fermare i redditi dei vip verso l'estero

[marchigiano]

liuzzi, rossi, capirossi, rebellin, siffredi e molti altri.... praticamente tutti gli sportivi più pagati portano la loro residenza all'estero con relativo money e il più delle volte sono inattaccabili dato che se vengono indagati è solo sfruttando qualche cavillo

non sarebbe meglio rendere meno conveniente andare all'estero abbassando la tassazione italiana? voglio dire... milioni di euro, anche se meno tassati direttamente, ma se rimangono in italia vengono spesi in italia e quindi si recupera quanto perso nell'abbassamento dell'aliquota... mentre se vanno a londra ciao ciao...

[Pucceddu]

I vipS sono una goccia in un oceano di evasori secondo me.
Sarebbe meglio fargli pagare tutto quando si viene scoperti, prima di fare altro :)

[CYRANO]

gia' guadagnano un fottio e si deve pure detassarli ?
sticassi!
semmai si aumentino i controlli e li si fa pagare fino all'ultimo cent dovuto!


C;,a;,z;,a

[Jacoposki]

non sarebbe meglio rendere meno conveniente andare all'estero abbassando la tassazione italiana?

QUALE tassazione? Se mi parli di tagli alle tasse sulle buste paga uniti a un vero miglioramento della lotta all'evasione a tutti i livelli mi trovi d'accordo. Se mi parli di tagli di tasse ai ricchi, di bushiana memoria, no.

Ma stai pur tranquillo, finchè al governo abbiamo chi difende l'evasione e la ricompensa con l'ennesimo condono la questione è puramente accademica.

[Lilunyel]

gia' guadagnano un fottio e si deve pure detassarli ?
sticassi!
semmai si aumentino i controlli e li si fa pagare fino all'ultimo cent dovuto!


C;,a;,z;,a

Concordo!

Nei paesi del Nord Europa, dove la pressione fiscale è molto alta (ma dove anche il sociale funziona mooooolto meglio rispetto a qui) chi guadagna quelle cifre paga anche l'80% di tasse, ma lo fanno ben bene, perché c'è una coscienza diversa e perché il rischio è decisamente più alto (non ultimo il fatto che la gente ti disprezzerebbe e non vorrebbe più vederti, che nel caso di una persona dello spettacolo non sarebbe una cosa granché felice.

[marchigiano]

I vipS sono una goccia in un oceano di evasori secondo me.
Sarebbe meglio fargli pagare tutto quando si viene scoperti, prima di fare altro :)

i vip sono l'esempio, dicevo di chi guadagna tanto in generale

gia' guadagnano un fottio e si deve pure detassarli ?
sticassi!
semmai si aumentino i controlli e li si fa pagare fino all'ultimo cent dovuto!


C;,a;,z;,a

si ma poi vanno all'estero regolarmente e te non becchi un soldo... sei contento così?

non dico detassarli ma applicare le stesse aliquote dei redditi medi e magari al contempo rendere sconveniente l'espatrio di capitali o delle persone stesse (tipo un cantante non residente paga più tasse sui dischi venduti in italia...)

nei paesi scandinavi i ricchi sono pochissimi e solo quelli che proprio non possono andarsene, tipo berlusconi in italia, che poteva benissimo andare a montecarlo e non pagare 14 milioni l'anno di sola irpef

[Fradetti]

Concordo!

Nei paesi del Nord Europa, dove la pressione fiscale è molto alta (ma dove anche il sociale funziona mooooolto meglio rispetto a qui) chi guadagna quelle cifre paga anche l'80% di tasse, ma lo fanno ben bene, perché c'è una coscienza diversa e perché il rischio è decisamente più alto (non ultimo il fatto che la gente ti disprezzerebbe e non vorrebbe più vederti, che nel caso di una persona dello spettacolo non sarebbe una cosa granché felice.

no, nei paesi del nord tutti pagano le tasse perchè sanno di ricevere qualcosa in cambio.

Con questo non voglio giustificare l'evasione o l'elusione, ma si possono capire le ragioni di chi è stanco di pagare le tasse ad uno stato come l'Italia.

Per quanto riguarda le notizie di questi giorni è tutta pubblicità per spingere il rientro dei capitali esteri... lo capirebbe anche un imbecille.

[ilguercio]

Io non sono d'accordo.
Significherebbe porgere le chiappe ai signori "portoisoldiallestero" perchè sappiamo che non riusciamo a tenerli in casa.
Siamo sempre portati a fare considerazioni di sto tipo quando vediamo le cose andare male,invece di fare funzionare tutto bene si pensa a diminuire le pene.
Non è gente che muore di fame questa,tutt'altro.
Le tasse restano e chi deve controllare controlla.Però non basta,i capitali devono rientrare con le tassazioni normali più una penale sennò è troppo facile.
E' come se rendessimo lecito il furto perchè tanto tutti rubano...eh no...

[first register]

liuzzi, rossi, capirossi, rebellin, siffredi e molti altri.... praticamente tutti gli sportivi più pagati portano la loro residenza all'estero con relativo money e il più delle volte sono inattaccabili dato che se vengono indagati è solo sfruttando qualche cavillo

non sarebbe meglio rendere meno conveniente andare all'estero abbassando la tassazione italiana? voglio dire... milioni di euro, anche se meno tassati direttamente, ma se rimangono in italia vengono spesi in italia e quindi si recupera quanto perso nell'abbassamento dell'aliquota... mentre se vanno a londra ciao ciao...

:confused:


Ma saran soldi loro?
Ti sei mai chiesto perchè anche i campioni dello sport che rappresentano l'orgoglio e l'onore (lol) nazionale spostano la residenza all'estero ?

In Italia si applica il principio secondo cui i redditi alti vanno incontro ad una maggiore tassazione, mi sembra giusto.


La realtà è che in Italia gli unici a non poter evadere sono i lavoratori dipendenti del settore pubblico e privato ed i pensionati.
Dunque credo che sia difficile ottenere una riduzione delle tasse per questi soggetti.

Tutti gli altri, non gradirebbero comunque una riduzione delle tasse perchè preferiscono attendere il condono fiscale.

[FabioGreggio]

liuzzi, rossi, capirossi, rebellin, siffredi e molti altri.... praticamente tutti gli sportivi più pagati portano la loro residenza all'estero con relativo money e il più delle volte sono inattaccabili dato che se vengono indagati è solo sfruttando qualche cavillo

non sarebbe meglio rendere meno conveniente andare all'estero abbassando la tassazione italiana? voglio dire... milioni di euro, anche se meno tassati direttamente, ma se rimangono in italia vengono spesi in italia e quindi si recupera quanto perso nell'abbassamento dell'aliquota... mentre se vanno a londra ciao ciao...

Anzi aboliamo le tasse sopra i 200mila euro.
Così ne restano di più.

Paga solo l'operaio e la lattaia.

Tanto contano un cazzo.

Che bello, il Popolo delle Ovvietà.

Io invece direi che chi ha la residenza all'estero, non può strae in Italia più di un tot, come extracomunitari.

Preciso.
Vedi che tornano.

fg

[marchigiano]

In Italia si applica il principio secondo cui i redditi alti vanno incontro ad una maggiore tassazione, mi sembra giusto.


La realtà è che in Italia gli unici a non poter evadere sono i lavoratori dipendenti del settore pubblico e privato ed i pensionati.
Dunque credo che sia difficile ottenere una riduzione delle tasse per questi soggetti.

Tutti gli altri, non gradirebbero comunque una riduzione delle tasse perchè preferiscono attendere il condono fiscale.

ma guarda che uno ricco paga comunque più tasse a pari aliquota... solo che meglio un aliquota media e i soldi stanno in italia che una aliquota alta e i soldi vanno all'estero così non becchi un soldo

Io invece direi che chi ha la residenza all'estero, non può strae in Italia più di un tot, come extracomunitari.

Preciso.
Vedi che tornano.

fg

e se non tornano più? se i vari clooney vendono tutto e non mettono più piede qui? ci guadagnamo? dai non fate ragionamenti coi paraocchi...

è come far pagare di più la benzina a chi ha il suv... come fai? siamo realisti suvvia

[gigio2005]

e' vero! come hanno fatto a non pensarci prima!:doh:

dimezziamo le tasse cosi' il povero valentino rossi riporta il capitale in italia....

[sander4]

e' vero! come hanno fatto a non pensarci prima!:doh:

dimezziamo le tasse cosi' il povero valentino rossi riporta il capitale in italia....

:asd:

[Dream_River]

Sono d'accordo con l'autore del thread, ma più che hai VIP io ho pensato alle grandi aziende

[marchigiano]

e' vero! come hanno fatto a non pensarci prima!:doh:

dimezziamo le tasse cosi' il povero valentino rossi riporta il capitale in italia....

non hai capito...

con tasse più basse valentino & co. non avrebbero esportato i capitali perchè gli sarebbe costato meno o uguale tenerli in italia

quindi si sarebbero risparmiati gli scudi fiscali, le indagini, i processi, le multe pagate sempre parzialmente

inoltre il capitale in italia viene speso in italia, meglio comprare una villa italiana che inglese tanto per dire....

[gigio2005]

non hai capito...

con tasse più basse valentino & co. non avrebbero esportato i capitali perchè gli sarebbe costato meno o uguale tenerli in italia

quindi si sarebbero risparmiati gli scudi fiscali, le indagini, i processi, le multe pagate sempre parzialmente

inoltre il capitale in italia viene speso in italia, meglio comprare una villa italiana che inglese tanto per dire....

eh appunto! io ho capito benissimo...

diminuiamo le tasse! CHE CAZZONI SIAMO A NON AVERCI PENSATO PRIMA

[mixkey]

non hai capito...

con tasse più basse valentino & co. non avrebbero esportato i capitali perchè gli sarebbe costato meno o uguale tenerli in italia

quindi si sarebbero risparmiati gli scudi fiscali, le indagini, i processi, le multe pagate sempre parzialmente

inoltre il capitale in italia viene speso in italia, meglio comprare una villa italiana che inglese tanto per dire....

Cominciamo a suonare l'inno della nazione dove risiede quando vince uno straniero.

[Onisem]

liuzzi, rossi, capirossi, rebellin, siffredi e molti altri.... praticamente tutti gli sportivi più pagati portano la loro residenza all'estero con relativo money e il più delle volte sono inattaccabili dato che se vengono indagati è solo sfruttando qualche cavillo

non sarebbe meglio rendere meno conveniente andare all'estero abbassando la tassazione italiana? voglio dire... milioni di euro, anche se meno tassati direttamente, ma se rimangono in italia vengono spesi in italia e quindi si recupera quanto perso nell'abbassamento dell'aliquota... mentre se vanno a londra ciao ciao...
In concreto cosa proponi, di abbassare le tasse ai super ricchi?

[marchigiano]

In concreto cosa proponi, di abbassare le tasse ai super ricchi?

si, direttamente o indirettamente, non ti so dire la tecnica precisa, ma fare in modo che non gli convenga trovare cavilli per andare all'estero

alla fine 100 milioni al 33% sono 33 milioni di tasse, 100 milioni all'estero sono ZERO EURO di tasse e anche con l'eventuale scudo sono 5 milioni (7 se lasciati in UE) + interessi presunti per 5 anni che sono comunque meno di 33....

tanto è inutile girarci attorno, uno cerca sempre di pagare meno tasse rimanendo ovviamente nel legale o nel suo limite, allora si fanno le SRL, si fanno le aziende e ci si auto-assume come dipendente, si fanno spese da detrarre (un'auto si ammortizza in 3 anni, anche un cayenne occhio...)...

i vip che beccano questi giorni sono solo fessi perchè se stavano qualche giorno in meno in italia era tutto regolarissimo

[gigio2005]

si, direttamente o indirettamente, non ti so dire la tecnica precisa, ma fare in modo che non gli convenga trovare cavilli per andare all'estero

alla fine 100 milioni al 33% sono 33 milioni di tasse, 100 milioni all'estero sono ZERO EURO di tasse e anche con l'eventuale scudo sono 5 milioni (7 se lasciati in UE) + interessi presunti per 5 anni che sono comunque meno di 33....

tanto è inutile girarci attorno, uno cerca sempre di pagare meno tasse rimanendo ovviamente nel legale o nel suo limite, allora si fanno le SRL, si fanno le aziende e ci si auto-assume come dipendente, si fanno spese da detrarre (un'auto si ammortizza in 3 anni, anche un cayenne occhio...)...

i vip che beccano questi giorni sono solo fessi perchè se stavano qualche giorno in meno in italia era tutto regolarissimo

ah ma quindi tu vorresti abbassare le tasse SOLO ai ricchi????
io credevo che avessi avuto almeno l'idea geniale di abbassarle a tutti....


ma non provate nemmeno un po' di vergogna?

[ilguercio]

si, direttamente o indirettamente, non ti so dire la tecnica precisa, ma fare in modo che non gli convenga trovare cavilli per andare all'estero

alla fine 100 milioni al 33% sono 33 milioni di tasse, 100 milioni all'estero sono ZERO EURO di tasse e anche con l'eventuale scudo sono 5 milioni (7 se lasciati in UE) + interessi presunti per 5 anni che sono comunque meno di 33....

tanto è inutile girarci attorno, uno cerca sempre di pagare meno tasse rimanendo ovviamente nel legale o nel suo limite, allora si fanno le SRL, si fanno le aziende e ci si auto-assume come dipendente, si fanno spese da detrarre (un'auto si ammortizza in 3 anni, anche un cayenne occhio...)...

i vip che beccano questi giorni sono solo fessi perchè se stavano qualche giorno in meno in italia era tutto regolarissimo

Marchigià ti rendi conto che quello che proponi tu è un chiaro caso di prostituzione statale?
Non è che lo stato deve elemosinare le tasse.
Ci sono degli imponibili?DEVI rispettarli.
Non è che metti un tot e se dopo degli anni nessuno lo paga allora non va bene.
Guadagnano milioni sti tizi,non cifre a 3 zeri...

[Onisem]

si, direttamente o indirettamente, non ti so dire la tecnica precisa, ma fare in modo che non gli convenga trovare cavilli per andare all'estero

alla fine 100 milioni al 33% sono 33 milioni di tasse, 100 milioni all'estero sono ZERO EURO di tasse e anche con l'eventuale scudo sono 5 milioni (7 se lasciati in UE) + interessi presunti per 5 anni che sono comunque meno di 33....

tanto è inutile girarci attorno, uno cerca sempre di pagare meno tasse rimanendo ovviamente nel legale o nel suo limite, allora si fanno le SRL, si fanno le aziende e ci si auto-assume come dipendente, si fanno spese da detrarre (un'auto si ammortizza in 3 anni, anche un cayenne occhio...)...

i vip che beccano questi giorni sono solo fessi perchè se stavano qualche giorno in meno in italia era tutto regolarissimo

Si bravo, così aumentiamo ancora e a dismisura il conflitto sociale e la forbice. Affossiamo del tutto la classe media, poi però non frignamo o diamo la colpa ai cinesi o agli immigrati, perchè un paese ed un sistema economico moderno senza di essa non si reggono. Se vogliamo parlare di diminuire la pressione fiscale a tutti, ok, visto il livello di ruberie, corruzione e sprechi della classe dirigente ed il welfare ormai ridicolo che abbiamo per cui ci si paga tutto o è in buona parte spesa partecipata i margini dovrebbero comunque esserci nonostante l'enorme debito pubblico (di cui ringraziamo...), ma l'abbassare le tasse solo ai ricchi e super ricchi sarebbe una follia e darebbe un messaggio devastante. Inoltre non credo sarebbe nemmeno conveniente da un punto di vista meramente economico: pochi ricchi che non esportano più parte dei loro capitali non ripagano l'impoverimento di tutto il resto della popolazione.

Io piuttosto ti chiedo: perchè non rendiamo più difficili certi giochetti? Che poi mi pare la linea che stanno intraprendendo molti paesi con lotta ai paradisi fiscali, richiesta di nominativi di conti svizzeri etc. O noi italiani dobbiamo sempre scegliere la via meno democratica e perseguire un assetto fortemente piramidale e poco moderno della società?

[marchigiano]

Marchigià ti rendi conto che quello che proponi tu è un chiaro caso di prostituzione statale?
Non è che lo stato deve elemosinare le tasse.
Ci sono degli imponibili?DEVI rispettarli.
Non è che metti un tot e se dopo degli anni nessuno lo paga allora non va bene.
Guadagnano milioni sti tizi,non cifre a 3 zeri...

guarda che quello che stai dicendo tu è il sistema attuale, e vediamo tutti come funziona bene :rolleyes:

"ci sono degli imponibili?" vado all'estero e vi attaccate all'ombrello... già fanno quasi tutti così, solo proprio chi non può farlo, tipo berlusconi (per ovvi motivi), fiorello (trasmissioni in studi italiani), crozza... dichiarano tutto in italia. ma gli altri scappano e ci rimettiamo tutti

ripeto che il 33-40% si milioni di euro sono cifre notevoli, mentre il 10% su cifre misere sono niente...

e un ricco che spende in italia ripaga indirettamente le tasse risparmiate, per dire andando al ristorante italiano o dall'estetista italiano, mentre all'estero è tutto perso

[marchigiano]

Io piuttosto ti chiedo: perchè non rendiamo più difficili certi giochetti? Che poi mi pare la linea che stanno intraprendendo molti paesi con lotta ai paradisi fiscali, richiesta di nominativi di conti svizzeri etc. O noi italiani dobbiamo sempre scegliere la via meno moderna e democratica?

certo anche questo, nel possibile. ma ti voglio vedere a convincere certi stati come la cina, hong kong... e chi non ci sta che gli fai? li bombardi?

[ilguercio]

guarda che quello che stai dicendo tu è il sistema attuale, e vediamo tutti come funziona bene :rolleyes:

"ci sono degli imponibili?" vado all'estero e vi attaccate all'ombrello... già fanno quasi tutti così, solo proprio chi non può farlo, tipo berlusconi (per ovvi motivi), fiorello (trasmissioni in studi italiani), crozza... dichiarano tutto in italia. ma gli altri scappano e ci rimettiamo tutti

ripeto che il 33-40% si milioni di euro sono cifre notevoli, mentre il 10% su cifre misere sono niente...

e un ricco che spende in italia ripaga indirettamente le tasse risparmiate, per dire andando al ristorante italiano o dall'estetista italiano, mentre all'estero è tutto perso
Stai dicendo che sti "poveri" imprenditori o uomini di spettacolo hanno tutte le ragioni del mondo per portare i capitali all'estero vista la forte pressione fiscale e il fatto che nessuno controlla.
Io ti dico che ci vuole il pugno di ferro.
C'è un imponibile e lo rispetti non che ci becchiamo anni di evasione massiccia e poi ci arrandiamo alla realtà.
Troppo facile per i furbi,tanto si sa chi ci rimette alla fine.

[mixkey]

guarda che quello che stai dicendo tu è il sistema attuale, e vediamo tutti come funziona bene :rolleyes:

"ci sono degli imponibili?" vado all'estero e vi attaccate all'ombrello... già fanno quasi tutti così, solo proprio chi non può farlo, tipo berlusconi (per ovvi motivi), fiorello (trasmissioni in studi italiani), crozza... dichiarano tutto in italia. ma gli altri scappano e ci rimettiamo tutti

ripeto che il 33-40% si milioni di euro sono cifre notevoli, mentre il 10% su cifre misere sono niente...

e un ricco che spende in italia ripaga indirettamente le tasse risparmiate, per dire andando al ristorante italiano o dall'estetista italiano, mentre all'estero è tutto perso

Vuoi dire che devono aumentare le tasse a me per pagare una villa nuova ad un vip?

[Onisem]

guarda che quello che stai dicendo tu è il sistema attuale, e vediamo tutti come funziona bene :rolleyes:

"ci sono degli imponibili?" vado all'estero e vi attaccate all'ombrello... già fanno quasi tutti così, solo proprio chi non può farlo, tipo berlusconi (per ovvi motivi), fiorello (trasmissioni in studi italiani), crozza... dichiarano tutto in italia. ma gli altri scappano e ci rimettiamo tutti

ripeto che il 33-40% si milioni di euro sono cifre notevoli, mentre il 10% su cifre misere sono niente...

e un ricco che spende in italia ripaga indirettamente le tasse risparmiate, per dire andando al ristorante italiano o dall'estetista italiano, mentre all'estero è tutto perso

Ma come fai in una discussione del genere a non considerare minimamente il numero delle persone coinvolte dal tuo ragionamento? Perchè se fosse come dici tu, pochi ricchi con il loro 33-40% porterebbero allo stato più soldi di milioni di "fessi" con il loro 22% o quello che è. Invece è esattamente il contrario. Quindi meglio tutelare i secondi e premiarli per i loro comportamenti virtuosi ed il loro essere spina dorsale del sistema piuttosto che darsi pena per i primi, che a dispetto di quanto si credano grandi loro o di quanto ti preoccupi tu, in confronto maneggiano qualche quattrino.

Tanto più che se evadono/eludono non lo fanno certo per necessità, quindi sospetto che anche se gli abbassi le tasse troveranno sempre e comunque un posto più conveniente dove mettere il malloppo.

[factanonverba]

Marchigiano hai pienamente ragione!

Nessuno ha capito come funziona, poi si stupiscono che quelli che dichiarano di più sono i dipendenti. Lo volete capire che abbiamo una tassazione INCREDIBILMENTE E INGIUSTIFICABILMENTE alta sulle imprese/ redditi alti (a parte che sui dipendenti)!

Per non parlare della complessità del sistema. :eek:

43.3% :eek:

Ma un comunista non lo potrà mai capire e vuole che non resti nulla ai redditi alti. Ma perchè di base per una persona che crede nel comunismo non è giusto che uno percepisca redditi così alti. Ed è una posizione rispettabile, ma non è condivisa dalla maggior parte della popolazione.

[ilguercio]

Marchigiano hai pienamente ragione!

Nessuno ha capito come funziona, poi si stupiscono che quelli che dichiarano di più sono i dipendenti. Lo volete capire che abbiamo una tassazione INCREDIBILMENTE E INGIUSTIFICABILMENTE alta sulle imprese/ redditi alti!

Per non parlare della complessità del sistema. :eek:

43.3% :eek:
Le tasse sono alte perchè c'è chi non le paga,incredibile ma vero.
E l'altro problema è che i servizi non valgono una cippa.

[Onisem]

Marchigiano hai pienamente ragione!

Nessuno ha capito come funziona, poi si stupiscono che quelli che dichiarano di più sono i dipendenti. Lo volete capire che abbiamo una tassazione INCREDIBILMENTE E INGIUSTIFICABILMENTE alta sulle imprese/ redditi alti!

Per non parlare della complessità del sistema. :eek:

43.3% :eek:

A questa banfa io sinceramente non ci credo più. Non parliamo del partita iva sfigato o dell'impresa a conduzione familiare che fatica a tirare avanti. Qui c'è gente con case, barche, auto di lusso e liquidi. Non evadono per necessità perchè la pressione è troppo elevata. Altrimenti io dovrei darmi alle rapine in banca.

Ripeto: vogliamo abbassarle a tutti? Ok, mi sembra giusto. Vogliamo darci pena per questa "povera" gente e solo per loro? No, col cazzo.

[mixkey]

Marchigiano hai pienamente ragione!

Nessuno ha capito come funziona, poi si stupiscono che quelli che dichiarano di più sono i dipendenti. Lo volete capire che abbiamo una tassazione INCREDIBILMENTE E INGIUSTIFICABILMENTE alta sulle imprese/ redditi alti (a parte che sui dipendenti)!

Per non parlare della complessità del sistema. :eek:

43.3% :eek:

Ma un comunista non lo potrà mai capire e vuole che non resti nulla ai redditi alti. Ma perchè di base per una persona che crede nel comunismo non è giusto che uno percepisca redditi così alti. Ed è una posizione rispettabile, ma non è condivisa dalla maggior parte della popolazione.

Io credo nelle mie idee anche se non sono condivise dalla maggioranza della popolazione.

[marchigiano]

Stai dicendo che sti "poveri" imprenditori o uomini di spettacolo hanno tutte le ragioni del mondo per portare i capitali all'estero vista la forte pressione fiscale e il fatto che nessuno controlla.
Io ti dico che ci vuole il pugno di ferro.
C'è un imponibile e lo rispetti non che ci becchiamo anni di evasione massiccia e poi ci arrandiamo alla realtà.
Troppo facile per i furbi,tanto si sa chi ci rimette alla fine.

e ti ripeto che il pugno di ferro c'è già e nel 99% dei casi l'esportazione dei capitali all'estero è pienamente regolare

Vuoi dire che devono aumentare le tasse a me per pagare una villa nuova ad un vip?

no ne pagheresti di meno perchè ci sarebbero quelle dei ricchi. vedi lo scudo fiscale attuale che serve a evitare aumenti di tasse a chi è costretto a pagarle

Ma come fai in una discussione del genere a non considerare minimamente il numero delle persone coinvolte dal tuo ragionamento? Perchè se fosse come dici tu, pochi ricchi con il loro 33-40% porterebbero allo stato più soldi di milioni di "fessi" con il loro 22% o quello che è. Invece è esattamente il contrario

a me risulta il contrario, cioè il grosso dell'irpef lo pagano pochi ricchi. hai dati affidabili da riportare?

Tanto più che se evadono/eludono non lo fanno certo per necessità, quindi sospetto che anche se gli abbassi le tasse troveranno sempre e comunque un posto più conveniente dove mettere il malloppo.

ma se qui molti comprano in germania perchè costa meno l'hardware... :rolleyes: non è la stessa cosa in piccolo? perchè non comprate nel negozio sotto casa così pagate più tasse? è la stessa cosa... il ricco decide come pagare meno tasse possibili nel rispetto della legalità

[factanonverba]

Ma come fai in una discussione del genere a non considerare minimamente il numero delle persone coinvolte dal tuo ragionamento? Perchè se fosse come dici tu, pochi ricchi con il loro 33-40% porterebbero allo stato più soldi di milioni di "fessi" con il loro 22% o quello che è. Invece è esattamente il contrario. Quindi meglio tutelare i secondi e premiarli per i loro comportamenti virtuosi ed il loro essere spina dorsale del sistema piuttosto che darsi pena per i primi, che a dispetto di quanto si credano grandi loro o di quanto ti preoccupi tu, in confronto maneggiano qualche quattrino.

Tanto più che se evadono/eludono non lo fanno certo per necessità, quindi sospetto che anche se gli abbassi le tasse troveranno sempre e comunque un posto più conveniente dove mettere il malloppo.

Conoscendo gli Italiani sicuramente pure con la tassazione al 10% c'è qualcuno che non sarebbe soddisfatto. Ma non tutti sono luminari dei tributi. Come tanti non rischierebbero più se la percentuale fosse umana. Per non parlare della capacità di atrarre capitali esteri.

Comunque stiamo parlando di aria fritta, visto che una diminuizione della tassazione è pura utopia con il debito che abbiamo.

[:dissident:]

Marchigiano hai pienamente ragione!

Nessuno ha capito come funziona, poi si stupiscono che quelli che dichiarano di più sono i dipendenti. Lo volete capire che abbiamo una tassazione INCREDIBILMENTE E INGIUSTIFICABILMENTE alta sulle imprese/ redditi alti (a parte che sui dipendenti)!

Tu dici INGIUSTIFICABILMENTE..sulla base di quale motivo?

[marchigiano]

Tu dici INGIUSTIFICABILMENTE..sulla base di quale motivo?

perchè se io mi devo fare un mazzo così 10 ore al giorno e intascare il compenso solo per 4 capisci che mi potrebbe anche venir voglia di non fare un caiser e aspettare la casa popolare

[:dissident:]

ma se qui molti comprano in germania perchè costa meno l'hardware... :rolleyes: non è la stessa cosa in piccolo? perchè non comprate nel negozio sotto casa così pagate più tasse? è la stessa cosa... il ricco decide come pagare meno tasse possibili nel rispetto della legalità

Si peccato che lo scudo fiscale riguarda quelli esportati NON nel rispetto della legalita' :rolleyes:

[factanonverba]

Le tasse sono alte perchè c'è chi non le paga,incredibile ma vero.
E l'altro problema è che i servizi non valgono una cippa.

Verissimo. Infatti si pagano le tasse malvolentieri perchè non vediamo una cippa di quello che versiamo. Soprattutto le regioni che vogliono il federalismo.

A questa banfa io sinceramente non ci credo più. Non parliamo del partita iva sfigato o dell'impresa a conduzione familiare che fatica a tirare avanti. Qui c'è gente con case, barche, auto di lusso e liquidi. Non evadono per necessità perchè la pressione è troppo elevata. Altrimenti io dovrei darmi alle rapine in banca.

Ripeto: vogliamo abbassarle a tutti? Ok, mi sembra giusto. Vogliamo darci pena per questa "povera" gente e solo per loro? No, col cazzo.

Certo ma a me va bene. Facciamo come aliquota massima IRPEF il 33%. Vedresti come la gente comincia a dare in affitto le case ecc...
Io credo nelle mie idee anche se non sono condivise dalla maggioranza della popolazione.

Beh fai bene. Per fortuna non la pensiamo tutti allo stesso modo.

[:dissident:]

perchè se io mi devo fare un mazzo così 10 ore al giorno e intascare il compenso solo per 4 capisci che mi potrebbe anche venir voglia di non fare un caiser e aspettare la casa popolare

Ah beh allora questa logica lo si puo' estendere a tutti i lavoratori...Bel ragionamento..Davvero.

[ilguercio]

E' un circolo vizioso.
Gli italiani non pagano e la pressione fiscale deve aumentare.
Sti soldini se li sparano fra trucchetti nel pubblico e appalti dati a qualcuno poco pulito.
Morale?Va cambiato tutto...sia chi le tasse le paga e sia chi gestisce i soldini.
Perchè ne esce fuori che se paghiamo di più abbiamo come risultato che ci sarà qualcuno che mangia di più,stop.

[factanonverba]

perchè se io mi devo fare un mazzo così 10 ore al giorno e intascare il compenso solo per 4 capisci che mi potrebbe anche venir voglia di non fare un caiser e aspettare la casa popolare

;)

Questo è ancora più sentito dal ceto medio. Ad esempio io penso che la casa popolare dovrebbe essere limitata a pochissimi casi. Ognuno dovrebbe riuscire a provvedere a se stesso. Quelli che pagano il mutuo o l' affitto cosa sono?Si peccato che lo scudo fiscale riguarda quelli esportati NON nel rispetto della legalita' :rolleyes:

Si adesso non tirare in mezzo lo scudo fiscale che è meglio che non commenti, non per l' aliquota, ma per l' amnistia, nonchè l' anonimato.

[factanonverba]

E' un circolo vizioso.
Gli italiani non pagano e la pressione fiscale deve aumentare.
Sti soldini se li sparano fra trucchetti nel pubblico e appalti dati a qualcuno poco pulito.
Morale?Va cambiato tutto...sia chi le tasse le paga e sia chi gestisce i soldini.
Perchè ne esce fuori che se paghiamo di più abbiamo come risultato che ci sarà qualcuno che mangia di più,stop.

Ma è questo che non riuscite a capire. L' affermazione che la tassazione è alta perchè la gente evade non è corretta. Se si evadesse meno, semplicemente ci sarebbero più soldi per il carrozzone, gli amici degli amici...

E' la gestione del denaro pubblico che deve migliorare. Ma è pura utopia. Siamo in Italia.

[:dissident:]

Ma è questo che non riuscite a capire. L' affermazione che la tassazione è alta perchè la gente evade non è corretta. Se si evadesse meno, semplicemente ci sarebbero più soldi per il carrozzone, gli amici degli amici...

E' la gestione del denaro pubblico che deve migliorare. Ma è pura utopia. Siamo in Italia.

Probabilmente hai ragione, ma secondo me non deve essere un alibi per evadere...

[Onisem]

Ma è questo che non riuscite a capire. L' affermazione che la tassazione è alta perchè la gente evade non è corretta. Se si evadesse meno, semplicemente ci sarebbero più soldi per il carrozzone, gli amici degli amici...

E' la gestione del denaro pubblico che deve migliorare. Ma è pura utopia. Siamo in Italia.

L'italiano che può evadrebbe comunque, non raccontiamoci fiabe, anche con il 20%. Un pretesto lo si trova sempre. L'unica e non metterlo in condizione di farlo, non renderlo poco rischioso se non addirittura conveniente anche nel caso venga beccato, NON PREMIARLO.

[factanonverba]

L'italiano che può evadrebbe comunque, non raccontiamoci fiabe, anche con il 20%. Un pretesto lo si trova sempre. L'unica e non metterlo in condizione di farlo, non renderlo poco rischioso se non addirittura conveniente anche nel caso venga beccato, NON PREMIARLO.

Certo. Si abbassa la tassazione però poi non si perdona. Sempre utopie purtroppo. :(

[ilguercio]

Ma è questo che non riuscite a capire. L' affermazione che la tassazione è alta perchè la gente evade non è corretta. Se si evadesse meno, semplicemente ci sarebbero più soldi per il carrozzone, gli amici degli amici...

E' la gestione del denaro pubblico che deve migliorare. Ma è pura utopia. Siamo in Italia.

No,si mangia di più se ci sono più soldi solo perchè siamo in Italia.
Tra classi dirigenti corrotte e amici di amici il denaro fa in fretta a finire.
Prossimo anno avremo ancora gli incentivi per le auto perchè la Fiat deve riprendersi...
In uno stato fatto bene più tasse significano più servizi.
Da noi più tasse ce le scordiamo o comunque le vanno a pagare solo quei 4 scemi onesti ancora rimasti che,perdonatemi,portano una minima parte di denaro nelle casse dello stato.
E se arrivano meno soldi,visto che i soliti potenti devono mangiare comunque,si tagliano i servizi e gli aiuti a chi ne ha bisogno.
Insomma,i coglioni sono i primi a pagare e i primi a subire le conseguenze.

[ilguercio]

Certo. Si abbassa la tassazione però poi non si perdona. Sempre utopie purtroppo. :(

E sti cazzi...
Al 20% fai lo spietato e al 40% no?
Che poi secondo quale ragionamento riusciremmo a bastonare i furbetti con il 20%?

[factanonverba]

E sti cazzi...
Al 20% fai lo spietato e al 40% no?
Che poi secondo quale ragionamento riusciremmo a bastonare i furbetti con il 20%?

Parlavamo del 33%. Con un buon federalismo e una buona gestione delle risorse (soprattutto investimenti in infrastrutture) non si avrebbero più scuse.

[factanonverba]

No,si mangia di più se ci sono più soldi solo perchè siamo in Italia.
Tra classi dirigenti corrotte e amici di amici il denaro fa in fretta a finire.
Prossimo anno avremo ancora gli incentivi per le auto perchè la Fiat deve riprendersi...
In uno stato fatto bene più tasse significano più servizi.
Da noi più tasse ce le scordiamo o comunque le vanno a pagare solo quei 4 scemi onesti ancora rimasti che,perdonatemi,portano una minima parte di denaro nelle casse dello stato.
E se arrivano meno soldi,visto che i soliti potenti devono mangiare comunque,si tagliano i servizi e gli aiuti a chi ne ha bisogno.
Insomma,i coglioni sono i primi a pagare e i primi a subire le conseguenze.

Io sostituirei i coglioni con il ceto medio del quale faccio parte. Noi siamo quelli che stanno più male. In Italia per vivere bene devi essere o poverissimo oppure evasore. :D

[ilguercio]

Parlavamo del 33%. Con un buon federalismo e una buona gestione delle risorse (soprattutto investimenti in infrastrutture) non si avrebbero più scuse.

Ma non è che devi avere scuse per evadere.
E' come se avessi una buona scusa per uccidere un tuo parente visto che poi raccatti l'eredità.
Non ti piacciono le tasse?
Le inizi a pagare e metti al potere gente che non magna...

[mixkey]

Io sostituirei i coglioni con il ceto medio del quale faccio parte. Noi siamo quelli che stanno più male. In Italia per vivere bene devi essere o poverissimo oppure evasore. :D

Guarda che diventare poverissimo e' estremamente facile. Se ritieni che starai bene perche' non lo diventi?

[factanonverba]

Guarda che diventare poverissimo e' estremamente facile. Se ritieni che starai bene perche' non lo diventi?

Certo che lo so. Nella vita non si può mai dire. Se ne avrò bisogno avrò sempre la dignità di chiedere lo stretto necessario proprio quando non potrò farne a meno e non PRETENDERE come fa qualcuno. Come qualcuno che conosco che si lamenta che la casa popolare dove è vissuto per 30 anni cade a pezzi (e lui non ha mai fatto un po' di manutenzione). :confused:

[mixkey]

Certo che lo so. Nella vita non si può mai dire. Avrò sempre la dignità di chiedere lo stretto necessario proprio quando non potrò farne a meno. Ma non come qualcuno che conosco che si lamenta che la casa popolare dove è vissuto per 30 anni cade a pezzi (e lui non ha mai fatto un po' di manutenzione). :confused:

Io fino a vent'anni ho sempre vissuto e bene in una casa popolare. Mio padre l'ha sempre imbiancata e fatto manutenzione come fanno le persone che hanno una dignita'.

[factanonverba]

Io fino a vent'anni ho sempre vissuto e bene in una casa popolare. Mio padre l'ha sempre imbiancata e fatto manutenzione come fanno le persone che hanno una dignita'.

Eh se si è una persona per bene queste cose si fanno. Io quando per lavoro dovevo girare anche per case popolari, qualcuna era tenuta come un gioiellino dai proprietari che erano pure persone squisite. La maggior parte delle volte ho trovato situazioni terribili però. Io penso che la casa popolare sia indispensabile per situazioni limite, come invalidi, anziani...

Ma sanno ormai tutti come vengono spartite le case popolari. Le famiglie ITALIANE bisognose non le avranno mai.

[Dream_River]

E' la gestione del denaro pubblico che deve migliorare. Ma è pura utopia. Siamo in Italia.

Qualcuno la in fondo alla sala ha detto "privatizzare i servizi"? :fiufiu:

[ilguercio]

Qualcuno la in fondo alla sala ha detto "privatizzare i servizi"? :fiufiu:

Non ce ne sarebbe bisogno,se si fosse in mano a persone oneste.

[Onisem]

Qualcuno la in fondo alla sala ha detto "privatizzare i servizi"? :fiufiu:

Guarda che hai sbagliato a quotare, quella non è farina del mio sacco. Comunque se privatizzi senza liberalizzare ti dai la zappa sui piedi, mi pare in questo paese sia ampiamente dimostrato. Non è questione di pubblico o privato, ma di PERSONE.

[factanonverba]

In Italia privatizzare vuol creare nuove poltrone per gli amici degli amici nei CDA. :fagiano:

Ma non liberalizzare!