Napoli, contusi in scontri polizia-manifestanti antifascisti

[M4UR0X]

Alcune migliaia di manifestanti antifascisti hanno protestato oggi a Napoli contro l'occupazione di un ex convento da parte di appartenenti all'organizzazione di destra CasaPound, e diverse persone hanno riportato contusioni negli scontri scoppiati con le forze dell'ordine.

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Napoli, contusi in scontri polizia-manifestanti antifascisti

da 2 ore 46 minuti
Reuters

Alcune migliaia di manifestanti antifascisti hanno protestato oggi a Napoli contro l'occupazione di un ex convento da parte di appartenenti all'organizzazione di destra CasaPound, e diverse persone hanno riportato contusioni negli scontri scoppiati con le forze dell'ordine. Continua a leggere questa notizia
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Lo ha riferito un testimone Reuters.

I manifestanti - 2.000 secondo la polizia, 5.000 secondo l'organizzazione - hanno sfilato nel centro antico di Napoli, nel quartiere Materdei, dove si trova il convento di proprietà comunale.

Ad un segnale lanciato al megafono dalle persone a bordo del camioncino che apriva il corteo, spiega il testimone, i manifestanti si sono coperti il volto, hanno impugnato scudi di plexiglas e urlando slogan antifascisti hanno iniziato a spingere contro il cordone di polizia, lanciando contro di esso petardi, sanpietrini e bottiglie.

Tra i poliziotti ci sono diversi contusi, mentre tra i manifestanti almeno un ferito, secondo quanto ha riferito il testimone.

Un elicottero della polizia sta sorvolando la zona.

Fonte - http://it.notizie.yahoo.com/4/20090930/tts-oittp-napoli-manifestazione-scontri-ca02f96.html

[Tensai]

Fascisti di sinistra. :rolleyes:

[tdi150cv]

ecco la vera sinistra !

avanti cosi' ... poi scappa il manganellato o peggio il morto e via tutti a raccontare del governo fascista ...

che tristezza !

[nomeutente]

che tristezza !

In effetti, vedere che ci sono scontri di piazza per ottenere lo sgombero di un gruppo di neofascisti che ha occupato uno stabile illegalmente mette davvero tristezza.

[mixkey]

ecco la vera sinistra !

avanti cosi' ... poi scappa il manganellato o peggio il morto e via tutti a raccontare del governo fascista ...

che tristezza !

Perche' non manganellano gli abusivi?

[dave4mame]

beh, non voglio fatre di due torti una ragione; io credo che chiunque si appropri di ciao che non è suo debba essere spossessato a calci in culo.

diciamo però che in tutta italia ci sono occupazioni "di altro colore" che vengono non solo tollerate ma che quando si cerca di procedere allo sgombero... apriti cielo! dagli alla polizia assassina!

[cat1]

Perche' non manganellano gli abusivi?

Perchè sono fascisti, avessero occupato i sinistri allora giù di manganello con tutta la forza.

[Vladimiro Bentovich]

ecco la vera sinistra !

avanti cosi' ... poi scappa il manganellato o peggio il morto e via tutti a raccontare del governo fascista ...

che tristezza !

Mi sembra un po' ingenuo,accomunare degli estremisti con un ideologia generica,sarebbe un po' come credere che tutti i tedeschi sono nazisti :asd:
Diciamo che di destra o di sinistra nel momento in cui la manifestazione passa da protesta a violenza,non è più giustificabile e perde purtroppo ogni valore.
Specialmente se organizzata.

[dave4mame]

Perchè sono fascisti, avessero occupato i sinistri allora giù di manganello con tutta la forza.

eh! come il centro leoncavallo.
nella via omonima ci è stato 20 anni di fila.

[itsnotfair]

In effetti, vedere che ci sono scontri di piazza per ottenere lo sgombero di un gruppo di neofascisti che ha occupato uno stabile illegalmente mette davvero tristezza.

mette tristezza.....il fatto che si rimarchino come occupazioni illegali...solo quelle delle altre parti politiche......

[gabi.2437]

Chissà cosa sarebbe successo se il convento fosse stato occupato dagli anti fascisti

[TheMash]

Mi sembra un po' ingenuo,accomunare degli estremisti con un ideologia generica,sarebbe un po' come credere che tutti i tedeschi sono nazisti :asd:
Diciamo che di destra o di sinistra nel momento in cui la manifestazione passa da protesta a violenza,non è più giustificabile e perde purtroppo ogni valore.
Specialmente se organizzata.

tranquillo, è programmato per riprodurre sempre lo stesso disco....

[nomeutente]

mette tristezza.....il fatto che si rimarchino come occupazioni illegali...solo quelle delle altre parti politiche......

Tutte le occupazioni sono illegali, altrimenti non sarebbero occupazioni :fagiano:

[daniele.messina]

In effetti, vedere che ci sono scontri di piazza per ottenere lo sgombero di un gruppo di neofascisti che ha occupato uno stabile illegalmente mette davvero tristezza.

Questo è rigirare la frittata. Non si riesce proprio a dirlo che questi che sistematicamente ed in maniera premeditata attaccano le forze dell'ordine non sono altro che delinquenti? Di qualunque colore essi siano?

[nomeutente]

Questo è rigirare la frittata.


:mbe:
Imho dici così solo perché a te la frittata piace girata da una parte specifica.



Non si riesce proprio a dirlo che questi che sistematicamente ed in maniera premeditata attaccano le forze dell'ordine non sono altro che delinquenti? Di qualunque colore essi siano?


Visto che proprio ci tieni a testare la mia coerenza, quelli che attaccano la polizia con le spranghe sono delinquenti di qualsiasi colore essi siano e quelli che cercano di forzare i cordoni sono quantomeno dei fessacchiotti di qualsiasi colore essi siano (non direi "delinquenti" perché mi sembra in questo caso un termine un po' troppo forte).

Ora che abbiamo chiarito che a me i picchiatori non piacciono :fagiano: riguardo a quelli di casapound che sono inquisiti per vari reati a Roma, dobbiamo lasciare che facciano casino anche a Napoli o è bene che la polizia vada a sgomberarli prima della prossima manifestazione di protesta?

[frankytop]

Beh,rilevo che sia che si tratti di fascisti o che si tratti di comunisti e/o anarchici sempre questi ultimi due fanno guerriglia urbana,ovvero piantano grane.

P.S:
Ma quelli sono fascisti o solo gente di destra?Boh,non so chi siano questi qua,non è che seguo tutti gli accidenti di movimenti esistenti,e d'altronde non me ne importa un fico tenerne l'inventario:è solo che si da del fascista a qualunque cosa che sia antropologicamente diverso da ciò che è di sinistra....

Vabè,comunque niente di nuovo appunto.

[gabi.2437]

beh d'altronde si dà del comunista a chiunque non sia "di destra" :D :D

[pistacchio89]

(...)
Li', in prossimita' di Salita San Raffaele, a poche centinaia di metri dall'occupazione dei fascisti, il corteo ha chiesto che una delegazione di 50 persone potesse deporre una lapide in ricordo dei martiri delle 4 giornate di Napoli nei pressi del ex monastero.
Al diniego da parte della Questura, il corteo protetto da scudi di plexigals con le gigantografie delle immagini dei campi di sterminio nazisti e dei pestaggi sui migranti e le scritte "Mai piu' fascismo", "Mai piu' nazismo" e' avanzato presso lo schieramento imponente di polizia.
Le cariche che ne sono succedute hanno spaccato il corteo in due tronconi.
Il primo troncone è riuscito a fermare l'avanzata della polizia, recuperando parte degli scudi e proseguendo per Via Santa Teresa.
(...)

http://www.globalproject.info/public/resources/images/max/casapound11_1.jpg

http://www.globalproject.info/it/in_movimento/Napoli-Antifascisti-oggi-come-ieri-In-5000-nel-corteo-autodifeso/2113

Solidarietà ai manifestanti.

[+Benito+]

Fascisti di sinistra. :rolleyes:

di sinistra? I coglioni non sono colorati.

[daniele.messina]

:mbe:
Imho dici così solo perché a te la frittata piace girata da una parte specifica.

Ottimo modo per evitare di discutere nel merito. E' superfluo dire che rimando al mittente questa valutazione del tutto gratuita.


Visto che proprio ci tieni a testare la mia coerenza, quelli che attaccano la polizia con le spranghe sono delinquenti di qualsiasi colore essi siano e quelli che cercano di forzare i cordoni sono quantomeno dei fessacchiotti di qualsiasi colore essi siano (non direi "delinquenti" perché mi sembra in questo caso un termine un po' troppo forte).

poverini, sono dei fessacchiotti... è con questa indulgenza che generiamo quelli che prendono in mano le spranghe. Rendiamocene conto.


Ora che abbiamo chiarito che a me i picchiatori non piacciono :fagiano: riguardo a quelli di casapound che sono inquisiti per vari reati a Roma, dobbiamo lasciare che facciano casino anche a Napoli o è bene che la polizia vada a sgomberarli prima della prossima manifestazione di protesta?

Che la polizia faccia il suo dovere a prescindere dalle manifestazioni di pretesto (pretesto per fare casino e cercare lo scontro con gli agenti, svilendo una protesta che è in sè legittima).

[>|HaRRyFocKer|]

Tralascio ( e per tralascio intendo: è inutile parlarne, è sbagliato A PRIORI e su questi io non pongo dubbi) l'aggressione alle forze dell'ordine.

Ciò che mi fa sorridere è che almeno officina 99 e insurgencia ( cito questi due perchè ci sono entrato) erano davvero abbandonati, senza nemmeno servizi igienici, pavimenti e altro. Invece i nostri prodi si sono scelti il convento che di tre piani ha solo il terzo inagibile. Gli altri due sono stati ristrutturati e arredati dal comune qualche anno fa e, non essendo mai stati aperti, sono ancora in quelle condizioni. Una spolverata e via ai primi due piani.

Inagibile un par de co**ni.

Illecito per illecito hanno scelto di farselo comodo, almeno.

[nomeutente]

Ottimo modo per evitare di discutere nel merito. E' superfluo dire che rimando al mittente questa valutazione del tutto gratuita.


A dire il vero io nel merito sono andato abbastanza a fondo.
Chi non è andato nel merito è l'utente che ho originariamente quotato, che di solito è molto feroce contro le occupazioni, ma in questo caso ha fatto spallucce.
Poi sei intervenuto tu e mi hai chiesto conto: ok, credo di aver risposto.



poverini, sono dei fessacchiotti... è con questa indulgenza che generiamo quelli che prendono in mano le spranghe. Rendiamocene conto.


Per me c'è una differenza fra chi va in piazza armato di bastoni, bottiglie e sassi e chi va in piazza limitandosi a fare pressione sul cordone a mani nude, perché il primo picchia, il secondo viene picchiato.
Se per te sono uguali, ok: ciascuno ha diritto alle sue opinioni.
Però andare contro la polizia a mani nude lo faceva anche Gandhi, che non è proprio uguale a Curcio ;)



Che la polizia faccia il suo dovere a prescindere dalle manifestazioni di pretesto (pretesto per fare casino e cercare lo scontro con gli agenti, svilendo una protesta che è in sè legittima).

Bene. Se pensi che la protesta antifascista sia legittima ma che sia necessario isolare chi cerca solo un pretesto per menar le mani, allora siamo d'accordo.
Peccato che io non volevo avere il tuo parere, ma quello di Tdi150cv. ;)

Per chiarire fino in fondo, io non mi straccio le vesti se ci sono le occupazioni: quelli di casapound non mi stanno sulle scatole perché occupano un convento, ma per le idee che professano (che sono agghiaccianti e indegne). Credo che si debba intervenire solo se diventano un problema per l'ordine pubblico, mentre se si limitano a fare conferenze contro la democrazia nel loro spazio occupato, siamo abbastanza grandi da accettare che esprimano il loro punto di vista. Non sono un fan del manganello, insomma: i neofascisti vanno sconfitti con la forza delle idee e non con gli sgomberi.

[daniele.messina]

A dire il vero io nel merito sono andato abbastanza a fondo.
Chi non è andato nel merito è l'utente che ho originariamente quotato, che di solito è molto feroce contro le occupazioni, ma in questo caso ha fatto spallucce.
Poi sei intervenuto tu e mi hai chiesto conto: ok, credo di aver risposto.




Per me c'è una differenza fra chi va in piazza armato di bastoni, bottiglie e sassi e chi va in piazza limitandosi a fare pressione sul cordone a mani nude, perché il primo picchia, il secondo viene picchiato.
Se per te sono uguali, ok: ciascuno ha diritto alle sue opinioni.
Però andare contro la polizia a mani nude lo faceva anche Gandhi, che non è proprio uguale a Curcio ;)

Non ho detto che sono uguali, ho detto che un fenomeno è lo stadio successivo dell'altro.
Gandhi, sì certamente...


Mahatma Gandhi outlined the following rules, in the time when he was leading India in the struggle for Independence from the British Empire:

1. A civil resister (or satyagrahi) will express no anger.
2. One will sometimes suffer the anger of the opponent.
3. In doing so, one will put up with assaults from the opponent, never retaliate; but one will not submit, out of fear of punishment or the like, to any order given in anger.
4. When any person in authority seeks to arrest a civil resister, he will voluntarily submit to the arrest, and he will not resist the attachment or removal of his own property, if any, when it is sought to be confiscated by authorities.
5. If a civil resister has any property in his possession as a trustee, he will refuse to surrender it, even though defending it he might lose his life. He will, however, never retaliate.
6. Retaliation includes swearing and cursing.
7. Therefore a civil resister will never insult his opponent, and therefore also not take part in many of the newly coined cries which are contrary to the spirit of ahimsa.
8. A civil resister may not salute the Union Flag, but he will not insult it or officials, English or Indian.
9. In the course of the struggle if anyone insults an official or commits an assault upon him, a civil resister will protect such official or officials from the insult or attack even at the risk of his life.


Un'altra frittata acrobatica.

Bene. Se pensi che la protesta antifascista sia legittima ma che sia necessario isolare chi cerca solo un pretesto per menar le mani, allora siamo d'accordo.
Peccato che io non volevo avere il tuo parere, ma quello di Tdi150cv. ;)

e io lo dovevo leggere nei tarocchi???

Per chiarire fino in fondo, io non mi straccio le vesti se ci sono le occupazioni: quelli di casapound non mi stanno sulle scatole perché occupano un convento, ma per le idee che professano (che sono agghiaccianti e indegne). Credo che si debba intervenire solo se diventano un problema per l'ordine pubblico, mentre se si limitano a fare conferenze contro la democrazia nel loro spazio occupato, siamo abbastanza grandi da accettare che esprimano il loro punto di vista. Non sono un fan del manganello, insomma: i neofascisti vanno sconfitti con la forza delle idee e non con gli sgomberi.

Io sono più interventista sulle occupazioni, che non vuol dire essere fan del manganello. Oh, ma a te non interessava saperlo, ops...

[nomeutente]

Non ho detto che sono uguali, ho detto che un fenomeno è lo stadio successivo dell'altro.


E io non sono d'accordo. Posso non essere d'accordo?


Gandhi, sì certamente...
Un'altra frittata acrobatica.


Come vuoi.


e io lo dovevo leggere nei tarocchi???


Stavo solo spiegando perché ho scritto quel post, non è il caso di polemizzare, non trovi?


Io sono più interventista sulle occupazioni, che non vuol dire essere fan del manganello. Oh, ma a te non interessava saperlo, ops...


Prendo atto del tuo punto di vista.

[daniele.messina]

E io non sono d'accordo. Posso non essere d'accordo?

Ma ovviamente, ma non devi storcere le mie affermazioni.

[nomeutente]

Ma ovviamente, ma non devi storcere le mie affermazioni.

Hai ragione.

Hai scritto che sono due step successivi e non che sono la stessa cosa.

A mia discolpa, chiarisco che io mi riferivo alla mentalità: se tu dici che sono due step, intuisco che pensi che una stessa persona passi "naturalmente" dalla disobbedienza alla guerriglia.
Ma il fatto è che la mentalità sottesa ai due atteggiamenti è diversa, per cui non possono essere due step .
In passato ho frequentato un po' gli ambienti dei cosiddetti "disobbedienti"* e non parlavano affatto di scontrarsi in stile guerriglia urbana, al contrario ponevano l'accento sul fatto di "mettere in campo i propri corpi". Quasi una sorta di sacrificio personale, quindi.
Per questo ho scritto che sono dei fessacchiotti: se uno pensa che sia politicamente utile tornare a casa contuso pur di avanzare un metro nella zona proibita e magari si vanta anche dei bolli come se fossero medaglie al valore, non trovo altri aggettivi.
E' vero che poi in piazza i due atteggiamenti si possono anche confondere, ma c'è gente che le prende senza darle.
Se non sei convinto di ciò, pazienza: non è che guadagno un euro se ti convinco. Mi basta che ci capiamo. ;)


* chiarisco: ero iscritto al prc quando i giovani comunisti praticavano la disobbedienza, ma io non sono mai stato d'accordo.

[jumpermax]

In effetti, vedere che ci sono scontri di piazza per ottenere lo sgombero di un gruppo di neofascisti che ha occupato uno stabile illegalmente mette davvero tristezza.

già certo. Il problema è che sono neofascisti, mica il fatto che occupano lo stabile. E già che ci siamo giustifichiamo pure quelli che sono dovuti intervenire con scontri in piazza per ottenere la liberazione dello stabile occupato illegalmente. Che tristezza vero? Cosa tocca fare per far sgomberare uno stabile.
Ma, domanda: se a qualche gruppo neofascista domani salta su la mosca al naso e cerca di fare giustizia attaccando qualche centro sociale occupato che si fa? Continuerai a manifestare la tua "tristezza" allo stesso modo per quello che i poveri neofascisti sono costretti a fare o manifesterai sdegno per il vile attacco fascista?
Il problema dell'italia è che c'è un sacco di gente che ragiona come te, applicando due pesi e due misure nel giudicare i fatti a seconda dell'orientamento politico di chi li commette.

[dave4mame]

è un problema se, chiarimento per chiarimento, io ribadisco che imho *ogni* occupante andrebbe calcinculizzato nell'arco di 72 ore? :E

[jumpermax]

è un problema se, chiarimento per chiarimento, io ribadisco che imho *ogni* occupante andrebbe calcinculizzato nell'arco di 72 ore? :E

sono le solite cose all'italiana... i comuni anziché concedere spazi alle organizzazioni preferiscono lavarsene le mani e far finta di non vedere.
Io credo che piuttosto che tenere un edificio abbandonato meglio è darlo in gestione a qualcuno a titolo gratuito... ma sai che casini legali poi ne verrebbero fuori?

[Mordicchio83]

La Iervolino era stata chiara. Dopo aver subito pressioni dall'arcigay e dai gruppi di estrema sinistra per un intervento di sgombero, ha semplicemente ribadito che bisogna lasciare libertà a tutti, ma anche che avrebbero vigilato sull'associazione (legittima) tenendogli gli occhi addosso.
Io non tollero le occupazioni (sono per lo sgombero anche forzato, sempre), ma non si può far finta di non sapere che i centri sociali di sinistra sono spesso occupati allo stesso modo e a Napoli poi sono storici...
Questa manifestazione finita pure male è stata un errore, sopratutto dopo le parole della Iervolino.

[DUDA]

My2 Cents: sbagliatissimo occupare, devono sgomberare IMMEDIATAMENTE i locali, o con le buone o con le cattive (leggansi manganellate), la cosa vale anche per le occupazioni rosse...peccato che lo "straccio di vesti" pro occupazioni si veda solo da lato sinistro...

Per le manganellate ai manifestanti, leggansi i primi reply al topic sull'aggressione alla Santanchè...

Legnate sui denti e via andale...se non gli sta bene che casa pound occupi che sporgano regolare denuncia, e che rompano le palle anche ai leonkas.

[nomeutente]

Il problema dell'italia è che c'è un sacco di gente che ragiona come te, applicando due pesi e due misure nel giudicare i fatti a seconda dell'orientamento politico di chi li commette.

Se leggi anche il seguito, vedrai che quel post l'ho scritto ad uso e consumo di Tdi150cv, che di solito è feroce contro le occupazioni.
A me, come ho scritto, non interessa se casapound occupa un convento abbandonato. Mi preoccupano le loro idee e mi preoccuperebbero anche se pagassero l'affitto. Insomma, il fatto che occupino, per me, è un dettaglio.

[jumpermax]

La Iervolino era stata chiara. Dopo aver subito pressioni dall'arcigay e dai gruppi di estrema sinistra per un intervento di sgombero, ha semplicemente ribadito che bisogna lasciare libertà a tutti, ma anche che avrebbero vigilato sull'associazione (legittima) tenendogli gli occhi addosso.
Io non tollero le occupazioni (sono per lo sgombero anche forzato, sempre), ma non si può far finta di non sapere che i centri sociali di sinistra sono spesso occupati allo stesso modo e a Napoli poi sono storici...
Questa manifestazione finita pure male è stata un errore, sopratutto dopo le parole della Iervolino.

My2 Cents: sbagliatissimo occupare, devono sgomberare IMMEDIATAMENTE i locali, o con le buone o con le cattive (leggansi manganellate), la cosa vale anche per le occupazioni rosse...peccato che lo "straccio di vesti" pro occupazioni si veda solo da lato sinistro...

Per le manganellate ai manifestanti, leggansi i primi reply al topic sull'aggressione alla Santanchè...

Legnate sui denti e via andale...se non gli sta bene che casa pound occupi che sporgano regolare denuncia, e che rompano le palle anche ai leonkas.

Il problema non è chi occupa. E non si può nemmeno definire sbagliato un gesto che alla fine le istituzioni finiscono con tollerare, vedi il post di mordicchio che ho riportato sopra.
Il punto è che le istituzioni sono del tutto incapaci di decidere e fare scelte, da un lato un grumo di leggi severe ed ambigue che lasciano ampio spazio all'interpretazione, dall'altro la quasi totale disapplicazione che finisce paradossalmente col rendere ingiusta una eventuale e saltuaria giusta applicazione.
Un sindaco non dovrebbe esprimersi contro uno sgombero parlando di libertà... un sindaco dovrebbe mettere questi centri di fronte ad un bivio: mettersi in regola o chiudere.

[pozzodeidesideri]

ecco la vera sinistra !

avanti cosi' ... poi scappa il manganellato o peggio il morto e via tutti a raccontare del governo fascista ...

che tristezza !

che tristezza...

voi non anti-ITALIANI siete sempre i migliori...

:( :(

[Dream_River]

My2 Cents: sbagliatissimo occupare, devono sgomberare IMMEDIATAMENTE i locali, o con le buone o con le cattive (leggansi manganellate), la cosa vale anche per le occupazioni rosse...peccato che lo "straccio di vesti" pro occupazioni si veda solo da lato sinistro...

Per le manganellate ai manifestanti, leggansi i primi reply al topic sull'aggressione alla Santanchè...

Legnate sui denti e via andale...se non gli sta bene che casa pound occupi che sporgano regolare denuncia, e che rompano le palle anche ai leonkas.

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