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View Full Version : d40 - Ha senso acquistarla?


psk
05-10-2009, 14:44
come da oggetto..
vorrei acquistare una reflex.. in dubbio circa 5000d e d500, anche per le caratteristiche aggiuntive (video, display basculante.. ), dopo aver visto gli effetti di distorsione di registrazione video e i prezzi che nn calano ancora, pensavo di "cominciare" a comprare una nikon d40, che con un classico 18-55 costerebbe intorno ai 380€ nuova, comprando delle ottiche che poi potrei riutilizzare in previsione di un futuro acquisto..
sto sbagliando secondo voi??
mi sapreste dire anche dei mercatini online??
grazie.

Raghnar-The coWolf-
05-10-2009, 14:50
Non sono aggiornato ma 380 mi sembra tanto.

Per il resto ha perfettamente senso, a patto di non pagarla piu` di macchine migliori e piu` nuove.

psk
05-10-2009, 14:53
Non sono aggiornato ma 380 mi sembra tanto.

Per il resto ha perfettamente senso, a patto di non pagarla piu` di macchine migliori e piu` nuove.

si sono d'accordo.. sapreste dirmi qualche macchina (nikon o canon preferibilmente) che abbia pari costo e migliori prestazioni??

380€ è il prezzo più basso tra quelli ricavati da un portale (si può dire il nome?? www.trov******i.it) :)

Vendicatore
05-10-2009, 15:00
si sono d'accordo.. sapreste dirmi qualche macchina (nikon o canon preferibilmente) che abbia pari costo e migliori prestazioni??

380€ è il prezzo più basso tra quelli ricavati da un portale (si può dire il nome?? www.trov******i.it) :)

A quel prezzo nuova, nessuna.

psk
05-10-2009, 15:01
qualche mercatino per vedere anche un buon usato?

medhivin
05-10-2009, 15:02
380€ sono normali per la D40 nuova.

I prezzi non caleranno prima si 2 o 3 mesi e non di 300€.
Comperare adesso la D40 nuova per poi prendere una D3000/D5000 tra un po di mesi quando il prezzo cala non mi sembra un grande affare. Anche perchè la differenza di prezzo tra D40 e D3000 è di 50€.

Anzi, prendere una macchina per poi cambiarla tra qualche mese lo trovo molto stupido, visto che probabilmente ci perdi anche.
Quindi potresti prendere una D3000 che costa 50€ in più della D40 ed è molto meglio. Se riesci potresti abbinarci al posto del 18-55 un 18-105 molto più versatile. Però con la D3000 viene sui 570€.

Se ci dici il tuo budget magari ti diamo una mano con varie alternative ;)

psk
05-10-2009, 15:23
380€ sono normali per la D40 nuova.

I prezzi non caleranno prima si 2 o 3 mesi e non di 300€.
Comperare adesso la D40 nuova per poi prendere una D3000/D5000 tra un po di mesi quando il prezzo cala non mi sembra un grande affare. Anche perchè la differenza di prezzo tra D40 e D3000 è di 50€.

Anzi, prendere una macchina per poi cambiarla tra qualche mese lo trovo molto stupido, visto che probabilmente ci perdi anche.
Quindi potresti prendere una D3000 che costa 50€ in più della D40 ed è molto meglio. Se riesci potresti abbinarci al posto del 18-55 un 18-105 molto più versatile. Però con la D3000 viene sui 570€.

Se ci dici il tuo budget magari ti diamo una mano con varie alternative ;)

budget? beh variabile.. potrei spingermi fino a 600 se ne valesse veramente la pena.
sono uno pseudo-newby (vengo da una bridge canon s5is) e quindi
vorrei prendere una entry. detto questo sec me ci sono 2 categorie di entry level (parlo di canon e nikon perchè sono i marchi che più mi danno garanzie) cui potre avvicinarmi:
- d40, d60, 400d, 1000d, d3000
- d80, d5000(fin ora preferita), 450d, 500d
anche se, se trovassi un buon usato, mi prenderei una di queste:
- d90, 40d, 50d
il discorso è che devo capire se la fotografia mi possa appassionare o meno.. quindi spendere magari 600€ per un kit d5000 o 500d mi spaventa un poco..
quando parlo di acquisti futuri, ovviamente parlerei di un annetto, o cose simili.. quando anche la registrazione video avrà un suo senso e potrà permettermi una macchina con af in-body.
suggerimenti? consigli? mercati on-line?
grazie :)

Vinc
05-10-2009, 15:25
Le ultime D40 vendute costavano 299 euro.
Poi, vista la richiesta del mercato e la scarsa disponibilità, sono risaliti nuovamente.
A 380 euro nuova non ne vale la pena; o la prendi usata in kit sui 250 euro o passi alla d3000 che si trova sui 450 euro in kit.
IMHO.

SuperMariano81
05-10-2009, 15:28
- d40, d60, 400d, 1000d, d3000
- d80, d5000(fin ora preferita), 450d, 500d
anche se, se trovassi un buon usato, mi prenderei una di queste:
- d90, 40d, 50d

450d+18-55is oppure
500d+18-55is (se i video sono necessari)
oppure 30d-40d usate e con quello che risparmi ti fai una o due ottiche serie e passa la paura.

se ti stufi e le rivendi.

psk
05-10-2009, 15:34
grazie a tutti per i consigli ma..
quali sono i mercati online + popolari??

ps mi sembra che 450d e 500d abbiano prezzi simili..nn mi conviene a questo punto prendere la sorella maggiore??
che mi dite della d3000???

psk
05-10-2009, 15:41
ps mi sembra che 450d e 500d abbiano prezzi simili..nn mi conviene a questo punto prendere la sorella maggiore??


ho detto un eresia, ci passano quasi 100€ ...

zyrquel
05-10-2009, 16:52
mesi fa si trovava la D40 a 299€ ...380€ oggi è quasi un furto

la D3000 col plasticotto non stabilizzato si trova a 440€ [ cercando bene, magari non-nital, pure meno ]

ARARARARARARA
05-10-2009, 21:22
come da oggetto..
vorrei acquistare una reflex.. in dubbio circa 5000d e d500, anche per le caratteristiche aggiuntive (video, display basculante.. ), dopo aver visto gli effetti di distorsione di registrazione video e i prezzi che nn calano ancora, pensavo di "cominciare" a comprare una nikon d40, che con un classico 18-55 costerebbe intorno ai 380€ nuova, comprando delle ottiche che poi potrei riutilizzare in previsione di un futuro acquisto..
sto sbagliando secondo voi??
mi sapreste dire anche dei mercatini online??
grazie.

io sinceramente la D40 non la comprerei mai, piuttosto prendi una D70s che è tutta un'altra macchina molto migliore in tutto e costa meno, 200-230€ ma anche 180 se non vuoi la S anche se la S te la consiglio per alcuni accessori, per il montior e poco altro.

hornet75
05-10-2009, 22:21
grazie a tutti per i consigli ma..
quali sono i mercati online + popolari??

ps mi sembra che 450d e 500d abbiano prezzi simili..nn mi conviene a questo punto prendere la sorella maggiore??
che mi dite della d3000???

Dai un'occhiata in firma da me per i prezzi, segui il primo link e troverai i negozi.

con D60 + 18-55 a 400 euro e D3000 + 18-55 a 435 euro non vale la pena prendere la D40 a quel prezzo. Come ti hanno detto in tanti le ultime si trovavano a 299 obiettivo incluso e allora si che ne valeva la pena.

psk
06-10-2009, 02:14
Dai un'occhiata in firma da me per i prezzi, segui il primo link e troverai i negozi.

con D60 + 18-55 a 400 euro e D3000 + 18-55 a 435 euro non vale la pena prendere la D40 a quel prezzo. Come ti hanno detto in tanti le ultime si trovavano a 299 obiettivo incluso e allora si che ne valeva la pena.

beh effettivamente sto pensando ora di acquistare una d3000 con un kit VR, considerando anche che questi obiettivi potrebbero tornarmi utili un giorno.. credo però che alcuni prezzi siano cambiati.. mi piacerebbe il 18-55 VR + 18-200 VR ma costa parecchio :S

ARARARARARARA
06-10-2009, 10:35
beh effettivamente sto pensando ora di acquistare una d3000 con un kit VR, considerando anche che questi obiettivi potrebbero tornarmi utili un giorno.. credo però che alcuni prezzi siano cambiati.. mi piacerebbe il 18-55 VR + 18-200 VR ma costa parecchio :S

umm 18-55 + 18-200... umm in tale ipotesi il 18-55 a cosa serve?

psk
06-10-2009, 11:59
umm 18-55 + 18-200... umm in tale ipotesi il 18-55 a cosa serve?

errata corrige: 18-55(f 3.5-5.6) + 55-200(f 4-5.6) :)

hornet75
06-10-2009, 13:57
.. credo però che alcuni prezzi siano cambiati..

Si, infatti la mia lista è più aggiornata, è lui che segue me :D

psk
06-10-2009, 16:36
qualche mercatino online???

vittorio972
07-10-2009, 18:32
buona sera sono nuovo del forum.
sto pure io facendo il grande passo verso una reflex entry level come nikon d40x
o canon 1000d.
la cosa che non riesco a capire è l' obbiettivo da adatttare, vedo solo numeri tipo 18-55 eccc. sinceramente non ne capisco nulla,
ma per avere uno zoom tipo quello dlle compatte 12x o 10x quale obbiettivo dovrei comprare? e con quello in dotazione cosa posso fotografare?
vi ringrazio in anticipo per la risposta.
grazie

Raghnar-The coWolf-
07-10-2009, 18:57
Inizia a leggere wikipedia alla voce "obiettivo" e vai avanti finchè non capisci un po' cosa significhino quei numerelli, poi torna qui :P

medhivin
07-10-2009, 19:19
I numerelli indicano la focale. 18 è un grandangolo, 200 è un teleobiettivo, per esempio.
Questo dovrebbe aiutarti http://www.tamroneurope.com/flc.htm ;)

Ottiche che arrivano alle focali delle compatte non ce ne sono. Le ottiche tuttofare più comuni sono i 18-200 o così ed hai già una estensione veramente ottima. Questi obiettivi hanno pregi e difetti. Il pregio è che sono comodi. In una sola ottica hai la focale che puoi ricoprire con 2 ottiche. I difetti sono che la qualità è un po scadente.
L'acquisto di un tuttofare come il 18-200 solitamente è consigliato quando hai il bisogno di "tanto in poco". Per esempio se vuoi andare in montagna con poco ingombro e avere a disposizione il materiale per fare panorami e per riprendere oggetti da lontano.

Con il 18-55 ci fai soprattutto panorami. La focale dovrebbe corrispondere a circa 3x, quindi calcola te.

La cosa migliore da fare per avere una discreta qualità e una buona focale, per iniziare, è prendere il kit con 18-55 + 55-200, finanze permettendo.
Oppure per ora solo il 18-55 poi, a soldi accumulati, prendere a parte uno zoom.

Se invece hai intenzione semplicemente di usare la macchina per foto ricordo, solamente in automatico e non ti importa molto della qualità(che comunque rimane superiore ad una compatta), prendi un tuttofare.

La D40 è vecchia come macchina e praticamente chiunque te la consiglia solo se presa usata a circa 200/250€.
Se stai sul nuovo è meglio prendere la D3000, che costa poco più della D40 ma è molto migliore ;) (comprata su internet)

Piccolo elenco dei prezzi(presi da trovaprezzi):
-canon 1000D + 18-55IS(462€). Il doppio kit non l'ho trovato.
-canon 450D + 18-55IS (530€) + 55-250Is(750€)
-nikon D3000 + 18-55 (440€) + 55-200VR(580€)
-nikon D3000 + 18-105 (570€)
-pentax k-m + 18-55 (390€) + 55-200 (490€)
-pentax k-x + 18-55 (600€)
-pentax K200 + 18-55 (530€) + 55-200 (623€)

Se ci dici il tuo budget potremo darti un po più di aiuto nella scelta ;)

ARARARARARARA
07-10-2009, 20:27
buona sera sono nuovo del forum.
sto pure io facendo il grande passo verso una reflex entry level come nikon d40x
o canon 1000d.
la cosa che non riesco a capire è l' obbiettivo da adatttare, vedo solo numeri tipo 18-55 eccc. sinceramente non ne capisco nulla,
ma per avere uno zoom tipo quello dlle compatte 12x o 10x quale obbiettivo dovrei comprare? e con quello in dotazione cosa posso fotografare?
vi ringrazio in anticipo per la risposta.
grazie

azz se vuoi una grande escursione tipo 11x c'è il 18-200 poi ci sono anche 18-250 che sono quasi 14x, ma insomma se ti informi capisci che questo tipo di zoom ha pro e contro, a mio avviso fino al 18-200 sono ottiche che comunque sono di buona qualità ottica e valide, ma insomma sono un po' degli estremi, se vai ancora oltre è un po' un azzardo.

psk
07-10-2009, 20:50
nel frattempo provo a prendere un corpo base su ebay (500d o d5000) e pensavo di comprare un Tamron 18-200 (180€)che ha avuto buone recensioni in giro.. pensate sia un buon inizio o dovrei prendere il 18-55 stabilizzato in kit??
il mio budget è sui 600€ ...

medhivin
07-10-2009, 21:00
nel frattempo provo a prendere un corpo base su ebay (500d o d5000) e pensavo di comprare un Tamron 18-200 (180€)che ha avuto buone recensioni in giro.. pensate sia un buon inizio o dovrei prendere il 18-55 stabilizzato in kit??
il mio budget è sui 600€ ...

Secondo me prendi il 18-55 in kit.
Quel 18-200 a 180€ mi puzza un po di marcio.
Nel senso che già ha una lunga focale quindi non è proprio di ottima qualità, se poi costa anche poco...

vittorio972
07-10-2009, 21:03
grazie per i consigli ne faro' sicuramente tesoro.
come mai mi sconsigliate la nikon d40x? sto cercando di portarla a casa a 270€ usata ovviamente. pero' in queste ultime ore ho visto il volantino di media.world con su la canon 1000d a 399€ cosa mi consigliate fra la due?
quale potrebbe essere un obbiettivo tuttofare oltre al 18/55 gia' in dotazione alle suddette reflex?
vi ringrazio in anticipo per la risposta.

psk
07-10-2009, 21:07
Secondo me prendi il 18-55 in kit.
Quel 18-200 a 180€ mi puzza un po di marcio.
Nel senso che già ha una lunga focale quindi non è proprio di ottima qualità, se poi costa anche poco...

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/170/cat/all

http://photozone.de/canon-eos/292-tamron-af-18-200mm-f35-63-di-ii-ld-aspherical-if-xr-macro-test-report--review?start=2

il prezzo è preso da www.trovaprezzi.it :)

medhivin
07-10-2009, 21:10
grazie per i consigli ne faro' sicuramente tesoro.
come mai mi sconsigliate la nikon d40x? sto cercando di portarla a casa a 270€ usata ovviamente. pero' in queste ultime ore ho visto il volantino di media.world con su la canon 1000d a 399€ cosa mi consigliate fra la due?
quale potrebbe essere un obbiettivo tuttofare oltre al 18/55 gia' in dotazione alle suddette reflex?
vi ringrazio in anticipo per la risposta.

La sconsiglio se presa nuova! Perchè nuova costa quasi 400€, e 400€ trovi la D3000(che l'ultimo modello entry level).

La D40x va benissimo per iniziare e 270€ mi sembano giusti(magari riesci a trattare fino a 250€). Ma cosa molto importante, chiedi il numero di scatti!
Se prendi la D40 come obiettivo al posto del 18-55 ti consiglio il 18-105. Hai più focale(molto utile) e la qualità è praticamente uguale al 18-55 ;)

vittorio972
07-10-2009, 21:14
grazie ancora per la risposta. sei stato gentilissimo.
ma cosa pensi dela 1000d canon a 399€ compresa di obbiettivo 18-55?

medhivin
07-10-2009, 21:16
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/170/cat/all

http://photozone.de/canon-eos/292-tamron-af-18-200mm-f35-63-di-ii-ld-aspherical-if-xr-macro-test-report--review?start=2

il prezzo è preso da www.trovaprezzi.it :)

Le recensioni sono sempre da prendere con le pinze.
E dalle foto non sembra affatto un buon obiettivo. O meglio, vale quello che lo paghi.
Guarda che aberrazioni ci sono a 18mm, e, ok che sono caricate su internet, ma se inizi ad andare su di focale, gia non mi sembra proprio nitido, se poi ti capita di dover fare un crop, rifai pure la foto :fagiano:

medhivin
07-10-2009, 21:27
grazie ancora per la risposta. sei stato gentilissimo.
ma cosa pensi dela 1000d canon a 399€ compresa di obbiettivo 18-55?
Figurati :)
Della 1000D ti dico che mi sembra poco plasticosa :p
Cmq è un'ottima macchina, sicuramente migliore della D40. Però per 130 euro starei quasi sulla D40.
Il 18-55 ha la sigla IS(stabilizzato)? Perchè del 18-55 canon quello IS è molto migliore di quello non IS. Infatti di solito 1000D + 18-55 IS si trova a 470€ su internet.

Il tuo budget di quant'è? Comperi solo in negozio o anche su internet?

psk
07-10-2009, 21:29
Le recensioni sono sempre da prendere con le pinze.
E dalle foto non sembra affatto un buon obiettivo. O meglio, vale quello che lo paghi.
Guarda che aberrazioni ci sono a 18mm, e, ok che sono caricate su internet, ma se inizi ad andare su di focale, gia non mi sembra proprio nitido, se poi ti capita di dover fare un crop, rifai pure la foto :fagiano:
nn sono un esperto, mi avvalgo solo di quello che leggo in giro :S
le foto caricate sul sito che ho segnalato sono cmq fatti da una canon 350d quindi bisognerebbe anche vedere il comportamento con macchine di questa generazione.
ditemi, se volessi prendere un tuttofare nn originale(costa il doppio se nn il triplo del Tamron), quale dovrei prendere? o mi consigliate di partire col 18-55 del kit? o che altro :D ?
grazie :)

medhivin
07-10-2009, 21:43
Il corpo macchina in questi casi centra ben poco :p

I tuttofare con così elevata lunghezza focale non te li consiglio. Nemmeno il canon 18-250 da 300€.

Sicuramente meglio il 18-55, che casomai puoi abbinare a un 55-200.
Altrimenti ci sarebbe la possibilità, se prendi nikon, di prendere il 18-105 che costa 200€ e con una qualità praticamente uguale al 18-55.
Di canon ci sarebbe il nuovo 18-135, ma costa 400€.
Quindi ti consiglierei D5000+18-105 VR, però sfori il budget di 100€, oppure la D3000 con 18-105 e ci stai preciso

vittorio972
07-10-2009, 22:05
Ho preso altre info sulla d40x in oggetto
ha effettuato circa 300scatti e monta un
obbiettivo AF-S DX Zoom-Nikkor*18-55mm f/3.5-5.6G ED II
non so se sia stabilizzato o no
purtoppo non conosco
questa terminologia molto tecnica
grazie per la risposta che volete fornirmi*

psk
07-10-2009, 22:18
Il corpo macchina in questi casi centra ben poco :p

I tuttofare con così elevata lunghezza focale non te li consiglio. Nemmeno il canon 18-250 da 300€.

Sicuramente meglio il 18-55, che casomai puoi abbinare a un 55-200.

ho deciso di acquistare una canon 500d.. ora si tratta di capire con quale obiettivo.. il 18-55is è quello + papabile, anche perchè rientra giusto nel budget dei 600€ .. il 55-200is è un obiettivo che nel kit nn porta un vantaggio evidente nel prezzo, per cui posso pensare di prenderlo anche successivamente.. ma perchè questo obbiettivo di lunga focale andrebbe meglio del Tamron?
in questi giorni ho letto molti articoli sulle camere 500d e d5000 e devo dire che nn si può con certezza dire quale sia meglio dell'altra.. ognuna delle due ha delle peculiarità, ma forse la canon 500d è superiore per i video (nn per la definizione ma per la messa a fuoco, per il minor effetto di "rolling shutter", durata per ciascun video), per solidità (nonostante un'impugnatura più piccola e peso minore), per il display (3" a 920k vs 2.7" a 230k), mentre la nikon d5000 è superiore ad ISO + elevati (rumore leggermente più basso), ed ha un display con la particolarità di essere basculante (ma risoluzione più bassa). Questione di .. feeling :)

psk
07-10-2009, 22:24
Ho preso altre info sulla d40x in oggetto
ha effettuato circa 300scatti e monta un
obbiettivo AF-S DX Zoom-Nikkor*18-55mm f/3.5-5.6G ED II
non so se sia stabilizzato o no
purtoppo non conosco
questa terminologia molto tecnica
grazie per la risposta che volete fornirmi*
l'obiettivo nn è stabilizzato (nn c'è scritto VR :) ) (sugli obiettivi canon, invece di esserci scritto VR c'è scritto IS :D )
guarda, mi sono informato anche sulle macchine reflex che si attestano su quei prezzi.. secondo me, la scelta migliore è la d3000 con obiettivo 18-55VR.. è un upgrade della d40, ha 11 punti di fuoco, 10Mpxl, display 3pollici.. una macchinetta per nulla malvagia :)

ARARARARARARA
07-10-2009, 23:43
Secondo me prendi il 18-55 in kit.
Quel 18-200 a 180€ mi puzza un po di marcio.
Nel senso che già ha una lunga focale quindi non è proprio di ottima qualità, se poi costa anche poco...

Quoto, ma sconsiglio il 18-55 secondo me è troppo poco versatile per fungere da tuttofare e troppo poco di qualità per fungere da ottica di qualità, io spenderei qualcosina di più e andrei sul 18-105 vr, costa poco (nuovo 270 fuori dai kit) e per lo meno è versatile!


Se prendi la D40 come obiettivo al posto del 18-55 ti consiglio il 18-105. Hai più focale(molto utile) e la qualità è praticamente uguale al 18-55 ;)

Quoto

medhivin
08-10-2009, 13:29
ho deciso di acquistare una canon 500d.. ora si tratta di capire con quale obiettivo.. il 18-55is è quello + papabile, anche perchè rientra giusto nel budget dei 600€ .. il 55-200is è un obiettivo che nel kit nn porta un vantaggio evidente nel prezzo, per cui posso pensare di prenderlo anche successivamente.. ma perchè questo obbiettivo di lunga focale andrebbe meglio del Tamron?
in questi giorni ho letto molti articoli sulle camere 500d e d5000 e devo dire che nn si può con certezza dire quale sia meglio dell'altra.. ognuna delle due ha delle peculiarità, ma forse la canon 500d è superiore per i video (nn per la definizione ma per la messa a fuoco, per il minor effetto di "rolling shutter", durata per ciascun video), per solidità (nonostante un'impugnatura più piccola e peso minore), per il display (3" a 920k vs 2.7" a 230k), mentre la nikon d5000 è superiore ad ISO + elevati (rumore leggermente più basso), ed ha un display con la particolarità di essere basculante (ma risoluzione più bassa). Questione di .. feeling :)

Una cosa(non mi ricordo se l'hai già detto): se andato in negozio a provarle in mano? L'ergonomia è molto importante. E' questa la "questione di feeling" non le piccole differenze come l'LCD migliore ;)
Il 18-55 IS va bene per iniziare, ma anche se abbinato al 55-250, come detto all'altro utente, è un po cortino. Se riesce a sforare di un po(tanto) il budget potresti prendere il 17-85. Altrimenti l'accoppiata 18-55 + 55-250 è ottima ;)

psk
08-10-2009, 13:45
Una cosa(non mi ricordo se l'hai già detto): se andato in negozio a provarle in mano? L'ergonomia è molto importante. E' questa la "questione di feeling" non le piccole differenze come l'LCD migliore ;)
Il 18-55 IS va bene per iniziare, ma anche se abbinato al 55-250, come detto all'altro utente, è un po cortino. Se riesce a sforare di un po(tanto) il budget potresti prendere il 17-85. Altrimenti l'accoppiata 18-55 + 55-250 è ottima ;)
prese entrambe in mano, quella col feeling migliore mi sembrava la nikon .. anche l'obiettivo mi sembrava meno plasticoso.. ma qualitativamente la 500d mi sembra migliore.. penso che adeguerò la mano a quel corpo macchina :)

medhivin
08-10-2009, 13:51
prese entrambe in mano, quella col feeling migliore mi sembrava la nikon .. anche l'obiettivo mi sembrava meno plasticoso.. ma qualitativamente la 500d mi sembra migliore.. penso che adeguerò la mano a quel corpo macchina :)
Spero che tu abbia riflettuto meglio su questo, potrebbe capitarti di stare in giro molto con la reflex, e avere qualcosa che sta comoda in mano è importante.
Non scegliere solo perchè è qualitivamente migliore, che poi non è vero. Il displai è un po più grande e con una rosoluzione migliore, ma è una cosa secondario. Molto più importanti sono gli alti ISO. Pure la funzione video è secondaria, visto che stiamo parlando di macchine fotografiche :p
Ora, questo non è per dirti che non devi comperare la 500D(se vuoi comprala), era solo per metterti in allerta e di ponderare bene la scelta ;)

vittorio972
10-10-2009, 20:06
buona sera. come detto in precedenza vorrei avvicinarmi al mondo delle reflex
ma pochi giorni fa ho acquistato un libro denominato "fotografia digitale" leggendo e approfondendo un po tutti gli argomenti di fotografia tipo: luce, tempo, diaframma, lunghezza focale ecc.
bhe alla fine mi sono ritrovato un po' con le idee confuse su quale macchina acquistare se compatta, bridge o reflex.
all' interno del testo si da un buon giudizio delle bridge essendo una via di mezzo tra la compatta evoluta e la reflex.
chiedo a voi del furum cosa possa avere una reflex in piu' ad una bridge e nello sttresso tempo chiedo se c'è ne una a vs. parere che possa avvicinarsi in qualita' delle immagini alla reflex stessa.?
sembra che il punto forte delle bridge sia uno zoom spinto che ad una refex risulta un po difficile se non con un obbiettivo dedicato.
vi ringrazio in anticipo per la risposta che mi vogliate fornire.

hornet75
10-10-2009, 23:30
buona sera. come detto in precedenza vorrei avvicinarmi al mondo delle reflex
ma pochi giorni fa ho acquistato un libro denominato "fotografia digitale" leggendo e approfondendo un po tutti gli argomenti di fotografia tipo: luce, tempo, diaframma, lunghezza focale ecc.
bhe alla fine mi sono ritrovato un po' con le idee confuse su quale macchina acquistare se compatta, bridge o reflex.
all' interno del testo si da un buon giudizio delle bridge essendo una via di mezzo tra la compatta evoluta e la reflex.
chiedo a voi del furum cosa possa avere una reflex in piu' ad una bridge e nello sttresso tempo chiedo se c'è ne una a vs. parere che possa avvicinarsi in qualita' delle immagini alla reflex stessa.?
sembra che il punto forte delle bridge sia uno zoom spinto che ad una refex risulta un po difficile se non con un obbiettivo dedicato.
vi ringrazio in anticipo per la risposta che mi vogliate fornire.

Premesso che per fare buone foto basta anche una compattina da meno di 100 euro nella mani di un fotografo talentuoso, quest'ultimo farà foto sicuramente migliori se gli metti in mano una reflex. Tecnicamente le reflex hanno una versatilità d'uso a cui si avvicinano solo le bridge + costose, a volte più costose delle stesse reflex. E' la qualità di immagini però che fa pendere l'ago della bilancia a favore delle reflex e questo è dovuto principalmente ad un fatto fisico cioè la dimensione del sensore. Se con la pellicola c'era una certa "democcrazia" fra compatte e reflex (Si poteva usare la stessa identica pellicola). Con l'avvento del digitale le cose sono cambiate. Il sensore delle compattine ma anche delle bridge e sensibilmente più piccolo rispetto alle reflex. Ne consegue che le immagini riprodotte appaiono piatte e prive di tridimensionalità, infatti un sensore più piccolo ha una maggiore profondità di campo (tutto a fuoco dal primo piano allo sfondo) e non è possibile staccare il soggetto principale dal resto del fotogramma, vi è meno percezione delle tre dimensioni. Secondo punto a parità di risoluzione in milioni di pixel un sensore piccolo mostrerà una grana (rumore digitale) più accentuata e sgradevole all'aumentare della sensibilità del sensore (foto in condizioni di scarsa luminosità). Terzo punto la maggior concentrazione di pixel in uno spazio nettamente inferiore producono un maggior effetto di difrazione ottica (hai presente la cannuccia immersa nel bicchiere d'acqua che sembra spezzata?) con conseguente perdita di dettaglio (nitidezza).

vittorio972
11-10-2009, 07:04
grazie per la risposta.
La mia indecisione cade sul fatto che
le reflex hanno purtroppo una scarsa
portabilità (sincerente non posso andarmeme
in giro con la macchina e poi con due o
tre obiettivi dedicati ad ogni situazione)
perciò credevo che con la bridge riuscivo
ad abbracciare più modalita' avendo pero'
un solo obbiettivo.
Ora vi chiedo quale potrebbe essere la bridge
che più si avvicina come qualita' d'immagine ad una
reflex?
In alternativa potrei avere una reflex
ma con un obbiettivo tuttofare?
Grazie ancora per la pazienza
che state dimostrando

medhivin
11-10-2009, 08:05
Una bridge che si avvicina ad una reflex? Io condizioni normali(foto paesaggistiche ecc) non ci sono differenze fondamentali(solo di comodità d'uso), se inizi a fare foto di notte senza flash, oppure a usare lo zoom, non credo proprio ci siano compromessi sulla qualità. Ma potrei sbagliarmi.

sincerente non posso andarmeme
in giro con la macchina e poi con due o
tre obiettivi dedicati ad ogni situazione
Non puoi, o non ne hai voglia? :D
Ci sono degli zaini appositi per portare tutto il materiale, e per esempio nel caso nikon potresti abbinargli un 18-105 o 18-135 e avresti già una buona copertura e poi ti prendi uno zoom(tipo 70-300) e un'obiettivo macro.

Nel caso proprio tu volessi ridurre al minimo la tua attrezzatura potresti prendere un tuttofare come il canon 18-250(con perdita di qualità, che comunque rimane migliore di una bridge) e prendere un macro.
O meglio, se vuoi fare foto tipo
http://img2.travelblog.org/Photos/17474/102570/f/678519-with-my-Tamron-90mm-macro-0.jpg
allora un'obiettivo macro credo sia d'obbligo. Se invece non ti vuoi spingere a così tanto potresti prenderti delle lenti close un da montare sul tuttofare ;)

Però se ti appassioni alla fotografia, impari ad usare bene la macchina(con funzioni manuali e non) e gli richiederai sempre di più, credo che avrai presto voglia di cambiarlo.

vittorio972
11-10-2009, 08:32
grazie ancora per la risposta.
il problema e propria la voglia che non ho.
vengo da un esperienza con una compatta (panasonic tz5)
ma voglio ora qualcosa di piu' performante a livello qualitativo.
ma ti ripeto non ho voglia di portarmi dietro tutto quello che una reflex
ti pone l' obbligo di portarti dietro per fare delle foto-
quindi ero orientao su una bridge.
ma poi alla fine vedo che il prezzo di quest'ultima si avvicina molto a è uguale
ad una d40 o 1000d canon.
quindi continuo a farmi se..he mentali.
non riesco ad uscirne..
vorrei un consigli netto cose devo fare?

hornet75
11-10-2009, 08:45
grazie ancora per la risposta.
il problema e propria la voglia che non ho.
vengo da un esperienza con una compatta (panasonic tz5)
ma voglio ora qualcosa di piu' performante a livello qualitativo.
ma ti ripeto non ho voglia di portarmi dietro tutto quello che una reflex
ti pone l' obbligo di portarti dietro per fare delle foto-
quindi ero orientao su una bridge.
ma poi alla fine vedo che il prezzo di quest'ultima si avvicina molto a è uguale
ad una d40 o 1000d canon.
quindi continuo a farmi se..he mentali.
non riesco ad uscirne..
vorrei un consigli netto cose devo fare?


Se devi prendere una reflex per poi lasciarla a prendere polvere ti dico lascia perdere. Meglio andare su qualcosa che ti porti dietro senza problemi. Anche se le reflex entry level costano quanto una bridge richiedono un'approccio diverso alla fotografia. Uscire con una borsina che ti permetta di avere reflex + un paio di obiettivi è il minimo. Per cui ti dico vai di bridge.

Per i modelli chiedi consiglio nella sezione apposita. ;)

medhivin
11-10-2009, 08:53
Un consiglio netto di cosa devi fare io non me la sento di dartelo. Se poi fai come ti dico(o come ti diciamo) e non sei soddisfatto, il forum(o la singola persona) passa per uno che consiglia male. Insomma, abbiamo una reputazione :Prrr:
La scelta spetta solo a te.

Avere in mano una reflex è tutt'altro mondo. Come comodità di utilizzo(non ti trasporto) e qualità non c'è paragone con una bridge.
Che poi, una nikon P90 ha le dimensioni di una reflex.

Quindi, se riesce a fare il sacrificio di portarti appresso almeno 2 ottiche, ti prendi un tuttofare e un macro e sei a posto.
Che dopo, per una reflex di solito non è che esci e dici vado a fare un giro e vedo cosa posso fotografare. Di soliti si ha già in mente più o meno cosa si vuole fotografare. Se ti prendi il tuttofare e il macro già la scelta si riduce.
Si dici "vado nel bosco" oppure "vado in un giardino pensile" allora saprai già che avrai bisogno del macro, quindi monti quello e l'altro obiettivo te lo porti solo per evenienza. Se invece vai a fare una gita in una qualche città artistica ti monti il tuttofare e porti il macro in caso di evenienza che in 30 secondi lo monti (come nell'altro caso).

Se invece vuoi un tutto in uno senza avere problemi di dover cambiare ottiche e senza il rischio di lasciare la reflex a prendere polvere come dice hornet75, vai di bridge ;)

vittorio972
11-10-2009, 09:08
ok mi stai convincendo...
ma quale potrebbero essere gli obbiettivi tuttofare indispensabili?
almeno per iniziare.
ma la domanda più importante è questa:
la reflex per iniziere a fare delle foto decenti ovvero diverse dalle compatte e dalla bridge quele potrebbe essere?
quale usato ti senti di consigliarmi con relative ottiche intendo...
ho visto da media world una ca non 1000d con obbiettivo 18/55 in kit a 399€
potrebbe essere una scelta giusta almeno per il momento?
nell' usato mi hanno proposto una d60 a 280€ solo corpo cosa ne pensi?
grazie ancora......scasami in anticipo per la mia ignoranza fotografica...

Raghnar-The coWolf-
11-10-2009, 09:31
Sì ma medhivin innanzitutto un obiettivo macro da solo costa quanto la P90 (se fino al doppio).
E anche la P90 fa delle macro forse addirittura a ingrandimenti superiori a un macro su reflex:

http://www.flickr.com/photos/stuntbear/3564445786/

e se aggiungi economici aggiuntivi ottici o lenti closup puoi arrivare a ingrandimenti stratosferici con pochissima spesa e una resa più che ottima (vedi il post con la farfalla e la rugiada o questo)

http://www.flickr.com/photos/tedsla/3386002973/

Sai quanti sbattimenti devi subire per arrivarci con una reflex? Altro che "P90 with a raynox... handheld", per avere un ingrandimento così e una pdc accettabile devi chiudere a F/32 il che comporta alzare gli ISO, comprare un flash per macro, un treppiede con slitta e andare in giro con un armamentario che sembri un entomologo pazzo.
Il tutto per cosa? Per avere della qualità che noterai solo nei crop 100% in confronti diretti o se fai poster grandi come la tua parete di camera.

Io consiglio di fare macro con una reflex unicamente se si vogliono poster o se si è appassionati smanettoni oltre che fotografi.
Dire che una compatta non può fare macro è sì consigliare male!

medhivin
11-10-2009, 09:48
Una compatta(almeno quelle che ho avuto e provato) non fa gran macro. Una bridge invece per quanto riguarda macro è sicuramente superiore ad un normalissimo obiettivo di una reflex. Ma sinceramente non credevo potesse essere così performante la modalità macro della P90 :eek:

Si effettivamente ad abbinarci un'obiettivo macro ci spendi un bel po. Inizialmente non avevo pensato alla spesa, pardon :ciapet:
Vittorio, qual'è il tuo budget?

Dopo dipende da che foto vuole fare vittorio. Se vuole avere ingrandimenti come quelli da te postati allora o un obiettivo macro se prende la reflex è d'obbligo. Se invece vuole ingrandimenti non così spinti allora anche una lente close up può andare bene.

Senza lente
http://immagini.p2pforum.it/out.php/i80626_Senzalente.jpg

Con lente close-up +4
http://immagini.p2pforum.it/out.php/i80629_Hoya4.jpg

Ma aspettate un momento. Vittorio, te hai mai detto che ti interessa particolarmente la fotografia macro?
Devo smetterla di seguire 3 discussioni alla volta :muro:

vittorio972
11-10-2009, 10:06
no sinceramente non interessa la foto-macro ma per avvicinarmi al mondo reflex volevo una digitale con un obbiettivo molto versatile almeno per iniziare.
il mio budget e +/- 400 €.
quini ti ripeto quello che ho scritto prima:
1) canon 1000d con obbiettivo 18/55 is a 399€
2) nikon d60 solo corpo a 280€.
3) se optassi per la d60 quali obbiettivi/obbiettivo dovrei iniziare a comperare?
p.s. la 1000d è nuova
mentre la d60 risulta usata ma tenuta bene(per dirlo alla luca carboni).
grazie ancora..

medhivin
11-10-2009, 10:15
no sinceramente non interessa la foto-macro ma per avvicinarmi al mondo reflex volevo una digitale con un obbiettivo molto versatile almeno per iniziare.
il mio budget e +/- 400 €.
quini ti ripeto quello che ho scritto prima:
1) canon 1000d con obbiettivo 18/55 is a 399€
2) nikon d60 solo corpo a 280€.
3) se optassi per la d60 quali obbiettivi/obbiettivo dovrei iniziare a comperare?
p.s. la 1000d è nuova
mentre la d60 risulta usata ma tenuta bene(per dirlo alla luca carboni).
grazie ancora..

A ottimo allora. La storia delle macro mi sa che l'ho citata io per primo, anche se centrava poco, scusate :p

Il 18-55 IS è un buon obiettivo e il prezzo che hai trovato è buono, solo che è poco versatile. Parlando con terminologia da compatta dovrebbe essere equivalente a 2 o 3x.
Ti consiglierei la D60 usata(chiedi quanti scatti ha) a 280€ e ci abbini una 18-105(su internet, per esempio su lina24, lo trovi a 200€) che dovrebbe corrispondere ad un 5 o 6x, e non perdi di qualità. Sfori un po il budget ma ne vale la pena. E se per caso ti interessano delle macro credo che possano bastare delle lenti close-up +4 o +5 da montare sul 18-105.
Poi in futuro, se ti appassioni e inizi a volere di più come qualità e come focale, ti prendi due obiettivi(18-55 + 55-200 o simili) oppure se senti solo la focale corta prendi un tuttofare 18-250 e sei a posto ;)

vittorio972
11-10-2009, 11:03
Ok ma esiste una reflex che abbia
le stesse dimensioni di una bridge?
Per esempio ho visto una d90 ed ha delle
dimensioni un Po proibitive per uno Abituato
ad una compatta invece sia la d3000 e la
d60 sembrano un più piccole.
Da alcune foto si vede che alcune reflex
hanno un obbiettivo più corto non si quale
mentre un obbiettivo 18/55 sembra essere
più lungo come qualità quale potrebbe
essere il migliore?

medhivin
11-10-2009, 11:08
Come dimensioni le più piccole di solito sono le entry level. Quindi D60-D3000 canon 1000D pentax k-m ecc, hanno dimensioni che rispecchiano quelle di una bridge(più o meno).

Ma per più lungo o corto in questo cosa intendi la grandezza dell'obiettivo?

vittorio972
11-10-2009, 20:05
ho visto poco fa una pentax k-m
cosa ne pensate come reflex entry-level?
puo' essere paragonata ad una d60 o d40?

medhivin
11-10-2009, 20:07
ho visto poco fa una pentax k-m
cosa ne pensate come reflex entry-level?
puo' essere paragonata ad una d60 o d40?

Si si, decisamente paragonabile, se non migliore.
Prezzo?

psk
11-10-2009, 20:28
ho visto poco fa una pentax k-m
cosa ne pensate come reflex entry-level?
puo' essere paragonata ad una d60 o d40?

beh io direi, visto il tuo budget, di orientarti sulla d3000 + 18 55 vr, e ti prendi una buona reflex, al prezzo di 450€ (cerca su trovaprezzi.it)

vittorio972
11-10-2009, 20:29
da come sto constatando in rete i prezzi sono i seguenti:
390€ nuova con 18/55 comprese spese di spedizione
390€ usata con 1200 scatti ma con 18/55 + 50/200
cosa mi consigli?

medhivin
11-10-2009, 20:32
Se quella usata è perfetta, mi prenderei quella così hai anche il 55-200 e sei meno limitato ;)

vittorio972
11-10-2009, 20:41
risulta migliore come prezzo o anche come qualita?
parlo rispetto ad una d60
che mi offrono a 450 con kit 18/55 non stabilizzato (scontrinata il 29/8/2009)
grazie ancora per la pazienza che mi stai dedicando

psk
11-10-2009, 21:23
la d3000 è leggermente superiore della d60, avendo più punti di fuoco ed essendo più recente.. è nuova a 450€ ed hai l'obiettivo stabilizzato (VR).

medhivin
11-10-2009, 21:32
La k-m è superiore per alcune piccole cose rispetto alla D60. E poi le ottiche in kit con la pentax sono, assieme a quelle olympus, le ottiche migliore che si possono trovare in kit. E ti rimangono stabilizzate tutte le ottiche perchè ho lo stabilizzatore sul corpo. Una cosa che dovresti sapere è che usa batterie AA. Te l'ho detto perchè a molti non piace sta cosa. Io con la K200 mi trovo molto bene. Mi son comperato delle pile ibride e sono a cavallo.

450€ per una D60 con 18-55 non stabilizzato mi sembra tanto.

La D3000 è superiore si alle 2, però con 450€ hai una sola ottica.

vittorio972
11-10-2009, 21:33
sinceramente stavamo parlando della
differenza tra la pentax km e la d60
la prima a circa 400€
la seconda a 450€
cercavo un consiglio in merito

vittorio972
11-10-2009, 21:38
Mi rispondo da solo in quanto abbiamo
inviato la risposta contemporaneamente
nel frattempo mi informo sulle pile

vittorio972
12-10-2009, 13:19
ho sentito il venditore della pentax km
la macchina ha effettuato 1200 scatti ed è in garanzia fino al gennaio 2011
è dotata di pile alcaline(stilo) ricaricabili credo-
quanti scatti si riescono a fare?
un ultimo è dotata di due obbiettivi ovvero 18/55+50/200
in quale caso possone essere utili?
grazie per rispota che vogliate fornirmi.

medhivin
12-10-2009, 14:30
ho sentito il venditore della pentax km
la macchina ha effettuato 1200 scatti ed è in garanzia fino al gennaio 2011
è dotata di pile alcaline(stilo) ricaricabili credo-
quanti scatti si riescono a fare?
un ultimo è dotata di due obbiettivi ovvero 18/55+50/200
in quale caso possone essere utili?
grazie per rispota che vogliate fornirmi.
Secondo me è un'ottima offerta quella k-m. Con i due obiettivi ci fai tutto. Dai panorami(grandangolo da 18mm) a ritratti e particolari(con 55-200) :)
Le alcaline credo che durino sui 500 scatti. Con la K200 e le ricaricabili ibride, più performanti delle normali ricaricabili e con lo stesso prezzo(io le ho trovate a 8 sterline su internet le uniross ibrio, ma ci sono anche altre marche come le panasonic infinium, oppure le sanyo eneloop) ci faccio anche 700-800 scatti.
La k-m dicono consumi di meno, quindi stai tranquillo ;)

vittorio972
12-10-2009, 15:15
quindi ti sebrano congrui 400€ + spese di spedizione?
o posso trovare di meglio tipo qualche nikon d60?

medhivin
12-10-2009, 15:27
quindi ti sebrano congrui 400€ + spese di spedizione?
o posso trovare di meglio tipo qualche nikon d60?

Calcolando che ha solo 1200 scatti, più di un'anno di garanzia e il 55-200, 390€ mi sembra buono come prezzo.

Di tanto meglio non so. Si, forse con un po di fortuna puoi trovare la D60 allo stesso prezzo con pochi scatti, tanta garanzia e il secondo obiettivo. Ma la vedo un po dura.
Se ti interessa la D40 ne ho vista una a 210€ senza obiettivo.

Secondo me comunque col la K-m vai sicuro, è un'ottima macchina e ha un buon prezzo.
L'unica cosa che devi tenere in considerazione comperando pentax, è che se non hai un rivenditore pentax vicino a casa dove puoi ordinare le ottiche, le dovrai acquistare su internet(dove la costano mediamente meno). Il vantaggio è che si possono trovare nei mercatini dell'usato ottime vecchie ottiche a poco(visto che l'attacco non cambia dal 76).

vittorio972
12-10-2009, 22:22
Ok ma tanto per restare nell'indecisione
poco fa ho trovato un d60 a 250€ solo corpo
ancora in garanzia quanto potrei spendere per
le ottiche come quelle della pentax?

medhivin
13-10-2009, 18:11
Ok ma tanto per restare nell'indecisione
poco fa ho trovato un d60 a 250€ solo corpo
ancora in garanzia quanto potrei spendere per
le ottiche come quelle della pentax?

Per le ottiche non si può fare un paragone del genere :Prrr:
Nel senso che le ottiche kit sono ottiche kit. Non ci sono ottiche nikon che a quel prezzo arrivano a quella qualità. Potresti prenderti un'ottica da 500€, ma come qualità supereresti già l'obiettivo kit pentax!

PS:non è che le ottiche kit delle altre case facciano così schifo ne!

D60 a quanti scatti? Garanzia?
Con la D60 se riesci potresti prendere il 18-105 che però costa 200€.

vittorio972
13-10-2009, 18:44
circa 1000 scatti altri 2 anni di garanzia ma solo corpo
con relativi manuali e telecomando.
per avere ottiche stabilizzate con 18/40 e 50/200
quanti potrei spendere?

medhivin
13-10-2009, 18:52
circa 1000 scatti altri 2 anni di garanzia ma solo corpo
con relativi manuali e telecomando.
per avere ottiche stabilizzate con 18/40 e 50/200
quanti potrei spendere?

Dando una rapida occhiata dovrebbero costare 200€ l'uno quelli VR :eekk:
Sapevo che gli obiettivi stabilizzati costassero di più, ma non credevo così tanto in più. 50€ in più delle versioni stabilizzate.

zyrquel
13-10-2009, 19:00
Sapevo che gli obiettivi stabilizzati costassero di più, ma non credevo così tanto in più. 50€ in più delle versioni stabilizzate.
non mi sembra che 50€ in più sia una cifra particolarmente alta...e poi di solito 'ste lenti si prendono in kit e si risparmia qualcosa
cmq la D3000 + 18-55VR + 55-200VR sta a 650€ [ con solo il 18-55Vr a 450€ ] ...e probabilmente si trova anche a meno

medhivin
13-10-2009, 19:05
non mi sembra che 50€ in più sia una cifra particolarmente alta...e poi di solito 'ste lenti si prendono in kit e si risparmia qualcosa
cmq la D3000 + 18-55VR + 55-200VR sta a 650€ [ con solo il 18-55Vr a 450€ ] ...e probabilmente si trova anche a meno

Non è altissima, ma con 50€ ti compri un polarizzatore :D

La D60 a 250€ più altri 400€ per un doppio kit non è di certo la soluzione più economica. A sto punto prendi la D3000 + 18-55VR + 55-200VR

vittorio972
13-10-2009, 19:23
quidi un consiglio a bruciapelo:
meglio pentax km con due obbiettivi ovvero 18/55+ 50/200 a 399€
nikon d60 solo corpo a 250€ e poi aggiungere le ottiche?
tengo a dire che il bugget a disposizione è di circa 400€
accetto consigli anche per altre marche,
purchè ci sia qualità.
grazie ancora per il tempo dedicatomi.

medhivin
13-10-2009, 19:24
meglio k-m con 18-55 + 55-200 a 399€

zyrquel
13-10-2009, 19:34
meglio k-m con 18-55 + 55-200 a 399€
*

medhivin
13-10-2009, 19:39
*
:confused:

vittorio972
13-10-2009, 19:40
ok grazie.
allora mi attivo per l' acquisto.
spero che dopo mi aiuterai a fare delle belle foto
grazie ancora.

zyrquel
13-10-2009, 19:40
:confused:
è un modo come un'altro per dire "quoto" :D
...l'ho scoperto proprio in questo forum, non l'ho mai visto utilizzato altrove

medhivin
13-10-2009, 19:42
è un modo come un'altro per dire "quoto" :D
...l'ho scoperto proprio in questo forum, non l'ho mai visto utilizzato altrove

Non lo sapevo.Si imparano sempre nuove cose :D

ok grazie.
allora mi attivo per l' acquisto.
spero che dopo mi aiuterai a fare delle belle foto
grazie ancora.
Non c'è bisogno di aiuto per scattare buone foto. C'è bisogno di fantasia e pratica :sofico:

Dopo, se avrai bisogno, puoi tranquillamente chiedere ;)

vittorio972
13-10-2009, 20:07
tanto per rimanere nell' argomento della fantasia e pratica,
giorni fa ho comperato un libro chiamato "fotografia digitale"
scritto da paolo poli .
vorrei sapere se ne conosci degli altri tanto per iniziare ad imparare
almeno in teoria.

medhivin
13-10-2009, 20:12
Non so. Non ho mai preso libri di fotografia.
Sto prendendo il mio primo libro adesso(questo http://www.libreriauniversitaria.it/beyond-portraiture-creative-people-photography/book/9780817453916) che però tratta di portrairt, argomento che mi interessa

zyrquel
13-10-2009, 20:15
vorrei sapere se ne conosci degli altri tanto per iniziare ad imparare
almeno in teoria.
io, tra i tanti, possiedo:
L'occhio del fotografo - Michael Freeman
Il nuovo libro della fotografia - John Hedgecoe
Illuminazione nella fotografia digitale - Michael Freeman

...e li considero quasi indispensabili :D

vittorio972
14-10-2009, 20:50
buona sera.
purtroppo non ho potuto più acquistare la paentax k-m con i due obbiettivi
il venditore la aveva già promessa ad un parente
cosa faccio cerco di trovarne un altra o vado su d60?

hornet75
14-10-2009, 21:04
buona sera.
purtroppo non ho potuto più acquistare la paentax k-m con i due obbiettivi
il venditore la aveva già promessa ad un parente
cosa faccio cerco di trovarne un altra o vado su d60?

Ma la D3000 con il 18-55VR non ti ispira? La trovi nuova con garanzia Nital a 455,00 euro.

vittorio972
14-10-2009, 21:13
si .
ma non volevo sforare come budget che era di circa 400€
avevo scelto pentax perche aveva ottiche stabilizzate già sul corpo
e poi era un tantino piu' efficiente della d60
stando ai consigli datomi sul forum.
ora sono nell' indecisione piu' totale
cosa faccio?

medhivin
14-10-2009, 21:36
Una bella olympus e520 a 370€ :D

hornet75
14-10-2009, 22:03
si .
ma non volevo sforare come budget che era di circa 400€
avevo scelto pentax perche aveva ottiche stabilizzate già sul corpo
e poi era un tantino piu' efficiente della d60
stando ai consigli datomi sul forum.
ora sono nell' indecisione piu' totale
cosa faccio?


La D3000 rispetto alla D60 ha avuto un bello step per ciò che riguarda il modulo AF, adesso ha il Multicam1000 cioè lo stesso modulo AF di macchine quali D200 - D80 - D90, più ovviamente altre piccole migliorie.

Secondo me vale la pena cercare di arrivare ai 455 euro che servono per acquistarla.

medhivin
14-10-2009, 22:05
Una cosa hornet. Visto che ti intendi di nikon, perchè la D3000 è stata considerata come il più grosso errore di nikon? :wtf:

hornet75
14-10-2009, 22:10
Una cosa hornet. Visto che ti intendi di nikon, perchè la D3000 è stata considerata come il più grosso errore di nikon? :wtf:

Ma da chi? :wtf:

vittorio972
14-10-2009, 22:12
Ho visto le foto della olimpus
sembra meno compatta della pentax
km ha circa 1cm in più in lunghezza
secondo te in che cosa potrebbe essere
superiore alla km ed alla d60?

medhivin
14-10-2009, 22:33
Ma da chi? :wtf:

E' una cosa che leggo ogni tanto in giro. Volevo capire se è effettivamente vero o se è solo un modo per sputtanare la D3000. Guardando le caratteristiche, credo più la seconda ipotesi.

Ho visto le foto della olimpus
sembra meno compatta della pentax
km ha circa 1cm in più in lunghezza
secondo te in che cosa potrebbe essere
superiore alla km ed alla d60?
Non so come mai, ma oggi ho visto in un modo diverso quella olympus, e mi è piaciuta parecchio:D
Non è poi tanto più grande della 1000D http://www.radiantlite.com/uploaded_images/Olympus-E-520-Canon-XSi-450D-Top-Comparison-770565.jpg

La k-m e la D60 sono sullo stesso livello. Ti avevo consigliato di prendere la K-m per il prezzo.

zyrquel
14-10-2009, 22:51
E' una cosa che leggo ogni tanto in giro. Volevo capire se è effettivamente vero o se è solo un modo per sputtanare la D3000. Guardando le caratteristiche, credo più la seconda ipotesi.
il primo della lista credo sia KR It's a good camera all by itself, but it's the worst DSLR Nikon has ever made. [ fonte (http://www.kenrockwell.com/nikon/d3000.htm) ]
...ma vabbè, lui rimpiange ancora la D40 :sofico:

di fatto è una D60 con 11 punti af...una roba praticamente inutile se allo stesso momento metti in campo la D5000, ma il mercato richiede taaanti modelli "simili" con piccole differenze perchè al cliente medio piace scegliere e quindi ci troviamo con due fotocamere [ D3000 e D5000 ] quando ne bastava una sola...D5000 ovviamente, ci toglievi lo schermo rotante e filmini spaziali per darle un prezzo più competitivo e si era tutti felici e contenti [ imho ovviamnete ]

hornet75
14-10-2009, 22:54
E' una cosa che leggo ogni tanto in giro. Volevo capire se è effettivamente vero o se è solo un modo per sputtanare la D3000. Guardando le caratteristiche, credo più la seconda ipotesi.


Guarda, io ho imparato a diffidare dai giudizi dati da chi possiede macchine di altro livello, primo perchè viene naturale denigrare qualcosa che sta "sotto" al tuo livello e secondo perchè sono giudizi elaborati sulla base delle sole caratteristiche tecniche senza aver mai realmente provato la macchina. Mai e poi mai uno che ha una D90 o una D80 ti consiglierà di comprare una D60 o una D3000, la prima cosa che ti diranno è che manca il motore AF e quindi puoi usare solo ottiche motorizzate, poi guardi in firma e ti accorgi che nella migliore delle ipotesi possggono solo ottiche AF-S e nella peggiore hanno solo l'obiettivo kit. Io nella mia discreta esperienza ho provato un pò di tutto dalla pellicola al digitale e sai qual'è la macchina che reputo veramente perfetta per il mio utilizzo? La D40 di mia moglie. Piccola, leggera e discreta è una goduria da portarsela in giro e fare foto. Perchè alla fine è di questo che dovremmo parlare, il gusto che si prova nell'utilizzare un determinato modello per fare foto.

Tornando alla D3000 questa è praticamente una D60 in tutto e per tutto con l'evoluzione del modulo AF e del monitor LCD più grande il tutto già dalla presentazione si trovava allo stesso prezzo della D60 e a secondo del kit anche a meno.

In pratica sensore e macchina sono stracollaudati, idem il Multicam 1000 già visto su D200 D80 D90 e D5000 e l'inseguimento 3D su D90 e D5000 con tutti i progressi di 2/3 d'anni di sviluppo software per il trattamento dei file per quelò tipo di sensore.

Cosa deve avere una entry per non essere criticata? Poi ovviamente c'è chi per un semplice hobby spende euro come fossero noccioline e come ho scritto in un'altro thread c'è chi sceglie di comprare la D300 solo corpo spendendo 1200 euro (2 milioni e 400 mila lire) in una unica soluzione e chi invece con gli stessi soldi ma in tempi diversi compra D3000 + 18-55VR + 55-200VR + 35mm F1,8 + Flash SB-600 e forse gli rimane qualche euro per i filtri.

Vinc
15-10-2009, 07:54
Di D3000 secondo me invece ne venderanno a vagonate.
Se proprio vogliamo ragionare in termini di rapporto prezzo/funzioni quella che eliminerei nella gamma Nikon è proprio la D5000. Se ciò non avviene è solo per soddisfare chi ha la necessità (che non discuto per carità) del LCD mobile.

D3000: entry level per chi è alla prima reflex
D5000: per chi ha bisogno del LCD mobile
D90: per amatori un pochino più consapevoli
D300: per il corpo macchina
D700: FF
D3/D3x: pro

E i prezzi sono anche ben scalati; non vedo motivo per considerare la D3000 un flop, anche in funzione della concorrenza disponibile sul mercato.
Anche la D40 appena uscita è stata criticata, ma lì c'era un prezzo iniziale forse troppo alto... nonappena riposizionato ha venduto moltissimo; la conosco visto che mia moglie ne ha una e la reputo un'ottima macchina.

vittorio972
15-10-2009, 16:33
sono ancora nella totale indecisione chiedo a voi quale potrebbe essere il prezzo ideale per le seguenti macchine:
nikon d60+18/55vr;
nikon d3000+18/55vr
al massimo pentax k-m + 18/55+50/200
valuto sia prezzi al nuovo che usate.
budget 400/430€.
scusate ancora pe ril disturbo arrecatovi.
p.s. nei limiti del possibile accetto consiglio a bruciapelo indicandomi
il motivo dello stesso.

Cfranco
15-10-2009, 21:12
sai qual'è la macchina che reputo veramente perfetta per il mio utilizzo? La D40 di mia moglie. Piccola, leggera e discreta è una goduria da portarsela in giro e fare foto.
Ed è appunto questo che consigla KR :p
Secondo lui la D40 è meglio della D3000 e costa meno .

Ma teniamo presente che parla uno che ha una valanga di macchine e che se deve andare a fare certe foto prende su la D3 , oppure la D700 o anche la Leica M9 ... chi ha una macchina sola potrebbe apprezzare meglio le piccole cose che la D60 offre , magari l' AF non è quello della D3 , ma comunque ha un margine sulla D40 , non la trasforma in una D300 , ma se devi andare a fare foto sportive la D3000 se la cava meglio della D40 .

medhivin
15-10-2009, 21:28
La D60 e la D3000 costano sui 440€ nuove.

A sto punto potresti prendere la D60 che avevi detto prima a 250€ e aggiungerci il nikkor 18-105VR che si trova nuovo a 200€(magari lo trovi usato a meno) per un totale di 450€(andresti leggermente fuori budget).

Prova a guardare su ebay, magari riesce ad aggiudicarti un'asta del 18-105 oppure di una D40/D60 ;)

hornet75
15-10-2009, 21:41
.......... ma se devi andare a fare foto sportive la D3000 se la cava meglio della D40 .

Indubbiamente, quindi se la D40/D60 già rappresentava una buona macchina con un AF semplificato perchè criticare la D3000 che aggiunge un sistema AF decisamente più evoluto allo stesso prezzo della D60???

Questo per rispondere a medhivin che mi chiedeva come mai la D3000 "è stata considerata come il più grosso errore di nikon". Hanno detto la stesso per la D40 quando la presentarono. Visti i dati di vendita la Nikon sotto la spinta proprio della D40 ha raggiunto e superato Canon in giappone e recentemente anche in europa. Quindi qual'è stato l'errore di Nikon?

Io penso che la D3000 si possa inserire nel "solco tracciato dalla D40" mantenendo elevati volumi di vendita per Nikon.

vittorio972
16-10-2009, 13:35
scusa.
ma il 18/105 è un obbiettivo universale?
potrei optare allara comprando prima il corpo-macchina
e poi l' obbiettivo?
la soluzione ideale per cominciare sarebbe il 18/55vr?
o il 18/105vr?
grazie.

medhivin
16-10-2009, 13:38
La soluzione ideale per cominciare sarebbe il 18-105Vr se puoi spendere 100€ in più.
Il 18-105 io lo considererei un tuttofare. Ha sia il grandangolo sia lo zoom. Limita molto meno del 18-55.
In questo caso però dovresti prendere corpo macchina e obiettivo separati.

vittorio972
16-10-2009, 13:39
grazie
inizio ad attivarmi.

hornet75
16-10-2009, 13:58
Eventualmente la D3000, ma sotto non scenderei piu da oggi in poi.
Ciao

Dipende!!!

Se parli del nuovo non si può farlo comunque, D40/D40X/D80 e ora anche la D60 sono fuori produzione.

Se parli di usato dipende dal prezzo se ti propongono una D40 obiettivo incluso a 200 euro ci sputi sopra???

Oggi con 200 euro si fa fatica a comprare una comapttina decente, le bridge poi non ne parliamo.

In tempi come i nostri il fattore economico IMHO è sempre e comunque il primo parametro di valutazione. Questo se si ha un budget risicato perchè se invece fai parte di quella schiera che spendere 1000 euro per una macchina fotografica è come comprare un panino al bar allora il discorso cambia.

vittorio972
16-10-2009, 19:43
faccio parte di quelli che hanno un budget risicatissimo
quindi mi sto orientando syll' usato.
ho visto che hai citato anche la d40 o d60
se puoi indicami i prezzi e le relative dotazioni (tipo ottiche )
che dovrebbero avere le suddette macchine per essere considerate
dei buoni usati almeno per iniziare.
ti ringrazio per il consiglio che vorrai darmi.
p.s. che ne pensi della pentax k-m la danno nuova a 499€
con obbittivo 18/55
50/200.

hornet75
16-10-2009, 23:12
Con 200 euro prenderei una compatta, certo non una Reflex di anni fà, è inutile, io continuo a dire che oggi se si vuole qualcosa almeno di decente un sacrificio bisogna farlo.

Ciao

Se a parità di prezzo preferisci una compatta ad una reflex forse non hai mai usato una D40. Ha tutte le caratteristiche per fare molto meglio di qualunque compatta incluso l'Autofocus che a fronte dei "soli" 3 punti AF non se la cava male nemmeno con i soggetti in rapido movimento e tra le mie foto c'è qualche bell'esempio.

zyrquel
16-10-2009, 23:17
Con 200 euro prenderei una compatta, certo non una Reflex di anni fà
da quando le reflex hanno la data di scadenza???
se la D40 [ una a caso ] era decente anni fa quando costava il quadruplo perchè non dovrebberlo esserlo oggi a 200€??
io ho una D70 e le foto mi vengono male perchè: 60% sono un pessimo fotografo, 30% non ho le lenti adatte 10% laD70 ha i suoi anni sulle spalle ma io la tratto come se fosse una D3 :D

hornet75
16-10-2009, 23:28
da quando le reflex hanno la data di scadenza???


Quoto, se devo fare buone foto preferirei anche una D100 di 7 anni fa ad una compatta ultramoderna di oggi.

Vinc
17-10-2009, 08:44
Con 200 euro prenderei una compatta, certo non una Reflex di anni fà, è inutile, io continuo a dire che oggi se si vuole qualcosa almeno di decente un sacrificio bisogna farlo.

Ciao

E, qualitativamente parlando, faresti un errore.
A parte il fatto chela D40 è stata presentata nel novembre del 2006 (meno di tre anni fa...).
Io ho una D90 e mia moglie una D40: a parità di obiettivo in situazioni dove non è necessario salire esageratamente di ISO e senza crop selvaggi al computer non sono facilmente distinguibili i risultati.
Stampando le foto sono ancora più vicine.
Quindi se devo confrontare solo il risultato finale, ovvero la foto, direi che la differenza principale sta nella resa ad alti ISO... ma in tal senso sfido qualunque compatta solo ad avvicinare la D40 che non è affatto rumorosa in senso assoluto.
Per non parlare del fatto che a 200 euro difficilmente avresti una compatta con le possibilità operative di una reflex (comandi manuali)... anche in quel campo si viaggia verso i 400 euro come niente fosse...

LeFreak
17-10-2009, 14:22
Di D3000 secondo me invece ne venderanno a vagonate.
Se proprio vogliamo ragionare in termini di rapporto prezzo/funzioni quella che eliminerei nella gamma Nikon è proprio la D5000. Se ciò non avviene è solo per soddisfare chi ha la necessità (che non discuto per carità) del LCD mobile.

D3000: entry level per chi è alla prima reflex
D5000: per chi ha bisogno del LCD mobile

E i prezzi sono anche ben scalati; non vedo motivo per considerare la D3000 un flop, anche in funzione della concorrenza disponibile sul mercato.
Anche la D40 appena uscita è stata criticata, ma lì c'era un prezzo iniziale forse troppo alto... nonappena riposizionato ha venduto moltissimo; la conosco visto che mia moglie ne ha una e la reputo un'ottima macchina.

Secondo me la d3000 costa ancora "troppo" per poter vendere bene; è la sostituta della d40 ma non nel prezzo (quest'ultima fino a quando la si trovava in giro l'ho vista costare 299€ con l'obiettivo kit; ok, si parla di fine serie), per cui IMHO chi proprio vuole stare al risparmio comprerebbe molto più volentieri una d40 a 299 (se fosse ancora disponibile) piuttosto che una d3000; chi invece ha qualcosa in più da spendere (sempre restando dell'ambito delle entry) credo che punti alla d5000; l'alternativa alla d3000 è l'usato, o altre marche, o aspettare che cali di prezzo; io al prezzo attuale non la comprerei.

medhivin
17-10-2009, 14:26
Costa troppo? Ha lo stesso prezzo della D60!:D
E di cose ne cambiano dalla D40 alla D3000.
La D40 per chi vuole risparmiare è ottima! Però non si trova sempre ad un buon prezzo.

Per quanto riguarda la k-m +18-55 +55-200 a 499€ nominata prima da vittorio, bè, si sa che pentax offre un'ottimo rapporto qualità prezzo :D

Vinc
17-10-2009, 14:57
Secondo me la d3000 costa ancora "troppo" per poter vendere bene; è la sostituta della d40 ma non nel prezzo (quest'ultima fino a quando la si trovava in giro l'ho vista costare 299€ con l'obiettivo kit; ok, si parla di fine serie), per cui IMHO chi proprio vuole stare al risparmio comprerebbe molto più volentieri una d40 a 299 (se fosse ancora disponibile) piuttosto che una d3000; chi invece ha qualcosa in più da spendere (sempre restando dell'ambito delle entry) credo che punti alla d5000; l'alternativa alla d3000 è l'usato, o altre marche, o aspettare che cali di prezzo; io al prezzo attuale non la comprerei.

La D3000 è la sostituta della D60; la D40 è stata venduta a 299 in periodo di smaltimento riserve per poi tornare a cifre più alte.
Sinceramente pagarla sotto i 500 euro Nital con 18-55VR a meno di un mese dalla commercializzazione mi sembra ottimo. La si trova a 350 euro solo corpo... secondo te quale doveva essere il corretto posizionamento sul mercato?

LeFreak
17-10-2009, 15:30
La D3000 è la sostituta della D60; la D40 è stata venduta a 299 in periodo di smaltimento riserve per poi tornare a cifre più alte.
Sinceramente pagarla sotto i 500 euro Nital con 18-55VR a meno di un mese dalla commercializzazione mi sembra ottimo. La si trova a 350 euro solo corpo... secondo te quale doveva essere il corretto posizionamento sul mercato?

Non credo che la d3000 sia la sostituta della d60, ma della d40; la sostituta della d60 presumo sia la d5000 ;) (o per lo meno la scala delle entry level e medie è questa: prima -> d40, d60, d80; adesso -> d3000, d5000, d90).
Ho scritto che attualmente costa ancora "troppo" (fra virgolette, quindi intendo non in senso assoluto, ma in riferimento a ciò che c'era prima e alla attuale concorrenza) perchè uno che cerca il risparmio e che vuole una entry... probabilmente se ne avesse ancora la possibilità preferirebbe appunto risparmiare e prendere una d40 all'ultimo prezzo a cui si trovava in giro (299€ a mia memoria col 18-55 liscio).
Su "trovaprezzi" la d3000 costa (riporto i prezzi più bassi): 367 solo corpo, 428 col 18-55 liscio, 448 con il 18-55 stabilizzato, ma a questi prezzi appunto andiamo quasi a sovrapporci con la pentax k-m o con la olympus e520 entrambe in doppio kit, che imho (cioè appunto, è solo un mio parere) presumo siano più appetibili, considerando che si sta parlando sempre di entry-level con il relativo target di utenza e di competenza.

Tra l'altro quando uscì la d40 non ebbe da subito vita facile perchè andava a sostituire la d50 che le era superiore come "concetto" (e probabilmente anche come spesa di materiali per la casa: la d40 fu quasi una "involuzione" rispetto alla d50 ma ebbe il beneficio del risparmio per l'utenza).
La sua forza fu proprio nel prezzo, in quanto costava da subito di meno della predecessora (se non forse nella prima settimana di presentazione); del resto la d50 a 300€ non credo sia mai arrivata (e nell'usato hanno maggiore valutazione della d40 pur essendo più datate).

mykol
17-10-2009, 15:59
secondo me la prima cosa che devi fare è deciderti su cosa vuoi fotografare, quanta fatica vuoi fare a portarti appresso tutto il necessario ed a quale livello di qualità vuoi giungere.

Se vuoi fotografare un pò di tutto, senza dover assumere uno sherpa che ti porti dietro tutto il corredo, ma rinunciando ad un pò di qualità (sopratutto a fotografare in condizioni di scarsa luminosità senza dover usare il cavalletto) prenditi una bridge con schermo orientabile e con un obiettivo con una lunghezza focale non troppo lunga (magari con una lente aggiuntiva).

Se invece vuoi avere una qualità maggiore (sopratutto con poca luce, quindi usando una sensibilità maggiore) ma a prezzo di avere più ingombro, più peso da portarti appresso (magari più obiettivi, alcuni anche assai ingombranti e pesanti) prendi una reflex.

Dimenticavo di dirti che con la reflex ti puoi solo sognare la profondità di campo che avevi con la compatta o che potresti avere con la bridge (che può essere un vantaggio od uno svantaggio a seconda del tipo di foto che vuoi fare).

Poi, una volta scelto, esci con la fotocamera, scatta ed utilizza bene il tempo che sprechi a chiedere quì sul forum.

Tanto una fotocamera la puoi sempre cambiare, non è per tutta la vita !

vittorio972
18-10-2009, 09:29
perchè. per te è tempo sprecato chiedere un consiglio?

vittorio972
18-10-2009, 09:47
ho visto una olimpus e-520 con obbiettivo 14/42
+40/150 in che cosa differiscono da obbiettivi 18/55 e 18/105?
quest' ultima puo' rappresentare una valida alternativa alla d60 o alla d3000?

hornet75
18-10-2009, 11:06
ho visto una olimpus e-520 con obbiettivo 14/42
+40/150 in che cosa differiscono da obbiettivi 18/55 e 18/105?
quest' ultima puo' rappresentare una valida alternativa alla d60 o alla d3000?

Il 14-42 è l'equivalente del 18-55 del sistema Nikon. Avendo Olympus un sensore sensibilemnte più piccolo (4:3) del Nikon il fattore di crop risulta essere 2X anzichè 1,5X per cui il 14-42 inquadra con un angolo di campo pari a un 28-84mm (14-42 x 2) il Nikkor invece com un 27-82,5mm (18-55 x 1,5).

La particolarità del formato Olympus è proprio il 4:3 rispetto ai 3:2 di Canon, Nikon, Pentax e Sony in pratica le foto sono più "quadrate"

Puoi fare il confronto qui:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/SensorSizes.png/431px-SensorSizes.png

colsub
18-10-2009, 13:26
Scusatemi se mi intrometto, ma dato che mi hanno siggerito la D40...dove posso trovarla sui 300-400euro con obiettivo 18-55?
Grazie ;-)

djdiegom
18-10-2009, 14:51
Scusatemi se mi intrometto, ma dato che mi hanno siggerito la D40...dove posso trovarla sui 300-400euro con obiettivo 18-55?
Grazie ;-)

300 penso sia proprio impossibile...SE si trova ancora penso sia dura pagarla meno di 400€...e a 450 trovi già la D3000 in Kit.

colsub
18-10-2009, 15:06
300 penso sia proprio impossibile...SE si trova ancora penso sia dura pagarla meno di 400€...e a 450 trovi già la D3000 in Kit.

Ok, ma tra la D40 e la nuova D3000...cosa conviene?
Ad essere sincero non l'ho capito:(

mav155
18-10-2009, 15:39
Ok, ma tra la D40 e la nuova D3000...cosa conviene?
Ad essere sincero non l'ho capito:(

Credo proprio D3000, ma costa quel mezzo centone in più.

colsub
18-10-2009, 16:05
Credo proprio D3000, ma costa quel mezzo centone in più.
Ok, grazie...ma dove la trovo a 450euro con 18-55? avere il 18-105 costa molto di più?

medhivin
18-10-2009, 16:36
La D40 è oramai un modello vecchio e conviene prenderlo solo se lo si trova in offerta a 300€ in qualche negozio, oppure usata a 200-250€. Se la si prende nuova perchè la si trova allo stesso identico prezzo della D3000. Stesso discorso vale per la D60. Conviene solo se si trova in offerta o usata.

A 450€ con 18-55 VR si trova su internet, dove conviene acquistarla.
La D3000 con il 18-105 costa, sempre su internet, 570€. Se riesci ad arrivare a quella cifra secondo me ne vale la pena, come comodità di utilizzo ;)

colsub
18-10-2009, 16:57
La D40 è oramai un modello vecchio e conviene prenderlo solo se lo si trova in offerta a 300€ in qualche negozio, oppure usata a 200-250€. Se la si prende nuova perchè la si trova allo stesso identico prezzo della D3000. Stesso discorso vale per la D60. Conviene solo se si trova in offerta o usata.

A 450€ con 18-55 VR si trova su internet, dove conviene acquistarla.
La D3000 con il 18-105 costa, sempre su internet, 570€. Se riesci ad arrivare a quella cifra secondo me ne vale la pena, come comodità di utilizzo ;)
ok, vedo cosa riescoa trovare. Grazie a tutti ;-)

vittorio972
18-10-2009, 17:17
scusatemi sono anche io interessato alla discussione,
facendo un giro in rete ho potuto constatare che la d3000 la si trova a circa 450/480€ in kit con il 18/55vr ma priva di garanzia nital(potete spiegarmi che differnza c'è?)
la d60 si attestano intorno ai 400€ ( ne ho trovata una su su***.it)
con 18/55 vr ma con garanzia nital.(che continuo a non capire cosa è)
usata ovviamente.
voliate essere così gentile da chiarmi questi dubbi.
accetto consigli sulla macchina da acquistare anche se non nikon.
cosa pessate della 450d canon a che prezzi e dove si potrebbe acquistare?

medhivin
18-10-2009, 17:31
Su trovaprezzi la D3000 +18-55VR con garanzia nital la da a 475€.
Sinceramente non so la differenza. Però, la garanzia nital deduco sia quella fornita da nikon, quella italiana non so.
Magari è un po come il caso della pentax. Adesso il fornitore ufficiale è fowa. I prodotti pentax con garanzia fowa vengono sistemati da fowa.spa, mentre quelli con garanzia italiana vengono sistemati da tecno2000, il vecchio fornitore pentax. La storia dovrebbe funzionare così, credo. Non so se è così anche per nikon. Attendiamo i più esperti.

La 450D nuova costa 530€, fuori dal tuo budget ;)
Però dovresti riuscire a trovarla usata sui 400€.
L'unica canon nuova che rientra nel budget è la 1000D che costa con 18-55 sui 400€ e con 18-55 IS sui 470€.

vittorio972
18-10-2009, 17:39
allora è meglio una d60 con 18/55vr usata a 400€
o una canon 450d usata a 450€ circa con obbiettivo 18/55is?
potresti consigliarmi un sito altre a quelli già conosciuti coma la baya e su***.it per poter acquistaree?

medhivin
18-10-2009, 17:44
Una D60 usata con 18-55VR e basta a 400€ è un furto, visto che a 400€ la trovi nuova, e allo stesso prezzo trovi la D3000:rolleyes:

Una 450D con 18-55IS usata a 450€ inizia giò a essere una buona offerta ;)

Intendi altri siti di usato?

vittorio972
18-10-2009, 17:52
anzi ti dico che il venditore della d60 si è pure incazzato quando gli ho chiesto
se ci poteva essere trattabilità sul prezzo
intendevo siti sia del nuovo che dell' usato per trovare queste benedette reflex.
alla fine sto valutando:
nikon d60 con 18/55vr
nikon d300 con """""""""
canon 1000d con 18/55 is
canon 450d """""""""""""".
pentax k-m con 18/55
a voi un consiglio da esperti ma subito pero...
grazie.

medhivin
18-10-2009, 17:57
Negozi di usato non ne ho in mente, a parte i soliti mercatini di forum(questo e quello di zmphoto).

Qualunque macchina tu scelga caschi in piedi. Per decidere vai in un negozio e prova a prenderle in mano. Prendi quella che senti più comoda ;)

medhivin
18-10-2009, 21:50
Vittorio, se ti interessa ho visto una 450D senza obiettivo a 350€. Ci abbini un 18-55 e arrivi a 450€.
Oppure ho visto anche una nikon D40x usata con 18-135 a 450€.

hornet75
19-10-2009, 09:22
scusatemi sono anche io interessato alla discussione,
facendo un giro in rete ho potuto constatare che la d3000 la si trova a circa 450/480€ in kit con il 18/55vr ma priva di garanzia nital(potete spiegarmi che differnza c'è?)
la d60 si attestano intorno ai 400€ ( ne ho trovata una su su***.it)
con 18/55 vr ma con garanzia nital.(che continuo a non capire cosa è)
usata ovviamente.
voliate essere così gentile da chiarmi questi dubbi.
accetto consigli sulla macchina da acquistare anche se non nikon.
cosa pessate della 450d canon a che prezzi e dove si potrebbe acquistare?

Ma il link in firma l'hai guardato? Tra Nital e non Nital ci passano due anni di garanzia in più e tanti fastidi in meno.

vittorio972
21-10-2009, 14:00
alla fine l'ho presa.
nikon d3000 in kit con obbiettivo 18/55 non stabilizzato
pagata 350€ ma ancora imballata
ho attivato la garanzia nital di 3 anni.
il dilemma che ora vorrei risolvere è quale obbiettivo comprare
visto che quello in kit non vr.
mi metto alla ricerca di un 18/55vr?
o potete consigliarmi qualche altro obbiettivo? stabilizzato pero.
grazie.

medhivin
21-10-2009, 14:08
Secondo me per adesso ti tieni quello non vr e appena hai i soldi ti prendi qualcosa con una focale più lunga.
Per esempio il 18-105 VR che non costa nemmeno molto di più del 18-55 VR.

hornet75
21-10-2009, 15:59
alla fine l'ho presa.
nikon d3000 in kit con obbiettivo 18/55 non stabilizzato
pagata 350€ ma ancora imballata
ho attivato la garanzia nital di 3 anni.
il dilemma che ora vorrei risolvere è quale obbiettivo comprare
visto che quello in kit non vr.
mi metto alla ricerca di un 18/55vr?
o potete consigliarmi qualche altro obbiettivo? stabilizzato pero.
grazie.


Ottimo prezzo considerato che è nital, dove se è lecito?

Per l'obiettivo mi terrei il 18-55 "standard" che comunque è sopra la media e metterei i soldi da parte per qualcosa di più spinto, magari un 16-85VR. Per ora inizia a scattare. Se posso darti un consiglio non fotografare tutto ciò che ti capita ma pensa prima a cosa vorresti fotografare e poi a quali sono le impostazioni migliori per quel soggetto. Comincia a sviluppare l'occhio del fotografo e cerca situazioni fotografiche interessanti anche quando sei per i fatti tuoi a passeggio.

vittorio972
22-10-2009, 15:55
grazie per la disponibilita'e per i consigli.
la macchina è stata acquistata sul noto sito di aste ho cercato di trattate con il venditore che era della mia zona.
sono andato a vederla di persona ed era ancora imballata.
dopo mi sono fatto consegnare lo scontrino ed era datato 13/10/2009 non sapevo che per attvare la garanza nital c'erano solo sette giorni dall' acquisto.
ho chiamato nital italia e mi hanno detto che non erano proprio sette giorni esatti ma un po di tolleranza ci poteva esserre.
cmq. garanzia registrata sia del corpo che dell' ottica.
per ora ho effettuato solo qualche scatto in auto..
per la modalita p ecc credo che ci voglia ancora tempo..
mi consigliate qualche libro o manuale.