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View Full Version : Collegamento LED


poina
04-10-2009, 00:11
Ciao
ho delle domande da fare, vorrei mettere dei led blu dietro il comodino e leggendo un po in giro ho visto che si può fare un collegamento in serie e in parallelo, quello ins erie mi sembra il + facile, ma non ho capito alcune cose.
I led che vorrei usare sono questi

Emitted Colour : UV
Size (mm) : 5mm
Lens Colour : Water Clear
Forward Voltage (V) : 3.2 ~ 3.8
Luminous Intensity Typ Iv (mcd) : Average in 2000
Max Power Dissipation : 80mw
Max Continuous Forward Current : 30mA
Max Peak Forward Current : 75mA
Reverse Voltage : 5~6V

però facendoli in serie con una batteria normale da 12 V ne riesco a collegare 12:3,2= 3
quindi se io volessi collegarne, mettiamo, 10 dovrei usare una batteria con più volt giusto?
la mia domanda è: che batteria posso usare?

Dumah Brazorf
04-10-2009, 01:03
Non prendi una batteria con + volt semplicemente fai più file da 3 in parallelo.

Wilcomir
04-10-2009, 07:57
attenzione, i led di cui parli sono UV ovvero ultra violetti, non blu.

in ogni caso, come ti ha detto dumah, fai tante serie di tre e poi le colleghi tutte in parallelo. in più aggiungo che il conto che hai fatto è sbagliato: 12/3,2 = 3,75, se colleghi solo tre led a 12 V su ognuno di questi cadono 4V (teoricamente), di certo non bruciano, ma la vita si accorcia molto notevolmente.

la formula da utilizzare è la seguente:

R = (Vin - Vled) / Iled
con
R valore in ohm della resistenza da porre in serie (dobbiamo scoprirla)
Vin la tensione in volt della batteria (12V in questo caso)
Vled la tensione di ciascuna serie di led, ovvero 3*3,2=9,6V
Iled la corrente in A di ciascuna serie di led, ovvero 30mA = 0,03A

detto questo:

R = (12 - 9,6) / 0,03 = 80ohm

ora nelle specifiche si parla di tensione compresa tra 3,2 e 3,8. Con 3,2V stai più sicuro, mentre con 3,8 il led dura di meno ma fa più luce. se rifacciamo lo stesso calcolo ponendo Vled = 3x3,8 = 11,4 viene

R = (12 - 11,4) / 0,03 = 20 ohm

un valore resistivo compreso tra 80 e 20ohm dovrebbe andare più che bene. io fossi in te userei il valore commerciale di 47 ohm, che mi pare una buona via di mezzo. resta solo da calcolare il wattaggio della resistenza: se la compri troppo piccola, rischia di bruciarsi. la formula è:

P = V x I = R x I² = 47 x 0,03² = 0,042W, basta quindi una banale R da 1/4 di Watt.

Ricapitolando, ti rechi dal negoziante di fiducia e chiedi delle resistenze da 47ohm un quarto di watt. metticele, allunghi davvero tanto la vita dei led. ti faccio anche un disegnino veloce

http://img40.imageshack.us/img40/2898/ledse.th.jpg (http://img40.imageshack.us/i/ledse.jpg/)

ciao!

poina
04-10-2009, 08:57
ti rimando la tua foto modificata per capire se ho fatto giusto con + e -

http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/320830ledse copia.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=320830ledse copia.jpg')

Nella resistenza entra il + ed esce il + giusto?

e poi mando quello che vorrei fare io se ho capito giusto

http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/6525971.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=6525971.jpg')

Wilcomir
04-10-2009, 09:40
perfetto :)

facci sapere poi come va, magari una foto... ma usi i led UV o quelli blu?

ciao!

poina
04-10-2009, 09:51
penso quelli blu, quelli del post li aveevo presi da esempio sda ebay per avere le caratteristiche tecniche
Che differenza c'è tra quelli UV e quelli blu?

susetto
04-10-2009, 10:11
hai pensato agli strip di LED SMD?

- li trovi nei negozi di componenti elettronici
- usano LED ad alta luminosità con un ampio angolo di diffusione
- vanno alimentati direttamente a 12V
- comprendono già le loro resistenze limitatrici
- hanno diversi colori
- il retro è adesivo e puoi incollarli dove vuoi
- sullo strip, è serigrafata la polarità e dove puoi tagliarli

p.s.
costano circa 1€ a LED

http://upload.centerzone.it/images/dou6nkux8aoslce7ny79.jpg

http://upload.centerzone.it/images/ea9lh6icjia6xi8pkrwa.jpg

poina
04-10-2009, 10:15
si li avevo visti, è solo che volevo farlo a mano, visto che mi devo fare anche il comodino, più che altro per soddisfazione personale
adesso guardo un po e poi decido

Volevo anche chiedere; se prendo la resistenza 47 ohm e da 5W, quest'ultimi vanno bene oppure devo per forza prendere 1!4 W?

intanto grazie delle risposte

xenom
04-10-2009, 11:17
si li avevo visti, è solo che volevo farlo a mano, visto che mi devo fare anche il comodino, più che altro per soddisfazione personale
adesso guardo un po e poi decido

Volevo anche chiedere; se prendo la resistenza 47 ohm e da 5W, quest'ultimi vanno bene oppure devo per forza prendere 1!4 W?

intanto grazie delle risposte

va bene anche 5W ma non ha molto senso: è più grossa, quindi occupa più spazio, ed è anche più costosa.

ti consiglio di usare le 1/4W, te le tirano dietro... con un euro ti porti via almeno 100 resistenze :asd:

poina
04-10-2009, 16:07
prima mi è venuto un dubbio, vista la mia ignoranza in materia,
quando prendo i led sfusi
http://www.wutel.net/led/FILE/led.jpg

i cavetti che escono dalla lampadina sono di stagno?
e li devo saldare insieme con lo stagno giusto?

Dumah Brazorf
04-10-2009, 16:35
Non sono di stagno. E occhio alla polarità.

poina
04-10-2009, 16:45
per la polarità ok (c'è un filo + lungo dell'altro),
ma quindi se devo fare una giunta tra un led e l'altro la faccio semplicemente usando il filo di stagno da 1mm?

Wilcomir
04-10-2009, 16:46
non sono stagno, ma sono stagnati, quindi si, li saldi a stagno. e per dio non usare le 5W, prova a prenderne una in mano prima :D

ciao!

poina
04-10-2009, 16:47
volevo usare quelli da 5mm o 10 mm no quelli da 5 w
perchè non vanno bene quelli da 5 mm?

poina
04-10-2009, 16:57
posso usare anche i cavi elettrici in rame (quelli ricoperti dalla plastica per intenderci) per fare i collegamenti?

e un'altra cosa, una pila di quelle retttangolari da 12V quanto dura facendo andate diciamo 15-20 led?

Wilcomir
05-10-2009, 07:19
usa pure i cavi ricoperti come dici tu... cosa sennò? :D

se fai andare 21 led ovvero 7 serie da 3 il consumo totale è di 30mA*7 = 210mA. una batteria da motorino dura qualche decina di ore... se poi ne usi una da macchina beh, un'eternità :D

ciao!

poina
05-10-2009, 07:25
quindi una pila tipo stilo o di quelle rettangolari non durano quasi niente?
E se volessi collegare alle 220V che tipo di alimentatore servirebbe?

Predator_ISR
05-10-2009, 10:51
quindi una pila tipo stilo o di quelle rettangolari non durano quasi niente?
E se volessi collegare alle 220V che tipo di alimentatore servirebbe?

Stando alle specifiche postate prima (21 leds consumo totale 210 mA con 12volts applicati) ti va bene un banale alimentatorino a 12volts 400/500 mA, tipo quelli che trovi dai cinesi/marocchini/talebani ecc.

Predator_ISR
05-10-2009, 10:54
Non sono di stagno. E occhio alla polarità.

Infatti: ho pensato anche io la stessa cosa prima quando l'amico Poina ha definito il LED (Light Emitting DIODE) una ......lampadina.

Ricordati che il LED e' un DIODO, quindi rispetta la polarita' se vuoi usarli e non bruciarli.

poina
05-10-2009, 12:13
ho trovato a casa un ali che non uso
PRI: 230V 50HZ
SEC 12 V 1000 mA
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/70206207102009082.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=70206207102009082.jpg')
dal quale escono 2 cavi uniti tra loro (uno nero e uno nero/bianco) che finiscono nello spinotto che si vede in foto. Quindi dovrei tagliarlo e mi restano due cavi separati.

Ora però non so come attaccarli all'interruttore che ho trovato a casa, poichè questo ha due buchi in cui dovei mettere i 2 cavi neri dell'ali giusto?
e da qui dovrebbe partirne uno che va al 1° led giusto?
metto una foto per capire meglio
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/278942.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=278942.jpg')
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/4562971.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=4562971.jpg')

Predator_ISR
05-10-2009, 13:39
ho trovato a casa un ali che non uso
PRI: 230V 50HZ
SEC 12 V 1000 mA
dal quale escono 2 cavi uniti tra loro (uno nero e uno nero/bianco) che finiscono nello spinotto che si vede in foto. Quindi dovrei tagliarlo e mi restano due cavi separati.

Ora però non so come attaccarli all'interruttore che ho trovato a casa, poichè questo ha due buchi in cui dovei mettere i 2 cavi neri dell'ali giusto?
e da qui dovrebbe partirne uno che va al 1° led giusto?
metto una foto per capire meglio
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/278942.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=278942.jpg')
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/4562971.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=4562971.jpg')

Se, e ripeto se, ricordo bene il cavo - dell'alimentatore - contraddistinto da codice colore nero/bianco (come i colori di quelli che hanno tombato ieri a Palermo!) corrisponde al positivo: se vuoi collegalo all'interruttore, dove colleghi (all'altro contatto dell'interrutore) il positivo del dispositivo a LED da te creato e che se capisco bene, ha il cavetto rosso. Il cavo con codice colore solo nero lo colleghi al cavetto blu del tuo dispositivo.

Insomma collega - in serie all'interruttore - uno dei due cavi uniti dell'alimentatore, il cavo rimanente lo colleghi al cavo del dispositivo da te realizzato, bada pero' a rispettare le polarita'; ripeto cavo alimentatore bianconero = positivo quindi "vede" dopo l'interruttore il cavetto rosso del dispositivo; cavo alimentatore nero = negativo, "vede" cavetto blu del dispositivo.

Circa l'amperaggio sei ok.

Spero di essere stato chiaro, altrimenti ritorna e chiedi.

poina
05-10-2009, 14:41
quindi se ho capito bene se volessi mettere un solo led (cosa che nn si può fare perchè si brucerebbe e non è il mio caso) sarebbe così come in foto
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/5860133.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=5860133.jpg')

mentre nel mio caso in cui ho 3 serie da 3 led ognuna e collegate tra loro in parallelo sarebbe così. ok?
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/328012.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=328012.jpg')

oppure così
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/2144614.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=2144614.jpg')

Predator_ISR
05-10-2009, 14:55
quindi se ho capito bene se volessi mettere un solo led (cosa che nn si può fare perchè si brucerebbe e non è il mio caso) sarebbe così come in foto
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/5860133.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=5860133.jpg')

Questo collegamento e' sbagliato, cosi facendo quando attivi l'interruttore metti in corto il tutto.

mentre nel mio caso in cui ho 3 serie da 3 led ognuna e collegate tra loro in parallelo sarebbe così. ok?
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/328012.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=328012.jpg')

I due collegamenti postati sopra sono sbagliati: cosi facendo quando attivi l'interruttore metti in corto il tutto.

oppure così
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/2144614.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=2144614.jpg')

Questo (il numero TRE) e' corretto, perche' colleghi in entrata all'interruttore un solo polo dell'alimentatore ed un uscita dell'interruttore un solo cavo del tuo circuito di led. Ti ricordo di rispettare la polarita'.

Dumah Brazorf
05-10-2009, 14:55
Il collegamento all'interruttore è sbagliato. Va a aprire il circuito su uno solo dei 2 fili, quindi lo installi tra il positivo dell'alimentatore ed i led, mentre l'altro filo dell'alimentatore lo colleghi al ritorno dei led.
Tuttavia così ti rimane sempre l'alimentatore sotto tensione. Io metterei l'interruttore prima dell'alimentatore (una ciabatta con l'interruttore o anche usando la manina per mettere e togliere) così spegni tutto.

Dumah Brazorf
05-10-2009, 14:57
Cip.

Predator_ISR
05-10-2009, 15:03
Questa e' la connessione che devi rispettare:

http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=2144614.jpg

A proposito le resistenze da mettere in serie le hai gia messe vero?

Predator_ISR
05-10-2009, 15:09
Il collegamento all'interruttore è sbagliato. Va a aprire il circuito su uno solo dei 2 fili, quindi lo installi tra il positivo dell'alimentatore ed i led, mentre l'altro filo dell'alimentatore lo colleghi al ritorno dei led.
Tuttavia così ti rimane sempre l'alimentatore sotto tensione. Io metterei l'interruttore prima dell'alimentatore (una ciabatta con l'interruttore o anche usando la manina per mettere e togliere) così spegni tutto.

E' sbagliato nei primi due disegni postati, mentre e' corretto nel terzo.

poina
05-10-2009, 15:27
Il collegamento all'interruttore è sbagliato. Va a aprire il circuito su uno solo dei 2 fili, quindi lo installi tra il positivo dell'alimentatore ed i led, mentre l'altro filo dell'alimentatore lo colleghi al ritorno dei led.
Tuttavia così ti rimane sempre l'alimentatore sotto tensione. Io metterei l'interruttore prima dell'alimentatore (una ciabatta con l'interruttore o anche usando la manina per mettere e togliere) così spegni tutto.

è sbagliato anche nel terzo caso?

Per le resistenze, non le ho segnate ma le metto

Predator_ISR
05-10-2009, 15:59
è sbagliato anche nel terzo caso?

Per le resistenze, non le ho segnate ma le metto

Come gia detto, nel terzo caso la connessione E' GIUSTA

poina
05-10-2009, 16:05
ho chiesto perchè Dumah Brazorf ha scritto (se ho capito bene) che nel terzo caso il trasformatore rimane sempre in tensione

Predator_ISR
05-10-2009, 16:14
ho chiesto perchè Dumah Brazorf ha scritto (se ho capito bene) che nel terzo caso il trasformatore rimane sempre in tensione

Questa e' nartra storia: le risposte che io ti ho dato sono relative a quei tre schemi che hai postato, bene di quei TRE tipi di collegamento SOLO l'ultimo (IL TERZO) e' fatto correttamente.
Il buon Brazorf ha aggiunto una considerazione, e cioe' se non e' il caso di mettere l'interruttore anzicche' a valle del trasformatore (come negli schemi da de presentati) lui ti ha proposto di metterli a monte dell'alimentatore : per capirci dovresti metterlo tra la spina dell'alimentatore e la presa di corrente a 220 volts. Giudica tu; ma se non hai dimestichezza con gli impianti elettrici/elettronici .................lassa perde.

poina
05-10-2009, 16:19
farò come nel disegno che ho fatto perchè mi è + comodo, l'importante è che non ci siano problemi a fare così

Predator_ISR
05-10-2009, 16:29
farò come nel disegno che ho fatto perchè mi è + comodo, l'importante è che non ci siano problemi a fare così

Applicando lo schema da te sviluppato (di cui il #3 e' quello corretto) e' come avere un altro utilizzatore di energia elettrica messo in stand-by quando non e' in funzione; e' come il televisore: se e' acceso consuma quanto previsto, quando e' spento hai un consumo minimo ma lo hai, la considerazione di Brazorf mirava ad eliminare quel consumo li.
Ha una alta vocazione ecologica.

poina
05-10-2009, 17:27
allora fra qualche giorno provo e mando qualche foto se va
un ultimo consiglio, prendo i led da 5mm o 10 mm?

Predator_ISR
05-10-2009, 18:11
allora fra qualche giorno provo e mando qualche foto se va un ultimo consiglio, prendo i led da 5mm o 10 mm?

Ti riferisci a cosa nel citare ste dimensioni? Prendi quelli che + ti piacciono :)

Dumah Brazorf
05-10-2009, 22:05
Yup. Ho risposto di fretta e mi son perso l'ultimo esempio dei 3, quello giusto.

poina
10-10-2009, 19:42
Oggi ho fatto una prova seguendo il metodo 3 e devo ringraziarvi perchè è partito subito al primo colpo :D
Ho collegato 4 serie da 3 led ciascuno, 3 serie con i led da 10 mm e 1 da 5mm (era solo una prova) e con il wattometro ho misurato un consumo di 3Watt

Predator_ISR
11-10-2009, 08:40
Oggi ho fatto una prova seguendo il metodo 3 e devo ringraziarvi perchè è partito subito al primo colpo :D
Ho collegato 4 serie da 3 led ciascuno, 3 serie con i led da 10 mm e 1 da 5mm (era solo una prova) e con il wattometro ho misurato un consumo di 3Watt

Bravo!! Alla prossima.

poina
14-10-2009, 13:09
Altra domanda
Oggi ho preso dei led bianchi da 20.000 MCD sempre 3,5 V
e ho chiesto al venditore se aveva le resistenze da 47, poichè aveva solo li quelle da 470 OHM, e mi ha detto che con quelle da 47 i led si bruciano
secondo voi è vero?

Predator_ISR
14-10-2009, 17:47
Altra domanda
Oggi ho preso dei led bianchi da 20.000 MCD sempre 3,5 V
e ho chiesto al venditore se aveva le resistenze da 47, poichè aveva solo li quelle da 470 OHM, e mi ha detto che con quelle da 47 i led si bruciano
secondo voi è vero?

Gli hai detto che avresti collegato in serie TRE leds (con tensione di lavoro da 3,5 volts) quindi la resistenza da 47 Ohms il tutto collegato ad un'alimentatore da 12volts?

poina
14-10-2009, 19:46
no nn lo detto

Dumah Brazorf
14-10-2009, 21:31
Una resistenza da 470Ohm è dimensionata per alimentare un solo led alla 12v.

Predator_ISR
15-10-2009, 18:20
Una resistenza da 470Ohm è dimensionata per alimentare un solo led alla 12v.

infatti: @ poina se ce ne aggiungi altri due di leds ecco che il valore in ohm deve necessariamente scendere.

poina
15-10-2009, 20:01
un'ultima domanda
oggi ho rpeso un interruttore unipolare però a differenza del mio ha 4 buchi come quello in foto
http://www.aggiustatutto.it/elettricita/imma/interruttore.gif
In questo caso devo mettere anche il negativo dentro l'interruttore oppure due buchi li lascio vuoti?

Predator_ISR
15-10-2009, 20:12
un'ultima domanda
oggi ho rpeso un interruttore unipolare però a differenza del mio ha 4 buchi come quello in foto
http://www.aggiustatutto.it/elettricita/imma/interruttore.gif
In questo caso devo mettere anche il negativo dentro l'interruttore oppure due buchi li lascio vuoti?

Per andare tranquillo: l'ultima che hai detto.

poina
18-10-2009, 10:38
oggi ho collegato tutto come in foto e andava bene, ho spento, sono andato via 5 min e quando sono tornato non si accendeva più niente e c'era l'alimentatore che scottava (penso di averlo bruciato), ma non capisco perchè
E' giusto il collegamento all'interruttore come in foto?
http://www.allfreeportal.com/imghost/thumbs/1031831.jpg ('http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=1031831.jpg')

Vins_cb
18-10-2009, 13:20
no, hai messo in corto l'alimentatore.

dovevi collegarlo come l'altro interruttore.
Poi, l'hai anche scritto, l'interruttore è... UNIpolare, tu invece ci hai collegato entrambi i poli...

poina
18-10-2009, 13:59
ma quindi devo mettere il positivo all'interno dell'ali
mentre il negativo lo lascio esterno e lo collego direttamente al negativo ke arriva dai led?

Dumah Brazorf
18-10-2009, 14:13
E sì che l'hai fatto anche tu il terzo grafico, quello che ti avevamo detto essere corretto.

poina
18-10-2009, 15:07
è solo che pensavo che kn un interruttore con4 buchi bisognasse mettere dentro anche il negativo :D

poina
22-10-2009, 11:12
una curiosità:
è normale che l'alimentatore rimanga un po caldo anche se i led sono spenti, e quindi l'interruttore è su off?

Dumah Brazorf
22-10-2009, 22:07
Consuma comunque qualcosa, per questo avevo proposto di mettere l'interruttore a monte.

Predator_ISR
24-10-2009, 15:56
Consuma comunque qualcosa, per questo avevo proposto di mettere l'interruttore a monte.

si ma se il nostro amico non ha molta familiarita con le connessioni rischia de fa er botto.

una curiosità:
è normale che l'alimentatore rimanga un po caldo anche se i led sono spenti, e quindi l'interruttore è su off?

Come ti ho scritto in qualche posts indietro, la connessione che adotti e' simile a quella presente su qualsiasi dispositivo elettronico che hai in casa; guarda il televisore oppure il lettore dvd, oppure il ricevitore sat/digitale terrestre: se accesi consumano quanto previsto, se spenti o meglio messi in stand by consumano qualcosina dovuto all'alimentatore posto in cascata al dispositivo stesso.