinchiuso in carcere con l’accusa di tentato omicidio aggravato. La ragazza, 23 anni, è invece ricoverata nell’ospedale regionale di Ancona: non è in pericolo di vita e dovrebbe guarire in una ventina di giorni.
Ferita anche la madre della ragazza Il fatto è avvenuto ieri sera in via Guazzatore, nel centro abitato di Osimo, sulla porta della casa di famiglia, dove fino a poco tempo fa Matarazzo viveva con la moglie, i due figli, un maschio e una femmina, e la nipotina di sei anni, frutto di una precedente relazione della giovane donna. Matarazzo si era allontanato di casa da alcuni giorni, proprio per i contrasti sul nuovo legame della figlia, ma ieri sera è tornato e l’ha affrontata. Nella colluttazione è rimasta coinvolta anche la madre della ragazza. Dopo averla colpita con il punteruolo che portava in tasca, l’aggressore si è allontanato, ma è stato rintracciato dai carabinieri poco lontano. Aveva i vestiti sporchi di sangue, anche perchè aveva tentato di ferirsi con lo stesso punteruolo, che è stato poi trovato in un cassonetto.
:rolleyes:
Steinoff
13-10-2009, 08:44
La madre degli idioti non appartiene ad un'unica religione.
La madre degli idioti non appartiene ad un'unica religione.
con molta evidenza... e pare essere costantemente incinta di parto plurigemellare...
:muro: :muro: :muro:
che si butti la chiave in adriatico, non potendo buttarci lui.
Chevelle
13-10-2009, 09:02
Siamo nel caso opposto di quello di Pordenone, per fortuna non è morto nessuno. Ogni commento è superfluo...
Marco83_an
13-10-2009, 10:00
si ma a differenza di quel caso , solo per l'assenza del morto (ovviamente sono felice che sia andata così) , già non ne parla più nessuno , se non i giornali locali qui , mentre secondo me è l'esempio lampante di come a volte la stampa strumentalizzi tali episodi per creare il problema , quando invece di genitori rincoglioniti ed irrispettosi delle scelte di vita dei figli ne abbiamo anche noi e che magari poco conta che vadano in moschea o in chiesa la domenica .
_Magellano_
13-10-2009, 10:06
Non è vero che "ogni commento è superfluo", un commento è, invece, indispensabile e si condensa nel concetto seguente:
Il padre islamico che ha sgozzata la figlia perchè voleva vivere come voleva e frequentare chi preferiva viene considerato con, se non solidarietà vera e propria, comprensione dalla comunità cui appartiene. Il padre italiano che accoltella la figlia perchè frequenta uno straniero viene messo all'indice dalla comunità cui appartiene e condannato senza appello.
Questi due atteggiamenti sono diversissimi in tutto e marcano la reale differenza tra le diverse comunità al punto che inizio a pensare non possano assolutamente integrarsi/convivere per manifesta incompatibilità di base.Purtroppo è vero,i vicini del padre italiano lo vorrebbero in galera mentre i vicini del padre islamico lo vedono quasi come un martire.
Sperando queste malsane abitudini cessino con i figli ed i nipoti,a sto punto meglio dei bimbominkia stile italiano che degli invasati fondamentalisti.
bluelake
13-10-2009, 10:08
Il padre italiano che accoltella la figlia perchè frequenta uno straniero viene messo all'indice dalla comunità cui appartiene e condannato senza appello.
su questo avrei forti dubbi... i giudici lo condannano, ovviamente, ma il resto della società pensa "ha fatto bene, questi albanesacci vengono qui a rubare il lavoro e portar via le ragazze". Tanta differenza non ce la vedo.
AntonioBO
13-10-2009, 10:29
mentre i vicini del padre islamico lo vedono quasi come un martire.
E su quali fonti basi tale affermazione??? Hai parlato personalmente con i vicini ? Sei andato alla moschea? O siamo ancora con le frasi stile bersuscon/ghedini " si sa che tutti i musulmani sono fondamentalisti", "si sa che tutti i giudici sono comunisti" ecc......
xcdegasp
13-10-2009, 10:30
Non è vero che "ogni commento è superfluo", un commento è, invece, indispensabile e si condensa nel concetto seguente:
Il padre islamico che ha sgozzata la figlia perchè voleva vivere come voleva e frequentare chi preferiva viene considerato con, se non solidarietà vera e propria, comprensione dalla comunità cui appartiene. Il padre italiano che accoltella la figlia perchè frequenta uno straniero viene messo all'indice dalla comunità cui appartiene e condannato senza appello.
Questi due atteggiamenti sono diversissimi in tutto e marcano la reale differenza tra le diverse comunità al punto che inizio a pensare non possano assolutamente integrarsi/convivere per manifesta incompatibilità di base.
il problema è esattamente uguale in entrambi i casi, il non tollerare il rapporto con il diverso!
che questo venga mascherato da spirito religioso o da spirito paterno non cambia assolutamente nulla sul fine, sui mezzi usati e sullo scopo da raggiungere.
In entrambi i casi ci sono gruppi Elitè che esaltano/apprezzano il gesto/difendono a spada tratta e gruppi congrui di persone che criticano e combattono e rinnegano chi ha eseguito il gesto.
Purtroppo è vero,i vicini del padre italiano lo vorrebbero in galera
Se abiti in un paesino sai che NON è così ;)
In città è così anche perchè tutti vogliono meno problemi e fastidi possibili, non solo (o non tanto) per spirito di giustizia.
Diciamole tutte le cose.
CaFFeiNe
13-10-2009, 10:49
E su quali fonti basi tale affermazione??? Hai parlato personalmente con i vicini ? Sei andato alla moschea? O siamo ancora con le frasi stile bersuscon/ghedini " si sa che tutti i musulmani sono fondamentalisti", "si sa che tutti i giudici sono comunisti" ecc......
concordo in pieno...
ci sono un sacco di musulmani per niente integralisti... e ne ho conosciuti vari...
killercode
13-10-2009, 12:58
mi sembra giusto, non possiamo essere meglio degli altri :O
entanglement
13-10-2009, 13:07
il problema è esattamente uguale in entrambi i casi, il non tollerare il rapporto con il diverso!
follia
la MOGLIE dell'assassino di pordenone e MADRE della vittima aveva detto che era colpa del fidanzato italiano e l'assassino aveva "difeso l'onore della famiglia"
è una madre a cui è stato ucciso un figlio, ricordo.
vorrei sapere che ne pensa la madre della vittima di questo caso, tra l'altro ferita anche lei nella collutazione presumibilmente per difendere la figlia.
leggendo tra le righe, si nota che il tentato omicida si era "allontanato da casa" come critica verso la relazione della figlia.
e dopo il fattaccio ha rivolto il punteruolo verso di sè presumibilmente perchè si è reso conto di quanto aveva fatto.
non ha rivendicato (o meglio non ancora...) a distanza di GIORNI, a sangue freddo, le sue ragioni.
Molti fingono, il Corano stesso incita ad ingannare gli infedeli fingendosi amichevoli. Ciò, sempre tratto dal Corano, fino a che non si sia abbastanza forti da imporre l'islam anche con la forza. Questo è confermato da molti fatti, non ultima lì'esternazione "tramite le vostre leggi vi conquisteremo e con le nostre vi domineremo", uscito dalla bocca di un autorevole islamico durante un incontro interreligioso, in quel di Izmir, diversi anni fà.
anche molti italiani fingono di essere tolleranti con gli stranieri
il male sta ovununque,e la causa piu' grande e' il pregiudizio dilagante
che sia pregiudizio nero,bianco o giallo non fa differenza
entanglement
13-10-2009, 13:13
anche molti italiani fingono di essere tolleranti con gli stranieri
il male sta ovununque,e la causa piu' grande e' il pregiudizio dilagante
che sia pregiudizio nero,bianco o giallo non fa differenza
io non fingo niente
non ne voglio sulla mia strada.
di pazzi in italia ce n'è già a sufficienza
Vincenzo1968
13-10-2009, 13:15
Non è vero che "ogni commento è superfluo", un commento è, invece, indispensabile e si condensa nel concetto seguente:
Il padre islamico che ha sgozzata la figlia perchè voleva vivere come voleva e frequentare chi preferiva viene considerato con, se non solidarietà vera e propria, comprensione dalla comunità cui appartiene. Il padre italiano che accoltella la figlia perchè frequenta uno straniero viene messo all'indice dalla comunità cui appartiene e condannato senza appello.
Questi due atteggiamenti sono diversissimi in tutto e marcano la reale differenza tra le diverse comunità al punto che inizio a pensare non possano assolutamente integrarsi/convivere per manifesta incompatibilità di base.
Molti fingono, il Corano stesso incita ad ingannare gli infedeli fingendosi amichevoli. Ciò, sempre tratto dal Corano, fino a che non si sia abbastanza forti da imporre l'islam anche con la forza. Questo è confermato da molti fatti, non ultima lì'esternazione "tramite le vostre leggi vi conquisteremo e con le nostre vi domineremo", uscito dalla bocca di un autorevole islamico durante un incontro interreligioso, in quel di Izmir, diversi anni fà.
Ah i bei fuochi di un tempo... Se anche oggi si potesse procedere come una volta contro gli infedeli d'altre sette(e cioé quelli che rinnegano la santa fede, facendosi turchi o ebrei o d'altre sette, e lodano le loro osservanze e vivono conforme ad esse)...
Se ci fosse il modo di farli arrostire nella pubblica piazza in un bel autodafé...
Soggetti attenzionati dalla Santa Inquisizione:
http://www.guidealgoritmi.it/images/ImgForums/autodafe06.jpg
http://www.guidealgoritmi.it/images/ImgForums/autodafe07.jpg
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. I (http://www.eretici.info/libri/Storia_generale_dell_Inquisizione_V1.pdf)
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. II (http://www.eretici.info/libri/Storia_generale_dell_Inquisizione_V2.pdf)
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. III (http://www.eretici.info/libri/Storia_generale_dell_Inquisizione_V3.pdf)
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. VI (http://www.eretici.info/libri/Storia_generale_dell_Inquisizione_V4.pdf)
Auto-da-fè in Bologna il 5 novembre 1618 (http://www.liberliber.it/biblioteca/a/auto_da_fe_in_bologna/un_auto_da_fe_in_bologna_etc/pdf/un_aut_p.pdf)
Auto-da-fè in Palermo il 6 aprile 1724 (http://www.liberliber.it/biblioteca/m/mongitore/l_atto_pubblico_di_fede_solennemente_celebrato_nella_cit_etc/pdf/l_atto_p.pdf)
io non fingo niente
non ne voglio sulla mia strada.
di pazzi in italia ce n'è già a sufficienza
se non fingi,non sentirti chiamato in causa allora
xcdegasp
13-10-2009, 13:33
follia
la MOGLIE dell'assassino di pordenone e MADRE della vittima aveva detto che era colpa del fidanzato italiano e l'assassino aveva "difeso l'onore della famiglia"
è una madre a cui è stato ucciso un figlio, ricordo.
vorrei sapere che ne pensa la madre della vittima di questo caso, tra l'altro ferita anche lei nella collutazione presumibilmente per difendere la figlia.
leggendo tra le righe, si nota che il tentato omicida si era "allontanato da casa" come critica verso la relazione della figlia.
e dopo il fattaccio ha rivolto il punteruolo verso di sè presumibilmente perchè si è reso conto di quanto aveva fatto.
non ha rivendicato (o meglio non ancora...) a distanza di GIORNI, a sangue freddo, le sue ragioni.
cio non toglie che esistano molti mussulmani che si vestono da occidentali e che prendono distanze da vicende simili a queste e esistano molte persone occidentali che prendono le distanze da eventi come questo.
Il fatto che l'aggressore abbia rivendicato le sue ragioni per onore o per qualsiasi altro motivo non cambia assolutamente nulla nel contesto e semmai è un aggravante.
L'anno scorso a salsomaggiore terme un padre di famiglia ha sterminato la propria famiglia con un fucile, poi suicidatosi, perchè la moglie voleva il divorzio.
Cambia qualcosa se all'interno di questo esempio ci mettessimo che la figlia frequentasse un ragazzo di colore o baltico o sudamericano o di altra religione inquanto disonorevole e poco confacente al padre? era un pazzo omicida prima e lo sarebbe anche nel secondo caso se non peggiorato perchè condito da razzismo.
Caso "Cogne" dove la madre ha ucciso il figlio? e se fosse stato perchè il figlioletto avesse stretto amicizia con una bambina particolarmente dolce ma sgradita alla madre che fosse per colore o per religione?
non capisco le differenze e perchè fissarsi su frasi menzionate da un pazzo criminale.. se si desse peso alle parole dei criminali allora non ci sarebbe nemmeno un arresto visto che giurano fino alla morte d'essere innocenti :asd:
piu' che altro per una questione di opportunismo,finche l'immigrato lavora per te in nero,oppure si fa gli affari suoi,allora tutto bene,ma al primo problema che succede con loro ecco che scatta la generalizzazione piu' selvaggia ''immigrati tutti stupratori,assassini,terroristi etc...''
io abito nelle zone di padova,e di magrebini ce ne sono tantissimi,e per lo piu' spacciatori(la maggioranza che vedo sono proprio spacciatori a cielo aperto),ma mai mi permetterei di dire che ''tutti i magrebini sono spacciatori'',e fino ad oggi non mi hanno mai rubato la macchina,rapinato,violentato la moglie o messo incinta mia figlia,certo ai potenti fa comodo che la massa viva in quella sottile linea di paura...
bluelake
13-10-2009, 13:50
Una minima percentuale di "spostati" è fisiologica, una più elevata, che tu ti arrampichi sugli specchio o meno, non lo è.
beh, che a dargli ragione sarebbe una minima percentuale non ne sarei così sicuro, ma non esistono sondaggi su questo caso specifico quindi tutto rimane giocoforza a livello di personale congettura.
bluelake
13-10-2009, 13:52
piu' che altro per una questione di opportunismo,finche l'immigrato lavora per te in nero,oppure si fa gli affari suoi,allora tutto bene,ma al primo problema che succede con loro ecco che scatta la generalizzazione piu' selvaggia ''immigrati tutti stupratori,assassini,terroristi etc...''
succedeva lo stesso negli anni '60-70 con i meridionali che salivano al nord, tanto che qui in Toscana l'aggettivo "napoletano" ha ancora un'accezione molto negativa.
Vincenzo1968
13-10-2009, 14:51
Argomenti e ragionamenti tuoi proprio mai, vero ?.
Noioso.
Ma come, non sei te che, a dare forza alle tue conclusioni, infarcisci i tuoi ragionamenti con preziosi riferimenti storici(guelfi e ghibellini)?
L'intolleranza ha prodotto quell'abominevole tribunale della Santa Inquisizione che torturava gli infedeli d'altre sette, quelli che rinnegano la santa fede(cattolica), facendosi turchi o ebrei o d'altre sette, e lodano le loro osservanze e vivono conforme ad esse, e li bruciava vivi, negli Spettacoli di Fede che si svolgevano nella pubblica piazza.
Dobbiamo trarre insegnamento dagli errori e dagli(e il caso di dire) orrori del passato?
O della storia dobbiamo prendere solo ciò che ci fa comodo?
EDIT: Simpatico titolo de Il Giornale di oggi(a proposito dell'attentato di ieri):
E ora ci ritroviamo i kamikaze in casa
Non è vero che "ogni commento è superfluo", un commento è, invece, indispensabile e si condensa nel concetto seguente:
Eccolo...
Il padre islamico che ha sgozzata la figlia perchè voleva vivere come voleva e frequentare chi preferiva viene considerato con, se non solidarietà vera e propria, comprensione dalla comunità cui appartiene.
Da tutta la comunità islamica italiana o solo da quattro gatti? Non stiamo esagerando un po'?
Il padre italiano che accoltella la figlia perchè frequenta uno straniero viene messo all'indice dalla comunità cui appartiene e condannato senza appello.
Ma anche no. Conoscendo Osimo, sono piuttosto sicuro che moltissimi compaesani un mezzo sorriso se lo sono fatto.
Questi due atteggiamenti sono diversissimi in tutto e marcano la reale differenza tra le diverse comunità al punto che inizio a pensare non possano assolutamente integrarsi/convivere per manifesta incompatibilità di base.
Cioè, per colpa di due coglioni giustifichiamo le guerre sante?
Devo constatare che il quesito più elementare ti è sfuggito e te lo posto in chiaro: visto che di coglioni ne abbiamo gia fin troppi non vedo ragioni valide per importarne altri, chiaro il concetto ?.
Chiarissimo: QUALSIASI straniero è un coglione.
Bravo bravo.:D
Vincenzo1968
13-10-2009, 15:32
Petulanza ?.
La santa inquisizione del passato non significa che io debba tollerarne un'altra oggi. Cosa non ti è chiaro in questo semplicissimo concetto ?.
E l'infame accordo col terrorista Gheddafi? A parte i bei soldini che L'Italia dovrà pagargli per vent'anni, il fatto che quella povera gente venga respinta in Libia e rinchiusa in carceri dove viene torturata, non ti fa venire in mente i bei fuochi di una volta? E i morti in mare? E il fatto che un servizio delle Iene, sull'argomento, sia stato bloccato da mediaset?
È tollerabile tutto questo?
Vincenzo1968
13-10-2009, 15:35
Chiarissimo: QUALSIASI straniero è un coglione.
Bravo bravo.:D
Credo si riferisse non solo agli stranieri, ma anche agli italiani non padani. E con quale faccia, Ilvio, blateri con riferimento ai suoi avversari, di anti-italianità, non i capisce.
svarionman
13-10-2009, 15:55
Devo constatare che il quesito più elementare ti è sfuggito e te lo posto in chiaro: visto che di coglioni ne abbiamo gia fin troppi non vedo ragioni valide per importarne altri, chiaro il concetto ?.
Sarebbe bello, allora, capire qual'è il metro di giudizio da adottare per definire una persona (categoria, cultura, religione?) "coglione" a priori...
Sarebbe bello, allora, capire qual'è il metro di giudizio da adottare per definire una persona (categoria, cultura, religione?) "coglione" a priori...
I soldi?
Non esiste xenofobia verso i ricchi.
3D Prophet III
13-10-2009, 16:22
Ah i bei fuochi di un tempo... Se anche oggi si potesse procedere come una volta contro gli infedeli d'altre sette(e cioé quelli che rinnegano la santa fede, facendosi turchi o ebrei o d'altre sette, e lodano le loro osservanze e vivono conforme ad esse)...
Se ci fosse il modo di farli arrostire nella pubblica piazza in un bel autodafé...
Soggetti attenzionati dalla Santa Inquisizione:
http://www.guidealgoritmi.it/images/ImgForums/autodafe06.jpg
http://www.guidealgoritmi.it/images/ImgForums/autodafe07.jpg
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. I (http://www.eretici.info/libri/Storia_generale_dell_Inquisizione_V1.pdf)
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. II (http://www.eretici.info/libri/Storia_generale_dell_Inquisizione_V2.pdf)
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. III (http://www.eretici.info/libri/Storia_generale_dell_Inquisizione_V3.pdf)
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. VI (http://www.eretici.info/libri/Storia_generale_dell_Inquisizione_V4.pdf)
Auto-da-fè in Bologna il 5 novembre 1618 (http://www.liberliber.it/biblioteca/a/auto_da_fe_in_bologna/un_auto_da_fe_in_bologna_etc/pdf/un_aut_p.pdf)
Auto-da-fè in Palermo il 6 aprile 1724 (http://www.liberliber.it/biblioteca/m/mongitore/l_atto_pubblico_di_fede_solennemente_celebrato_nella_cit_etc/pdf/l_atto_p.pdf)
Quanti anni hai?
nomeutente
13-10-2009, 17:06
Quanti anni hai?
Non è l'oggetto del thread.
Se invece è l'avvio di una polemica personale, sappi che è vietato.
Non è vero che "ogni commento è superfluo", un commento è, invece, indispensabile e si condensa nel concetto seguente:
Il padre islamico che ha sgozzata la figlia perchè voleva vivere come voleva e frequentare chi preferiva viene considerato con, se non solidarietà vera e propria, comprensione dalla comunità cui appartiene. Il padre italiano che accoltella la figlia perchè frequenta uno straniero viene messo all'indice dalla comunità cui appartiene e condannato senza appello.
Questi due atteggiamenti sono diversissimi in tutto e marcano la reale differenza tra le diverse comunità al punto che inizio a pensare non possano assolutamente integrarsi/convivere per manifesta incompatibilità di base.
Purtroppo è vero,i vicini del padre italiano lo vorrebbero in galera mentre i vicini del padre islamico lo vedono quasi come un martire.
Sperando queste malsane abitudini cessino con i figli ed i nipoti,a sto punto meglio dei bimbominkia stile italiano che degli invasati fondamentalisti.
La malsana abitudine che dovrebbe cessare é quella di costruirsi una realtà che esiste solo nella propria testa, ma che fa comodo per poter veicolare le proprie masturbazioni mentali reazionarie.
WilliamBlake
13-10-2009, 17:26
Non è vero che "ogni commento è superfluo", un commento è, invece, indispensabile e si condensa nel concetto seguente:
Il padre islamico che ha sgozzata la figlia perchè voleva vivere come voleva e frequentare chi preferiva viene considerato con, se non solidarietà vera e propria, comprensione dalla comunità cui appartiene. Il padre italiano che accoltella la figlia perchè frequenta uno straniero viene messo all'indice dalla comunità cui appartiene e condannato senza appello.
Questi due atteggiamenti sono diversissimi in tutto e marcano la reale differenza tra le diverse comunità al punto che inizio a pensare non possano assolutamente integrarsi/convivere per manifesta incompatibilità di base.
Stai tranquillo che qualcuno che solidarizza con questi gesti lo trovi anche su questo forum :rolleyes: :muro:
3D Prophet III
13-10-2009, 17:40
Non è l'oggetto del thread.
Se invece è l'avvio di una polemica personale, sappi che è vietato.
Nessuna polemica, solo curiosità. E' vietato anche essere curiosi?
_Magellano_
13-10-2009, 18:17
E su quali fonti basi tale affermazione??? Hai parlato personalmente con i vicini ? Sei andato alla moschea? O siamo ancora con le frasi stile bersuscon/ghedini " si sa che tutti i musulmani sono fondamentalisti", "si sa che tutti i giudici sono comunisti" ecc......
Ripartito il disco,dove per qualche motivo si parte dagli islamici e alla fine del post arrivano i comunisti,collegamenti impliciti suppongo.
La malsana abitudine che dovrebbe cessare é quella di costruirsi una realtà che esiste solo nella propria testa, ma che fa comodo per poter veicolare le proprie masturbazioni mentali reazionarie.
Parole sante frizt,che sia la volta buona che te lo ricordi.
Se abiti in un paesino sai che NON è così ;)
In città è così anche perchè tutti vogliono meno problemi e fastidi possibili, non solo (o non tanto) per spirito di giustizia.
Diciamole tutte le cose.
Mi pare che oltre essere il meno acido tu sia stato anche il piu giudizioso(avatar permettendo),hai ragione su quello che dici è chiaro che il vivere in una comunità ristretta e comunque molte coesa ti porta in un qualche modo ad evitare eventuali attriti con gli altri,eppure questa è mentalità da terzomondo/mafiosa e francamente non serve che qualcuno la rinforzi avendone chiari professionisti di nostro in alcune parti d'Italia.
Riguardo a dove sto io islamici ce ne saranno un paio al massimo un paio che lavorano da un mio vicino,quello che ho detto l'ho detto basandomi su quello che ho visto in altri paesi dove ho passato diversi mesi finite le superiori,dove appunto quando qualche padre segregava in casa la figlia perchè era solo uscita con un italiano(non io per fortuna a me piacciono senza vincoli ne coprifuochi) tutti quanti dicevano che aveva fatto bene ma anzi che era stato buono a non dargliele e se la cantavano un po fra loro.
Tutt'altro discorso per i maschi ovviamente,quelli piu biondine inglesi si scopavano e mollavano più guadagnavano punti.
Nessuna polemica, solo curiosità. E' vietato anche essere curiosi?
Ovviamente non è vietato.
Parole sante frizt,che sia la volta buona che te lo ricordi.
Tu hai affermato che il tizio di pordenone viene considerato un martire. Da chi? E in base a cosa lo affermi, se non in base a quello che tu presupponi?
E cosa sai su quello che pensano i compaesani e i famigliari dell'uomo italiano?
Questi due fatti di cronaca sono assolutamente analoghi, al punto da essere identici, se non per l'esito.
Eppure nel cvaso dell'Italiano, nessuno fa il processo alla comunità, alla famiglia o alla cultura di riferimento.
_Magellano_
13-10-2009, 18:30
Tu hai affermato che il tizio di pordenone viene considerato un martire. Da chi? E in base a cosa lo affermi, se non in base a quello che tu presupponi?
E cosa sai su quello che pensano i compaesani e i famigliari dell'uomo italiano?
Questi due fatti di cronaca sono assolutamente analoghi, al punto da essere identici, se non per l'esito.
Eppure nel cvaso dell'Italiano, nessuno fa il processo alla comunità, alla famiglia o alla cultura di riferimento.Martire?? ho detto che ha la comprensione della comuntià ce ne passa da accettato a martire.
Riguardo la parte evidenziata mi pare la ragione sia ovvia,son sicuro che con un po di riflessione a mente aperta cogli. ;)
Poi se non ci riesci dimmelo e ti faccio una bella metafora. :)
Martire?? ho detto che ha la comprensione della comuntià ce ne passa da accettato a martire.
Non mi pare proprio...
Purtroppo è vero,i vicini del padre italiano lo vorrebbero in galera mentre i vicini del padre islamico lo vedono quasi come un martire..
Potresti dirmi chi ha affermato che l'egiziano non deve andare in carcere?
Potresti dirmi chi lo ha definito un mlartire?
Potresti dirmi in base a che cosa ricostruisci l'opinione della comunità e della famiglia dell'uomo Italiano?
Riguardo la parte evidenziata mi pare la ragione sia ovvia,son sicuro che con un po di riflessione a mente aperta cogli. ;)
Poi se non ci riesci dimmelo e ti faccio una bella metafora. :)
La metafora biblica della trave intendi?
3D Prophet III
13-10-2009, 18:39
Non è vero che "ogni commento è superfluo", un commento è, invece, indispensabile e si condensa nel concetto seguente:
Il padre islamico che ha sgozzata la figlia perchè voleva vivere come voleva e frequentare chi preferiva viene considerato con, se non solidarietà vera e propria, comprensione dalla comunità cui appartiene. Il padre italiano che accoltella la figlia perchè frequenta uno straniero viene messo all'indice dalla comunità cui appartiene e condannato senza appello.
Questi due atteggiamenti sono diversissimi in tutto e marcano la reale differenza tra le diverse comunità al punto che inizio a pensare non possano assolutamente integrarsi/convivere per manifesta incompatibilità di base.
E' esattamente così.
I due atteggiamenti sono diversi perché laddove il primo nasce dal fondamentalismo religioso, il secondo episodio nasce dalla xenofobia (per non dire razzismo).
Ma finché esisteranno persone assoggettate alla morale religiosa ed al potere politico, quindi corrotte nel loro modo di pensare e giudicare un fatto, non ci potrà mai essere un scambio di vedute realistico.
_Magellano_
13-10-2009, 18:42
Non mi pare proprio...
Potresti dirmi chi ha affermato che l'egiziano non deve andare in carcere?
Potresti dirmi chi lo ha definito un mlartire?Sei tu che stai dicendo che è un martire io ho solo detto che ha la comprensione di buona parte del suo gruppo culturale e mi pare ovvio visto che è la legge di vita che seguono a dirgli di fare certe cose.
Potresti dirmi in base a che cosa ricostruisci l'opinione della comunità e della famiglia dell'uomo Italiano?
Buon senso ed esperienza,di fatti quando ho parlato di mentalità mafiosa non parlavo certo degli islamici ma ho fatto be notare come questa mentalità sia ben presente già da ora in molte parti di questo paese senza rinforzi esterni.
La metafora biblica della trave intendi?
No mi riferivo ad una metafora per aiutarsi a capire quella cosa che hai chiesto qualora tu non ci riuscissi da solo,ma se ti interessa approfondire quella della trave se vuoi te la spiego in pvt. :)
AntonioBO
13-10-2009, 19:01
Buon senso ed esperienza,di fatti quando ho parlato di mentalità mafiosa non parlavo certo degli islamici ma ho fatto be notare come questa mentalità sia ben presente già da ora in molte parti di questo paese senza rinforzi esterni.
Questa è solo una tua opinione o ciò che credi sia vero. Ed è assolutamente infondata!!!!
Sei tu che stai dicendo che è un martire io ho solo detto che ha la comprensione di buona parte del suo gruppo culturale e mi pare ovvio visto che è la legge di vita che seguono a dirgli di fare certe cose.
Tu hai proprio parlato di martire.
E continui a dare giudizi generici basati non sui fatti ma su giudizi altrettanto generici, che postuli come universalmente veri. Quale gruppo culturale? quale legge di vita (che cazzo vorra poi dire legge di vita poi :boh:). Portami una testimonianza di quello che affermi. Di un vicino di casa dell'egiziano che dica "non deve andare in carcere". Non dico di dimostrarmi che tutti la pensano cosi (che sarebbe quello che dovresti fare, visto che dai un giudizio generale dovresti dimostrare che tutti difendono l'azione dell'egiziano), almeno per poter dire che la tua generalizzazione la basi comunque su uno straccio di concretezza.
Sto ancora aspettando.
In pratica stai parlando semplicemente dello schema che esiste nella tua testa.
_Magellano_
13-10-2009, 19:16
Questa è solo una tua opinione o ciò che credi sia vero. Ed è assolutamente infondata!!!!
Be' certamente infondata la mia opinione che in certe parti d'Italia ci sia una mentalità mafiosa...certo.
_Magellano_
13-10-2009, 19:19
Tu hai proprio parlato di martire.
E continui a dare giudizi generici basati non sui fatti ma su giudizi altrettanto generici, che postuli come universalmente veri. Quale gruppo culturale? quale legge di vita (che cazzo vorra poi dire legge di vita poi :boh:). Portami una testimonianza di quello che affermi. Di un vicino di casa dell'egiziano che dica "non deve andare in carcere". Non dico di dimostrarmi che tutti la pensano cosi (che sarebbe quello che dovresti fare, visto che dai un giudizio generale dovresti dimostrare che tutti difendono l'azione dell'egiziano), almeno per poter dire che la tua generalizzazione la basi comunque su uno straccio di concretezza.
Sto ancora aspettando.
In pratica stai parlando semplicemente dello schema che esiste nella tua testa.E tu invece come dimostri che non è cosi visto che facciamo il giochetto fonti e dimostrazioni? :rolleyes:
Io dico si tu dici no,io per ovvi motivi non posso dare prove certe del si e tu non puoi dare prove certe del no,quindi?
Se vogliamo discutere bene,se devi usare i trucchetti come li usavi nei videogiochi da bambino per "vincere" allora gioca da solo.
La frase che citi spesso ma non quoti è questa: "Purtroppo è vero,i vicini del padre italiano lo vorrebbero in galera mentre i vicini del padre islamico lo vedono quasi come un martire."
Capisco stai in Francia ma mi pare l'italiano te lo ricordi ancora.
Mi pare che oltre essere il meno acido tu sia stato anche il piu giudizioso(avatar permettendo)
Oh grazie, per fortuna ci sei tu a ricordarmelo :asd:
MadJackal
13-10-2009, 23:00
E tu invece come dimostri che non è cosi visto che facciamo il giochetto fonti e dimostrazioni? :rolleyes:
Io dico si tu dici no,io per ovvi motivi non posso dare prove certe del si e tu non puoi dare prove certe del no,quindi?
Innocenti fino a prova contraria, così funziona dalle nostre parti, no? :Prrr:
Senza Fili
13-10-2009, 23:10
Purtroppo è vero,i vicini del padre italiano lo vorrebbero in galera mentre i vicini del padre islamico lo vedono quasi come un martire.
Sperando queste malsane abitudini cessino con i figli ed i nipoti,a sto punto meglio dei bimbominkia stile italiano che degli invasati fondamentalisti.
Idem le madri: la mamma della ragazza di Osimo si è fatta ferire per difendere la figlia dal padre, la stronza della madre della musulmana uccisa ha preso le difese del marito e lo ha scusato :Puke:
Idem le madri: la mamma della ragazza di Osimo si è fatta ferire per difendere la figlia dal padre, la stronza della madre della musulmana uccisa ha preso le difese del marito e lo ha scusato :Puke:
Quindi tutti gli stranieri musulmani.... il passo è un po' lungo, non credi?
ConteZero
13-10-2009, 23:23
Idem le madri: la mamma della ragazza di Osimo si è fatta ferire per difendere la figlia dal padre, la stronza della madre della musulmana uccisa ha preso le difese del marito e lo ha scusato :Puke:
Quindi tutte le madri cattoliche difendono le figlie mentre le madri mussulmane no.
Rilancio: Io sono mancino -> tutti i siciliani sono mancini.
Quindi tutte le madri cattoliche difendono le figlie mentre le madri mussulmane no.
Rilancio: Io sono mancino -> tutti i siciliani sono mancini.
Siamo tornati alla Grecia di 3500 anni fa.:muro:
_Magellano_
14-10-2009, 09:55
Idem le madri: la mamma della ragazza di Osimo si è fatta ferire per difendere la figlia dal padre, la stronza della madre della musulmana uccisa ha preso le difese del marito e lo ha scusato :Puke:Ah non lo sapevo,certo che roba proprio contro le leggi di natura e pensare di quanto ce la menano con la madre che farebbe tutto per i figli negli umani. :asd:
Marco83_an
14-10-2009, 10:13
Quindi tutte le madri cattoliche difendono le figlie mentre le madri mussulmane no.
Rilancio: Io sono mancino -> tutti i siciliani sono mancini.
non me lo dire , grazie a certa gente ho capito che io , abitando ad Osimo , rischio di trovare mio padre che accoltella mia sorella , fortuna che mamma la difenderà di sicuro :rolleyes:
....che stupidaggine la generalizzazione
svarionman
14-10-2009, 11:19
Il tuo stesso quesito, assai sciocco quanto polemico, non ha senso alcuno. Il problema scaturisce da una gestione errata del tema immigrazione. Siffatta gestione scaturisce da diversi fattori, tra i quali campeggia la perdita di presa sull'elettorato dei sinistridi che si appoggiano da sempre sugli strati proletari perchè la povertà andava diminuendo tra gli italiani e quindi necessitano di nuovi poveri a cui estorcere il consenso per conservare il proprio orticello. A questi si associa la chiesa che necessita di poveri che si prostrino in cambio di un'elemosina e che consentano, tramite il mantenimento numerico del gregge che con tante pecorelle, se le pecorelle poi muoiono di fame pazienza perchè l'importante è che la chiesa sia fulgida, potente e che i prelati siano belli grassi eben nutriti.
Da queste due posizioni scaturiscono organizzazioni assistenziali che si rivelano, ad un'attenta analisi, imprese molto redditizie, tramite le quali certi si arricchiscono alla faccia dei soliti ingenui che pagano il prezzo con aumenti di prelievo fiscale, diminuzione dei servizi per cui contribuiscono etc etc etc.
La morale è sempre la stessa: è facile quanto redditizio fare i finocchi col culo altrui.
Buon giorno anche a te...:D
La mia domanda è solo logica conseguenza di quello che tu hai scritto....spero considerai il fatto di prendere in comproprietà parte della sciocchezza e del non sense che ci hai ravvisato.
Bravo tu, un'interpretazione come questa, tanto tragica da sconfinare nel comico, merita una menzione.:Perfido:
O me la spieghi, o scrivi meglio...
Devo constatare che il quesito più elementare ti è sfuggito e te lo posto in chiaro: visto che di coglioni ne abbiamo gia fin troppi non vedo ragioni valide per importarne altri, chiaro il concetto ?.
svarionman
15-10-2009, 08:20
La domanda, con tutto quanto essa porta con sè, è tua e tuo è, quindi, tutto quanto, direttamenteo meno, essa comprende. :)
Tutto considerato credo che questa discussione sia "defunta" ed, almeno per quanto mi riguarda, siagiunto il tempo di seppellirla prima che inizi a decomporsi.
P.S. Sappi che io non voglio dare nulla di mio e non voglio ricevere nulla che non sia mio. Quindi ti lascio, in ossequio alla regola che mi guida da sempre in queste, concernenti il materiale e non, occasioni, tutta la torta con il giusto augurio: "buon pro ti faccia".:read: :ciapet:
Come al solito nessuna sostanza o attinenza con il merito della discussione, come per altro il post precedente......copmunque grazie per la torta ;)
Tutto questo perchè, come altri, ti ho chiesto di sviluppare un concetto che tu hai espresso.
P.S. Sappi che io non voglio dare nulla di mio e non voglio ricevere nulla che non sia mio. Quindi ti lascio, in ossequio alla regola che mi guida da sempre in queste, concernenti il materiale e non, occasioni, tutta la torta con il giusto augurio: "buon pro ti faccia".:read: :ciapet:
Ma no, resta (http://www.youtube.com/watch?v=03E6vPFT6GY)...:rotfl:
http://img243.imageshack.us/img243/4330/peggiodime.jpg
Non ho resistito.:D
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