View Full Version : auto ad aria + auto elettrica =...
jumpjack
19-09-2009, 14:00
Abbiamo auto ad aria compressa che non funzionano perche' dopo pochi km si surgelano i tubi per il troppo freddo.
Abbiamo auto elettriche che non funzionano perche' dopo pochi chilometri si fonde la batteria per il troppo caldo.
Uhm... :mbe:
:doh:
Non è proprio così, i problemi dell'auto elettrica sono nella durata della carica e della vita utile delle batterie, i problemi di surriscaldamento con un cablaggio ben dimensionato non creano quei danni. L'auto ad aria compressa non la conosco:fagiano:
jumpjack
19-09-2009, 15:02
Non è proprio così, i problemi dell'auto elettrica sono nella durata della carica e della vita utile delle batterie, i problemi di surriscaldamento con un cablaggio ben dimensionato non creano quei danni. L'auto ad aria compressa non la conosco:fagiano:
non sono i cavi che si scaldano, è proprio la batteria (al litio).
l'auto ad aria si chiama EOLO o TATA NANO.
killercode
19-09-2009, 15:31
non sono i cavi che si scaldano, è proprio la batteria (al litio).
l'auto ad aria si chiama EOLO o TATA NANO.
la nano è una normale auto che, grazie al suo prezzo, contribuirà in maniera significativa a rendere l'india ancora più pulita di quanto non sia adesso
non sono i cavi che si scaldano, è proprio la batteria (al litio).
l'auto ad aria si chiama EOLO o TATA NANO.
Si, ma il problema di fatto e la durata della batteria e il tempo di ricarica...
L'auto ad aria sarebbe la Eolo, che a parte il problema del raffreddamento causato dall'espansione del gas ha dalla sua pure un rendimento piuttosto basso...
marchigiano
19-09-2009, 20:25
Abbiamo auto ad aria compressa che non funzionano perche' dopo pochi km si surgelano i tubi per il troppo freddo.
Abbiamo auto elettriche che non funzionano perche' dopo pochi chilometri si fonde la batteria per il troppo caldo.
Uhm... :mbe:
:doh:
mi dispiace ma l'auto elettrica la batteria si surriscalda solo se fatta ad cazzum (come dicevano i latini)
basta fare il pacco batterie ventilato passivamente mentre è in movimento o con una ventolina mentre è fermo e non ci sono problemi
il calore da dissipare sarà di un 100-200W... a confronto dei 30000-60000W di un auto a scoppio...
JL_Picard
19-09-2009, 21:56
il calore da dissipare sarà di un 100-200W...
praticamente basta un dissipatore da cpu... :D
marchigiano
19-09-2009, 23:23
praticamente basta un dissipatore da cpu... :D
già... solo che la superficie è molto più ampia. secondo me se si usano celle cilindriche messe a nido d'ape, basta far circolare l'aria all'interno dei fori che si formano per non avere problemi. poi se si sta nel sahara allora bisognerebbe refrigerare proprio ma li hanno tanto bene il petrolio... che gliene frega delle batt ;)
jumpjack
20-09-2009, 11:07
mi dispiace ma l'auto elettrica la batteria si surriscalda solo se fatta ad cazzum (come dicevano i latini)
basta fare il pacco batterie ventilato passivamente mentre è in movimento o con una ventolina mentre è fermo e non ci sono problemi
il calore da dissipare sarà di un 100-200W... a confronto dei 30000-60000W di un auto a scoppio...
non credo che sia banale, visto che il problema ha fatto slittare di 2-3 anni l'immissione del mercato dell'auto full-electric.
Senza contare che la batteria dell'auto elettrica deve erogare una sessantina di CAVALLI... e un cavallo corrisponde a 0,7 KILOwatt!!! Ergo, persino per una "macchinina" da 20 cavalli ti servirebbe una batteria da 14 Kilowatt!!!
La massa è quella, che la sposti con la benzina o con la corrente, l'energia che ti serve quella e'! :O
JL_Picard
20-09-2009, 12:12
La massa è quella, che la sposti con la benzina o con la corrente, l'energia che ti serve quella e'! :O
è vero, ma per il differente rendimento tra motori a scoppio e motore elettrico, a parità di energia utile, il motore a scoppio spreca molta più energia.
oltre alla difficoltà di immagazzinare energia elettrica, occorre anche considerare come verrebbe prodotta l'energia elettrica per ricaricare le batterie, nonchè il costo energetico per produrre e smaltire le batterie stesse.
marchigiano
20-09-2009, 12:34
non credo che sia banale, visto che il problema ha fatto slittare di 2-3 anni l'immissione del mercato dell'auto full-electric.
Senza contare che la batteria dell'auto elettrica deve erogare una sessantina di CAVALLI... e un cavallo corrisponde a 0,7 KILOwatt!!! Ergo, persino per una "macchinina" da 20 cavalli ti servirebbe una batteria da 14 Kilowatt!!!
La massa è quella, che la sposti con la benzina o con la corrente, l'energia che ti serve quella e'! :O
stai facendo un po di confusione
metti che per andare in autostrada a velocità costante consumi 15000W
col motore a scoppio minimo bruci 40000W e quindi 25000W li smaltsci col radiatore e gas di scarico
il motore elettrico invece è molto efficente, quindi consumerai 16000W di cui 1000W in calore, ma questo è il motore, prima discutevamo delle batterie, ebbene queste erogando per dire 17000W si scalderanno di poche centinaia di W. ho messo 17000 non a caso, perchè ho considerato altri 1000W dissipati dall'inverter e dai cablabbi
penso di essere stato pessimista per l'elettrico e ottimista per il termico a dire il vero.... comunque il concetto è questo
infatti un grave problema delle auto elettriche sarà la totale mancanza di riscaldamento, per ora usano delle caldaiette a gasolio, non mi pare tanto ecologico.... in futuro chissà.... ma scaldare un abitacolo di metallo sarebbe uno spreco inaccettabile per le batterie attuali
jumpjack
08-02-2011, 20:44
Sembra che siano riusciti a inventare un modo per far funzionare le auto ad aria: farle ibride!
http://technews.it/SeYHg
Cioe', l'aria compressa serve solo per dare lo spunto nelle partenze; probabilmente usare l'aria compressa in un'auto a benzina non dà problemi perchè si possono facilmente riscaldare i tubi!
sbudellaman
09-02-2011, 00:19
Scusate, parlate di auto ad aria compressa... però sinceramente sono un po ignorante a riguardo, mi piacerebbe saperne di più. Che RENDIMENTO hanno queste auto ? L'aria compressa come viene creata ?
Forse viene fatta utilizzando energia elettrica o petrolio ? Penso che mi sbaglio, perchè altrimenti dov'è l'efficenza ? In questo caso ci sarebbero già le auto elettriche che permettono un ottimo trasporto dell'energia prodotta dalle centrali, perchè ricorrere all'aria compressa ?
Grazie delle spiegazioni ;)
jumpjack
09-02-2011, 08:11
In questo caso ci sarebbero già le auto elettriche che permettono un ottimo trasporto dell'energia prodotta dalle centrali, perchè ricorrere all'aria compressa ?
Grazie delle spiegazioni ;)
Sarebbe un modo come un altro per "decentralizzare" lo smog ed evitare così il blocco del traffico nelle città. :)
Non ho idea di quanto costi comprimere l'aria.:confused:
Ziosilvio
09-02-2011, 08:16
Di auto ad aria compressa si è parlato fin troppo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=993517
sbudellaman
09-02-2011, 12:14
Sarebbe un modo come un altro per "decentralizzare" lo smog ed evitare così il blocco del traffico nelle città. :)
Non ho idea di quanto costi comprimere l'aria.:confused:
No, forse non mi sono spiegato :D
Allora, quello che non riesco a capire è un concetto un pò complicato da esprimere, cercherò di fare del mio meglio.
Non nutro dubbi sul fatto che un auto ad aria compressa non liberi smog (nel momento in cui la utilizzi). Ma l'energia che utilizziamo per mettere l'aria nelle bombole, da cosa viene presa ???
No, perchè ragioniamoci su : l'energia che proviene dalle bombole che fanno fuoriuscire l'aria non è altro che UNA PARTE dell'energia che è stata utilizzata per far entrare l'aria dentro le suddette bombole.
Faccio un esempio : se io uso un motore a benzina per far entrare l'aria compressa nelle bombole, in realtà quando usate un'auto ad aria compressa è come se stiate utilizzando ... l'energia proveniente dalla benzina ! Solo che utilizzate UNA PARTE dell'energia della bombola che è UNA PARTE dell'energia proveniente dalla benzina. In pratica se avessimo utilizzato direttamente quel motore a benzina avremmo risparmiato sia benzina che danaro !
Lo stesso vale se uso elettricità per far entrare aria nella bombola...
Ora, praticamente la bombola d'aria non sarebbe altro che una PILA che va ricaricata con qualche fonte energetica. E' come l'elettricità, solo che al posto della scossa elettrica c'è aria ! La differenza è che l'elettricità è più sicura (immagino che una bombola sia pericolosa in caso di incidenti... no ? :confused: ) e ha un rendimento più alto, perchè mettere l'energia nella bombola sotto forma di aria compressa immagino porti a dispersioni energetiche molto più alte !
Ora io non sto dicendo che queste auto ad aria compressa non funzionino... solo che le cose che vi ho appena detto non riesco a spiegarmele ! Quindi, fatti questi chiarimenti, ripongo le mie domande : come le ricaricano queste PILE o bombole d'aria ? Con fonti pulite ? Che rendimento ha il processo ? Perchè usare l'aria compressa al posto dell'elettricità ?
jumpjack
09-02-2011, 12:15
Di auto ad aria compressa si è parlato fin troppo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=993517
sì, con la ricerca sono venuti fuori 3 o 4 thread, ne ho scelto uno qualunque...
+Benito+
11-02-2011, 09:58
L'auto ad aria compressa è stato un tentativo fallace di risucchiare dei fondi in progetto tecnicamente impossibile. Non c'è molto altro da dire a riguardo.
jumpjack
11-02-2011, 11:51
L'auto ad aria compressa è stato un tentativo fallace di risucchiare dei fondi in progetto tecnicamente impossibile. Non c'è molto altro da dire a riguardo.
Non mi sembra ci sia niente di impossibile usare un compressore per assorbire l'energia in frenata e rilasciarla in ri-partenza. Ovvio che tanta energia si perde.... ma almeno non tutta.
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