View Full Version : .....E INVECE ai dimostranti del G8 Aumentate le pene
FabioGreggio
09-10-2009, 16:00
Confermata in appello la condanna per undici dei 25 manifestanti accusati di devastazione e saccheggio durante il G8 di Genova del 2001. I giudici della corte d'appello hanno dichiarato 14 tra prescrizioni e assoluzioni. In primo grado le condanne erano state 24 per complessivi 108 anni di reclusione.
Per gli imputati accusati di devastazione e saccheggio le pene sono state aumentate:
Francesco Puglisi (10 anni e 6 mesi in primo grado) è stato condannato a 15 anni;
Vincenzo Vecchi (10 anni e 6 mesi) è stato condannato a 13 anni;
Marina Cugnaschi (11 anni) dovrà scontare 12 anni e tre mesi;
Alberto Funaro (9 anni) è stato condannato a dieci anni.
Aumentate anche le pene per Carlo Arculeo (da 7 anni e 6 mesi a 8 anni),
Luca Finotti (da 10 anni a 10 anni e 9 mesi),
Antonino Valguarnera (da 7 anni e 8 mesi a 8 anni),
Carlo Cuccomarino (da 7 anni e 10 mesi a otto anni),
Dario Ursino (da 6 anni e 6 mesi a 7 anni),
Ines Morasca (da 6 anni a 6 anni e 6 mesi).
I giudici della corte d'appello hanno anche confermato la condanna a cinque anni di reclusione per Massimiliano Monai, "l'uomo della trave" immortalato in una famosa foto durante l'assalto al defender dei carabinieri al quale partecipò Carlo Giuliani.
Per Monai sono stati però dichiarati prescritti due capi d'imputazione.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2009/10/09/visualizza_new.html_985950656.html
Capperini, 13 anni per vandalismo.
Chissà se uno corrompe un giudice per comprarsi un impero editoriale...
buttano via la chiave!
fg
non chiamiamoli "dimostranti" per favore :rolleyes: ... per quanto riguarda le condanne non sono d'accordo dato che ai poliziotti dell'assalto alla diaz la pena maggiore è stata di 3 anni...
frankytop
09-10-2009, 16:19
Per gli imputati accusati di devastazione e saccheggio le pene sono state aumentate:
Bene.
ConteZero
09-10-2009, 16:26
Fatto benissimo a condannare chi distruggeva e saccheggiava, anche se le condanne sono troppo pesanti (considerando che per aver ordinato di caricare dei pacifici manifestanti la pena è una promozione).
speeed999
09-10-2009, 16:36
Ottimo. :)
_Magellano_
09-10-2009, 16:54
Finalmente una buona notizia e speriamo niente sconti di pena cosi che serva da esempio anche per gli altri.
Fatto benissimo a condannare chi distruggeva e saccheggiava, anche se le condanne sono troppo pesanti (considerando che per aver ordinato di caricare dei pacifici manifestanti la pena è una promozione).
*
Haidi ha detto che è una vendetta.
.
Il falso in bilancio è punito:
Con la reclusione da due a sei anni, se il falso in bilancio cagiona grave nocumento ai risparmiatori.
wiki (http://it.wikipedia.org/wiki/Falso_in_bilancio)
E uno che vandalizza delle vetrine si prende 15 anni?
Ci si sente soddisfatti quando viene inflitta una pena severa. Non tanto se questa pena é sproporzionata, i rappresentanti della legge che hanno agito in maniera illegale andrebbero forse puniti più duramente.
Ma di che ci lamentiamo, Berlusconi ha distrutto l'Italia ed è ancora primo ministro.
Monai stava vandalizzando una vetrina.
Ah no, una macchina...
.
Ma la magistratura non era comunista?
ConteZero
09-10-2009, 18:01
Monai stava vandalizzando una vetrina.
Ah no, una macchina...
.
E per questo va punito.
Ma chi ha vandalizzato migliaia di risparmiatori truffandoli dei risparmi come andrebbe punito per mantenere una GIUSTA proporzione ?
Dovremmo scorticarlo vivo e lasciarlo in una vasca di fango con le sanguisughe a lui ed alla sua discendenza ?
http://img407.imageshack.us/img407/3981/prigione01gtc1.jpg
bye bye
ConteZero
09-10-2009, 18:05
Voglio dire, uno distrugge un auto: è giusto che vada in carcere e sconti qualche anno di galera... gliene danno una decina.
Ma allora Callisto Tanzi dovrebbe essere imbalsamato, mummificato ed infilato, stile Tutankamon in una cella "tombale" per scontare un centinaio d'ergastoli... invece produce muffin.
Confermata in appello la condanna per undici dei 25 manifestanti accusati di devastazione e saccheggio durante il G8 di Genova del 2001. I giudici della corte d'appello hanno dichiarato 14 tra prescrizioni e assoluzioni. In primo grado le condanne erano state 24 per complessivi 108 anni di reclusione.
Per gli imputati accusati di devastazione e saccheggio le pene sono state aumentate:
Francesco Puglisi (10 anni e 6 mesi in primo grado) è stato condannato a 15 anni;
Vincenzo Vecchi (10 anni e 6 mesi) è stato condannato a 13 anni;
Marina Cugnaschi (11 anni) dovrà scontare 12 anni e tre mesi;
Alberto Funaro (9 anni) è stato condannato a dieci anni.
Aumentate anche le pene per Carlo Arculeo (da 7 anni e 6 mesi a 8 anni),
Luca Finotti (da 10 anni a 10 anni e 9 mesi),
Antonino Valguarnera (da 7 anni e 8 mesi a 8 anni),
Carlo Cuccomarino (da 7 anni e 10 mesi a otto anni),
Dario Ursino (da 6 anni e 6 mesi a 7 anni),
Ines Morasca (da 6 anni a 6 anni e 6 mesi).
I giudici della corte d'appello hanno anche confermato la condanna a cinque anni di reclusione per Massimiliano Monai, "l'uomo della trave" immortalato in una famosa foto durante l'assalto al defender dei carabinieri al quale partecipò Carlo Giuliani.
Per Monai sono stati però dichiarati prescritti due capi d'imputazione.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2009/10/09/visualizza_new.html_985950656.html
Capperini, 13 anni per vandalismo.
Chissà se uno corrompe un giudice per comprarsi un impero editoriale...
buttano via la chiave!
fg
è andata loro piuttosto bene: negli Usa e in altri paesi civili, per atti ostili nei confronti delle forze dell'ordine vieni freddato all'istante.
FabioGreggio
09-10-2009, 18:09
Ma la magistratura non era comunista?
Piantala!
Quando è comunista te lo diciamo con un sms.
fg
ConteZero
09-10-2009, 18:12
Piantala!
Quando è comunista te lo diciamo con un sms.
fg
O lo puoi leggere su Il Rotolo.
_Magellano_
09-10-2009, 18:16
Riguardo ai grandi truffatori che hanno truffato migliaia di poveri anziani risparmiatori non serve essere di uno schieramento politico piuttosto che di un altro per provare rabbia di fronte alla loro semi impunità.
Intanto però questi violenti e facinorosi sono stati puniti come si doveva e questa è sicuramente un ottima cosa che mi auguro si ripeta nei confronti dei simili dei condannati.
Ci sarebbe da dire una cosa(che non giustifica minimamente i secondi)ovvero che chi si è visto negozio e macchina distrutta è finito sul serio a far la fame privato del lavoro senza averne nessuna colpa e sopratutto tradito dallo stato dopo appunto il patto sociale,nel caso invece di chi ha perso soldi con parmalat e company c'è da dire che sono stati loro ad aver cercato di investire e per colpa o della loro leggerezza o di bancari in mala fede sono stati truffati ma questi non hanno perso il loro lavoro o la loro macchina,hanno perso un di piu e per quanto possa dispiacermi per un lavoratore che perde i suoi risparmi per leggerezza o raggiro mi rendo conto che piu grave è la condizione di un lavoratore che perde lavoro e auto senza aver fatto nulla.
Ma ripeto i vari grandi truffatori per me dovrebbero stare in carcere a lavorare per risarcire i truffati cosi come questi signorei del 3d,che paghino entrambi.
se hanno condannato questi.....
http://www.corriere.it/Media/Foto/2007/10/09/G8.jpg[/*IMG]
[IMG]http://media.panorama.it/media/foto/2007/11/17/482efa8aed6e0_normal.jpg
ottimo lavoro ! anzi troppo poco , ci va pure il risarcimento danni !
mi sembra che assaltare una camionetta delle fdo non sia.... un comportamento " normale " !
per molte ragioni, le fdo non sono responsabili della scelta del G8, la camionetta l'ha pagata pantalone con le tasse, e così come i risarcimenti arredo urbano ecc ecc.
bisogna distinguere i dimostranti che girano col cartello e al massimo sbraitano al megafono da coloro che girano incappucciati, armati, e devastano l'arredo urbano e la proprietà privata.
FabioGreggio
09-10-2009, 18:18
O lo puoi leggere su Il Rotolo.
E nel suo inserto del Venerdi, Foxy.
fg
E per questo va punito.
Ma chi ha vandalizzato migliaia di risparmiatori truffandoli dei risparmi come andrebbe punito per mantenere una GIUSTA proporzione ?
Dovremmo scorticarlo vivo e lasciarlo in una vasca di fango con le sanguisughe a lui ed alla sua discendenza ?
Non ti sei accorto che facevo dell'ironia sul fatto che "la macchina" contenesse delle persone e la trave che coso stava infilandoci dentro forse non era destinata alla macchina ma alle persone in esse contenute.
Per quanto mi ruguarda, da garantista, e non da forcaiolo manettaro a senso unico ed altrnato, la proporzionalità della pena è uno dei principi fondamentali di ogni ordinamento giuridico che si possa definire tale.
Molte volte tuttavia, proprio qui dentro ma per situazioni diverse, ho letto che i giudici si limitano ad applicare la legge.
Quindi se c'è una sproporzione fra reato commesso e pena inflitta ciò dipende solo dalla legge e non da chi la applica.
Oggi pare invece non sia così...
Altri discorsi, non c'entrano un beneameto tubo e li considero quindi totalmento OT.
P.S.
Al tipo gli hanno dato 5 anni che sono una pena severa ma non sono nemmeno l'ergastolo (pena a cui personalmente sono contrario in ogni caso) e sono giusto la metà di dieci.
jack.o.matic
09-10-2009, 18:43
troppo poco
dario fgx
09-10-2009, 18:58
eh capisco che chi fa casini senza un fine ben preciso debba pagare ma mi chiedo se non abbiano gia pagato abbastanza i ragazzi INNOCENTI della Diaz per i quali nessuno sbirro (e gia sbirro nel senso più dispregiativo del termine vista la macelleria che tirarono su ) pagherà mai.
eh si perchè una cosa sono i disorni (punibilissimi) una cosa sono delle ragazzE pestate in seguito ad una spedizione punitiva deliberatamente pianificata (a quanto pare non punibile) che io chiamo crimine di stato!
tdi150cv
09-10-2009, 19:01
fatto benissimo ... chissà che non ci pensino di piu' la prossima volta !
anzi ... sono ancora pochi che cazzo vogliamo recuperare in quella gentaglia li ???
indelebile
09-10-2009, 19:02
ma scusate ma per 10 anni non ci avevano detto che non era stato arrestato e condannato nessuno(almeno qua sul forum era questo il let motiv)? 15 anni? neanche con l'omicidio lo prendi, piuttosto gli avrei dato uno sproposito come pena pecuniaria
zerothehero
09-10-2009, 19:16
Sono sopraffatto dal dolore, leggendo l'ammontare delle condanne.
Sopraffatto. :eek:
Abadir_82
09-10-2009, 19:18
Mahhh... in galera costano!!!!
Io gli avrei dato in mano la pala e via a finire la Salerno Reggio Calabria. Tra X anni, una volta finita, liberi come l'aria.
dave4mame
09-10-2009, 19:19
oggettivamente, 15 anni sono follia...
non tanto perchè troppi per il casino che hanno fatto.
ma perchè a questo punto sono ridicolmente pochi i 5-8 che danno per una violenza o i 12 per un omicidio.
dave4mame
09-10-2009, 19:20
Mahhh... in galera costano!!!!
Io gli avrei dato in mano la pala e via a finire la Salerno Reggio Calabria. Tra X anni, una volta finita, liberi come l'aria.
augh!
Confermata in appello la condanna per undici dei 25 manifestanti accusati di devastazione e saccheggio durante il G8 di Genova del 2001. I giudici della corte d'appello hanno dichiarato 14 tra prescrizioni e assoluzioni. In primo grado le condanne erano state 24 per complessivi 108 anni di reclusione.
Per gli imputati accusati di devastazione e saccheggio le pene sono state aumentate:
Francesco Puglisi (10 anni e 6 mesi in primo grado) è stato condannato a 15 anni;
15 anni?! E chi è, il Nerone di Genova?
Wolfgang Grimmer
09-10-2009, 19:34
è andata loro piuttosto bene: negli Usa e in altri paesi civili, per atti ostili nei confronti delle forze dell'ordine vieni freddato all'istante.
si freddatura all'istante proprio paesi civilissimi.
ConteZero
09-10-2009, 19:38
15 anni?! E chi è, il Nerone di Genova?
A questo punto se ammazzava un celerino beccava la stessa pena...
...ma mai che qualcuno si renda conto che le pene vanno rapportate alla gravità dei reati, meglio caricare superpene ad ogni umore del popolo.
Quando daranno 250 anni per parcheggio in divieto di sosta forse si renderanno conto che si esagera.
è andata loro piuttosto bene: negli Usa e in altri paesi civili, per atti ostili nei confronti delle forze dell'ordine vieni freddato all'istante.
Tipo estrarre un cellulare e puntarglielo contro...:rolleyes:
MadJackal
09-10-2009, 20:15
oggettivamente, 15 anni sono follia...
non tanto perchè troppi per il casino che hanno fatto.
ma perchè a questo punto sono ridicolmente pochi i 5-8 che danno per una violenza o i 12 per un omicidio.
Come dice ConteZero, oramai stando a queste condanne conviene di più ammazzare un poliziotto piuttosto che devastare una vetrina.
Cioè, è ridicolo dai :asd:
E prendi più anni di galera per aver spaccato una vetrina o distrutto una macchina che per la truffa di centinaia di persone ed il crack di una società. :rotfl:
Più la fai grossa e meno tempo passi in carcere. Ceniale. :cool:
E' c'è pure gente che da a questi degli irrecuperabili! :rotfl:
PS: si possono ridimensionare le immagini che sfasano il thread? Grazie...
gabi.2437
09-10-2009, 20:18
:rotfl: e al poliziotto che ha AMMAZZATO quel tipo che dormiva in auto han dato 6 anni
:rotfl:
Giustizia :cool:
blamecanada
09-10-2009, 20:21
Condanne esagerate.
10 anni si dànno per un omicidio, non per vandalismo (per quanto grave).
blamecanada
09-10-2009, 20:28
ottimo lavoro ! anzi troppo poco , ci va pure il risarcimento danni !
mi sembra che assaltare una camionetta delle fdo non sia.... un comportamento " normale " !
Ogni crimine va sanzionato, però la pena dev'essere proporzionale alla gravità del reato.
Non sono nemmeno normali i blindati della polizia che inseguono i manifestanti tentando d'investirli, se è per quello. Non so se su youtube ci siano dei filmati, ma io li ho visti e non credo siano cose giustificabili in alcun modo.
Nessuno di loro è stato sanzionato.
L'assalto alla Diaz, con pestaggi di persone disarmate non è stato sanzionato.
Questo è il problema.
Se poi in Italia tutte le pene fossero severissime, sarebbero accettabili anche queste, quello che le rende inaccettabili è la sproporzione tra queste pene e normalmente comminate per gli altri reati.
Aggiungo che ho tolto la prima immagine, sei libero di pubblicarla in un formato che non sfasi la pagina a chi abbia una risoluzione di almeno 1024 in larghezza.
L'assalto alla Diaz, con pestaggi di persone disarmate non è stato sanzionato.
Questo è il problema.
è stato sanzionato, ma con pene decisamente minori rispetto a queste (il massimo è stato 3 anni...)
felix777
09-10-2009, 21:22
Forte, una giustizia equa..e pensare che i tre assassini, ripeto assassini di Federico Aldrovandi, pur se "condannati", non faranno un solo giorno di galera..
saluti.
FabioGreggio
09-10-2009, 21:29
fatto benissimo ... chissà che non ci pensino di piu' la prossima volta !
anzi ... sono ancora pochi che cazzo vogliamo recuperare in quella gentaglia li ???
L'esempio viene dall'alto.
fg
Ahhh
ogni tanto belle notizie!
Ad ogni modo, per gli utenzi faziosi presenti su questo
forum o accettate in toto la magistratura o non lo fate.
Applaudite per Mister B, e gridate allo scandalo per altri.
Almeno coerenti.
Via tutti a brindare!
Ahhh
ogni tanto belle notizie!
Ad ogni modo, per gli utenzi faziosi presenti su questo
forum o accettate in toto la magistratura o non lo fate.
Applaudite per Mister B, e gridate allo scandalo per altri.
Almeno coerenti.
Via tutti a brindare!
non è questione di faziosità (parlo per me, io non "tifo" per nessuno), a differenza di B. questi sono stati processati, lui invece sono 20 anni che rimanda, l'esultanza dell'altro giorno è (per molti) riferita al fatto che finalmente lui è diventato come tutti gli altri e quindi passibile di processi, questa è coerenza.
FabioGreggio
09-10-2009, 22:00
non è questione di faziosità (parlo per me, io non "tifo" per nessuno), a differenza di B. questi sono stati processati, lui invece sono 20 anni che rimanda, l'esultanza dell'altro giorno è (per molti) riferita al fatto che finalmente lui è diventato come tutti gli altri e quindi passibile di processi, questa è coerenza.
La cosa drammatica non è che Silvio non si faccia processare.
Ma che ci sia chi fa il tifo affinchè non si possa processare.
E' un dramma tragicomico epocale.
fg
ConteZero
09-10-2009, 22:11
Ahhh
ogni tanto belle notizie!
Ad ogni modo, per gli utenzi faziosi presenti su questo
forum o accettate in toto la magistratura o non lo fate.
Applaudite per Mister B, e gridate allo scandalo per altri.
Almeno coerenti.
Via tutti a brindare!
La magistratura l'accettiamo in toto, è il codice penale che andrebbe riscritto per ridare proporzionalità alle pene nei confronti dei rispettivi reati.
Quello lo rigirano come un calzino i governi, mica i giudici... i giudici applicano le leggi che ALTRI scrivono.
La prossima volta rifletti prima di sparare una fesseria.
I parlamenti, non i governi devono riscrivere i codici.
.
pene giuste ma estremamente sproporzionate... ma avete visto quanti anni si sono presi?
cosa pensate tutti questi saranno stati 20enni nel pieno della trance politica che usciranno tra 15 anni e cosa saranno? minimo delinquenti... per cui grazie a queste pene avremo dei delinquenti in più... che bello...
qualche anno era giusto decenni è ingiusto, anche verso altre sentenze...
Vedremo in appello, anche se per fortuna godono dell'indulto e probabilmente avranno sconti vari....
ConteZero
09-10-2009, 22:24
I parlamenti, non i governi devono riscrivere i codici.
.
Altrove i parlamenti, in Italia i governi.
Non a caso il governo non perde occasione per rimarcare tutte le belle leggi che ha fatto (inasprimenti in primis)... ed è come GOVERNO e non come MAGGIORANZA o PARTITO che si autoincensa per grandi risultati come istituire il reato penale d'imbrattamento muri.
Berlusconi oramai mette la fiducia anche quando c'è da ordinare il pranzo.
Ciccio17
09-10-2009, 22:29
fatto bene. Che facciano così anche per altri reati però ;)
La fiducia viene chiesta alle camere non al consiglio dei ministri, e non è un dettaglio.
Che poi venga chiesta per ogni pisciata di gallina lo si sa come si sa che ciò dipende dalla situazione politica in cui ci troviamo ormai da anni.
.
zerothehero
09-10-2009, 22:30
La magistratura l'accettiamo in toto, è il codice penale che andrebbe riscritto per ridare proporzionalità alle pene nei confronti dei rispettivi reati.
Quello lo rigirano come un calzino i governi, mica i giudici... i giudici applicano le leggi che ALTRI scrivono.
La prossima volta rifletti prima di sparare una fesseria.
I giudici interpretano, non si limitano ad "applicare". :fagiano:
ConteZero
09-10-2009, 22:31
Oh, sia chiaro, sono il primo a dire che sia sbagliato, ma alla prova dei fatti se vai in giro a dire che le leggi le fa il parlamento ed i parlamentari e che il governo non ha (o non dovrebbe avere) ruolo nell'iter parlamentare ti parlano di COMUNISMO legislativo.
ConteZero
09-10-2009, 22:32
I giudici interpretano, non si limitano ad "applicare". :fagiano:
Come applichi la legge se non la riesci ad interpretare ed adattare ai casi reali ?
Ovvio che l'interpretano, ma sono vincolati alla legge stessa.
ziozetti
10-10-2009, 01:06
Giusta, giustissima la condanna.
Le pene, a occhio, mi sembrano un po' esagerate.
Assurda la sentenza della Diaz.
La magistratura l'accettiamo in toto, è il codice penale che andrebbe riscritto per ridare proporzionalità alle pene nei confronti dei rispettivi reati.
Quello lo rigirano come un calzino i governi, mica i giudici... i giudici applicano le leggi che ALTRI scrivono.
La prossima volta rifletti prima di sparare una fesseria.
*
indelebile
10-10-2009, 06:56
Moh a destra adesso scoprono per anche quelli di sinistra voglion cambiare alcune parti di codice penale.......:p
un solo avviso , non vogliamo cambiarlo come volete voi ;)
si prega di liberarsi di "mi faccio la legge per me" berlusconi, poi si potrà discutere
MadJackal
10-10-2009, 07:41
Ahhh
ogni tanto belle notizie!
Ad ogni modo, per gli utenzi faziosi presenti su questo
forum o accettate in toto la magistratura o non lo fate.
Applaudite per Mister B, e gridate allo scandalo per altri.
Almeno coerenti.
Via tutti a brindare!
:rotfl:
L'ennesima dimostrazione che la campagna mediatica di Berlusconi funziona.
Le leggi non le fanno i giudici, spero che tu lo sappia. :rolleyes:
non chiamiamoli "dimostranti" per favore :rolleyes: ... per quanto riguarda le condanne non sono d'accordo dato che ai poliziotti dell'assalto alla diaz la pena maggiore è stata di 3 anni...
dimostranti?...chi quelli che hanno devastato genova?
:rotfl:
L'ennesima dimostrazione che la campagna mediatica di Berlusconi funziona.
Le leggi non le fanno i giudici, spero che tu lo sappia. :rolleyes:
Ma in che punto del mio messaggio
ho scritto questo?
Ho solo parlato di "accettare la magistrature"
in tutte le sue sentenze :D
insomma, u fail.
bye
Ma in che punto del mio messaggio
ho scritto questo?
Ho solo parlato di "accettare la magistrature"
in tutte le sue sentenze :D
insomma, u fail.
bye
il problema è che stai confondendo una sentenza della magistratura (G8) cioè di un PROCESSO, con una sentenza della corte costituzionale sulla costituzionalità di una legge, nel primo caso si può valutare se è giusta o sbagliata (e ognuno ha le proprie idee) nel secondo è CHIARO che tale legge è INCOSTITUZIONALE, perchè và contro il principio di uguaglianza sancito dalla nostra costituzione.
Quando B verrà processato potremo fare valutazioni sulla sua colpevolezza o meno e sulla severità dei provvedimenti, per adesso paragonare una sentenza processuale con una sentenza della corte costituzionale non ha senso.
giustissima la condanna, ma folli le pene... 15 anni per vandalismo... :rolleyes:
zerothehero
10-10-2009, 09:55
Così imparano ad assaltare le camionette della polizia e a mettere a ferro e fuoco una città. :fagiano:
Cmq 3 mesi su 12 scontati in automatico, benefici premiali, poi forse vale l'indulto..
Poverini :cry:
giustissima la condanna, ma folli le pene... 15 anni per vandalismo... :rolleyes:
scusa.... ma credi che si facciano tutti quegli anni ?
tra indulto, sconto di pena uona condotta ecc
:D :sofico:
scusa.... ma credi che si facciano tutti quegli anni ?
tra indulto, sconto di pena uona condotta ecc
:D :sofico:
E non sarebbe meglio per tutti che invece fosse dichiarata e scontassero poi la cifra esatta senza sconti o aggiunte?
E non sarebbe meglio per tutti che invece fosse dichiarata e scontassero poi la cifra esatta senza sconti o aggiunte?
Siamo in Italia !
http://2.bp.blogspot.com/_jo9ikJZhhAc/SnAo-B_TNRI/AAAAAAAABTg/DNumZAWVA9U/s320/repubblica_banana_2008.jpg
scusa.... ma credi che si facciano tutti quegli anni ?
tra indulto, sconto di pena uona condotta ecc
:D :sofico:
nessuno in Italia si fa tutta la pena che gli spetta, ci sono anche pluriomocidi che dopo un paio d'anni stanno già fuori....
ma in ogni caso è sproporzionata rispetto a condanne che vengono inflitte per reati ben più gravi.
E non sarebbe meglio per tutti che invece fosse dichiarata e scontassero poi la cifra esatta senza sconti o aggiunte?
*
nickyride
10-10-2009, 11:26
Evidentemente le pene sono tra un minimo ed un massimo, in questo caso, credo, i giudici abbiano inflitto i massimi aumentati delle circostanze aggravanti (quando di solito tendono a dare il minimo e applicare scriminanti). Forse questo è dettato anche dall'estremo allarme sociale che tali fenomeni comportano: pericolo per l'incolumità pubblica, rivolte popolari, moti ecc.
le pene sono commisurate al fatto che l'articolo del codice (419) l'avranno scritto perr compiacere il cavaliere
in alternativa al 419 ( da 8 a 15 anni) c'era il 285 ( stesso delitto ma contro lo stato= pena di morte)
MadJackal
10-10-2009, 14:19
Ma in che punto del mio messaggio
ho scritto questo?
Ho solo parlato di "accettare la magistrature"
in tutte le sue sentenze :D
Ma infatti nessuno sta criticando la sentenza, ma la legge che prevede così tanti anni per atti di vandalismo e così pochi per altri reati ben più gravi. :D
Insomma, u fail.
bye
yossarian
10-10-2009, 14:23
è andata loro piuttosto bene: negli Usa e in altri paesi civili, per atti ostili nei confronti delle forze dell'ordine vieni freddato all'istante.
negli usa per un crack finanziario con danno ai risparmiatori ti becchi anche 23 anni di galera. Persino se sei sponsor del presidente :D
negli usa per un crack finanziario con danno ai risparmiatori ti becchi anche 23 anni di galera. Persino se sei sponsor del presidente :D
fino al 2002 , prima della SOX , il max della pena era di 5 anni
l'hanno cambiata dopo lo scandalo enron
MadJackal
10-10-2009, 15:43
fino al 2002 , prima della SOX , il max della pena era di 5 anni
l'hanno cambiata dopo lo scandalo enron
In Italia dopo Cirio e Parmalat è cambiato qualcosa?
dreadknight
10-10-2009, 16:19
In Italia dopo Cirio e Parmalat è cambiato qualcosa?
certo, ora per fregare lo Stato (=i cittadini) abbiamo anche lo scudo fiscale:O
certo, ora per fregare lo Stato (=i cittadini) abbiamo anche lo scudo fiscale:O
veramente non mi sembra che sia passato !
In Italia dopo Cirio e Parmalat è cambiato qualcosa?
certo gli italiani si sono fatti piu furbi !
negli usa per un crack finanziario con danno ai risparmiatori ti becchi anche 23 anni di galera. Persino se sei sponsor del presidente :D
cio' non toglie che se agiti minacciosamente un tondino di ferro contro la polizia ti freddano all'istante, visto coi miei occhi 15 anni fa.
sempre per esperienza personale a monaco di baveria, presi a dormire in macchina sbronzi (ed era pure l'october fest) per qualche resistenza opposta al controllo ci hanno malmenato e rispediti a casa col foglio di via.
yossarian
10-10-2009, 19:26
cio' non toglie che se agiti minacciosamente un tondino di ferro contro la polizia ti freddano all'istante, visto coi miei occhi 15 anni fa.
sempre per esperienza personale a monaco di baveria, presi a dormire in macchina sbronzi (ed era pure l'october fest) per qualche resistenza opposta al controllo ci hanno malmenato e rispediti a casa col foglio di via.
personalmente metteri al muro anche chi fa bancarotta fraudolenta e mette sul lastrico migliaia di piccoli risparmiatori, oppure chi ha creato l'attuale crisi o è autore di bolle che servono solo a drenare il denaro dalle tasche della gante per convogliarlo in quelle dei soliti noti.
Molto più pericolosi loro del peggior criminale o teppista che dir si voglia
yossarian
10-10-2009, 19:27
fino al 2002 , prima della SOX , il max della pena era di 5 anni
l'hanno cambiata dopo lo scandalo enron
noi dopo cirio e parmalat abbiamo avuto la depenalizzazione del falso in bilancio e lo scudo fiscale :p
blade9722
10-10-2009, 19:31
giustissima la condanna, ma folli le pene... 15 anni per vandalismo... :rolleyes:
Beh, tecnicamente l'accusa è di vandalismo, ma non si tratta di un paio di ragazzini sorpresi ad imbrattare un muro. Durante il G8 Genova sembrava Beirut o Mogadiscio.
ConteZero
10-10-2009, 19:35
Beh, tecnicamente l'accusa è di vandalismo, ma non si tratta di un paio di ragazzini sorpresi ad imbrattare un muro. Durante il G8 Genova sembrava Beirut o Mogadiscio.
Ed ovviamente hanno fatto tutto 'sti dieci... :rolleyes:
Possiamo dichiararli "armi di distruzione di massa" e liberarli in Afghanistan, così risolviamo il conflitto in quattro e quattr'otto ?
noi dopo cirio e parmalat abbiamo avuto la depenalizzazione del falso in bilancio e lo scudo fiscale :p
che culo
_Magellano_
10-10-2009, 19:55
Ed ovviamente hanno fatto tutto 'sti dieci... :rolleyes:
Possiamo dichiararli "armi di distruzione di massa" e liberarli in Afghanistan, così risolviamo il conflitto in quattro e quattr'otto ?Un crimine è tale indipendentemente da quante persone lo facciano.
Se per l'omicidio(o il vandalismo in questo caso) sono previsti tot anni chi lo commette si fa tot anni ognuno,non è che siccome 10 persone hanno sparato per uccidere(ottenre il risultato)insieme si divide per 10 la pena,idem qui dove ne hanno preso solo una parte dei vandali che sono appunto stati accusati di vandalismo ecc.
Se ne avessero presi 100 o 1000 con lo stesso reato sarebbe stata la stessa pena per tutti,poi se il tuo era un intento tanto per giustificare il seguente sarcasmo allora come non detto.
Anodaram
10-10-2009, 20:17
Sempre contento quando i colpevoli prendono il massimo della pena,sopratutto quando, visto il reato contestato(DEVASTAZIONE E SACCHEGGIO,più vicini ad attila che ai writer per intenderci...) i giudici gli danno il massimo della pena
dai non diciamo cagate.... un anno di carcere mi sembra già troppo per una cosa del genere... e poi 5 anni di servizi sociali non glieli toglie nessuno....
Perchè si cerca sempre di usare il carcere quando i servizi sociali sono sempre in carenza di organico? e poi ai servizi sociali ci finisce previti o gaucci :rolleyes:
Non ragioniamo a compartimenti stagni, dopo 15 anni di carcere ad un 25enne con idee già estremiste quando esce ti trovi uno che può fare qualsiasi cosa anche andare a prendere sotto casa chi l'ha condannato...
ConteZero
10-10-2009, 20:54
Un crimine è tale indipendentemente da quante persone lo facciano.
Questo vallo a dire a chi piagnucolava, pochi post addietro, dell'aver ridotto Genova in zona di guerra...
ConteZero
10-10-2009, 20:55
Sempre contento quando i colpevoli prendono il massimo della pena,sopratutto quando, visto il reato contestato(DEVASTAZIONE E SACCHEGGIO,più vicini ad attila che ai writer per intenderci...) i giudici gli danno il massimo della pena
Tipo Tanzi.
Per altri si ricorre al massimo della prescrizione (tra l'altro acclamata come assoluzione).
_Magellano_
10-10-2009, 22:35
Questo vallo a dire a chi piagnucolava, pochi post addietro, dell'aver ridotto Genova in zona di guerra...
Perchè non è vero? Ti risulta tanto improbabile che diversi individui in diverse zone della città abbiano compiuto atti di vandalismo e quasi sommossa e solo alcuni di questi siano stati presi nonostante il "lavoro" totale sia stato fatto da molti piu che sti 3 gatti?
ConteZero
10-10-2009, 22:42
Perchè non è vero? Ti risulta tanto improbabile che diversi individui in diverse zone della città abbiano compiuto atti di vandalismo e quasi sommossa e solo alcuni di questi siano stati presi nonostante il "lavoro" totale sia stato fatto da molti piu che sti 3 gatti?
No, mi sembra assurdo che si voglia giustificare una pena esagerata (la condanna ci sta, la pena no) con la scusa del "hanno distrutto Genova", anche perché a distruggere Genova è stata un bel po'di gente (e se due carabinieri in borghese pestavano al volto una ragazza inerme a terra possono entrarci anche con le devastazioni).
FabioGreggio
10-10-2009, 22:46
Sempre contento quando i colpevoli prendono il massimo della pena,sopratutto quando, visto il reato contestato(DEVASTAZIONE E SACCHEGGIO,più vicini ad attila che ai writer per intenderci...) i giudici gli danno il massimo della pena
Si sta discutendo sull'esagerazione al massimo della pena nei confronti del guanto di velluto per i colpevoli della macelleria messicana della Diaz.
Non c'è paragone.
Se spacco 2 auto prendo 15 anni
Se uccido una persona me ne danno 12.
Vedi tu.
fg
_Magellano_
10-10-2009, 22:50
Si sta discutendo sull'esagerazione al massimo della pena nei confronti del guanto di velluto per i colpevoli della macelleria messicana della Diaz.
Non c'è paragone.
Se spacco 2 auto prendo 15 anni
Se uccido una persona me ne danno 12.
Vedi tu.
fgSe posso dare un mio personale parere non sono esagerati gli anni per il vandalismo selvaggio con aggressioni varie(diverso da spaccare 2 auto) ma sono troppo pochi i 12 per omicidio.
Cioè mi pareva per un omicidio volontario decenni fa si parlasse addirittura di più di 25 anni,francamente non mi pare cosi esagerata come pena,in ogni caso penso anche io ci sia sproporzione in questo momento,ma ricordiamoci che questa è una sentenza "straordinaria" non la norma.
FabioGreggio
10-10-2009, 22:50
Così imparano ad assaltare le camionette della polizia e a mettere a ferro e fuoco una città. :fagiano:
Cmq 3 mesi su 12 scontati in automatico, benefici premiali, poi forse vale l'indulto..
Poverini :cry:
Giusto.
E se è la Polizia ad assaltare innocenti alla Diaz,con finto ritrovamento di moltov (inquinamento di prove),
premio,
scatto di carriera,
e un Eja Eja tutti insieme.
fg
condanne pesantissime da considerare come diretta conseguenza di un codice risalente al periodo fascista.
Giusto condannare chi ha devastato ma 15 anni sono eccessivi.....
bronzodiriace
11-10-2009, 00:33
ottimo ottimo.
Anodaram
11-10-2009, 10:27
Si sta discutendo sull'esagerazione al massimo della pena nei confronti del guanto di velluto per i colpevoli della macelleria messicana della Diaz.
Non c'è paragone.
Se spacco 2 auto prendo 15 anni
Se uccido una persona me ne danno 12.
Vedi tu.
fg
la magistratura italiana gode d'indipendenza e qualità tali che lo sport italico del "dar contro alla sentenza" mi porta continui conati di vomito
troppo poche e troppo basse le condanne.
anonimizzato
11-10-2009, 11:37
Condanne esagerate.
10 anni si dànno per un omicidio, non per vandalismo (per quanto grave).
Che debbano andare in galera è pacfico ma anche a me le condanne sembrano del tutto spoporzionate.
blade9722
11-10-2009, 14:27
Ed ovviamente hanno fatto tutto 'sti dieci... :rolleyes:
Possiamo dichiararli "armi di distruzione di massa" e liberarli in Afghanistan, così risolviamo il conflitto in quattro e quattr'otto ?
Beh, non credo che abbiano fatto tutto solo questi dieci, semplicemente loro sono stati identificati. Funziona così la giustizia terrena: condanni quando sai chi è l'autore del fatto.
Il fatto che tu abbia in simpatia queste persone rientra nel malcostume di difendere qualsiasi criminale, purchè ideologicamente affine, e di condannare persone oneste, se ideologicamente avversarie.
blade9722
11-10-2009, 14:29
Si sta discutendo sull'esagerazione al massimo della pena nei confronti del guanto di velluto per i colpevoli della macelleria messicana della Diaz.
Non c'è paragone.
Se spacco 2 auto prendo 15 anni
Se uccido una persona me ne danno 12.
Vedi tu.
fg
In realtà non è proprio così. Per l'omicidio volontario la pena è l'ergastolo. Poi, fra buona condotta, semilibertà, etc, alla fine ti fai 20 anni.
Ma lo stesso vale per queste condanne a 15 anni, probabilmente fra qualche anno saranno già fuori.
_Magellano_
11-10-2009, 15:34
Beh, non credo che abbiano fatto tutto solo questi dieci, semplicemente loro sono stati identificati. Funziona così la giustizia terrena: condanni quando sai chi è l'autore del fatto.
Il fatto che qualcuno* abbia in simpatia queste persone rientra nel malcostume di difendere qualsiasi criminale, purchè ideologicamente affine, e di condannare persone oneste, se ideologicamente avversarie.*
Uno dei motivi della giustizia inefficiente al pari dell'affollamento,la strenua difesa di tipologie di criminali presi in simpatia per motivi politici.
*fixed per fare un discorso generale
In realtà non è proprio così. Per l'omicidio volontario la pena è l'ergastolo.
per l'omicidio volontario è prevista una pena non inferiore ad anni 21.
L'ergastolo è previsto solo se l'omicidio è aggravato
bronzodiriace
11-10-2009, 16:50
per l'omicidio volontario è prevista una pena non inferiore ad anni 21.
L'ergastolo è previsto solo se l'omicidio è aggravato
esattamente ;)
all'ergastolo ci arrivi con le aggravanti ;)
blade9722
11-10-2009, 16:59
*
Uno dei motivi della giustizia inefficiente al pari dell'affollamento,la strenua difesa di tipologie di criminali presi in simpatia per motivi politici.
*fixed per fare un discorso generale
Veramente.....
in compenso, se spulci fra i thread salta fuori chi sostiene che Capitano Ultimo, l'uomo che ha arrestato Riina, sia un colluso con la mafia perchè ha bisogno di ciò per supportare la tesi dei legami fra il Presidente del Consiglio e la criminalità organizzata.
ConteZero
11-10-2009, 17:03
Beh, non credo che abbiano fatto tutto solo questi dieci, semplicemente loro sono stati identificati. Funziona così la giustizia terrena: condanni quando sai chi è l'autore del fatto.
Non farla fuori dal vasino.
Sei tu e qualche altro qui a dire "hanno fatto bene, 'sti qua avevano distrutto Genova" sottintendendo che le pene devono essere severe per l'entità dei danni, anche se non commessi da loro.
Il fatto che tu abbia in simpatia queste persone rientra nel malcostume di difendere qualsiasi criminale, purchè ideologicamente affine, e di condannare persone oneste, se ideologicamente avversarie.
Io li ho in simpatia ? Ideologicamente affine ? Condannare persone oneste ? Ideologicamente avversarie ?
Ma hai idea di quante corbellerie hai detto in capo ad un unica frase ? E quanto sei offensivo l'hai capito ?
_Magellano_
11-10-2009, 18:24
Veramente.....
in compenso, se spulci fra i thread salta fuori chi sostiene che Capitano Ultimo, l'uomo che ha arrestato Riina, sia un colluso con la mafia perchè ha bisogno di ciò per supportare la tesi dei legami fra il Presidente del Consiglio e la criminalità organizzata.Non me ne soprendo,dopo aver sentito che Berlusconi è responsabile delle BR(quelle anni 70 non quelle che son state smantellate mesi fa) non mi stupisco più di nulla. :asd:
Vincenzo1968
11-10-2009, 19:27
Veramente.....
in compenso, se spulci fra i thread salta fuori chi sostiene che Capitano Ultimo, l'uomo che ha arrestato Riina, sia un colluso con la mafia perchè ha bisogno di ciò per supportare la tesi dei legami fra il Presidente del Consiglio e la criminalità organizzata.
Credo che tu ti riferisca a questo thread:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2063700
Vuoi cortesemente indicarmi chi ha sostenuto che il Capitano Ultimo sia colluso con la mafia?
Le tesi sostenute erano ben altre: tu hai postato un servizio allucinante del tgcom(poi frettolosamente editato e cancellato), nel quale si sosteneva che chi osa criticare certi comportamenti delle forze dell'ordine, fa il gioco della mafia. E, nello specifico, si dava addosso a Travaglio e Santoro.
In quel thread ho scritto che il capitano Ultimo ha fatto un gran bel lavoro per quanto riguarda la cattura. E ho scritto che secondo me, il ministro Maroni, ha fatto una gran cazzata a levargli la scorta.
Ma hanno fatto(lui e i suoi superiori) una gran cazzata a non perquisire immediamente l'abitazione di Riina, lasciando passare diversi giorni(cosa che ha dato tutto il tempo di fare sparire i documenti e, a cancellarne le impronte digitali, ridipingere le pareti).
Posso dire che la mancata perquisizione fu un fatto gravissimo? O debbo tacere in nome dell'eroe che ha catturato Riina?
Vincenzo1968
11-10-2009, 19:28
Non me ne soprendo,dopo aver sentito che Berlusconi è responsabile delle BR(quelle anni 70 non quelle che son state smantellate mesi fa) non mi stupisco più di nulla. :asd:
Hai qualche link? Così ci facciamo quattro risate pure noi!
:)
_Magellano_
11-10-2009, 19:55
Hai qualche link? Così ci facciamo quattro risate pure noi!
:)
Guarda la mia cronologia messaggi di quest'estate,non mi metto certo a rivedere tutte le discussioni a cui ho preso parte fra giugno e agosto,so per certo che era riguardo al terrorismo.
Non per cattiveria ma non mi va. ;)
nomeutente
12-10-2009, 10:17
Il fatto che tu abbia in simpatia queste persone rientra nel malcostume di difendere qualsiasi criminale, purchè ideologicamente affine, e di condannare persone oneste, se ideologicamente avversarie.
Io li ho in simpatia ? Ideologicamente affine ? Condannare persone oneste ? Ideologicamente avversarie ?
Ma hai idea di quante corbellerie hai detto in capo ad un unica frase ? E quanto sei offensivo l'hai capito ?
Adesso che vi siete chiariti, abbassate i toni.
Dreammaker21
12-10-2009, 20:28
EDIT: ho sbagliato a postare......
Vincenzo1968
12-10-2009, 20:42
Mi sembra che il capitano Ultimo e la sua squadra non perquisirono la casa di Riina perché gli fu detto che che un altra squadra era stata mandata per farlo.
Quando si scoprì che nessuna squadra fu inviata, corsero subito ai ripari.
Mi sembra che questa sia stata anche la motivazione per cui il capitano Ultimo fu scagionato da ogni accusa durante il processo.
Corsero subito ai ripari? Dopo diciannove giorni?
Giorni in cui i complici fecero sparire tutti i documenti ed ebbero perfino il tempo di ridipingere le pareti per fare sparire le impronte digitali)?
Dreammaker21
12-10-2009, 23:06
Corsero subito ai ripari? Dopo diciannove giorni?
Giorni in cui i complici fecero sparire tutti i documenti ed ebbero perfino il tempo di ridipingere le pareti per fare sparire le impronte digitali)?
Ero ironico :)
Comunque avevo sbagliato thread :D
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