View Full Version : Concluso mega contratto per forniture militari italiane all' Algeria
In poche parole, l' Algeria compera 6 fregate Fincantieri per 4 miliardi di euro e 100 elicotteri tra AW139 e AW109 da AgustaWestland
Algeria concludes deal to buy frigates, helicopters from Italy - paper
Sep 16, 2009 (BBC Monitoring via COMTEX) --
[Report by Bouallam Ghamrasah in Algiers: "Algeria Concludes Deal With Italy To Buy Frigates and Helicopters"]
Algeria will get in 2011 modern warships equipped with American anti-submarine missiles following a deal with Italy worth 4 billion euros. The deal replaces a similar agreement with France which Algeria decided to cancel because of negotiations between Paris and Rabat to sell FREMM frigates. Algeria concluded another deal with Italy to sell 100 helicopters.
An Algerian source acquainted with military affairs told "Al-Sharq al-Awsat" that a high-level delegation from the Defence Ministry is in Italy since last Saturday to inspect the workshop manufacturing the six frigates which Algeria demanded at the end of last year after cancelling a similar deal with France. The reason is an agreement which Paris signed with Rabat to sell it the same frigates. The competition between Algeria and Morocco to acquire the most modern arms and military equipment is not a secret to observers of the region. Despite the Algerian-French disagreement over what was called "Rabat's intrusion in the negotiations", many military agreements projects in the military field are still ongoing and were the result of President Nicolas Sarkozy's visit to Algeria at the end of 2007.
The same source said the Defence Ministry's delegation held during the visit, which ends on Saturday, meetings with senior officials in the Italian Defence Ministry, most notably General Aldo Schiralli, the ministry's secretary general, and Naval Forces Commander Admiral Andrea Camprelgheri [names transliterated as published]. The delegation inspected the workshop where the "FREMM" frigates are built in Pisa, northwest of Italy, and talked to officials from "Fincantieri" group which is building them at its headquarters in Trieste, the Alps Mountains on the border with Slovenia. Within the framework of cooperation with Italy, the Algerian security forces will be provided soon with 100 "109-A", "LUH" and "AW 139" helicopters made by the "AgustaWestland" Company under a bilateral agreement that was revealed during the Algerian delegation's visit to Italy.
According to the source, the value of the "FREMM" frigates deal is 4 billion euros while that of the helicopters deal is not known as it comes under the "modernization of the armed forces" programme which started in 2002 and which involves equipping all branches of the Algerian army which received early this year a squadron of the modern Russian-made "Sukhoi 30" aircraft in accordance with a $7 billion deal concluded in 2006. The source referred to "US reservations in principle" about selling the frigates equipped with US equipment.
In a manifestation of the Defence Ministry delegation's visit, an official in the Algerian Navy announced yesterday [15 Sep] the start of exercises off the Italian coasts between 18 and 25 September. The exercises will be held within the framework of the 5+5 Euro-Mediterranean group and military cooperation between Algeria and Italy.
Source: Al-Sharq al-Awsat website, London, in Arabic 16 Sep 09
BBC Mon Alert ME1 MEPol EU1 EuroPol sm
ConteZero
17-09-2009, 16:47
Wow, siamo la ruota di scorta :asd:
4 miliardi .. .e quell'1 che gli avanza ??? :asd:
Wow, siamo la ruota di scorta :asd:
la nave è la stessa (a dire il vero la nostra versione è migliore), dati i legami storici era ovvio che gli algerini sarebbero andati prima a bussare alla porta dei francesi
ConteZero
17-09-2009, 17:09
la nave è la stessa (a dire il vero la nostra versione è migliore), dati i legami storici era ovvio che gli algerini sarebbero andati prima a bussare alla porta dei francesi
Restiamo la ruota di scorta :asd:
ConteZero
17-09-2009, 17:27
PS: Meglio gli exocet o i teseo ?
PS: Meglio gli exocet o i teseo ?
l' exocet ha il vantaggio di poter essere usato da navi, aerei e sottomarini, il Teseo solo da navi ma il Teseo ha una testata bellica maggiore (210kg contro 165), per il resto si equivalgono.
In generale comunque le FREMM italiane sono migliori di quelle francesi, soprattutto nell' elettronica, molto più "ricca".
I francesi cercavano una nave economica da produrre in serie, gli italiani puntavano più sulla qualità.
ConteZero
17-09-2009, 19:55
l' exocet ha il vantaggio di poter essere usato da navi, aerei e sottomarini, il Teseo solo da navi ma il Teseo ha una testata bellica maggiore (210kg contro 165), per il resto si equivalgono.
In generale comunque le FREMM italiane sono migliori di quelle francesi, soprattutto nell' elettronica, molto più "ricca".
I francesi cercavano una nave economica da produrre in serie, gli italiani puntavano più sulla qualità.
Più che altro vedo che le versioni italiane sono più veloci in quanto capaci di adoperare contemporaneamente i motori elettrici e la turbina a gas mentre le navi francesi non hanno questa "feature" pur avendo praticamente lo stesso sistema di distribuzione.
Strano...
I mangiarane ormai non vendono più nemmeno nei loro territori di influenza :asd: ...
sono l'unico stranito dalla corsa agli armamenti tra Algeria e Marocco per il predominio regionale (molto regionale.......in nord africa è l'Egitto a dettar legge)
Più che altro vedo che le versioni italiane sono più veloci in quanto capaci di adoperare contemporaneamente i motori elettrici e la turbina a gas mentre le navi francesi non hanno questa "feature" pur avendo praticamente lo stesso sistema di distribuzione.
Strano...
i francesi inizialmente volevano un apparato tutto diesel....fai te!
Inoltre nella versione italiana come opzione è possibile montare anche una seconda turbina a gas
marchigiano
17-09-2009, 20:26
4 miliardi di contratti fregati ai francesi. naturalmente qui nessuno dice che è un grande risultato... rosicamento sommesso.... :fagiano:
ConteZero
17-09-2009, 20:34
i francesi inizialmente volevano un apparato tutto diesel....fai te!
Inoltre nella versione italiana come opzione è possibile montare anche una seconda turbina a gas
Vabé, sarebbe comunque stato un diesel a trazione diretta, più "efficiente" (anche se, ora che ci penso, limitato dai rapporti meccanici).
Certo fa comodo avere due sistemi di propulsione, il fatto è... deve fare carburante due volte...
Vabé, sarebbe comunque stato un diesel a trazione diretta, più "efficiente" (anche se, ora che ci penso, limitato dai rapporti meccanici).
Certo fa comodo avere due sistemi di propulsione, il fatto è... deve fare carburante due volte...
senza turbina a gas la nave non arriva fino ai 29 nodi della versione attuale, massimo sta sui 25, con 2 turbine a gas si arriva i 32...per una nave militare gli spunti di velocità consentita dalle turbine a gas sono importanti, è un po come inserire il NOS in fast and furious:D
jpjcssource
17-09-2009, 21:51
Onore alla ruota di scorta che riesce a piazzare 6 miliardi di armamenti in meno di una settimana (sono da aggiugere i 2 del contratto con il Pentagono di pochi giorni fà). :asd:
4 miliardi di contratti fregati ai francesi. naturalmente qui nessuno dice che è un grande risultato... rosicamento sommesso.... :fagiano:
ma rosicare perchè?
Stigmata
17-09-2009, 22:32
ma rosicare perchè?
nella sua ottica credo che gli utenti di csx del forum dovrebbero rosicare perchè il ministero della difesa del loro acerrimo nemico, dal quale sono palesemente ossessionati a tal punto da far finta di non esserlo, ha portato a casa un contratto da 4mld
ma figa, sono anni che finmeccanica e agusta spaccano i culi in ambito militare, non avrei mai pensato un ragionamento così contorto :|
zerothehero
17-09-2009, 22:35
che si può fare con quel tipo di elicotteri, così per curiosità? :fagiano:
ConteZero
17-09-2009, 22:42
ma figa, sono anni che finmeccanica e agusta spaccano i culi in ambito militare, non avrei mai pensato un ragionamento così contorto :|
Una delle poche cose che sappiamo fare bene... armi.
Peccato che non ci siamo messi a progettare caccia o bombardieri.
Una delle poche cose che sappiamo fare bene... armi.
Peccato che non ci siamo messi a progettare caccia o bombardieri.
però vendiamo i c27j :sisi:
che si può fare con quel tipo di elicotteri, così per curiosità? :fagiano:
spero che si possa fare SAR, distribuzione viveri, trasporto malati, evacuazione da zone di pericolo.........ma temo li useranno per far vedere ai marocchini che ce l'hanno più grossi...........
Una delle poche cose che sappiamo fare bene... armi.
Peccato che non ci siamo messi a progettare caccia o bombardieri.
beh...tranne gli amx i pochi aerei da superiorità aerea e da bombardamento progettati o coprogettati dagli italiani sono molto validi.........il problema è che mancano i soldi per sviluppi di questo genere autonomamente (e non ne avremmo nemmeno la necessità)
marchigiano
17-09-2009, 22:51
ma rosicare perchè?
dai non fare il finto tonto... ;) pensa al tono del thread se fosse successo il contrario, cioè lo straccio di un nostro contratto di 4 miliardi a favore dei francesi....
Una delle poche cose che sappiamo fare bene... armi.
Peccato che non ci siamo messi a progettare caccia o bombardieri.
beh, per gli eurofighter dovrebbero aver contribuito alla progettazione anche gli italiani, e per la costruzione dovremmo avere una bella fetta
Encounter
18-09-2009, 09:16
Bella roba , tuti ad esaltarsi per avere armato un paese islamico.
magari quelle fregate ce le troviamo contro, in futuro.
ConteZero
18-09-2009, 09:21
Bella roba , tuti ad esaltarsi per avere armato un paese islamico.
magari quelle fregate ce le troviamo contro, in futuro.
Sono tutti in fila in attesa d'invadere l'Italia :asd:
Peraltro con cosa intenderebbero spararci visto che le munizioni gliele forniamo noi ?
Encounter
18-09-2009, 09:29
Sono tutti in fila in attesa d'invadere l'Italia :asd:
Peraltro con cosa intenderebbero spararci visto che le munizioni gliele forniamo noi ?
Ero ironico, a me stanno sulle balle la guerra e le armi in generale.
Onore alla ruota di scorta che riesce a piazzare 6 miliardi di armamenti in meno di una settimana (sono da aggiugere i 2 del contratto con il Pentagono di pochi giorni fà). :asd:
Uh, cosa?! Link che sono interessato ;)
jpjcssource
18-09-2009, 09:59
Uh, cosa?! Link che sono interessato ;)
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2009/09/finmeccanica-contratto-esercito-usa.shtml?uuid=02e0d1c0-a0f5-11de-a8df-36fb8db592ee&DocRulesView=Libero&fromSearch
Steinoff
18-09-2009, 23:18
Bella roba , tuti ad esaltarsi per avere armato un paese islamico.
magari quelle fregate ce le troviamo contro, in futuro.
Guarda che ai tempi della strage dell'I-TIGI avevamo venduto il nostro stesso sistema difensivo nazionale, ci fu anche un'interrogazione parlamentare in proposito.
E non e' un caso che quel DC9 fu attaccato ed abbattuto "invisibilmente" grazie ad un sistema di guerra elettronica che inganno' i nostri sistemi radar (nostri, ma anche quelli americani. Solo che loro sgamarono la cosa e la riprodussero per verificare le loro supposizioni)
Bella roba , tuti ad esaltarsi per avere armato un paese islamico.
magari quelle fregate ce le troviamo contro, in futuro.
Come minimo ci lasceranno "per sbaglio" un trasmettitore di posizione...non si sa mai :D
zerothehero
19-09-2009, 13:51
Bella roba , tuti ad esaltarsi per avere armato un paese islamico.
magari quelle fregate ce le troviamo contro, in futuro.
Bè in Algeria c'è una giunta militare al potere, quelli del FIS non sono riusciti ad impadronirsi del potere, nonostante le decine di migliaia di sgozzamenti. Quindi finchè le cose rimarranno così, non c'è pericolo.
Se gli algerini potessero votare liberamente, gli sgozzatori islamici vincerebbero..quindi meglio la giunta militare :sofico:
ziozetti
19-09-2009, 15:04
Una delle poche cose che sappiamo fare bene... armi.
:cry:
:cry:
"E come ci difendiamo?! A sberle?!" (.cit)
ziozetti
21-09-2009, 22:32
"E come ci difendiamo?! A sberle?!" (.cit)
Ritengo (forse sono troppo ottimista) che un esercito nazionale nell'Europa occidentale sia ormai inutile se non come protezione civile.
-kurgan-
21-09-2009, 22:47
stavo pensando a quanto deve aver incassato di incentivo il commerciale che ha concluso questo contratto :eek:
quando il nostro ha preso un contratto con nestlè l'ho visto poi con la bmw nuova, questo mi sa che si è comprato una portaerei :D
jpjcssource
22-09-2009, 00:02
Ritengo (forse sono troppo ottimista) che un esercito nazionale nell'Europa occidentale sia ormai inutile se non come protezione civile.
:mbe:
Un'invasione di uno stato straniero del nostro paese è una possibilità remota perchè:
_ gli stati europei hanno deciso di rinunciare alla guerra come strumento di risoluzione delle controversie politiche ed hanno deciso di cooperare attraverso organismi sovranazionali
_ nessun stato che non ha tali intenzioni ha le capacità militari per vedersela con uno stato europeo tra cui l'Italia anche per il fatto che UE e NATO garantiscono ad ogni membro una notevole protezione
Se ora ogni stato dell'Europa occidentale si disarmasse come dici te il secondo requisito verrebbe a cadere (ed è il più importante) sia perchè non avrebbe la capacità di difendersi singolarmente, sia perchè gli altri alleati non si sentirebbero vincolati ad aiutare stati che non potrebbero fornire loro la stessa assistenza in caso di bisogno.
Cosa facciamo? Ci disarmiamo e poi andiamo da USA e Canada e gli diciamo che la nostra difesa è a spese dei loro contribuenti, che noi crediamo alla non violenza ed abbiamo fiducia nel prossimo che non ci attaccherà.
Forse non ti è ben chiaro che il cannone più grosso è ancora quello che conta di più al mondo, purtroppo è così, l'umanità non è ancora progredita abbastanza.
Ancora con queste utopie del disarmo :fagiano:
Sai perchè l'UE è un gigante economico, ma un nano politico? Perchè non dispone di una politica estera unitaria ed uno strumento militare unitario pronto a sostenerla. Si perchè sono le forze armate e l'intelligence che sostengono la maggior parte della politica estera di un paese, anche se non si usano mai e le si usa solo come spauracchio.
Anche io vorrei un mondo senza guerra e senza gente che si scanna per le risorse naturali o altro, ma putroppo per ora questo mondo non esiste e bisogna sopravviverci dentro adeguandosi alla situazione.
http://img24.imageshack.us/img24/2300/agustam.jpg
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