Colf e badanti: quando gli stranieri assumono i parenti per metterli in regola

[MARCA]

Nabil lavora in un panificio. Ha un reddito superiore ai ventimila euro annui. E vive in una città toscana, in attesa di sua moglie che è ancora in Marocco con i bambini. «Presto - sorride - arriverà anche lei. Sto già preparando la casa in attesa del suo arrivo». (Come diceva la Fallaci, ci invaderrano con le pancie piene...)Intanto Nabil frequenta la comunità di marocchini in Italia, mangia ancora il taijne e non salta quasi mai il rito del thè alla menta nel pomeriggio. In questi giorni si stringe attorno ai suoi connazionali che non hanno ancora trovato un lavoro e cerca di aiutarli, come può. In Italia ha un cugino entrato con i flussi del 2007, con un permesso di soggiorno scaduto l'anno scorso. Ha sentito parlare della regolarizzazione delle colf e delle badanti e ha pensato proprio a lui. «Quando arriverà mia moglie - racconta- avrò bisogno di un aiuto a casa, così ho pensato di regolarizzare mio cugino, assumendolo come colf». (Deve guadagnare bene per permettersi di assumere una colf con la moglie che non lavora...Essi, questa gente è proprio onesta...)E' solo una delle storie - ce ne sono tante così - che in queste settimane si raccolgono nelle comunità straniere in Italia.

Il cugino di Nabil è un ragazzo forte, senza figli né moglie. Non ha l'aria di chi ha l'abitudine di lavare panni o pavimenti, stirare o cucinare. Ma poco importa, nessuno glielo domanda e lui può sempre imparare. Nabil ha già pagato il modello F24, si è fatto aiutare da un professionista, «perché agli sportelli del Comune – racconta – c'era troppa fila». Nabil si informa, vuole assicurarsi che suo cugino potrà restare in Italia, «altrimenti – spiega – chiediamo una mano ad altri amici marocchini, anche loro sono disponibili ad assumerlo e sono in Italia da più tempo».
Nabil, alla fine, farà a suo cugino un contratto part-time di 20 ore settimanali, il minimo consentito e lo ospiterà a casa sua. Almeno così racconta al professionista che lo aiuta a compilare i moduli. Potrebbero esserci controlli da parte dell'INPS - gli spiegano - ma lui è determinato ad aiutare il cugino, per il resto si vedrà. Nessuno gli fa altre domande e lui invia deciso la dichiarazione on line.

In questi giorni la stessa ansia in fila davanti a un computer la prova Lorenzo, così almeno si fa chiamare dagli italiani, un ragazzo cinese di 25 anni. Lo accompagna dal commercialista un suo connazionale, che in Italia ha una catena di negozi di abbigliamento e vorrebbe assumerlo come collaboratore domestico. Si informano, chiedono cosa devono fare. Sono disponibili a pagare subito i 500 euro per la regolarizzazione, ma vogliono la certezza che la procedura vada a buon fine perché altrimenti – spiegano «possiamo chiedere in giro – farci aiutare da altri amici cinesi».

Basta fare in fretta e non farsi scappare questa opportunità. Gli stranieri in fila agli sportelli raccontano le loro storie, parlano di amici, parenti, conoscenti, di una comunità intera che in questi giorni fa gruppo con i propri connazionali per farli restare in Italia. A costo di firmare un contratto di lavoro, di assumere il proprio amico o familiare alle proprie dipendenze. Tra gli stranieri in fila, colf e badanti, reali oppure no. Uomini e donne, indistintamente. Ci sarà qualcuno che farà dei controlli, forse. Per ora sono tutti disponibili a correre il rischio e anche a pagare, subito. Per restare.
In rosso i miei commenti.
Articolo (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Norme%20e%20Tributi/2009/colf-badanti/cronaca/colf-badanti-truffa.shtml?uuid=4f9cb858-a91f-11de-8d0f-080374ce0519&DocRulesView=Libero)

[Lorekon]

ma LOL :D

visto che può permetteersi di usare quel denaro (e sceglie di farlo, magari facendo altri sacrifici, e in ogni caso ha un reddito superiore ai 20.000 quindi magari non ne ha molti ma qualcuno ce l'ha) allora automaticamente è un DISONESTO :asd:

tutti i lavoratori italiani con reddito sopra i 20.000 sono disonesti? :asd:



quanto alla regolarizzazione dei parenti, bastava mettere un filtro alla legge per evitarlo, se hanno sritto male la legge non è mica colpa degli immigrati.

[nomeutente]

Se lavora in una panetteria, è probabile che guadagni bene.

[Lorekon]

e si fa anche un discreto mazzo, aggiungo.

ho lavorato 2 mesi in una panetteria a 16 anni, tra caldo, fatica (i sacchi di farina erano ancora da 50 kg, prima che li rimpicciolissero per la 626) e orari notturni, si sgobbava parecchio.

[beach_man]

Ma tu guarda....sistemiamo le leggi come vogliamo e come al solito ci facciamo fregare dagli altri......che roba! :D

Chi avrebbe mai pensato che al mondo ci potessero essere dei "furbi" come noi......oppure si sono integrati velocemente al modo di vivere italiano. :Prrr:

Ma come si dice, quando i protagonisti siamo noi, se paga non ci sono problemi.

[.:V:.]

Ma tu guarda....sistemiamo le leggi come vogliamo e come al solito ci facciamo fregare dagli altri......che roba! :D

Chi avrebbe mai pensato che al mondo ci potessero essere dei "furbi" come noi......oppure si sono integrati velocemente al modo di vivere italiano. :Prrr:

Ma come si dice, quando i protagonisti siamo noi, se paga non ci sono problemi.


Eh si misa che all'utente MARCA brucia parecchio stà cosa qui. :asd:

[MARCA]

Se lavora in una panetteria, è probabile che guadagni bene.

Probabilmente non sai che le panetterie sono "strozzate" anche loro dai centri comemrciali che hanno in proprio i forni...detto ciò un conto è vivere da solo, un altro è avere moglie, figlie e colf...:mc: :mc:

E per inciso, a me brucia che questi facciano venire tutto il parentame vario e che non potedo poi permettersi una vita decente in modo legale poi delinquino(per sopravvivere) nel nostro paese.
O forse voi credete che il cugino vivrà solo col lo stipendio da colf?????:doh:

[AntonioBO]

In rosso i miei commenti.
Articolo (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Norme%20e%20Tributi/2009/colf-badanti/cronaca/colf-badanti-truffa.shtml?uuid=4f9cb858-a91f-11de-8d0f-080374ce0519&DocRulesView=Libero)

Rispetto ai maiali che useranno lo scudo fiscale -figlio di .... una maialata.....- questa è solo autodifesa.

[trallallero]

Io sono molto più fortunato!
mia moglie vuole regolarizzare con ricongiungimento familiare e portare in casa nostra dai Caraibi sua sorella, 17enne ...
io ovviamente non mi sono opposto :stordita:

Altro che cugino marocchino :D


Comunque non vedo dove sia il problema. Lavora ed assume un colf, se ce la fà buon per lui.
Se poi non è onesto ci penserà la legge (:asd:) a punirlo.

[dave4mame]

sappiamo benissimo tutti che quello che brucia non è il fatto che nabuc o come cacchio si chiama percepisca 20 kiloeuri, ma il fatto che fognino per portare qui un parente o un amico, vero?


edit: e che girerebbero le palle anche se a fognare fosse un italiano, vero?

[Lorekon]

Probabilmente non sai che le panetterie sono "strozzate" anche loro dai centri comemrciali che hanno in proprio i forni...detto ciò un conto è vivere da solo, un altro è avere moglie, figlie e colf...:mc: :mc:

E per inciso, a me brucia che questi facciano venire tutto il parentame vario e che non potedo poi permettersi una vita decente in modo legale poi delinquino(per sopravvivere) nel nostro paese.
O forse voi credete che il cugino vivrà solo col lo stipendio da colf?????:doh:

se una colf può vivere con lo stipendio di un colf (mandando anche un pò di grana al paese di origine), perchè un marocchino non può? :confused:

ma chi ti ha detto che non possano permettersi una vita legale? :confused:


hai la palla di vetro?
(nel caso... l'altra funziona? :asd: :asd: scusate non mi sono trattenuto)

[Lorekon]

Io sono molto più fortunato!
mia moglie vuole regolarizzare con ricongiungimento familiare e portare in casa nostra dai Caraibi sua sorella, 17enne ...
io ovviamente non mi sono opposto :stordita:

Altro che cugino marocchino :D


Comunque non vedo dove sia il problema. Lavora ed assume un colf, se ce la fà buon per lui.
Se poi non è onesto ci penserà la legge (:asd:) a punirlo.

FOTO :O

[Lorekon]

sappiamo benissimo tutti che quello che brucia non è il fatto che nabuc o come cacchio si chiama percepisca 20 kiloeuri, ma il fatto che fognino per portare qui un parente o un amico, vero?

se rientra nei parametri di legge, non sta "fognando" proprio un accidente ;)

chi l'ha detto che le badanti sono tutte donne over 30 dell'est europeo?

[MARCA]

se una colf può vivere con lo stipendio di un colf (mandando anche un pò di grana al paese di origine), perchè un marocchino non può? :confused:
Una colf per assistere dei vecchi non prende il minimo salariale :read: :read:

ma chi ti ha detto che non possano permettersi una vita legale? :confused: La logica, conosci?:asd:


hai la palla di vetro?
(nel caso... l'altra funziona? :asd: :asd: scusate non mi sono trattenuto)

Funziona sia la logica ch ele palle, grazie per l'interessamento :D

[MARCA]

se rientra nei parametri di legge, non sta "fognando" proprio un accidente ;)
Eccerto, perchè le risorse sono infinite:mc: :mc:

[AntonioBO]

La logica, conosci?:asd:



:D

Quale logica, la tua??????????????

[_Magellano_]

Che dire in un paese dove la truffa è virtù direi che si sono ambientati perfettamente,non che se ne sentisse la necessità visto che tale peculiarità era padroneggiata da metà della popolazione già presente senza che qualcuno gli portasse rinforzi freschi.
@ marca riguardo a quel discorso che ci conquisteranno con le pance piene ti sbagli perchè è proprio per la pancia piena nostra adesso che non hanno neanche bisogno di combattere ma possono a loro volta riempirsi la loro,gli basta solo esserci di persona senza far nulla più.

[trallallero]

FOTO :O

http://blog.lib.umn.edu/csomweb/pbanwart/relaxing_kangaroo_galleryfull.jpg


Vabbè, fine OT, torniamo seri :O

[MARCA]

Quale logica, la tua??????????????

La logica secondo la quale un lavoro di 20 ore settimanali al minimo salariale non ti permettono di avere una vita decente.
Poi, se tu vuoi dimostrare che si vive bene con 640euro mese...prego :asd:

[Lorekon]

io vivo con circa 10K € annui (netti).

legalmente
(oddio, sovente bestemmio quindi sono un criminale ai sensi del Decreto Legislativo n. 507 del 1999 :asd: )

[MARCA]

io vivo con circa 10K € annui (netti).

legalmente

Vivi da solo? O con i tuoi?
In affitto? o casa di proprietà?
Ma sopratutto riusciresti a vivere con 7680 euro??:read:

[Lorekon]

Eccerto, perchè le risorse sono infinite:mc: :mc:

un tetto alle risorse chi lo deve fissare, il marocchino o la legge?
e poi di che risorse stiamo parlando?
questa è gente che lavora, arricchisce il paese, paga le tasse, e paga anche fior di quattrini per regolarizzarsi.
sono LORO la risorsa.

vuoi andare tu a pulire gli chiappe agli anziano non autosufficienti?

[AntonioBO]

La logica secondo la quale un lavoro di 20 ore settimanali al minimo salariale non ti permettono di avere una vita decente.
Poi, se tu vuoi dimostrare che si vive bene con 640euro mese...prego :asd:

Ma che ne sai. Conosci i fatti di tutti gli stranieri in italia? Questa è solo una scusa per mascherare il razzismo di tanti che si trincerano dietro questi discorsi. Allora cacciamo dal territorio di questo bellissimo paese ..... anche tutti i pensionati sociali, tutti i precari e i lavoratori atipici che prendono paghe grosso modo simili.

[AntonioBO]

un tetto alle risorse chi lo deve fissare, il marocchino o la legge?
e poi di che risorse stiamo parlando?
questa è gente che lavora, arricchisce il paese, paga le tasse, e paga anche fior di quattrini per regolarizzarsi.
sono LORO la risorsa.

vuoi andare tu a pulire gli chiappe agli anziano non autosufficienti?

E' il discorso della cittadinanza che ho affrontato nel thread apposito. La cittadinanza no, ma fottersi i soldi delle tasse sullo stipendio va bene....

[Lorekon]

Vivi da solo? O con i tuoi?
In affitto? o casa di proprietà?
Ma sopratutto riusciresti a vivere con 7680 euro??:read:

Correggo, sono 11500 netti circa.

in affitto, 330 € mensili.
vivo solo, ho un'utilitaria di 8 anni.

ovviamente lo considero solo un passaggio, non potrei resistere a lungo (anche se ormai sono 3 anni).

con 7680 non ce la farei, effettivamente.
se avessi l'affitto pagato si però (e molte badanti hanno l'alloggio presso la famiglia per cui lavorano)

[LUVІ]

se una colf può vivere con lo stipendio di un colf (mandando anche un pò di grana al paese di origine), perchè un marocchino non può? :confused:

ma chi ti ha detto che non possano permettersi una vita legale? :confused:


hai la palla di vetro?
(nel caso... l'altra funziona? :asd: :asd: scusate non mi sono trattenuto)

Quoto.
Epic thread fail.

[nomeutente]

Probabilmente non sai che le panetterie sono "strozzate" anche loro dai centri comemrciali che hanno in proprio i forni...


E tu come sai che questo signore non lavora proprio in una di queste panetterie?
Se dichiara al fisco più di 20k euro evidentemente li ha in maniera legale, non è che dichiari lo spaccio di droga o i giri di prostituzione...


detto ciò un conto è vivere da solo, un altro è avere moglie, figlie e colf...:mc: :mc:


Con 20k euro, se ti accontenti di poco, magari puoi anche farcela. Dipende dallo stile di vita.


E per inciso, a me brucia che questi facciano venire tutto il parentame vario e che non potedo poi permettersi una vita decente in modo legale poi delinquino(per sopravvivere) nel nostro paese.
O forse voi credete che il cugino vivrà solo col lo stipendio da colf?????:doh:

Magari il cugino comincia a venire qui perché chiamato dal fratello e poi si trova un altro lavoro.
Non vedo perché si debba pensare sempre al peggio solo perché sono stranieri. Si chiama "pregiudizio" e non è una bella cosa.

[dave4mame]

se rientra nei parametri di legge, non sta "fognando" proprio un accidente ;)

chi l'ha detto che le badanti sono tutte donne over 30 dell'est europeo?

perchè tu parti dal presupposto che effettivamente quello si metta grembiule e crestina e impugni il piumino (nel qual caso nulla da eccepire).

io, che sono un malpensante, vedo la cosa con lo stesso sospetto del pensionato con la minima che sposa la 25enne extracomunitaria.

[LUVІ]

Piuttosto che guardare questa pagliuzza, guardati questa bella trave di questi begli italianissimi truffatori.... http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2056967

:rolleyes:

[Lorekon]

perchè tu parti dal presupposto che effettivamente quello si metta grembiule e crestina e impugni il piumino (nel qual caso nulla da eccepire).

io, che sono un malpensante, vedo la cosa con lo stesso sospetto del pensionato con la minima che sposa la 25enne extracomunitaria.

chiaramente, è ovvioche non farà la badante ma magari il bracciante, il muratore o, se è abile, il piccolo commerciante.

il punto è che l'Italia ha bisogno non solo di badanti ma anche di braccianti, muratori e altri piccoli, ma sopratutto abili, commercianti.

[blackgnat]

In rosso i miei commenti.

............... articolo sole 24 ...che ha scoperto l'acqua calda !!



è da quando è in vigore il decreto flussi che sta cosa funziona !!

[AntonioBO]

ma sopratutto abili, commercianti.

E possibilmente onesti e che non evadano le tasse.....

[Lorekon]

ci mancherebbe

[MARCA]

Quoto.
Epic thread fail.

Bisognarebbe imparare a leggere le risposte prima di dare giudizi avventati e sbagliati

[dave4mame]

chiaramente, è ovvioche non farà la badante ma magari il bracciante, il muratore o, se è abile, il piccolo commerciante.

il punto è che l'Italia ha bisogno non solo di badanti ma anche di braccianti, muratori e altri piccoli, ma sopratutto abili, commercianti.

quindi nessun problema se entrasse in italia con un sistema ortodosso e senza fognare?

[bluelake]

La logica secondo la quale un lavoro di 20 ore settimanali al minimo salariale non ti permettono di avere una vita decente.
Poi, se tu vuoi dimostrare che si vive bene con 640euro mese...prego :asd:
ah beh, sappiamo tutti che i pensionati con la minima (458 euro) fanno i delinquenti... ma te ne rendi conto di che discorso a bischero hai fatto, o pensi davvero d'ave' ragione?

[MARCA]

E tu come sai che questo signore non lavora proprio in una di queste panetterie?Avrebbe detto centro commerciale...ma magari non sa ancor abene l'italiano...ah, no, quello lo sa bene senno come compilava il modulo per far venire moglie e figli e assumere il cugino...

Se dichiara al fisco più di 20k euro evidentemente li ha in maniera legale, non è che dichiari lo spaccio di droga o i giri di prostituzione...Mai detto che lo stipendio è illegale, figuariamoci.



Con 20k euro, se ti accontenti di poco, magari puoi anche farcela. Dipende dallo stile di vita.Accontenti di poco???
Solo epr mandare i figli a scuola, libri e accessori son 2 mila euro all'anno...ne dai 7mila alla colf...spiacente, ma la matematic anon è un'opinione.


Magari il cugino comincia a venire qui perché chiamato dal fratello e poi si trova un altro lavoro.BRAVO!!!! Esatto, intanto lo teniamo in Italia, poi se trova qualcosa d'altro cambia...ti pare bello?(legale è legale èh!)

Non vedo perché si debba pensare sempre al peggio solo perché sono stranieri. Si chiama "pregiudizio" e non è una bella cosa.Figuariamoci, quando la Fallaci diceva che c'invadevano con la pancia era giusto dire che era un pregiudizio il suo...ora che i fatti le danno ragione...come si dice?

[Lorekon]

quindi nessun problema se entrasse in italia con un sistema ortodosso e senza fognare?

scusa ma il fatto che sia il parente a assumerlo regolarizzandolo è "fognare"?
nella legge c'è scritto che chi assume non deve essere parente?

e se una badante si licenzia a va a fare la bracciante, ha "fognato"?

chiaramente la legge è stata pensata per le badanti ma scritta male, senza vincoli che evitassero queste situazioni.

in ogni caso per quanto mi riguarda nessun problema se entra in questo modo o in un'altro. Capisco però che a qualcuno dia legittimamente fastidio.

[MARCA]

ah beh, sappiamo tutti che i pensionati con la minima (458 euro) fanno i delinquenti... ma te ne rendi conto di che discorso a bischero hai fatto, o pensi davvero d'ave' ragione?

Sveglia, sono le 13,32 !!!
i pensionati hanno lavorato una vita, hanno quindi casa di proprietà e risparmi.
Questo non ha niente.
Ma ti rendi conto che paragoni senza senso hai fatto?
ma pensi che i giornalisti del sole non sappiano fare 2 conti?
ma pensa te.

[bluelake]

Figuariamoci, quando la Fallaci diceva che c'invadevano con la pancia era giusto dire che era un pregiudizio il suo...ora che i fatti le danno ragione...come si dice?
la Fallaci negli ultimi anni, forse per colpa del tumore ( :( ) che l'ha uccisa ha sparato una marea di cazzate talmente grande che se fossero state acqua avrebbero sommerso il continente americano.

[prio]

Figuariamoci, quando la Fallaci diceva che c'invadevano con la pancia era giusto dire che era un pregiudizio il suo...ora che i fatti le danno ragione...come si dice?

A meno che il panettiere abbia partorito il cugino, direi che la sua pancia poco c'azzecca..

[bluelake]

Sveglia, sono le 13,32 !!!
i pensionati hanno lavorato una vita, hanno quindi casa di proprietà e risparmi.
Questo non ha niente.
Ma ti rendi conto che paragoni senza senso hai fatto?
ma pensi che i giornalisti del sole non sappiano fare 2 conti?
ma pensa te.
guarda, potrebbe salirmi il sangue al cervello e risponderti talmente male da dovermi autosospendere, quindi lo evito... se voglio ragionà co' un bischero me lo tiro fòri e fo prima.

[Lorekon]

"ricominciaaaaaaaaaa-mooooooooooooooooooooo"
http://www.radio7.it/pictures/pappalardo.jpg

[LUVІ]

guarda, potrebbe salirmi il sangue al cervello e risponderti talmente male da dovermi autosospendere, quindi lo evito... se voglio ragionà co' un bischero me lo tiro fòri e fo prima.

Ti quoto :D

[Lorekon]

A meno che il panettiere abbia partorito il cugino, direi che la sua pancia poco c'azzecca..

in panetteria succedevano cose turpi, evidentemente le tradizioni non cambiano :asd:

[dave4mame]

scusa ma il fatto che sia il parente a assumerlo regolarizzandolo è "fognare"?
nella legge c'è scritto che chi assume non deve essere parente?

e se una badante si licenzia a va a fare la bracciante, ha "fognato"?

chiaramente la legge è stata pensata per le badanti ma scritta male, senza vincoli che evitassero queste situazioni.

in ogni caso per quanto mi riguarda nessun problema se entra in questo modo o in un'altro. Capisco però che a qualcuno dia legittimamente fastidio.

a me da un tantinello fastidio se è un'assunzione di facciata.
o davvero a nessuno il sospetto viene?

[.:V:.]

a me da un tantinello fastidio se è un'assunzione di facciata.
o davvero a nessuno il sospetto viene?

Certo che viene...ma non mi pare che l'utente MARCA si sìa strappato le vesti quando a fare le zozzate sono gli itagliani.

[MARCA]

guarda, potrebbe salirmi il sangue al cervello e risponderti talmente male da dovermi autosospendere, quindi lo evito... se voglio ragionà co' un bischero me lo tiro fòri e fo prima.

E' un dato di fatto che un pensionato abbia lavorato tutta la vita e che mediamente gli italiani sono un popolo di risparmiatori.:read: :read: :read:
Quindi oltre a tirartelo fuori, vedi anche di farlo funzionare(ndr).

[MARCA]

A meno che il panettiere abbia partorito il cugino, direi che la sua pancia poco c'azzecca..

la riga sul ricongiungimento familiare della moglie e dei figli l'hai salta,sempre casualmente vero?Ah, ecco...:mc: :mc:

[MARCA]

Certo che viene...ma non mi pare che l'utente MARCA si sìa strappato le vesti quando a fare le zozzate sono gli itagliani.

Ti pare male, molto male, sono sempre stato contro le truffe.

[MARCA]

la Fallaci negli ultimi anni, forse per colpa del tumore ( :( ) che l'ha uccisa ha sparato una marea di cazzate talmente grande che se fossero state acqua avrebbero sommerso il continente americano.
Non è una cazzata il fatto che in Inghilterra(Europa) alcuni tribunali abbiano dato valenza alla sharia,
non è una cazzata il fatto che gli islamici procreano più degli europei e che ci invadno quindi con le pancie piene.
Non è una cazzata che lo zio(o un parente stretto) di Arafat avesse aiutato i nazisti.
Insomma, se tu ritieni che la verità una cazzata è un problema tuo, ma la realtà è quella descritta da Oriana.

[prio]

la riga sul ricongiungimento familiare della moglie e dei figli l'hai salta,sempre casualmente vero?Ah, ecco...:mc: :mc:

No, non "casualmente". Distrattamente.
Piu' che altro non ho quotato il primo post ma un altro, ma tant'e'.
My fault, chiedo venia.

[MARCA]

un tetto alle risorse chi lo deve fissare, il marocchino o la legge?
e poi di che risorse stiamo parlando?Cioè, dici espressamente che non hai capito di che risorse parlo eppure rispondi a random e pretendi di avere ragione?!!?:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Parlavo delle risorse naturali e non che ha l'Italia.
O tu forse credi a che vivere in 60milioni su questa penisola ci siano le stesse risorse pro capite che per 80 milioni???:muro: :muro:

questa è gente che lavora, arricchisce il paese, paga le tasse, e paga anche fior di quattrini per regolarizzarsi.
sono LORO la risorsa.
Gli stranieri la risorsa!!!!
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Hanno scritto un libro, tanto tempo fa, s'intotola Il Principe.
Ecco, dagli una leggere lettura, forse capirai i rapporti tra popoli autoctoni e gli stranieri.





vuoi andare tu a pulire gli chiappe agli anziano non autosufficienti?Qua si parla di anziani indigenti?
No.
Quindi?
...
..
.

[Lorekon]

a me da un tantinello fastidio se è un'assunzione di facciata.
o davvero a nessuno il sospetto viene?

a me pare ovvio che sia un'assunzione di facciata.
ma preferisco non prendermela con la gente che ne approfitta in cerca di un futuuro migliore.
Istintivamente non penso "mò viene qua a fare gli scippi", penso "mò viene qua per cercare un pò di benessere".

mi scatta l'empatia.

[AntonioBO]

Sveglia, sono le 13,32 !!!
i pensionati hanno lavorato una vita, hanno quindi casa di proprietà e risparmi.
Questo non ha niente.
Ma ti rendi conto che paragoni senza senso hai fatto?
ma pensi che i giornalisti del sole non sappiano fare 2 conti?
ma pensa te.

Ma ti rendi conto delle cose che dici -per non usare altri termini-. Pensionati sociali con la casa di proprietà???? Risparmi????? Evita che è meglio......

[MARCA]

Ma ti rendi conto delle cose che dici -per non usare altri termini-. Pensionati sociali con la casa di proprietà???? Risparmi????? Evita che è meglio......

Non risparmio proprio niente.
E' un dato di fatto che un pensionato ha lavorato tutta la vita e che mediamente gli italiani sono un popolo risparmiatore.
Non ti piace la realtà?
Createne una tua, ma non spacciarla per vera.

[nomeutente]

Avrebbe detto centro commerciale...ma magari non sa ancor abene l'italiano...ah, no, quello lo sa bene senno come compilava il modulo per far venire moglie e figli e assumere il cugino...


Nei centri commerciali, ci possono essere panetterie indipendenti. Comunque non credo sia questo il punto, per cui passiamo oltre.


Mai detto che lo stipendio è illegale, figuariamoci.


Hai scritto "(Deve guadagnare bene per permettersi di assumere una colf con la moglie che non lavora...Essi, questa gente è proprio onesta...)".
Qual è il senso di questa affermazione?



Accontenti di poco???
Solo epr mandare i figli a scuola, libri e accessori son 2 mila euro all'anno...ne dai 7mila alla colf...spiacente, ma la matematic anon è un'opinione.


Perché deve darne 7mila alla colf?
Non so quanto siano i contributi, ma credo meno di 7000 euro all'anno.
E non ha detto che avrebbe pagato lo stipendio a suo cugino: magari solo vitto e alloggio.
Insomma, non c'è niente che possa far pensare che queste persone arrotondino con entrate illegali, come tu sembri ipotizzare.


BRAVO!!!! Esatto, intanto lo teniamo in Italia, poi se trova qualcosa d'altro cambia...ti pare bello?(legale è legale èh!)


Se la legge lo permette, il fatto che a te sembri bello o brutto è irrilevante. Dovrebbe limitare un diritto garantito dalla legge (che già è restrittiva) per farti un favore?


Figuariamoci, quando la Fallaci diceva che c'invadevano con la pancia era giusto dire che era un pregiudizio il suo...ora che i fatti le danno ragione...come si dice?

La Fallaci non c'entra un fico: se hai paura che diventino troppi, è un altro discorso (e comunque è una paura che allo stato dei fatti è infondata per via dei numeri).
Qui si discute del fatto che tu metti in dubbio la loro onestà ("Deve guadagnare bene per permettersi di assumere una colf con la moglie che non lavora...Essi, questa gente è proprio onesta...") senza avere niente in mano al di là del fatto che sono stranieri.
Per una volta, ammetti di aver scritto una fesseria o vuoi continuare a cambiare discorso?

[Lorekon]

le badanti si occupano di anziani non autosufficienti.

A Machiavelli, per quanto valido, preferisco un'autore più informato sull'attualità economica, un certo Mario Draghi
http://unionesarda.ilsole24ore.com/Articoli/Articolo/141396
Draghi: " Stranieri risorsa importante Ma bisogna governare l'immigrazione"

Senza stranieri non mangi i pomodori, nè la carne, nè il vino nè le mele.
Non compri casa (non a quel prezzo).
Senza stranieri molte famiglie andrebbero in crisi, ci vuole almeno un parente che badi agli anziani, rinunciando al lavoro.

poi vabbè, se hai in mente gli Ottomani che vengono a rapinare stipo "mamma li turchi" è un'altra questione, un'altra prospettiva.
Non la mia, diciamo.

[Lorekon]

Non risparmio proprio niente.
E' un dato di fatto che un pensionato ha lavorato tutta la vita e che mediamente gli italiani sono un popolo risparmiatore.
Non ti piace la realtà?
Createne una tua, ma non spacciarla per vera.

hai una statistica?
link?

[prio]

Non risparmio proprio niente.
E' un dato di fatto che un pensionato ha lavorato tutta la vita

Sicuro sicuro che un pensionato con la minima abbia lavorato tutta la vita?

[nomeutente]

Parlavo delle risorse naturali e non che ha l'Italia.
O tu forse credi a che vivere in 60milioni su questa penisola ci siano le stesse risorse pro capite che per 80 milioni???:muro: :muro:


L'Italia è un paese trasformatore.
Abbiamo surplus di mandarini e latte, ma per il resto dobbiamo importare quasi tutto, a prescindere da quanti siamo.

[AntonioBO]

non è una cazzata il fatto che gli islamici procreano più degli europei e che ci invadno quindi con le pancie piene.
N

Un eventuale partito nazista, con quello che stai scrivendo, ti prenderebbe immediatamente tra le sua fila...... la tua non è voglia di legalità -che sarebbe anche condivisibile- ma semplicemente quella di essere contro a priori e nel caso specifico contro gli stranieri di religione islamica. Che poi siano lavoratori o no a te non interessa, interessa solo non vederli più. Come per i leghisti:gli sta bene finché li sfruttano in fabbrica, ma poi non vogliono vederli in giro.


edit:almeno impara la grammatica italiana, si scrive pance e non pancie.

[Lorekon]

L'Italia è un paese trasformatore.
Abbiamo surplus di mandarini e latte, ma per il resto dobbiamo importare quasi tutto, a prescindere da quanti siamo.

latte?
mica tanto :stordita:
l'italia copre il 50 % del fabbisogno di latte "grezzo"

[AntonioBO]

Sicuro sicuro che un pensionato con la minima abbia lavorato tutta la vita?

ma per lui è un dato di fatto perché lo dice lui.....

[dave4mame]

a me pare ovvio che sia un'assunzione di facciata.
ma preferisco non prendermela con la gente che ne approfitta in cerca di un futuuro migliore.
Istintivamente non penso "mò viene qua a fare gli scippi", penso "mò viene qua per cercare un pò di benessere".

mi scatta l'empatia.

io andrei addirittura a prenderli a casa loro.
facile che ci costi meno che non pattugliare il mare.

[LUVІ]

Un eventuale partito nazista, con quello che stai scrivendo, ti prenderebbe immediatamente tra le sua fila...... la tua non è voglia di legalità -che sarebbe anche condivisibile- ma semplicemente quella di essere contro a priori e nel caso specifico contro gli stranieri di religione islamica. Che poi siano lavoratori o no a te non interessa, interessa solo non vederli più. Come per i leghisti:gli sta bene finché li sfruttano in fabbrica, ma poi non vogliono vederli in giro.


edit:almeno impara la grammatica italiana, si scrive pance e non pancie.

.

[nomeutente]

latte?
mica tanto :stordita:
l'italia copre il 50 % del fabbisogno di latte "grezzo"

Io sapevo che questo avviene a causa delle quote latte e non per una carenza effettiva di capacità produttiva. Mi sbaglio?

[MARCA]

Hai scritto "(Deve guadagnare bene per permettersi di assumere una colf con la moglie che non lavora...Essi, questa gente è proprio onesta...)".
Qual è il senso di questa affermazione?Il senso è che l'assunzione del cugino è fittizzia, e tutti lo capiscono.
Ora se assumere fittiziamente qualcuno è un'azione onesta...allora direi che possiamo chiudere questa sezione.

Perché deve darne 7mila alla colf?
Non so quanto siano i contributi, ma credo meno di 7000 euro all'anno.
E non ha detto che avrebbe pagato lo stipendio a suo cugino: magari solo vitto e alloggio.
Insomma, non c'è niente che possa far pensare che queste persone arrotondino con entrate illegali, come tu sembri ipotizzare.Perchè 7 mila?
Vedi tu, 20 ore alla settimana, per 4 settimane a 8 euro l'ora per 12 mesi...fa 7mila euro.
La matematica non è un'opinone.
Ah, il conto non è sui contributi, si parla di pura uscita economica per chi assume.

Se non paga lo stipendio come lo assume?!?!?!?
A parole?!?!?!Bene.
Quindi se lo assume regolarmente non gli bastano i soldi per vivere e quindi deve cercare altri introiti e ho ragione io.
se lo assume in modo non regolare(ovvero senza stipendio/assunzione fittizia) ho ragione io.



Se la legge lo permette, il fatto che a te sembri bello o brutto è irrilevante. Dovrebbe limitare un diritto garantito dalla legge (che già è restrittiva) per farti un favore?No, infatti me la prendo con la legge che permette ciò.

La Fallaci non c'entra un fico: se hai paura che diventino troppi, è un altro discorso (e comunque è una paura che allo stato dei fatti è infondata per via dei numeri).Paura assolutamente fondata, visto che per ogni italiano nascono 3 stranieri.

Qui si discute del fatto che tu metti in dubbio la loro onestà ("Deve guadagnare bene per permettersi di assumere una colf con la moglie che non lavora...Essi, questa gente è proprio onesta...") senza avere niente in mano al di là del fatto che sono stranieri.Non la metto in dubbio solo io, ma anche il giornalista, dave e altri utenti, oltre oviamente la MATEMATICA, che come detto, non è un'opinione (che può essere moderata).

Per una volta, ammetti di aver scritto una fesseria o vuoi continuare a cambiare discorso?Quell'unica volta che avevo scritto una fesseria non ho avuto problemi a dirlo.
In questo caso, come detto è assulutamente verificata(vedi conto economico).

[AntonioBO]

Il senso è che l'assunzione del cugino è fittizzia, e tutti lo capiscono.
Ora se assumere fittiziamente qualcuno è un'azione onesta...allora direi che possiamo chiudere questa sezione.



Allora con lo scudo fiscale possiamo chiudere il paese.....:rolleyes:

[MARCA]

Un eventuale partito nazista, con quello che stai scrivendo, ti prenderebbe immediatamente tra le sua fila......
Cos'è polemica personale?
Che squallore.


la tua non è voglia di legalità -che sarebbe anche condivisibile- ma semplicemente quella di essere contro a priori e nel caso specifico contro gli stranieri di religione islamica. Che poi siano lavoratori o no a te non interessa, interessa solo non vederli più. Come per i leghisti:gli sta bene finché li sfruttano in fabbrica, ma poi non vogliono vederli in giro.A Bergamo 836 persone perderanno il posto di lavoro in tenaris.
836 persone.
E tu mi parli di fabbrica?
Ma fammi il piacere.
e vedi di non accumunarmi ai leghisti, che ci impiego poco ad accumunarti ad altro...


edit:almeno impara la grammatica italiana, si scrive pance e non pancie.Bravo, ora tu impara a farti i conti.

[MARCA]

Allora con lo scudo fiscale possiamo chiudere il paese.....:rolleyes:

Lo scudo fiscale è un'azione illegale?

Almeno impara a fare i paragoni.

[AntonioBO]

Cos'è polemica personale?
Che squallore.


A Bergamo 836 persone perderanno il posto di lavoro in tenaris.
836 persone.
E tu mi parli di fabbrica?
Ma fammi il piacere.
e vedi di non accumunarmi ai leghisti, che ci impiego poco ad accumunarti ad altro...

Bravo, ora tu impara a farti i conti.

la tua è una bieca polemica personale come hai già fatto anche in passato. E' tipico della destra (quella italiana) ricorrere all'insulto quando non si hanno
argomenti seri . A chi mi vuoi accomunare? Ai comunisti? Per me è un onore....

[AntonioBO]

Lo scudo fiscale è un'azione illegale?

Almeno impara a fare i paragoni.

E' solo anticostituzionale.

[MARCA]

hai una statistica?
link?
Una statistica della ING (http://www.ingdirect.it/sp/03_areastampa/01_rassegnastampa/INGDIRECT_survey_LiberoMercato.pdf) ti va bene?
Step succesivo, dai.
Sicuro sicuro che un pensionato con la minima abbia lavorato tutta la vita?

Si, sicuro.
Anche perchè i pensionati con la minima sono per lo più meridionali che mal che vada han sempre lavorato al terra.

[MARCA]

E' solo anticostituzionale.

Dimostra che anti costituzionale.
Dov'è la sentenza?
Non c'è.
CVD :cool:
TZE' !

[AntonioBO]

Si, sicuro.
Anche perchè i pensionati con la minima sono per lo più meridionali che mal che vada han sempre lavorato al terra.

E vai con altri luoghi comuni!!!!

[AntonioBO]

Dimostra che anti costituzionale.
Dov'è la sentenza?
Non c'è.
CVD :cool:
TZE' !

Magari lo fai prima approvare e poi qualche anima buona eccepira il suddetto elemento......

[MARCA]

la tua è una bieca polemica personale come hai già fatto anche in passato. E' tipico della destra (quella italiana) ricorrere all'insulto quando non si hanno
A questo punto allora risponderanno altri.
Sicuramente chi ha parlato di nazisti non sono stao io.

argomenti seri . A chi mi vuoi accomunare? Ai comunisti? Per me è un onore....
Bravo, c'è di che vantarsi (http://www.google.it/search?hl=it&source=hp&q=orrori+comunisti&meta=&aq=f&oq=).

[MARCA]

Magari lo fai prima approvare e poi qualche anima buona eccepira il suddetto elemento......

Intanto hai torto, nuovamente.

[AntonioBO]

Intanto hai torto, nuovamente.

Sì va bene.

[nomeutente]

Il senso è che l'assunzione del cugino è fittizzia, e tutti lo capiscono.
Ora se assumere fittiziamente qualcuno è un'azione onesta...allora direi che possiamo chiudere questa sezione.


Non sappiamo nemmeno quanto guadagna questo signore. Magari vende pane a peso d'oro perché è il miglior panettiere d'Italia.
Quindi mi limito a chiudere il thread, perché c'è già abbastanza polemica sul nulla per i miei gusti.