View Full Version : dati SAC per terremoti indonesia
jumpjack
30-09-2009, 21:14
Qualcuno sa come usare il programma VASE (http://www.iris.washington.edu/news/newsletter/vol10no3/page3.htm)o altri per scaricare i dati sismometrici in formato SAC dei due terremoti-maremoti di questi giorni? Alcune testimonianze parlerebbero di scosse durate MINUTI!!! :confused: :mbe:
Vorrei ricostruire la forma d'onda come ho fatto per l'aquila.. (http://jumpjack.wordpress.com/2009/04/21/sismogramma-del-terremoto-del-6-aprile-2009-laquila/).
jumpjack
30-09-2009, 22:17
Ah, ci sono riuscito....
ma vengono risultati impossibili!
http://jumpjack.files.wordpress.com/2009/09/terremoto-sumatra-2009.jpg
il problema è che usando lo stesso metodo col sisma de L'Aquila, i tempi tornano!!! :confused:
Perche' i conti non tornerebbero?
La scossa "dura" effettivamente minuti, almeno gli effetti avvertibili personalmente dall'uomo (e piu` il terremoto e` grande e piu` "dura", anche solo semplicemente perche' maggiore e` il tempo in cui le onde sismiche sono sopra una certa soglia energetica). Le onde sismiche generate (non necessariamente avvertite) dal singolo evento pero` possono durare anche ore o giorni per i terremoti piu` grandi. Quelle del terremoto di Sumatra del 2004 ad esempio furono addirittura ancora rilevabili dopo due settimane dall'evento.
jumpjack
01-10-2009, 17:13
Perche' i conti non tornerebbero?
La scossa "dura" effettivamente minuti, almeno gli effetti avvertibili personalmente dall'uomo (e piu` il terremoto e` grande e piu` "dura", anche solo semplicemente perche' maggiore e` il tempo in cui le onde sismiche sono sopra una certa soglia energetica). Le onde sismiche generate (non necessariamente avvertite) dal singolo evento pero` possono durare anche ore o giorni per i terremoti piu` grandi. Quelle del terremoto di Sumatra del 2004 ad esempio furono addirittura ancora rilevabili dopo due settimane dall'evento.
non so, i terremoti in genere durano pochi secondi, massimo un minuto, a quanto sapevo io.
Tu parli del "rimbalzo" delle onde che fanno svariate volte il giro del mondo. Io parlo di oggetti che continuano a cadere dai mobili per 10, 20 minuti! Case sballottate a destra e sinistra per mezz'ora, finche' non viene giu' tutto!
Il terremoto de l'aquila è durato 40 secondi...
Voglio studiarmi quello di kobe e altri.
L'unità di misura sulle ordinate è magnitudo Richter? Se sì, è facile vedere che queste scosse lunghe sono inavvertibili dalla popolazione...
Insomma, può darsi pure che tu senta la casa tremare per 40 secondi, ma poi l'intensità cala e non senti più niente, tuttavia gli strumenti continuano a misurare l'evento sismico...
jumpjack
01-10-2009, 19:22
L'unità di misura sulle ordinate è magnitudo Richter? Se sì, è facile vedere che queste scosse lunghe sono inavvertibili dalla popolazione...
Insomma, può darsi pure che tu senta la casa tremare per 40 secondi, ma poi l'intensità cala e non senti più niente, tuttavia gli strumenti continuano a misurare l'evento sismico...
non saprei, sono sismogrammi convertiti in file audio, che hanno ampiezza massima +/- 1.
Ma ti assicuro che SONO avvertibili: questo è il terremoto de L'aquila:
http://jumpjack.files.wordpress.com/2009/04/audacity-6aprile.png
Un'altra spiegazione e` che i terremoti durano poco all'epicentro, ma mano a mano che ci si allontana da esso le onde sismiche diventano sempre piu` lunghe e durature. Ovviamente l'intensita` del terremoto decresce esponenzialmente con la distanza, ma se e` molto grande puo` risultare comunque devasante anche da lontano.
http://www.seismo.unr.edu/ftp/pub/louie/class/100/t-Xrecord.GIF
jumpjack
01-10-2009, 19:35
Mah... sembra che da quelle parti sia la norma, "ballare" per 20 minuti di fila!!!
http://jumpjack.files.wordpress.com/2009/09/terremoto-confronti.jpg
Ma sei sicuro che siano tutte tracce a 20 Hz ?
jumpjack
01-10-2009, 21:35
Ma sei sicuro che siano tutte tracce a 20 Hz ?
sono tutte tracce BHZ: scaricate col programma VASE, convertite in WAV con Sac2WAV, visualizzate in audacity e riporate a frequenza 20 Hz (sac2wav crea tracce a 11000 Hz).
Vedi istruzioni:
http://jumpjack.wordpress.com/2009/04/21/sismogramma-del-terremoto-del-6-aprile-2009-laquila/
Questa cosa dell'onda che cambia secondo la distanza è interessante, pero' non sono riuscito a capire come vedere in VASE i sismografi sulla mappa, per sceglierli tutti sempre alla stessa distanza.
Sarebbe anche interessante poter fare un raffronto tipo questo, per capire la potenza dei 2 terremoti:
http://jumpjack.wordpress.com/2009/05/06/grafici-accelerometrici-di-vari-terremoti/
Devo ancora capire perche' a L'Aquila, in Irpinia ecc. si sono misurate accelerazioni fimo e oltre i 6 m/s^2, quando le mappe accelerometriche dicono che i terremoti piu' gravi sono su 1-2 m/s^2 di PGA (Peak Groun Acceleration)...
sono tutte tracce BHZ: scaricate col programma VASE, convertite in WAV con Sac2WAV, visualizzate in audacity e riporate a frequenza 20 Hz (sac2wav crea tracce a 11000 Hz).
Vedi istruzioni:
http://jumpjack.wordpress.com/2009/0...-2009-laquila/
Il punto e` che i canali BHZ non vanno necessariamente a 20 Hz.
Prova un attimo ad andare su questo sito:
http://www.iris.edu/bud_stuff/dmc/bud_monitor.ALL.html
Cercare rete, stazione e canale voluti.
Ecco ad esempio AV.KABU.BHZ:
http://www.iris.edu/mda/AV/KABU/--/BHZ
Come vedi, nel campo "Sample Rate (Hz)" c'e` scritto 50. I dati di questa stazione sono campionati a 50 Hz.
La stessa indicazione e` inclusa nei primi byte del file SAC, ma tirarla fuori e` piu` complesso che andare a vedere dal sito di sopra.
Questa cosa dell'onda che cambia secondo la distanza è interessante, pero' non sono riuscito a capire come vedere in VASE i sismografi sulla mappa, per sceglierli tutti sempre alla stessa distanza.
Devi selezionare le stazioni dal menu a destra e poi semplicemente premere "map stations". Puoi selezionarle sia tutte insieme selezionando tutto l'albero che singolarmente premendo il tasto ctrl:
http://i33.tinypic.com/s6qik4.jpg
Sarebbe anche interessante poter fare un raffronto tipo questo, per capire la potenza dei 2 terremoti:
http://jumpjack.wordpress.com/2009/0...ari-terremoti/
Si puo` fare, ma a mano e` una cosa lunga e macchinosa (i file SAC sono solo i dati "raw" ... per ottenere quelli corrispondenti ad una misura effettiva occorre moltiplicare i valori per alcuni coefficienti che variano da stazione a stazione, ecc.)
Devo ancora capire perche' a L'Aquila, in Irpinia ecc. si sono misurate accelerazioni fimo e oltre i 6 m/s^2, quando le mappe accelerometriche dicono che i terremoti piu' gravi sono su 1-2 m/s^2 di PGA (Peak Groun Acceleration)...
Probabilmente dipende dalla distanza di misurazione, non saprei.
jumpjack
02-10-2009, 08:55
Il punto e` che i canali BHZ non vanno necessariamente a 20 Hz.
Prova un attimo ad andare su questo sito:
http://www.iris.edu/bud_stuff/dmc/bud_monitor.ALL.html
Cercare rete, stazione e canale voluti.
Ecco ad esempio AV.KABU.BHZ:
http://www.iris.edu/mda/AV/KABU/--/BHZ
Come vedi, nel campo "Sample Rate (Hz)" c'e` scritto 50. I dati di questa stazione sono campionati a 50 Hz.
La stessa indicazione e` inclusa nei primi byte del file SAC, ma tirarla fuori e` piu` complesso che andare a vedere dal sito di sopra.
Ah ecco.
Bella fregatura...
Devi selezionare le stazioni dal menu a destra e poi semplicemente premere "map stations". Puoi selezionarle sia tutte insieme selezionando tutto l'albero che singolarmente premendo il tasto ctrl:
L'avevo immaginato... ma premendo il pulsante non mi si vedeva nessuna stazione; forse perche' non ce n'erano nella zona zoomata, boh?
Si puo` fare, ma a mano e` una cosa lunga e macchinosa (i file SAC sono solo i dati "raw" ... per ottenere quelli corrispondenti ad una misura effettiva occorre moltiplicare i valori per alcuni coefficienti che variano da stazione a stazione, ecc.)
Ci vorrebbe un sito come quello di ITACA (http://itaca.mi.ingv.it/ItacaNet/CadmoDriver?_action_do_single=1&_criteria=CZ001%3d%20AZ010event_timeIAZ0192009-04-06%2001%3a32%3a39%27&_page=ACC_Events_D&_rock=INVALID&_state=find&_tabber=1&_token=NULLNULLNULLNULL), ma per i terremoti mondiali!
jumpjack
03-10-2009, 19:59
Se interpreto bene i dati testuali di questa pagina (TXT (http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/shakemap/global/shake/2009jqaw/download/grid.xyz.zip)e XML (http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/shakemap/global/shake/2009jqaw/download/grid.xml)), sembrerebbe che nell'epicentro si siano raggiunte accelerazioni pari anche a 11 (undici!!) volte l'accelerazione di gravità!
http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/shakemap/global/shake/2009jqaw/#download
Dove sbaglio?!?
(a quanto capisco, il valore di accelerazione, indicato con PGA, e' la terza colonna, espressa in percentuale di "G")
Non saprei, probabilmente e` giusto, ma sono accelerazioni ottenute solo per pochi istanti. Dopotutto anche quando fai cascare un oggetto per terra, esso subisce nel momento dell'impatto decine o centinaia di volte la forza di gravita`.
jumpjack
26-08-2016, 20:26
Il punto e` che i canali BHZ non vanno necessariamente a 20 Hz.
Prova un attimo ad andare su questo sito:
VASE non è più supportato, mantenuto e sviluppato.... Che programma devo usare adesso per scaricare un sismogramma da poter convertire in WAV?
Ziosilvio
27-08-2016, 07:15
Possiamo sicuramente usare una nuova discussione, senza bisogno di ripescarne una di sette anni fa.
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