View Full Version : Ennesima mistificazione del rotolo
peddinira
17-09-2009, 09:40
Il Giornale, De Magistris, Sonia Alfano e il trenino
Mercoledì 16 Settembre 2009 21:19
demagistris_legaliltalia
di Antonino Monteleone - da antefatto.ilcannocchiale.it - Ma quale “povera Italia”. Silvio Berlusconi attacca ingiustamente la (sua) stampa senza accorgersi che, invece, questa ha il merito di cercare le notizie, scavare (a fondo) e scovare lati oscuri e
contraddizioni dei personaggi pubblici. Esiste un giornalismo d’assalto, in Italia, di cui nemmeno Berlusconi si era accorto. Eppure ce l’ha a libro paga.
La notizia, che nessuno, forse per decenza, ha avuto la faccia di firmare, è apparsa ieri sul sito de Il Giornale di Silvio Berlusconi (il Premier più volte ha dimostrato di esserne il vero dominus a dispetto della proprietà intestata alla Finanziaria del fratello Paolo) e diretto da Vittorio Feltri. E’ ovvio che se qualcuno gli dovesse chiedere spiegazioni lui dirà di non sapere. nulla e, magari, di non sentire Feltri da mesi. E cosa è successo di così “scottante” da dover essere raccontato?
Succede che un gruppo di ragazzi dei Meetup di Beppe Grillo, i Grilli del Pigneto abbia organizzato una festa, e non un festino, a Lido di Maccarese, vicino Roma, invitando l’uomo, Luigi de Magistris, e la donna, Sonia Alfano, più votati alle ultime elezioni al parlamento europeo. Una tornata elettorale che ha visto due stimatissime persone raggiungere uno straordinario risultato grazie alla loro specchiata moralità e alle loro capacità oggi al servizio dei cittadini italiani ed europei. Un risultato raggiunto anche grazie al sostegno della rete. Dove l’informazione, non manipolata e non “inFeltrita”, circola liberamente e senza le incrostazioni del “sistema”. Quegli splendidi ragazzi, per organizzare questa festa, si sono autotassati per coprire tutte le spese organizzative e tenevano molto alla presenza degli importanti ospiti che non si sono fatti pregare.
In trenta righe di falso scoop, però, Il Giornale racconta almeno 5 bugìe infarcendo l’articolo di allusioni e parallelismi quantomeno azzardati, per non dire tristemente comici.
“Ma allora le feste non le fa solo il premier? – si domanda Il Giornale – No, anche l’opposizione balla e canta il karaoke, anche l’opposizione più feroce, quella dei Di Pietro boys and girls, alias grillini prestati al dipietrismo.”
Lo scopo è difendere Berlusconi e le sue arcinote debolezze. Nessuno potrebbe scandalizzarsi per una festa dove Berlusconi figurava tra gli invitati, a parte il compleanno di una diciottenne che lo “chiamava Papi” e sulla cui conoscenza il premier ha raccontato bugìe a raffica. L’opinione pubblica è scossa per i “festini” di Silvio Berlusconi. Cosa ben diversa.
Sempre Il Giornale, che vanta tra le sue file ottimi “informatori”, racconta di un trenino a cui avrebbe preso parte, oltre a Sonia Alfano e Luigi de Magistris anche Gioacchino Genchi e Salvatore Borsellino. Falso. Salvatore Borsellino al Paradise Village non c’è mai stato. E’ semplicemente intervenuto telefonicamente come Beppe Grillo per salutare i ragazzi e dare conforto del loro impegno in tante battaglie che ci li vedono quotidianamente protagonisti. Quelle per la libera informazione, contro leggi anti-democratiche, a sostegno dei magistrati onesti che in questo paese sono tanti e circondati da ostacoli.
Sottolinea la presenza di “belle ragazze”, Il Giornale, domandandosi ancora una volta se “le feste e le danze non si fanno solo nella maggioranza” dimenticando di raccontare un particolare che non è sfuggito agli ospiti né al servizio di sicurezza. Sul finire della serata e non alle 6 del mattino come scritto, scesa da un’automobile scura e con autista, compariva tra gli invitati una ragazza molto “allegra” che si è dilettata nel farsi scattare foto. Una giovane e bella ragazza estremamente spigliata, che sfortunatamente nessuno conosceva e nessuno aveva invitato voleva a tutti i costi essere immortalata, in pose anche poco ortodosse, al fianco degli invitati più in vista. Lei si è allontanata, forse delusa di non aver completato la missione che le era stata assegnata.
Il Giornale si accontenta con le solite, grottesche, mistificazioni. A differenza delle feste di Noemi, l’unico “minorenne” in quella festa era il figlio tredicenne di Gioacchino Genchi, Walter. Le due uniche verità del Giornale, a conti fatti, sono rappresentate dalla presenza, sì, di belle ragazze e che, come tutti, avevano pagato 15 euro per partecipare. Altra cosa, rispetto alle ragazze pagate per partecipare alle feste ed i festini del premier. Particolare da non sottovalutare, inoltre, a Lido di Maccarese non ci sono state eruzioni del finto vulcano, né finte erezioni. Mancava pure il lettone di Putin.
Il trenino è vero. E’ stato fatto in onore ad un giovane ragazzo costretto sulla sedia a rotelle. Se solo gli spioni de Il Giornale avessero riportato l’intervento di Sonia per festeggiare il compleanno di Roberto Monaco ed il saluto ad un altro giovane disabile, forse ci sarebbe stata anche l’occasione per commuoversi. Al Giornale, ad esempio, è anche sfuggita la presenza di Gianluca Manca, fratello di Attilio. L’urologo costretto ad operare il latitante Bernardo Provenzano. Poi assassinato e fatto passare per un suicidio. Ma questa è solo la “verità” e come tale non può appartenere agli scoop de Il Giornale. Questi sono i sentimenti della gioia, dell’amicizia e della solidarietà sincerca della gente per bene, che di certo non può capire ed apprezzare chi vive solo di mistificazioni, di falsità e di ipocrisia. La festa organizzata dai Grilli del Pigneto era stata intitolata “Onorevoli on the beach”. Qualcuno, rifacendosi a Villa Certosa o Palazzo Grazioli, ne aveva travisato il titolo. No. Non era “Onorevoli on the bitch”.
Non ho più neanche la forza di commentare....:mbe:
Jacoposki
17-09-2009, 09:57
c'è un link all'articolo del rotolo? Non lo trovo sul sito, volevo incazzarmi un altro po'.
svarionman
17-09-2009, 10:02
Non ho più neanche la forza di commentare....:mbe:
Io non capisco come la gente compri ancora un "giornale" del genere, quando le valide alternative sono tante, tipo Airone o Cioè.....
peddinira
17-09-2009, 10:04
c'è un link all'articolo del rotolo? Non lo trovo sul sito, volevo incazzarmi un altro po'.
si ecco qui: http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=382636
Inc...ti pure
MadJackal
17-09-2009, 10:09
Indifendibili. E bugiardi fino all'inverosimile. :muro:
feltri deve dimostrare che i 15 milioni di € sono meritati .. :asd:
ConteZero
17-09-2009, 10:18
Querela fiammeggiante a Feltri (caporedattore, che ha la responsabilità di ogni articolo non firmato) incoming!
Stigmata
17-09-2009, 11:02
Imbarazzante, sia per chi scrive queste balle sia per chi lo paga.
Mantis86
17-09-2009, 11:15
Il bello è che la'ltro giorno sentivo un opinionista alla radio che affermava che feltri è un uomo d'onore e che fa un alto giornalismo nel suo rotolo e non è certo il tipo da inventare balle o fare ricatti pur di tenere in piedi la "faccia" della maggioranza... :asd:
Ma quindi, se organizzo una festa invitando qualche esponente politico avverso a Berlusconi, si "auto-invitano" gratuitamente escort, ballerine di lap-dance e modelle che si fanno fotografare in abiti succinti?
Dove si firma?
:asd:
Windtears
17-09-2009, 11:27
Ma quindi, se organizzo una festa invitando qualche esponente politico avverso a Berlusconi, si "auto-invitano" gratuitamente escort, ballerine di lap-dance e modelle che si fanno fotografare in abiti succinti?
Dove si firma?
:asd:
no si autoinvitano solo se il tuo sacrificio è utile alla causa del proprietario del giro di escort, ballerine ecc. Chiaro e limpido, no?:( :cry:
peddinira
17-09-2009, 11:28
Se fossimo in un paese serio bisognerebbe indagare sulla ragazza mandata a procacciarsi foto scandalose e risalire al mandante...
Mi fa ridere che chiunque l'abbia mandata possa avere ritenuto che gli uomini di di pietro siano della stessa pasta del pdl e del pdc... pronti ad accogliere donnine in cambio di chissà cosa...Feltri non riesce proprio a farsi una ragione del fatto che dall'altra parte gli spettacoli cui l'ha abituato il premirer, non li vedrà tanto facilmente....Ad onna i falsi applausi con gli altoparlanti a Lido di Maccarese i giovani si autotassano....
Stigmata
17-09-2009, 11:29
Ma quindi, se organizzo una festa invitando qualche esponente politico avverso a Berlusconi, vengono inviate da non si sa chi escort, ballerine di lap-dance e modelle che tentano di farsi fotografare in abiti succinti per non si sa bene quale motivo, anche se è facile immaginarlo?
Dove si firma?
:asd:
Ho corretto alcune involontarie imprecisioni: sono sicuro che ci tieni a riportare i fatti così come stanno, vero? :)
Ho corretto alcune involontarie imprecisioni: sono sicuro che ci tieni a riportare i fatti così come stanno, vero? :)
Le virgolette su "si auto-invitano" le avevo messe per un motivo ;)
Per il resto, con me non avrebbero problemi a farsi fotografare, ma io non ho nessuna carica politica, quindi vado tranquillo :asd:
Se fossimo in un paese serio bisognerebbe indagare sulla ragazza mandata a procacciarsi foto scandalose e risalire al mandante...
Mi fa ridere che chiunque l'abbia mandata possa avere ritenuto che gli uomini di di pietro siano della stessa pasta del pdl e del pdc... pronti ad accogliere donnine in cambio di chissà cosa...Feltri non riesce proprio a farsi una ragione del fatto che dall'altra parte gli spettacoli cui l'ha abituato il premirer, non li vedrà tanto facilmente....Ad onna i falsi applausi con gli altoparlanti a Lido di Maccarese i giovani si autotassano....
Non sono convintissimo che agli "uomini di Di Pietro" non faccia piacere vedere e/o toccare un po' di bella carne ogni tanto. Chi le ha mandate ci ha provato, mal che gli andava, buttava via qualche euro :asd:
peddinira
17-09-2009, 12:13
Non sono convintissimo che agli "uomini di Di Pietro" non faccia piacere vedere e/o toccare un po' di bella carne ogni tanto. Chi le ha mandate ci ha provato, mal che gli andava, buttava via qualche euro :asd:
Bhè la carne piace a tutti ma bisogna vedere che cosa ciascuno è disposto a fare per ottenerla (papi docet) ho l'impressione che su questo le differenze siano molto grandi...e poi dopo tutto quello che è successo, saranno tutti sul chi va là
Il Giornale racconta almeno 5 bugìe infarcendo l’articolo di allusioni e parallelismi quantomeno azzardati, per non dire tristemente comici.
“Ma allora le feste non le fa solo il premier? – si domanda Il Giornale – No, anche l’opposizione balla e canta il karaoke, anche l’opposizione più feroce, quella dei Di Pietro boys and girls, alias grillini prestati al dipietrismo.”Non c'è nessuna bugia, era infatti una festa.
Sempre Il Giornale, che vanta tra le sue file ottimi “informatori”, racconta di un trenino a cui avrebbe preso parte, oltre a Sonia Alfano e Luigi de Magistris anche Gioacchino Genchi e Salvatore Borsellino. Falso. Salvatore Borsellino al Paradise Village non c’è mai stato. E’ semplicemente intervenuto telefonicamente come Beppe Grillo per salutare i ragazzi e dare conforto del loro impegno in tante battaglie che ci li vedono quotidianamente protagonisti. 1a bugia
Sottolinea la presenza di “belle ragazze”, Il Giornale, domandandosi ancora una volta se “le feste e le danze non si fanno solo nella maggioranza” dimenticando di raccontare un particolare che non è sfuggito agli ospiti né al servizio di sicurezza. Sul finire della serata e non alle 6 del mattino come scritto, scesa da un’automobile scura e con autista, compariva tra gli invitati una ragazza molto “allegra” che si è dilettata nel farsi scattare foto. Una giovane e bella ragazza estremamente spigliata, che sfortunatamente nessuno conosceva e nessuno aveva invitato voleva a tutti i costi essere immortalata, in pose anche poco ortodosse, al fianco degli invitati più in vista. Lei si è allontanata, forse delusa di non aver completato la missione che le era stata assegnata.E questa non è una bugia...
Il Giornale si accontenta con le solite, grottesche, mistificazioni. A differenza delle feste di Noemi, l’unico “minorenne” in quella festa era il figlio tredicenne di Gioacchino Genchi, Walter. Le due uniche verità del Giornale, a conti fatti, sono rappresentate dalla presenza, sì, di belle ragazze e che, come tutti, avevano pagato 15 euro per partecipare. Altra cosa, rispetto alle ragazze pagate per partecipare alle feste ed i festini del premier. Particolare da non sottovalutare, inoltre, a Lido di Maccarese non ci sono state eruzioni del finto vulcano, né finte erezioni. Mancava pure il lettone di Putin.
Una bugia e non 5 sono mistificazioni???:mbe:
L'articolo qui postato non è completo?!?
Mica per altro, tra 1 bugie e 5...c'è un bel passo...:read:
“Ma allora le feste non le fa solo il premier? – si domanda Il Giornale – No, anche l’opposizione balla e canta il karaoke, anche l’opposizione più feroce, quella dei Di Pietro boys and girls, alias grillini prestati al dipietrismo.”
Lo scopo è difendere Berlusconi e le sue arcinote debolezze. Nessuno potrebbe scandalizzarsi per una festa dove Berlusconi figurava tra gli invitati, a parte il compleanno di una diciottenne che lo “chiamava Papi” e sulla cui conoscenza il premier ha raccontato bugìe a raffica. L’opinione pubblica è scossa per i “festini” di Silvio Berlusconi. Cosa ben diversa.
1 bugia, paragonare i festini di Berlusconi con tette e uccelli all'aria con quello dell'IDV per l'elezione di Alfano e De Magistris.
Sempre Il Giornale, che vanta tra le sue file ottimi “informatori”, racconta di un trenino a cui avrebbe preso parte, oltre a Sonia Alfano e Luigi de Magistris anche Gioacchino Genchi e Salvatore Borsellino. Falso. Salvatore Borsellino al Paradise Village non c’è mai stato. E’ semplicemente intervenuto telefonicamente come Beppe Grillo per salutare i ragazzi e dare conforto del loro impegno in tante battaglie che ci li vedono quotidianamente protagonisti.
2 bugia, Borsellino non era presente.
Sul finire della serata e non alle 6 del mattino come scritto
3 bugia la festa non è durata fino alle 6.
4a "bugia", il Giornale ha omesso che il trenino è stato fatto in onore ad un giovane ragazzo costretto sulla sedia a rotelle, e non per giocare a incul****la come vorrebbero far credere (o come succede in altri tipi di "feste").
5a "bugia", le belle ragazze che vanno a intendere su il Giornale non sono quei tipi di ragazze presenti alla festa dell'IDV.
quando il duce affogherà nel mare di .... da lui stesso prodotto affogheranno anche i luogotenenti, sempre se non li fa affogare lui prima per restare a galla ...
1 bugia, paragonare i festini di Berlusconi con tette e uccelli all'aria con quello dell'IDV per l'elezione di Alfano e De Magistris.
Non vedo nulla di male in nessuna delle due tipologie di festini...
2 bugia, Borsellino non era presente.
Giusto
3 bugia la festa non è durata fino alle 6.
Mica c'hanno più vent'anni anche loro :asd:
4a "bugia", il Giornale ha omesso che il trenino è stato fatto in onore ad un giovane ragazzo costretto sulla sedia a rotelle, e non per giocare a incul****la come vorrebbero far credere (o come succede in altri tipi di "feste").
A me sa di presa per il c..o però...
5a "bugia", le belle ragazze che vanno a intendere su il Giornale non sono quei tipi di ragazze presenti alla festa dell'IDV.
E questo era il motivo per cui, quelli dell'IDV, hanno chiuso presto la serata... :asd:
ho letto più volte quì che questo giornale viene definito "Il Rotolo".
MI chiedevo da dove provenisse questa definizione.
Stigmata
17-09-2009, 13:03
ho letto più volte quì che questo giornale viene definito "Il Rotolo".
MI chiedevo da dove provenisse questa definizione.
Di solito si dice "un rotolo di ... (?)" oppure "ehi, ho finito la ................ me ne serve un rotolo nuovo" :stordita:
Di solito si dice "un rotolo di ... (?)" oppure "ehi, ho finito la ................ me ne serve un rotolo nuovo" :stordita:
sì sì, ma più persone lo definiscono così.
Mi chiedevo chi ha iniziato a chiamarlo così.
Mordicchio83
17-09-2009, 13:11
Bugie a parte (ma non sempre si chiamano così :p ) mi interesserebbe sapere se davvero, come è stato scritto, c'era anche Barbato alla festa. Significherebbe che hanno risolto i problemi interni al partito in Campania senza toccare niente e nessuno... son bravi oh :eek:
bluelake
17-09-2009, 13:29
sì sì, ma più persone lo definiscono così.
Mi chiedevo chi ha iniziato a chiamarlo così.
risposta impossibile, non ricordo nemmeno se sia stato un utente in particolare o se sia un'idea venuta a più utenti insieme :stordita:
Sempre più in basso, penosi, chiamarli rotolo è quasi un complimento ormai....e non voglio leggere "i commenti" perchè già immagino che siano quasi peggio dell'articolo stesso. Comunque farebbero bene a querelare littorio. Complimenti ai burloni (chissà chi sono :asd:....) che hanno mandato la ragazza allegra, c'hanno provato ma hanno fatto fail :asd: spero non abbiano speso troppo. :asd:
Stigmata
17-09-2009, 13:40
c'hanno provato ma hanno fatto fail :asd: spero non abbiano speso troppo. :asd:
beh dai, sono comunque in attivo per le altre 30 che erano prepagate :asd:
MadJackal
17-09-2009, 13:42
L'articolo qui postato non è completo?!?
Mica per altro, tra 1 bugie e 5...c'è un bel passo...:read:
Sai cosa è una mistificazione, Marca?
Sai cosa è paragonare i festini di SB ad una normalissima festa?
Sai cosa è paragonare delle belle ragazze presenti ad una festa a delle escort (non mi pare che sia nemmeno un paragone molto educato, personalmente...)?
E posso continuare.
Ma non capisci o fai finta di non capire?
No, perchè me lo domando proprio, eh. :rolleyes:
risposta impossibile, non ricordo nemmeno se sia stato un utente in particolare o se sia un'idea venuta a più utenti insieme :stordita:
Come quando io ho cominciato a scrivere "ilvio" per evitare di indicizzarlo su google :asd: :asd:
bluelake
17-09-2009, 14:05
Come quando io ho cominciato a scrivere "ilvio" per evitare di indicizzarlo su google :asd: :asd:
te hai già la paternità di due bimbi splendidi, almeno la paternità delle parole lasciala a qualcun altro :Prrr:
marchigiano
17-09-2009, 15:07
dimenticando di raccontare un particolare che non è sfuggito agli ospiti né al servizio di sicurezza. Sul finire della serata e non alle 6 del mattino come scritto, scesa da un’automobile scura e con autista, compariva tra gli invitati una ragazza molto “allegra” che si è dilettata nel farsi scattare foto. Una giovane e bella ragazza estremamente spigliata, che sfortunatamente nessuno conosceva e nessuno aveva invitato voleva a tutti i costi essere immortalata, in pose anche poco ortodosse, al fianco degli invitati più in vista. Lei si è allontanata, forse delusa di non aver completato la missione che le era stata assegnata.
chi mal pensa mal fà, cita un vecchio adagio
quindi anche la d'addario potrebbe essere stata una "inviata speciale"
risposta impossibile, non ricordo nemmeno se sia stato un utente in particolare o se sia un'idea venuta a più utenti insieme :stordita:
Non lo ho visto solo qui.
bluelake
17-09-2009, 15:32
chi mal pensa mal fà, cita un vecchio adagio
quindi anche la d'addario potrebbe essere stata una "inviata speciale"
ma alla festa dell'Idv l'inviata non l'hanno "cagata di pezza" come dicono a Milano, la Daddario invece se la sono tranquillamente fatta...
Stigmata
17-09-2009, 15:37
chi mal pensa mal fà, cita un vecchio adagio
quindi anche la d'addario potrebbe essere stata una "inviata speciale"
Sì, da tarantini.
Sono comunque certo che non avrai mancato di notare la differenza di trattamento che le due hanno ricevuto. :)
Stigmata
17-09-2009, 15:37
ma alla festa dell'Idv l'inviata non l'hanno "cagata di pezza" come dicono a Milano, la Daddario invece se la sono tranquillamente fatta...
si dice "di striscio", non "di pezza" :O
segnalato per mancanza di conoscenza del milanès :O
bluelake
17-09-2009, 15:49
si dice "di striscio", non "di pezza" :O
segnalato per mancanza di conoscenza del milanès :O
avevo telefonato alla Lega Nord a Firenze per iscrivermi al corso di dialetto e colmare questa mia imperdonabile lacuna, ma mi hanno detto di non rompergli le scatole :boh:
Sai cosa è una mistificazione, Marca?Si, è tu sai cos'è una bugia?
Sai cosa è paragonare i festini di SB ad una normalissima festa?
Io so che entrambe nella lingua italiana vengono definite feste.
Però se vuoi cambiar eil significato delle parole per avere ragione...basta dirlo prima.
Sai cosa è paragonare delle belle ragazze presenti ad una festa a delle escort (non mi pare che sia nemmeno un paragone molto educato, personalmente...)?
E posso continuare.
No, no...continua, nell'articolo postato si scrive che il giornale dice che c'erano ragazze carine e questa come detto è una verità.
Le escort solitamente sono carine, le ragazze sono state apostrofate carine...
quindi la bugia non sussiste.
Poi, se vogliamo cambiare l significato del termine bugia, facciamolo pure, ma dall'articolo di giornale risultano DUE bugie e non 5.
Ma non capisci o fai finta di non capire?
No, perchè me lo domando proprio, eh. :rolleyes:Prima di rispondere, domandati cosa significano in italiano i termini: festa e carina.
1 bugia, paragonare i festini di Berlusconi con tette e uccelli all'aria con quello dell'IDV per l'elezione di Alfano e De Magistris.
Il dizionario italiano definisce entrambe come feste.
Poi può cambiare la qualità dlela gente presente alla festa, ma il termine è sicuramente e indubbiamente idoneo e corretto.
2 bugia, Borsellino non era presente.
Come già detto, prima bugia.
3 bugia la festa non è durata fino alle 6.
Corretto, 2a bugia
4a "bugia", il Giornale ha omesso che il trenino è stato fatto in onore ad un giovane ragazzo costretto sulla sedia a rotelle, e non per giocare a incul****la come vorrebbero far credere (o come succede in altri tipi di "feste").Un'omissione non è una bugia, il dizionario italiano è chiaro sul significato dei termini.
5a "bugia", le belle ragazze che vanno a intendere su il Giornale non sono quei tipi di ragazze presenti alla festa dell'IDV.
Anche questa non può essere una bugia, una bella ragazza viene definita tale sia che partecipi alle feste dell'IdV sia a quelle del PdC.
Quindi ricapitolando, 2 bugie su 5.
Mentre chi scrive l'articolo fa tre errori...:read:
Sempre se l'italiano e la matematica non sono un'opinione, s'intende.
MadJackal
17-09-2009, 18:14
Marca, le feste a palazzo grazioli erano dello stesso tipo di quella con de magistris e sonia alfano? Sì o no?
Se sì, è inutile e SBAGLIATO farne un paragone. Sono feste, certo, ma DUE DIVERSI TIPI DI FESTE. E quindi non si possono paragonare, qualsiasi paragone è falso, una MISTIFICAZIONE.
Sostenere che siano la stessa cosa è BUGIA.
Devo continuare?
Stai scivolando sui vetri attaccandoti alle parole. Le parole sono solo un mezzo, vincolano un ragionamento - la sinistra è mille anni che fa feste, vedi anche la festa dell'unità. Non è una novità.
E' l'accostamento che il rotolo ne fa ad essere una MISTIFICAZIONE.
E il sostenere che siano la stessa festa che è una BUGIA.
Ma tu vuoi leggere solo quello che ti fa comodo.
Prego, ma permettimi di ridere ;)
nomeutente
17-09-2009, 18:14
Il dizionario italiano definisce entrambe come feste.
Scusa, ma qual è la tua tesi?
Qualche giorno fa hai spaccato il capello in quattro per dimostrare che Travaglio è un pessimo giornalista in quanto ha confuso i procedimenti penali a carico di fininvest con quelli a carico di mediaset.
Qui abbiamo un giornale che si domanda "allora le feste non le fa solo Berlusconi?" facendo finta di non capire che un conto è una festa in piazza e un conto è una festa in una casa privata in cui si tromba come dei ricci e tu stai a sottilizzare su cosa significhino le parole "festino" e "bugia"?
L'articolo è di uno squallore e malafede spaventosa e se proprio vuoi sottilizzare sulle parole puoi andare a spiegare a quelli del giornale che nessuno avrebbe mai lontanamente pensato di tirare giù la pelle a Berlusconi solo perché ha dato "una festa". Il casino è accaduto per quello che ci capitava, durante la festa e cioè che il presidente del consiglio aveva rapporti extraconiugali con professioniste del sesso.
Il giorno in cui DiPietro farà lo stesso, allora l'articolo del Giornale avrà un senso.
Addendum: chiarisco che per me Berlusconi può fare quello che gli pare con il suo pisello. Il punto non è questo.
MadJackal
17-09-2009, 18:16
Scusa, ma qual è la tua tesi?
Qualche giorno fa hai spaccato il capello in quattro per dimostrare che Travaglio è un pessimo giornalista in quanto ha confuso i procedimenti penali a carico di fininvest con quelli a carico di mediaset.
Qui abbiamo un giornale che si domanda "allora le feste non le fa solo Berlusconi?" facendo finta di non capire che un conto è una festa in piazza e un conto è una festa in una casa privata in cui si tromba come dei ricci e tu stai a sottilizzare su cosa significhino le parole "festino" e "bugia"?
L'articolo è di uno squallore e malafede spaventosa e se proprio vuoi sottilizzare sulle parole puoi andare a spiegare a quelli del giornale che nessuno avrebbe mai lontanamente pensato di tirare giù la pelle a Berlusconi solo perché ha dato "una festa". Il casino è accaduto per quello che ci capitava, durante la festa e cioè che il presidente del consiglio aveva rapporti extraconiugali con professioniste del sesso.
Il giorno in cui DiPietro farà lo stesso, allora l'articolo del Giornale avrà un senso.
Addendum: chiarisco che per me Berlusconi può fare quello che gli pare con il suo pisello. Il punto non è questo.
*
ConteZero
17-09-2009, 18:33
Scusa, ma qual è la tua tesi?
Qualche giorno fa hai spaccato il capello in quattro per dimostrare che Travaglio è un pessimo giornalista in quanto ha confuso i procedimenti penali a carico di fininvest con quelli a carico di mediaset.
Qui abbiamo un giornale che si domanda "allora le feste non le fa solo Berlusconi?" facendo finta di non capire che un conto è una festa in piazza e un conto è una festa in una casa privata in cui si tromba come dei ricci e tu stai a sottilizzare su cosa significhino le parole "festino" e "bugia"?
L'articolo è di uno squallore e malafede spaventosa e se proprio vuoi sottilizzare sulle parole puoi andare a spiegare a quelli del giornale che nessuno avrebbe mai lontanamente pensato di tirare giù la pelle a Berlusconi solo perché ha dato "una festa". Il casino è accaduto per quello che ci capitava, durante la festa e cioè che il presidente del consiglio aveva rapporti extraconiugali con professioniste del sesso.
Il giorno in cui DiPietro farà lo stesso, allora l'articolo del Giornale avrà un senso.
Addendum: chiarisco che per me Berlusconi può fare quello che gli pare con il suo pisello. Il punto non è questo.
*
Scusa, ma qual è la tua tesi?
Qualche giorno fa hai spaccato il capello in quattro per dimostrare che Travaglio è un pessimo giornalista in quanto ha confuso i procedimenti penali a carico di fininvest con quelli a carico di mediaset.
Qui abbiamo un giornale che si domanda "allora le feste non le fa solo Berlusconi?" facendo finta di non capire che un conto è una festa in piazza e un conto è una festa in una casa privata in cui si tromba come dei ricci e tu stai a sottilizzare su cosa significhino le parole "festino" e "bugia"?
Ah, quindi alle feste di berlusconi tutti si trombava(tutti) come ricci...questa parte nelle letture dei vari giornali, come dire...è sfuggita...Link?:mc:
A casa mia, una festa è tale sia che selezioni gli ospiti sia che venga gente che non conosco, poi si può discutere come detto sulla qualità delgi "invitati" ma è fuor di dubbio, che la frase:
"Le feste non le fa solo Berlusconi" è corretta.
L'articolo è di uno squallore e malafede spaventosa e se proprio vuoi sottilizzare sulle parole puoi andare a spiegare a quelli del giornale che nessuno avrebbe mai lontanamente pensato di tirare giù la pelle a Berlusconi solo perché ha dato "una festa". Il casino è accaduto per quello che ci capitava, durante la festa e cioè che il presidente del consiglio aveva rapporti extraconiugali con professioniste del sesso.
Il giorno in cui DiPietro farà lo stesso, allora l'articolo del Giornale avrà un senso.
A me frega ben poco dello scopo dell'articolo del giornale, io ho letto l'articolo postato e ho trovato delle correzioni sbagliate.
Posso dirlo di aver trovato degli errori o siccome berlusconi ha scopato con una escort allora bisogna tacere?
L'articolo del giornale è in malafede e allora?Ho forse detto che il tono usato sia corretto, no quindi, qual'è la novità che turba voi vergini???Non posso correggere un articolo preso dal cannocchiale?
Ah, beh...
Addendum: chiarisco che per me Berlusconi può fare quello che gli pare con il suo pisello. Il punto non è questo.
Per me, se è sposato non può.
Marca, le feste a palazzo grazioli erano dello stesso tipo di quella con de magistris e sonia alfano? Sì o no?
Se sì, è inutile e SBAGLIATO farne un paragone. Sono feste, certo, ma DUE DIVERSI TIPI DI FESTE. E quindi non si possono paragonare, qualsiasi paragone è falso, una MISTIFICAZIONE.
Sostenere che siano la stessa cosa è BUGIA.
Il termine che da il dizionario italiano di festa è chiaro, semplice e comprensibile a tutti(ndr).
Se non ti sta bene, scrivi tu un nuovo dizionario, per ora, dire che le feste non le fa solo berlusconi è corretto.
Devo continuare?
Stai scivolando sui vetri attaccandoti alle parole. Le parole sono solo un mezzo, vincolano un ragionamento - la sinistra è mille anni che fa feste, vedi anche la festa dell'unità. Non è una novità.
Appunto e a maggior ragione, dire che le feste non le fa solo berlusconi è corretto.
Sarebbe stata una bugia se avessero scritto che non solo Berlusconi scopa con le ospiti.
Chiaro?
Bene.
Ma tu vuoi leggere solo quello che ti fa comodo.
Prego, ma permettimi di ridere ;)Ridi, piangi, fotti, sai a me cosa me ne frega!Io leggo, comprendo e uso i termini che ci da il dizionario italiano, ripeto, non vi piacicono i termini, fatevi un vostro dizionario, ma l'italiano è chiaro.
nomeutente
17-09-2009, 18:47
Ah, quindi alle feste di berlusconi tutti si trombava(tutti) come ricci...questa parte nelle letture dei vari giornali, come dire...è sfuggita...Link?:mc:
Ma sei sceso adesso da un disco volante? :mbe:
Guarda che Berlusconi nega di aver pagato, ma ammette la presenza di ragazze alle sue feste e ammette di "non essere un santo" (cit).
Ha addirittura chiesto ad un giornalista spagnolo se era invidioso della sua movimentata vita sessuale.
Ma sei sceso adesso da un disco volante? :mbe:
Guarda che Berlusconi nega di aver pagato, ma ammette la presenza di ragazze alle sue feste e ammette di "non essere un santo" (cit).
Ha addirittura chiesto ad un giornalista spagnolo se era invidioso della sua movimentata vita sessuale.
Probabilmente lui usa il dizionario in NeoLingua edizione Italiana :asd:
Seriamente, le parole hanno un significato ma, che io sappia, esso non è dato solo dal dizionario, perché lo stesso sostantivo o verbo assume ora l'uno ora l'altro significato in relazione al contesto della frase o del periodo.
Attaccarsi al vocabolario significa estrapolare dal discorso. Quindi in termini grammaticali o sintattici potrai anche avere ragione, MARCA, però consentimi di dirti che, pur rispettando la tua opinione, la cosa mi fa anche tristezza. Ma è la tua opinione ed il tuo modo di ragionare e io certo non mi metto a cercare di cambiarlo :)
ConteZero
17-09-2009, 19:08
Ma sei sceso adesso da un disco volante? :mbe:
Guarda che Berlusconi nega di aver pagato, ma ammette la presenza di ragazze alle sue feste e ammette di "non essere un santo" (cit).
Ha addirittura chiesto ad un giornalista spagnolo se era invidioso della sua movimentata vita sessuale.
Ah, beh, ma se ne trombava solo una o due per notte... niente di che :asd:
in questa discussione, e in altre, e ormai la cosa dura da tempo, qualcuno "ci fa".
dobbiamo aspettarci che la cosa duri?
girodiwino
17-09-2009, 19:13
Premetto che feste sono sia i battesimi che gli addii al celibato, chi ha orecchie per intendere...
Per quanto riguarda i "festini": il problema non sono i buchi in cui berlusconi forse si infila ma proprio il fatto che la d'addario poteva essere al servizio di intelligenze a lui nemiche*.
Questo fatto apre ad una domanda che chiedo di non considerare retorica: un uomo che sottomette la prudenza alle pulsioni può essere considerato in grado di badare a sé stesso, prima che ad un'intera nazione?
Per quanto riguarda il "rotolo" è noto come il giornale da tempo abbia perso la connotazione di mass-media per quella che è la definizione canonica. Basti pensare a come ha sapientemente omesso l'epilogo della discussione Berlusconi-Casini a porta a porta
*tesi che ritengo trasversalmente condivisibile, pur nella differenza di ottica (sx: forse intelligenze straniere; dx intelligenze di sinistra)
claudioborghi
17-09-2009, 19:18
Mettiamoci pure queste nelle balle che ho visto scorrendo velocemente l'articolo del primo post
"invitando l’uomo, Luigi de Magistris, e la donna, Sonia Alfano, più votati alle ultime elezioni al parlamento europeo. Una tornata elettorale che ha visto due stimatissime persone raggiungere uno straordinario risultato grazie alla loro specchiata moralità e alle loro capacità oggi al servizio dei cittadini italiani ed europei."
Col fischio che De Magistris e' risultato il piu' votato; forse per l'Idv ("dettaglio" che viene omesso) ma il tipo ha preso circa SETTE volte meno le preferenze di Berlusconi e tante preferenze in cinque circoscrizioni quante Sassoli del PD in una sola)
Quanto alla specchiata moralita', magari ce l'ha, pero' lo puo' sapere solo il suo angioletto, quello che si vede dall'esterno e' che ha fatto solenne promessa di dimettersi dalla magistratura non appena ha deciso di candidarsi (cosa che mi sembrerebbe il minimo)
http://www.diariodelweb.it/Articolo/?d=20090318&id=75931
e invece intascata l'elezione ha fatto un bel medio a tutti e si e' tenuto la poltrona e i contributi...
http://www.giustiziagiusta.info/index.php?option=com_content&task=view&id=3252&Itemid=72
mica tanto morale come comportamento.
E se anche volessimo stare alle sentenze (cosa che a quelli dell'IDV e ai grillini piace molto piu' che a me) va sempre ricordato che De Magistris risulta responsabile con sentenza definitiva del consiglio superiore della magistratura di: "(...) aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari (...)", "(...)inescusabile negligenza(...)", "(...) [di] aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario (...)", "(...) grave inosservanza di norme regolamentari (...), e infine perche' " mancava gravemente ai propri doveri di diligenza, di equilibrio e di rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario, e adottava provvedimenti in casi non consentiti dalla legge (...)"
Proprio il ritratto di uno dalla specchiata moralita'.
Mettiamoci pure queste nelle balle che ho visto scorrendo velocemente l'articolo del primo post
"invitando l’uomo, Luigi de Magistris, e la donna, Sonia Alfano, più votati alle ultime elezioni al parlamento europeo. Una tornata elettorale che ha visto due stimatissime persone raggiungere uno straordinario risultato grazie alla loro specchiata moralità e alle loro capacità oggi al servizio dei cittadini italiani ed europei."
Col fischio che De Magistris e' risultato il piu' votato; forse per l'Idv ("dettaglio" che viene omesso) ma il tipo ha preso circa SETTE volte meno le preferenze di Berlusconi e tante preferenze in cinque circoscrizioni quante Sassoli del PD in una sola)
Quanto alla specchiata moralita', magari ce l'ha, pero' lo puo' sapere solo il suo angioletto, quello che si vede dall'esterno e' che ha fatto solenne promessa di dimettersi dalla magistratura non appena ha deciso di candidarsi (cosa che mi sembrerebbe il minimo)
http://www.diariodelweb.it/Articolo/?d=20090318&id=75931
e invece intascata l'elezione ha fatto un bel medio a tutti e si e' tenuto la poltrona e i contributi...
http://www.giustiziagiusta.info/index.php?option=com_content&task=view&id=3252&Itemid=72
mica tanto morale come comportamento.
E se anche volessimo stare alle sentenze (cosa che a quelli dell'IDV e ai grillini piace molto piu' che a me) va sempre ricordato che De Magistris risulta responsabile con sentenza definitiva del consiglio superiore della magistratura di: "(...) aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari (...)", "(...)inescusabile negligenza(...)", "(...) [di] aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario (...)", "(...) grave inosservanza di norme regolamentari (...), e infine perche' " mancava gravemente ai propri doveri di diligenza, di equilibrio e di rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario, e adottava provvedimenti in casi non consentiti dalla legge (...)"
Proprio il ritratto di uno dalla specchiata moralita'.
Ti sfugge il fatto che la persona evidenziata nel quote non poteva, a rigore, candidarsi, a meno di andare poi effettivamente al Parlamento Europeo. Cosa che, mi pare, non sia avvenuta. I voti pertanto sono nulli. Grave lacuna del sistema elettorale relativo, ne convengo.
Su De Magistris poi potrebbe pure essere che tu abbia ragione. Anzi, dato i dati di cui disponi - bello il gioco di parole eh? :D - sarà senz'altro vero. Però mi sa tanto di "pagliuzza" rispetto alle travi che altri possono vantare con orgoglio.
Anzi, dirò di più: io voto Berlusconi al Parlamento Europeo però poi lui resta qui. Se io avessi votato costui permetti che mi sentirei preso per il culo?
Mi dici, e non ho motivo di dubitarne, che ha preso SETTE volte :eek: più voti di tutti e poi non ci va? Che dovrebbe pensare (verbo in disuso ed abitudine desueta) l'elettore che gli ha dato il voto? Nulla. E sai perché? Perché abbiamo trasformato la politica che in Italia era già sporca di suo in qualcosa di peggio: in tifo da stadio calcistico :cry:
MadJackal
17-09-2009, 19:44
Il termine che da il dizionario italiano di festa è chiaro, semplice e comprensibile a tutti(ndr).
Se non ti sta bene, scrivi tu un nuovo dizionario, per ora, dire che le feste non le fa solo berlusconi è corretto.
Non hai risposto alla mia domanda, Marca.
E sono stanco di discutere a vuoto con chi, evidentemente, è troppo in malafede per voler capire. Divertiti, ad arrampicarti sui vetri.
E nel continuare a sostenere che ci possa essere un paragone tra le feste di berlusconi e quella dell'altra sera con de magistris. :asd:
MadJackal
17-09-2009, 19:45
Mettiamoci pure queste nelle balle che ho visto scorrendo velocemente l'articolo del primo post
"invitando l’uomo, Luigi de Magistris, e la donna, Sonia Alfano, più votati alle ultime elezioni al parlamento europeo. Una tornata elettorale che ha visto due stimatissime persone raggiungere uno straordinario risultato grazie alla loro specchiata moralità e alle loro capacità oggi al servizio dei cittadini italiani ed europei."
Col fischio che De Magistris e' risultato il piu' votato; forse per l'Idv ("dettaglio" che viene omesso) ma il tipo ha preso circa SETTE volte meno le preferenze di Berlusconi e tante preferenze in cinque circoscrizioni quante Sassoli del PD in una sola)
Quanto alla specchiata moralita', magari ce l'ha, pero' lo puo' sapere solo il suo angioletto, quello che si vede dall'esterno e' che ha fatto solenne promessa di dimettersi dalla magistratura non appena ha deciso di candidarsi (cosa che mi sembrerebbe il minimo)
http://www.diariodelweb.it/Articolo/?d=20090318&id=75931
e invece intascata l'elezione ha fatto un bel medio a tutti e si e' tenuto la poltrona e i contributi...
http://www.giustiziagiusta.info/index.php?option=com_content&task=view&id=3252&Itemid=72
mica tanto morale come comportamento.
E se anche volessimo stare alle sentenze (cosa che a quelli dell'IDV e ai grillini piace molto piu' che a me) va sempre ricordato che De Magistris risulta responsabile con sentenza definitiva del consiglio superiore della magistratura di: "(...) aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari (...)", "(...)inescusabile negligenza(...)", "(...) [di] aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario (...)", "(...) grave inosservanza di norme regolamentari (...), e infine perche' " mancava gravemente ai propri doveri di diligenza, di equilibrio e di rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario, e adottava provvedimenti in casi non consentiti dalla legge (...)"
Proprio il ritratto di uno dalla specchiata moralita'.
Borghi, non mi pare che qui si stia parlando di De Magistris.
Puoi aprire un thread, sicuramente l'apprezzeremo. Ma qui sei spudoratamente OT. :D
Questo è il link del festino di IDV
http://www.youtube.com/watch?v=fFXn-lA_GLY
Qualcuno sarebbe così gentile da linkare qualche festino di p. grazioli? :asd: :oink: :stordita:
claudioborghi
17-09-2009, 21:13
Borghi, non mi pare che qui si stia parlando di De Magistris.
Puoi aprire un thread, sicuramente l'apprezzeremo. Ma qui sei spudoratamente OT. :D
E perche'? :O Il topic parla di mistificazione e io facevo rilevare che il "denunciatore di mistificazioni" a sua volta mistifica...
Puo' essere che mistifichi anche in altre parti, l'ho solo letto velocemente... poi mi pare che la "grande balla" scritta nell'articolo contestato (che, non dimentichiamo, stava nella pagina di gossip politico "indiscreto a palazzo" e quindi aveva un tono scherzoso) sia che in realta' salvatore borsellino non c'era... non mi pare gravissimo dato che la stessa alfano diceva che ci sarebbe stato
http://www.soniaalfano.it/category/tags/festa
Quindi mi pare che chi denuncia balle ne dica di piu' nel suo articolo di quelle che tenta di indicare.
Poi quali feste siano meglio, se queste o quelle di silvio :oink: ... beh, de gustibus :D .
Io fra GENCHI (tra l'altro indagato con archivio sequestrato con sequestro confermato dalla cassazione, sempre secondo gli standard di personaggi che l'idv non dovrebbe vedere nemmeno col binocolo) e la Arcuri non avrei alcun dubbio... :D
Steinoff
17-09-2009, 21:16
E perche'? :O Il topic parla di mistificazione e io facevo rilevare che il "denunciatore di mistificazioni" a sua volta mistifica...
Puo' essere che mistifichi anche in altre parti, l'ho solo letto velocemente... poi mi pare che la "grande balla" scritta nell'articolo contestato (che, non dimentichiamo, stava nella pagina di gossip politico "indiscreto a palazzo" e quindi aveva un tono scherzoso) sia che in realta' salvatore borsellino non c'era... non mi pare gravissimo dato che la stessa alfano diceva che ci sarebbe stato
http://www.soniaalfano.it/category/tags/festa
Quindi mi pare che chi denuncia balle ne dica di piu' nel suo articolo di quelle che tenta di indicare.
Poi quali feste siano meglio, se queste o quelle di silvio :oink: ... beh, de gustibus :D .
Antani come se foss'antani, ma blind'antani
Blinda la supercazzola con lo scappellamento a destra
Antani come se foss'antani, ma blind'antani
Blinda la supercazzola con lo scappellamento a destra
:asd:
E' vero che una virgola può cambiare un atto di mille pagine, come letto in un romanzo, però qui il free-climbing davvero non è più sport: ascende a vera e propria arte :D
Del resto mi sembra palese come ci si attacchi alla singola virgola o, come detto in precedenza alla singola parola, sorvolando sul contesto.
Spiacente ma Schopenhauer l'abbiamo letto anche noi :asd:
in questa discussione, e in altre, e ormai la cosa dura da tempo, qualcuno "ci fa".
dobbiamo aspettarci che la cosa duri?
Purtroppo si... :muro:
:asd:
E' vero che una virgola può cambiare un atto di mille pagine, come letto in un romanzo, però qui il free-climbing davvero non è più sport: ascende a vera e propria arte :D
Del resto mi sembra palese come ci si attacchi alla singola virgola o, come detto in precedenza alla singola parola, sorvolando sul contesto.
Spiacente ma Schopenhauer l'abbiamo letto anche noi :asd:
:asd:
Ah, per inciso, qualcuno deluso dall'aver votato il "sette volte più votato di De Magistris" che voglia dira la sua?
Non so, se si sente preso per il deretano...
... se invece ritiene giusto il comportamento del soggetto politico di cui sopra...
Così, per curiosità. Di natura sono aperto alle opinioni altrui e mi piace capire come e perché delle cose. Sul serio :)
P. S.
Mi rendo conto che "sul serio" affianco di " :) " sia contraddittorio. Leggete come "peace" piuttosto :)
claudioborghi
17-09-2009, 21:56
Spiacente ma Schopenhauer l'abbiamo letto anche noi :asd:
Guarda che Schopenhauer proprio non c'entra... figurati se mi interessa ottenere ragione su un forum dove so benissimo che ci sono utenti che si mangerebbero la tastiera piuttosto di darmela (la ragione).
Ho solo guardato velocemente un topic che riportava come in un articolo vi fossero cinque bugie a cui seguivano pagine di stracciamento di vesti.
Incuriosito mi sono limitato a riprendere l'articolo (questo)
Maracaibo, oh oh oh. È il trenino dei valori, tutti a ballare e saltare come grilli(ni) al Paradise village del Lido di Maccarese (dalle parti di Fregene), si festeggia l’elezione in Europa di De Magistris e Sonia Alfano, ricchi premi e cotillons, bevande e musica dal vivo inclusa nei 15 euro. Ma allora le feste non le fa solo il premier? No, anche l’opposizione balla e canta il karaoke, anche l’opposizione più feroce, quella dei Di Pietro boys and girls, alias grillini prestati al dipietrismo. Sabato scorso dalle 20 alle 6 del mattino, un vero after hour sulla spiaggia, con gli onorevoli Sonia Alfano e Luigi De Magistris, l’ex pm che ha fatto il botto di voti e ora siede a Strasburgo, c’era una pazza compagnia di fieri oppositori del regime berlusconiano e di accusatori delle feste a Palazzo Grazioli, che stavolta facevano loro una festa, targata Italia dei valori. Belle ragazze à gogo, musica, cocktail, trenini.
Sì, a un certo punto la festicciola ha visto il classico trenino, con una insolita composizione: Luigi De Magistris appiccicato a Sonia Alfano seguita da Salvatore Borsellino e Gioacchino Genchi, quello del famoso «archivio segreto» su centinaia di migliaia di italiani, informazioni raccolte nell’attività di consulente per diverse procure della Repubblica. La compagnia di giro di Beppe Grillo insomma, che infatti a un certo punto è apparso come un santone sugli schermi del locale, collegato da altrove per dare il suo saluto al baccanale dipietrista. Soliti gridi di battaglia contro il sistema piduista, il bavaglio all’informazione libera (quella del blog di Grillo, magari un po’ di Repubblica e Unità, poi è soltanto voce del padrone), l’Idv unica vera opposizione, il grande inciucio alle porte e via grilleggiando. Il trenino, appresso a Genchi, proseguiva con altri onorevoli dipietristi vicini all’area grillina, come Franco Barbato. Tutti insieme appassionatamente scatenati in pista, in mezzo alle molte (belle) grilline del Meet up laziale «I grilli del Pigneto», organizzatori del festone sulla spiaggia. Ma allora le feste e le danze non si fanno solo nella maggioranza.
Di tono sicuramente scherzoso e canzonatorio ed infatti inserito in una rubrica quotidiana di gossip un po' copiata dallo stile "dagospia" in cui mi sembra di aver trovato UNA sola imprecisione relativa alla presenza di Salvatore Borsellino (che peraltro aveva assicurato la presenza, come annunciato dalla stessa Sonia Alfano). Poi se le ragazze per gli organizzatori erano tutte brutte :D o dei motivi per cui si facevano i trenini, beh... affari loro...
Di contro invece mi sono saltate alla vista alcune "imprecisioni" di chi denunciava queste supposte balle e le ho fatte notare. Chi denuncia eventuali bugie dovrebbe almeno salvare la propria di forma no?
Tutto qui.
PS... leggendo meglio l'articolo-denuncia del primo post di balle se ne trovano altre, come ad esempio che gli organizzatori si sono autotassati per coprire tutte le spese quando in realta' l'ingresso costava 15 euro :read: e che "il giornale" avrebbe detto che una pseudocubista che tanto scandalo ha portato era arrivata alle 6 invece che "sul finire della serata" (boh) quando in realta' come si puo' vedere sopra nell'articolo incriminato non si menziona affatto questa "signora" e si indicano le sei come semplice fine della festa...
Guarda che Schopenhauer proprio non c'entra... figurati se mi interessa ottenere ragione su un forum dove so benissimo che ci sono utenti che si mangerebbero la tastiera piuttosto di darmela (la ragione).
Ho solo guardato velocemente un topic che riportava come in un articolo vi fossero cinque bugie a cui seguivano pagine di stracciamento di vesti.
Incuriosito mi sono limitato a riprendere l'articolo (questo)
Maracaibo, oh oh oh. È il trenino dei valori, tutti a ballare e saltare come grilli(ni) al Paradise village del Lido di Maccarese (dalle parti di Fregene), si festeggia l’elezione in Europa di De Magistris e Sonia Alfano, ricchi premi e cotillons, bevande e musica dal vivo inclusa nei 15 euro. Ma allora le feste non le fa solo il premier? No, anche l’opposizione balla e canta il karaoke, anche l’opposizione più feroce, quella dei Di Pietro boys and girls, alias grillini prestati al dipietrismo. Sabato scorso dalle 20 alle 6 del mattino, un vero after hour sulla spiaggia, con gli onorevoli Sonia Alfano e Luigi De Magistris, l’ex pm che ha fatto il botto di voti e ora siede a Strasburgo, c’era una pazza compagnia di fieri oppositori del regime berlusconiano e di accusatori delle feste a Palazzo Grazioli, che stavolta facevano loro una festa, targata Italia dei valori. Belle ragazze à gogo, musica, cocktail, trenini.
Sì, a un certo punto la festicciola ha visto il classico trenino, con una insolita composizione: Luigi De Magistris appiccicato a Sonia Alfano seguita da Salvatore Borsellino e Gioacchino Genchi, quello del famoso «archivio segreto» su centinaia di migliaia di italiani, informazioni raccolte nell’attività di consulente per diverse procure della Repubblica. La compagnia di giro di Beppe Grillo insomma, che infatti a un certo punto è apparso come un santone sugli schermi del locale, collegato da altrove per dare il suo saluto al baccanale dipietrista. Soliti gridi di battaglia contro il sistema piduista, il bavaglio all’informazione libera (quella del blog di Grillo, magari un po’ di Repubblica e Unità, poi è soltanto voce del padrone), l’Idv unica vera opposizione, il grande inciucio alle porte e via grilleggiando. Il trenino, appresso a Genchi, proseguiva con altri onorevoli dipietristi vicini all’area grillina, come Franco Barbato. Tutti insieme appassionatamente scatenati in pista, in mezzo alle molte (belle) grilline del Meet up laziale «I grilli del Pigneto», organizzatori del festone sulla spiaggia. Ma allora le feste e le danze non si fanno solo nella maggioranza.
Di tono sicuramente scherzoso e canzonatorio ed infatti inserito in una rubrica quotidiana di gossip un po' copiata dallo stile "dagospia" in cui mi sembra di aver trovato UNA sola imprecisione relativa alla presenza di Salvatore Borsellino (che peraltro aveva assicurato la presenza, come annunciato dalla stessa Sonia Alfano). Poi se le ragazze per gli organizzatori erano tutte brutte :D o dei motivi per cui si facevano i trenini, beh... affari loro...
Di contro invece mi sono saltate alla vista alcune "imprecisioni" di chi denunciava queste supposte balle e le ho fatte notare. Chi denuncia eventuali bugie dovrebbe almeno salvare la propria di forma no?
Tutto qui.
PS... leggendo meglio l'articolo-denuncia del primo post di balle se ne trovano altre, come ad esempio che gli organizzatori si sono autotassati per coprire tutte le spese quando in realta' l'ingresso costava 15 euro :read: e che "il giornale" avrebbe detto che una pseudocubista che tanto scandalo ha portato era arrivata alle 6 invece che "sul finire della serata" (boh) quando in realta' come si puo' vedere sopra nell'articolo incriminato non si menziona affatto questa "signora" e si indicano le sei come semplice fine della festa...
Al primo grassettato: i tuoi prolissi post di risposta parlano da se (o sé? dubbio amletico, dovrò ripassare il 3D della lingua italiana in piazzetta).
Al secondo grassettato: e non è un'autotassazione? Dimmi, chi ci sarebbe andato se non i diretti interessati all'OT dell'evento?
Per quanto riguarda il resto spiacente ma dimostri di seguire in maniera PEDISSEQUA gli insegnamenti del tale menzionato sopra.
Ora seguimi: a me non frega un cazzo della parte politica di chi parla e/o interloquisce o, se preferisci, scrive con me. Non mi mangio la tastiera pur di non darti ragione.
Seguo in maniera sporadica il forum ma stai sicuro: se tu avessi ragione sarebbe mia premura dartela, senza ne se e ne ma. Cosa che, spiace dirtelo, non sono sicuro tu faresti con me.
Per inciso, per sopramercato come si diceva una volta, sono ambidestro e non nel senso che tengo un piede in due scarpe ma che mi permetto di criticare qualunque parte o fazione politica per quello che combina e non la elogio certo perché da contro all'avversario :rolleyes:
Stigmata
17-09-2009, 22:18
PS... leggendo meglio l'articolo-denuncia del primo post di balle se ne trovano altre, come ad esempio che gli organizzatori si sono autotassati per coprire tutte le spese quando in realta' l'ingresso costava 15 euro :read: e che "il giornale" avrebbe detto che una pseudocubista che tanto scandalo ha portato era arrivata alle 6 invece che "sul finire della serata" (boh) quando in realta' come si puo' vedere sopra nell'articolo incriminato non si menziona affatto questa "signora" e si indicano le sei come semplice fine della festa...
Non credo che le due cose, l'ora e la sciùra, siano collegate.
Sul finire della serata e non alle 6 del mattino come scritto, scesa da... <cut>
L'appunto delle sei del mattino si riferisce imho all'ora della fine della festa secondo me, e non all'ora dell'arrivo di questa tizia (arrivo, tentativi di foto e ripartenza che comunque non sono stati riportati dal giornale).
girodiwino
17-09-2009, 23:10
borghi, perdonerai la mia insolenza spero.
devo farti notare però che quella del csm non è una sentenza passata in giudicato, ma un provvedimento disciplinare. E' come confondere una sospensione con l'espulsione da tutte le scuole del regno...
p.s. borghi: come vedi dal mio numero di messaggi non sono certo un veterano del forum, ma credo che sia buona educazione leggere BENE prima di commentare, altrimenti l'approssimazione ci può spingere a questionare sul fatto che il globo solare appare muoversi nel cielo
p.p.s. le imprecisioni non sono perdonabili perchè dimostrano che si pensa male
claudioborghi
17-09-2009, 23:49
devo farti notare però che quella del csm non è una sentenza passata in giudicato
Ecco, allora chiama il csm e fagli cambiare nome perche' si chiama proprio sentenza
leggi pure
http://ia341013.us.archive.org/1/items/sentenza_demagistris/Sentenza_De_Magistris_CSM.pdf
e non e' (giustamente) mica una bagattella come le robe degli altri ordini professionali, e' un vero e proprio processo condotto per l'accusa dal procuratore generale della corte di cassazione che si conclude (appunto) con sentenza.
Avverso alla sentenza si puo' ricorrere in cassazione ed ecco la sentenza (e due) della cassazione
http://www.altalex.com/index.php?idnot=43386&idstr=20
che dichiara innammissibile il ricorso e quindi fa passare in giudicato la sentenza del CSM.
Quindi, perdonami ma non c'e' niente di impreciso...
De Magistris con SENTENZA del consiglio superiore della magistratura PASSATA IN GIUDICATO e' stato trovato RESPONSABILE DELLE INCOLPAZIONI di cui sopra.
A ME, puo' non fregarmene di meno... a un partito che prende per oro colato le sentenze dovrebbe fregare e NON POCO, invece evidentemente contano solo le sentenze che fanno comodo.
girodiwino
18-09-2009, 00:01
Deve essere un tuo vizio quello di non leggere:
Nel primo documento da te allegato è chiaro che è la sentenza di un procedimento disciplinare, come del resto è confermato dal secondo documento che tu alleghi.
Inoltre, ti chiedo sempre di perdonarmi, ti faccio notare che nel secondo documento che alleghi il ricorso viene respinto. il problema è che fu lo stesso ministero della giustizia a promuovere il ricorso avverso la sentenza del csm, di conseguenza il magistrato non è risultato soccombente.
Se mi permetti quoto una parte del documento che tu hai riportato (il secondo)
A tali disposizioni non si è adeguato il Ministero, avendo proposto il ricorso mediante notifica all'incolpato
P.Q.M.
La Corte dichiara inammissibili i ricorsi e compensa tra le parti le spese del giudizio.
QUeste sono le ultime righe del II documento.
Per quanto riguarda il primo:
L'unico provvedimento sfavorevole a de magistris è il trasferimento*, per il resto si ha un'assoluzione, un non luogo a procedere e il respingimento della richiesta di MISURE CAUTELARI.
*dovuto a sopravvenuta incompatibilità funzionale per rottura del rapporto di fiducia con i collaboratori
Non è mia intenzione fare polemica, ma almeno leggi la roba che posti?
claudioborghi
18-09-2009, 00:13
Deve essere un tuo vizio quello di non leggere:
(...)
Non è mia intenzione fare polemica, ma almeno leggi la roba che posti?
Perdonami, ma secondo me ti stai esponendo a brutte figure.
Che si tratti di una sentenza disciplinare del csm nessuno discute, uno di noi due (e non ero io) ha detto che non si trattava di una "sentenza" e mi pare di aver dimostrato in maniera difficilmente equivocabile che invece lo era.
Poi io la roba che posto la leggo molto bene, e se tu, al contrario di me, fai scorrere tutto e ti fermi alle ultime righe e leggi che viene respinto il ricorso del ministero e pensi di aver trovato l'oca dalle uova d'oro non e' colpa mia, basta un po' di pazienza (e leggere, appunto) per rendersi conto che i ricorsi furono due, entrambi respinti, infatti poco sopra (se questa volta la leggi) troverai
Consegue l'inammissibilità, a norma dell'art. 591, co. 1, lett. c), c.p.p., del ricorso proposto dal De Magistris l’11 aprile 2008
Quanto poi allo sminuire la sentenza perche' non e' stata concessa la custodia cautelare ma "soltanto" un bel
PQM Dichiara il De Magistris responsabile delle incolpazioni di cui ai capi A), B), C), D.2), E) e G) (che sono i fatti gravissimi che ho sintetizzato prima, leggere per credere)
E vabbe', se per te e' un santo perche' ha evitato pure la galera... fai tu...
Ma sei sceso adesso da un disco volante? :mbe:
Guarda che Berlusconi nega di aver pagato, ma ammette la presenza di ragazze alle sue feste e ammette di "non essere un santo" (cit).
Ha addirittura chiesto ad un giornalista spagnolo se era invidioso della sua movimentata vita sessuale.
Non sapevo che berlusconi fosse trino,ma forse più semplicemente non hai colto questa parte della frase:
quindi alle feste di berlusconi tutti si trombava(tutti) come ricci
Non hai risposto alla mia domanda, Marca.
E sono stanco di discutere a vuoto con chi, evidentemente, è troppo in malafede per voler capire. Divertiti, ad arrampicarti sui vetri.
Io a dir la verità ho risposto, tu non hai capito la risposta?Problema tuo.
E per inciso, anch'io ti ho fatto una domanda al momento invasa.
E nel continuare a sostenere che ci possa essere un paragone tra le feste di berlusconi e quella dell'altra sera con de magistris. Grazia per aver confermato la mia tesi, entrambe sono delle feste :read: :read: :read: e quindi si, possono essere paragonate visto che fanno parte dello stesso insieme :asd: :asd:
:rotfl: :rotfl: Che autogol!!! :rotfl: :rotfl:
Steinoff
18-09-2009, 00:34
Non sapevo che berlusconi fosse trino,ma forse più semplicemente non hai colto questa parte della frase:
Io a dir la verità ho risposto, tu non hai capito la risposta?Problema tuo.
E per inciso, anch'io ti ho fatto una domanda al momento invasa.
Grazia per aver confermato la mia tesi, entrambe sono delle feste :read: :read: :read: e quindi si, possono essere paragonate visto che fanno parte dello stesso insieme :asd: :asd:
:rotfl: :rotfl: Che autogol!!! :rotfl: :rotfl:
Marca, allora possiamo paragonare un battesimo ad un'orgia? Sono feste entrambe....
girodiwino
18-09-2009, 00:34
Perdonami, ma secondo me ti stai esponendo a brutte figure.
Che si tratti di una sentenza disciplinare del csm nessuno discute, uno di noi due (e non ero io) ha detto che non si trattava di una "sentenza" e mi pare di aver dimostrato in maniera difficilmente equivocabile che invece lo era.
Poi io la roba che posto la leggo molto bene, e se tu, al contrario di me, fai scorrere tutto e ti fermi alle ultime righe e leggi che viene respinto il ricorso del ministero e pensi di aver trovato l'oca dalle uova d'oro non e' colpa mia, basta un po' di pazienza (e leggere, appunto) per rendersi conto che i ricorsi furono due, entrambi respinti, infatti poco sopra (se questa volta la leggi) troverai
Consegue l'inammissibilità, a norma dell'art. 591, co. 1, lett. c), c.p.p., del ricorso proposto dal De Magistris l’11 aprile 2008
Quanto poi allo sminuire la sentenza perche' non e' stata concessa la custodia cautelare ma "soltanto"
- dichiarò il De Magistris responsabile delle incolpazioni di cui ai capi A), B), C), D.2), E) e G) (che sono i fatti gravissimi che ho sintetizzato prima, leggere per credere)
E vabbe', se per te e' un santo perche' ha evitato pure la galera... fai tu...
La responsabilità ci sarà stata, ma se il csm non ha ritenuto di dover procedere con MISURA (non custodia) cautelare in realtà si ottiene conferma di quanto da me affermato:
1-pur essendoci state da parte sua mancanze, queste non sono state così gravi da giustificare sanzioni nei suoi confronti, sempre che non si consideri il trasferimento come una punzione altrimenti un giudice di firenze sarebbe migliore di un giudice di sassari
2-de magistris ha ricorso contro il trasferimento, unica parte a lui sfavorevole del provvedimento disciplinare (art. 105 cost., un conto è il nomen iuris, altro è la sostanza); inoltre credo che ci sia una differenza fondamentale tra le giustificazioni delle decisioni della cassazione in quanto una era contro un provvedimento che di fatto non è disciplinare (il trasferimento, è un atto che cerca di garantire il buon andamento della giustizia e non una punizione strictu sensu), l'altra conto le decisioni non sfavorevoli a de magistris prese dal csm.
In definitiva: de magistris non viene rimesso al suo posto geografico perchè (a ragione o a torto, non sta a noi giudicare) ha compromesso il rapporto di fiducia con i suoi colleghi; il ministero non trova accoglimento per i provvedimenti disciplinari seri che vorrebbe fossero messi in atti.
Per me non è un santo e io non lo voto perchè i giudici debbono stare in tribunale, se decidono di darsi alla tribuna prima devono spogliarsi per sempre della toga.
Se dici comunque che ha evitato la galera penso che la brutta figura diventi controversa: prima ti appelli a delle sentenze per darti autorità di argomentazione e poi dici "ha evitato la galera"? Fammi capire: per te l'autorità può essersi pronunciata in modo giusto e ingiusto alla stessa maniera?
Non è che per contraddire rischi di contraddirti^?
p.s. risponderò domani ad eventuali repliche, purtroppo in sessione si deve andare a letto presto. buona notte!
la legge Basaglia ha fatto anche dei danni
claudioborghi
18-09-2009, 01:12
1-pur essendoci state da parte sua mancanze, queste non sono state così gravi da giustificare sanzioni nei suoi confronti, sempre che non si consideri il trasferimento come una punzione altrimenti un giudice di firenze sarebbe migliore di un giudice di sassari
2-de magistris ha ricorso contro il trasferimento, unica parte a lui sfavorevole del provvedimento disciplinare (art. 105 cost., un conto è il nomen iuris, altro è la sostanza); inoltre credo che ci sia una differenza fondamentale tra le giustificazioni delle decisioni della cassazione in quanto una era contro un provvedimento che di fatto non è disciplinare (il trasferimento, è un atto che cerca di garantire il buon andamento della giustizia e non una punizione strictu sensu), l'altra conto le decisioni non sfavorevoli a de magistris prese dal csm.
MA CHE DICI!!! :doh:
SONO STATE ACCERTATE LE SUE RESPONSABILITA' NELLE INCOLPAZIONI DI TUTTI I PUNTI COSI' SINTETIZZATI:
"(...) aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari (...)", "(...)inescusabile negligenza(...)", "(...) [di] aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario (...)", "(...) grave inosservanza di norme regolamentari (...), e infine perche' " mancava gravemente ai propri doveri di diligenza, di equilibrio e di rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario, e adottava provvedimenti in casi non consentiti dalla legge (...)"
E pertanto e' STATA INFLITTA LA SANZIONE della censura.
poi, per soprammercato, e' stata pure disposto il trasferimento di sede e di funzione
Quanto alle "misure cautelari", certo che non andava in galera, figurati se si incriminano fra colleghi, semplicemente doveva levare le tende subito al volo, evidentemente hanno preferito evitare l'umiliazione, ma non averle subite non comporta in alcun modo un non riconoscimento delle responsabilita'.
Infine vorrei ricordarti che non si fa ricorso contro un pezzo della sentenza ma contro tutta, quindi l'idea che de magistris abbia fatto ricorso solo contro il trasferimento e' una tua fantasia, e in ogni caso anche se astrattamente l'avesse fatto (e non esiste) significa che prendeva per buono il riconoscimento delle responsabilita' di cui sopra e la sostanza non cambia.
Quanto poi alla citazione (a sproposito) del 105 costituzione ecco un ripasso dal testo di G. Mammone, (ma prendi qualunque testo di diritto, la zuppa non cambia)
La Sezione disciplinare è a tutti gli effetti un organo giurisdizionale. La Corte costituzionale
ha riconosciuto tale natura sulla base di due ordini di valutazioni. Sul piano terminologico la legge
qualifica “sentenza” la decisione con cui la Sezione stessa conclude il procedimento,
assoggettandola ad impugnazione dinanzi alle Sezioni unite della Corte di cassazione (Corte cost.
29 gennaio 1971 n. 12, la quale ravvisa un ulteriore dato caratterizzante della natura giurisdizionale
nella circostanza che il soggetto che promuove l’azione disciplinare non è anche componente del
collegio giudicante). Tale natura è, inoltre, diretta derivazione del carattere giurisdizionale che, per
scelta legislativa, è riconosciuto al procedimento disciplinare dei magistrati allo scopo di consentire
una più rigorosa tutela del prestigio dell’ordine giudiziario (Corte cost. n. 289 del 1992, cit., e 1
marzo 1995 n. 71).
Quindi non vedo perche' devo usare termini diversi da quelli appropriati per farti piacere.
HenryTheFirst
18-09-2009, 08:08
in questa discussione, e in altre, e ormai la cosa dura da tempo, qualcuno "ci fa".
dobbiamo aspettarci che la cosa duri?
Purtroppo si... :muro:
I commenti sugli altri utenti sono sempre off topic e a rischio flame. La cosa ultimamente capita troppo spesso, per tanto questo sarà l'ultimo richiamo che faccio.
nomeutente
18-09-2009, 09:24
Col fischio che De Magistris e' risultato il piu' votato; forse per l'Idv ("dettaglio" che viene omesso) ma il tipo ha preso circa SETTE volte meno le preferenze di Berlusconi e tante preferenze in cinque circoscrizioni quante Sassoli del PD in una sola)
Vero: è una balla.
Quanto alla specchiata moralita', magari ce l'ha, pero' lo puo' sapere solo il suo angioletto
Questa è un'opinione del giornalista, invece. Che può essere condivisa o meno.
Ah, quindi alle feste di berlusconi tutti si trombava(tutti) come ricci...questa parte nelle letture dei vari giornali, come dire...è sfuggita...Link?:mc:
Non sapevo che berlusconi fosse trino,ma forse più semplicemente non hai colto questa parte della frase:
quindi alle feste di berlusconi tutti si trombava(tutti) come ricci
Hai ragione: mi era sfuggito che avevi modificato in maniera strumentale un concetto da me espresso al fine di avere ragione su una cosa che non ho mai scritto:
una festa in una casa privata in cui si tromba come dei ricci
...cut...
il presidente del consiglio aveva rapporti extraconiugali con professioniste del sesso.
Adesso vuoi rispondere a me o preferisci rispondere a cose che tu stesso scrivi?
Qualcuno si è lamentato perché Berlusconi ha dato una festa? Sì/No
Alla festa di De Magistris ci sono stati rapporti sessuali di illustri esponenti politici con professioniste del sesso? Sì/No
A domande precise, mi aspetto risposte precise. Grazie.
peddinira
18-09-2009, 11:09
Premetto che feste sono sia i battesimi che gli addii al celibato, chi ha orecchie per intendere...
Per quanto riguarda i "festini": il problema non sono i buchi in cui berlusconi forse si infila ma proprio il fatto che la d'addario poteva essere al servizio di intelligenze a lui nemiche*.
Questo fatto apre ad una domanda che chiedo di non considerare retorica: un uomo che sottomette la prudenza alle pulsioni può essere considerato in grado di badare a sé stesso, prima che ad un'intera nazione?
*tesi che ritengo trasversalmente condivisibile, pur nella differenza di ottica (sx: forse intelligenze straniere; dx intelligenze di sinistra)
Premetto che abitando a bari, seguiamo giornalmente l'inchiesta sulle tv locali con le varie dichiarazioni....Il problema non è se la D'Addario avesse un mandante (cosa che escludo assolutamente) ma che che Tarantini ha dichiarato: Io ho voluto conoscere il presidente Berlusconi ed a tal fine mi sono sottoposto a spese notevoli per entrare in confidenza con lui e sapendo del suo interesse verso il genere femminile non ho fatto altro che accompagnare da lui ragazze che presentavo come mie amiche tacendogli che a volte le retribuivo.
Da qui si vede che i festini di Berlu erano famosi nell'ambiente...(sul fatto che poi berlu non pagasse le donne pende come una mannaia, da una parte, l'intercettazione Trantini-D'Addario in cui lui chiede se avesse ricevuto la busta da berlu la mattina dopo e allo stupore di tarantini per la risposta negativa la D'Addario precisa che però le ha promesso il famoso aiuto edilizio..., dall'altra le dichiarazioni delle ragazze che hanno ricevuto le buste)
E ancora per chi l'avesse dimenticato ci sono anche le dichiarazioni degli amici di tarantini:
Povero Gianpi, racconta un amico, certi giorni era davvero disperato perché, se è agevole organizzare un "festino" con qualche giorno d'anticipo, diventa arduo farlo in un solo pomeriggio. Nell'estate-autunno del 2008, la sexual addiction di Berlusconi è compulsiva, la sua satiriasi indiavolata. Telefona anche dieci volte, nello stesso giorno, a Tarantini (intercettato dalla magistratura di Bari). Gli chiede di mettere insieme "le ragazze" per la sera anche con un anticipo di poche ore. Gianpi fa quel può, ricordano gli amici, ma la fretta è, senza eccezione, cattiva consigliera e così non sempre ha il tempo di "invitare" a Roma da Milano le "cortigiane perfette", "bellissime, molto giovani, molto professionali e, soprattutto, consapevoli della necessaria riservatezza".
link: http://www.repubblica.it/2009/07/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-13/berlusconi-divorzio-13/berlusconi-divorzio-13.html
Riporto dal corriere della sera:
Dagli stralci di un interrogatorio condotto dai magistrati con Giampaolo Tarantini il 29 luglio, e riportato oggi dal Corriere della Sera, risulta che l'imprenditore barese avrebbe procurato al premier 30 ragazze per 18 serate tra palazzo Grazioli e Villa Certosa. Per tutte un rimborso spese, e almeno €1.000 per quelle che allietavano il premier con il sesso. «Voglio infine precisare che il ricorso alle prostitute ed alla cocaina si inserisce in un mio progetto teso a realizzare una rete di connivenze nel settore della Pubblica Amministrazione perché ho pensato in questi anni che le ragazze e la cocaina fossero una chiave di accesso per il successo nella società», ha detto Tarantini.
Cotanto prodigarsi da parte di Tarantini per i piaceri sessuali di Silvio Berlusconi troverebbe motivo ad esistere nei favori che, lo stesso Tarantini, avrebbe ottenuto collaborando con la Protezione Civile. «Io ho voluto conoscere il presidente Berlusconi ed a tal fine mi sono sottoposto a spese notevoli per entrare in confidenza con lui e sapendo del suo interesse verso il genere femminile non ho fatto altro che accompagnare da lui ragazze che presentavo come mie amiche tacendogli che a volte le retribuivo. Gli ho solo chiesto di presentarmi il responsabile della Protezione Civile, il dottor Guido Bertolaso, in quanto volevo che Enrico Intini mio amico con il quale avevo stipulato un contratto di collaborazione, potesse esporre allo stesso Bertolaso le competenze del suo gruppo industriale nella prospettiva di poter lavorare con la Protezione Civile. Una sera il presidente Berlusconi mi presentò Guido Bertolaso con il quale in seguito mi sono incontrato unitamente ad Enrico Intini
Qua il link: http://www.agenziami.it/articolo/4448/Tarantini+Ho+procurato+30+ragazze+per+Berlusconi
MadJackal
18-09-2009, 11:50
Io a dir la verità ho risposto, tu non hai capito la risposta?Problema tuo.
E per inciso, anch'io ti ho fatto una domanda al momento invasa.
Marca, io ti ho chiesto se le feste fatte a palazzo grazioli erano paragonabili a quella dell'altra sera. Tu mi hai risposto che il dizionario italiano dice che una festa è una festa.
Ti pare una risposta? Ti ho chiesto un SI od un NO. Non il tuo abituale girare intorno alle cose. SI o NO. :asd:
Il giornalista in quel pezzo sta paragonando le feste a palazzo grazioli con quella dell'altra sera. E' un paragone corretto o sbagliato? SI O NO, MARCA.
E proprio perchè sei in malafede, e dimentichi che PURE IL DIZIONARIO ITALIANO DISTINGUE TRA TIPI DI FESTE, non ho intenzione di rispondere ad alcuna delle tue domande fino a quando tu non comincerai a rispondere alle mie smettendo di girare intorno alle cose ed arrampicandoti sugli specchi.
Buon divertimento :D
E buona arrampicata sugli specchi.
^TiGeRShArK^
18-09-2009, 12:28
Adesso vuoi rispondere a me o preferisci rispondere a cose che tu stesso scrivi?
Qualcuno si è lamentato perché Berlusconi ha dato una festa? Sì/No
Alla festa di De Magistris ci sono stati rapporti sessuali di illustri esponenti politici con professioniste del sesso? Sì/No
A domande precise, mi aspetto risposte precise. Grazie.
Addendum:
E al festino dell’Idv scatta il trenino.
1fe|stì|no
s.m.
1 dim. ⇒festa
2 CO trattenimento danzante di tono familiare e informale | pranzo tra amici
3 COestens., festa di tono lascivo
Poi le parla di quanto accaduto il 4 novembre 2008, le chiede se ricorda «comemi accarezzava, mentre eravamo sul divanetto. E come accarezzava te e guardava me». Lei conferma: «Lì c’era lo schifo, faceva tutto davanti alle guardie».
Mi pare superfluo aggiungere altro. :)
^TiGeRShArK^
18-09-2009, 12:33
MA CHE DICI!!! :doh:
SONO STATE ACCERTATE LE SUE RESPONSABILITA' NELLE INCOLPAZIONI DI TUTTI I PUNTI COSI' SINTETIZZATI:
Quindi non vedo perche' devo usare termini diversi da quelli appropriati per farti piacere.
Come al solito attacchi chi non ha mai ricevuto alcuna condanna penale e ti scagli contro di lui, criticando le sue amicizie secondo te "discutibili", però ti guardi bene dal citare le amicizie MOLTO ma MOLTO + discutibili del tuo mito e vorresti magari portare allo stesso livello la sanzione disciplinare di De Magistris con una condanna DEFINITIVA per corruzione di un giudice avuta dal braccio sinistro del tuo mito (nonchè ex-ministro della difesa) o quella per concorso esterno in associazione MAFIOSA avuta dal suo braccio destro che tutt'ora siede in senato alla facciazza nostra. :)
Ma d'altronde a quanto pare anche dei festini lascivi con "carezze piuttosto esplicite" fatte davanti a tutti, anche alle guardie del corpo, sono assolutamente paragonabili a delle normalissime feste secondo voi.
Anzi, è + grave invitare Genchi ad una festa che delle escort a quanto pare. :)
Mordicchio83
18-09-2009, 12:40
Quelle di Berlusconi erano "cene simpatiche" (cit.) :p
Però, dai, a parte i festini di Berlusconi, ci si lamentò anche della festa in Sardegna, quella dove lui cantava... di cattivo gusto quanto volete, ma stare a sindacare pure lì, o meglio condannare, è troppo.
Ma comunque, propriamente, non definirei manco quelli di Berlusconi "festini".
Guardare ore di suoi filmati, cena e qualche barzelletta non sono festini, sono un mortorio.
Il dopocena era movimentato, ma lì tutti gli invitati erano andati via. Faceva i festini con una, massimo due invitate :sofico:
Allora anche io faccio i festini... solo in due però :O :oink:
^TiGeRShArK^
18-09-2009, 12:48
Quelle di Berlusconi erano "cene simpatiche" (cit.) :p
Però, dai, a parte i festini di Berlusconi, ci si lamentò anche della festa in Sardegna, quella dove lui cantava... di cattivo gusto quanto volete, ma stare a sindacare pure lì, o meglio condannare, è troppo.
Ma comunque, propriamente, non definirei manco quelli di Berlusconi "festini".
Guardare ore di suoi filmati, cena e qualche barzelletta non sono festini, sono un mortorio.
Il dopocena era movimentato, ma lì tutti gli invitati erano andati via. Faceva i festini con una, massimo due invitate :sofico:
Allora anche io faccio i festini... solo in due però :O :oink:
e con le guardie del corpo e non si sa con quanti altri.
Si sa solo che alcune "invitate" lo ritengono "uno schifo".
E se fa schifo a loro allora è tutto dire. :asd:
girodiwino
18-09-2009, 12:57
[QUOTE=claudioborghi;28927698]
"(...) aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari (...)", "(...)inescusabile negligenza(...)", "(...) [di] aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario (...)", "(...) grave inosservanza di norme regolamentari (...), e infine perche' " mancava gravemente ai propri doveri di diligenza, di equilibrio e di rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario, e adottava provvedimenti in casi non consentiti dalla legge (...)"
E pertanto e' STATA INFLITTA LA SANZIONE della censura.
poi, per soprammercato, e' stata pure disposto il trasferimento di sede e di funzione
Quanto alle "misure cautelari", certo che non andava in galera, figurati se si incriminano fra colleghi, semplicemente doveva levare le tende subito al volo, evidentemente hanno preferito evitare l'umiliazione, ma non averle subite non comporta in alcun modo un non riconoscimento delle responsabilita'.
Infine vorrei ricordarti che non si fa ricorso contro un pezzo della sentenza ma contro tutta, quindi l'idea che de magistris abbia fatto ricorso solo contro il trasferimento e' una tua fantasia, e in ogni caso anche se astrattamente l'avesse fatto (e non esiste) significa che prendeva per buono il riconoscimento delle responsabilita' di cui sopra e la sostanza non cambia.
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imho il trasferimento non è un provvedimento disciplinare strictu sensu (anche se sostanzialmente devo ammettere che come tale viene spesso utilizzato) anche per le motivazioni di cui sopra, contrariamente a quanto potrebbe essere una sospensione o una sanzione pecuniaria.
inoltre è evidente come il provvedimento preso non sia corrispondente ai rilievi mossi (inescusabile negligenza, mancanze varie ecc.) perché totalmente sproporzionati.
Per quanto riguarda gli appelli: è chiaro come si possa ricorrere non solo contro tutta la sentenza, ma anche contro i singoli capi. Processualmente sarebbe del tutto contrario al diritto (oltre che alla ratio dell'istituto e all'economia processuale) il dover ricorrere contro aspetti di una sentenza palesemente e pienamente favorevoli* per influire su quelli sfavorevoli, è questo il motivo per cui l'art. 596 c.p.p. limita i poteri di cognizione del giudice di appello ai motivi proposti nell'istanza.
In proposito puoi controllare il 593 c.p.p. che inibisce il diritto di appello avverso sentenze di assoluzione con formula piena*.
Per quanto riguarda il ricorso proposto da De Magistris inoltre c'è da considerare il fatto che il giudice di appello non può disporre una sentenza più grave di quella ricorsa.
E' procedura penale e il nostro sistema è estremamente garantista, è razionale quindi pensare che in un procedimento disciplinare il procedimento tenda ad informarsi agli stessi principi.
Peddinira: infatti, per fortuna che era un imprenditore cocainomane e non un terrorista (sai che pacchia trovarsi il presidente del consiglio ammazzato con l'uccello all'aria?)
* non sussistenza o non commissione del fatto
Se permetti in ogni caso propongo di continuare la discussione per messaggi privati perchè la questione che stiamo discutendo non è in topic, inoltre stiamo cominciando ad utilizzare strumenti che per i più possono risultare di difficile comprensione.
girodiwino
18-09-2009, 13:11
Come al solito attacchi chi non ha mai ricevuto alcuna condanna penale e ti scagli contro di lui, criticando le sue amicizie secondo te "discutibili", però ti guardi bene dal citare le amicizie MOLTO ma MOLTO + discutibili del tuo mito e vorresti magari portare allo stesso livello la sanzione disciplinare di De Magistris con una condanna DEFINITIVA per corruzione di un giudice avuta dal braccio sinistro del tuo mito (nonchè ex-ministro della difesa) o quella per concorso esterno in associazione MAFIOSA avuta dal suo braccio destro che tutt'ora siede in senato alla facciazza nostra. :)
Ma d'altronde a quanto pare anche dei festini lascivi con "carezze piuttosto esplicite" fatte davanti a tutti, anche alle guardie del corpo, sono assolutamente paragonabili a delle normalissime feste secondo voi.
Anzi, è + grave invitare Genchi ad una festa che delle escort a quanto pare. :)
L'opportunità di punire una parte a mio parere non deve essere valutata secondo l'antico brocardo "il più pulito c'ha la rogna"; inoltre il non aver ricevuto una condanna penale non significa che non possano essere accertate delle responsabilità appunto disciplinari, come comunque è successo (anche se meno di quanto si voglia far passare).
Per quanto riguarda il resto mi trovi perfettamente d'accordo, ma del resto ho smesso di aspettarmi un senso di vero discernimento in certa parte della stampa e della politica: ho sentito gente opporre alle candidature mafiose del pdl il condono edilizio mi pare di di visco (che tra l'altro pare fosse una semplice rimessa per auto).
Mordicchio83
18-09-2009, 13:12
e con le guardie del corpo e non si sa con quanti altri.
Si sa solo che alcune "invitate" lo ritengono "uno schifo".
E se fa schifo a loro allora è tutto dire. :asd:
Intendi dire che partecipavano, attivamente o meno, anche loro ai dopocena? :oink:
Francamente non credo succedesse chissà cosa quando erano tutti insieme e lo schifo delle partecipanti lo prenderei molto con le pinze (una delle due che si "schifano" è la D'Addario, quella dei dialoghi preparati...) visto che poi alcune ci finivano pure a letto. Figurati se si imbarazzavano per una carezza le santarelline :O :rolleyes:
^TiGeRShArK^
18-09-2009, 13:15
Intendi dire che partecipavano, attivamente o meno, anche loro ai dopocena? :oink:
Francamente non credo succedesse chissà cosa quando erano tutti insieme e lo schifo delle partecipanti lo prenderei molto con le pinze (una delle due che si "schifano" è la D'Addario, quella dei dialoghi preparati...) visto che poi alcune ci finivano pure a letto. Figurati se si imbarazzavano per una carezza le santarelline :O :rolleyes:
La loro presenza sembrerebbe confermata dalla registrazione della telefonata con la montereale, e lo schifo è proprio il suo, non della d'addario.
Mordicchio83
18-09-2009, 17:33
La loro presenza sembrerebbe confermata dalla registrazione della telefonata con la montereale, e lo schifo è proprio il suo, non della d'addario.
Lo so, le ho lette le trascrizioni ;)
Ma permettimi di dubitare che sia tutto come viene presentato:
la D'Addario riferendosi a Berlusconi ha detto: 'Ti ricordi come mi corteggiava?' e la Montereale ha risposto: 'Tutto davanti alle guardie del corpo. Uno schifo. Tu sei un'altra come Noemi che gli può fare male'. A tal proposito la donna ha affermato: 'Ricordo questo passaggio. E le cose brutte sono due. La prima è che mai avrei pensato che un'amica si mettesse a registrare una telefonata. La seconda è che qui sembra che io volessi spingerla al ricatto. Cosa che non è. Io, se non si è capito, sono berlusconiana. Quella era una chiacchiera tra amiche. Lei era furibonda e io volevo solo farle sentire che la capivo'
Secondo te perché registrava l'amica? Si doveva difendere pure da lei, o le serviva qualcosa?
claudioborghi
18-09-2009, 18:23
imho il trasferimento non è un provvedimento disciplinare strictu sensu
Daje col trasferimento... la sanzione per l'essere stato ritenuto responsabile dei fatti di cui sopra e' la CENSURA
Se poi per fatti di gravita' anche molto piu' lieve un qualsiasi mortale finisce nelle pesti nere e un magistrato se la cava con la terribile censura e' un altro discorso... basti ricordare che uno dei capi per cui il Nostro ' stato ritenuto responsabile delle incolpazioni (il capo E) e' stato in pratica per aver sbattuto in carcere OTTANTA persone in una botta senza minimamente peritarsi di svolgere gli adempimenti di legge relativi al fermo :eek:
DOPO la censura sono stati disposti ANCHE il trasferimento di sede E di funzione.
Scusa se non ho proseguito in pvt ma non attivo i privati, di insulti ne becco gia' abbastanza con le mail normali :D
girodiwino
18-09-2009, 18:45
Daje col trasferimento... la sanzione per l'essere stato ritenuto responsabile dei fatti di cui sopra e' la CENSURA
Se poi per fatti di gravita' anche molto piu' lieve un qualsiasi mortale finisce nelle pesti nere e un magistrato se la cava con la terribile censura e' un altro discorso... basti ricordare che uno dei capi per cui il Nostro ' stato ritenuto responsabile delle incolpazioni (il capo E) e' stato in pratica per aver sbattuto in carcere OTTANTA persone in una botta senza minimamente peritarsi di svolgere gli adempimenti di legge relativi al fermo :eek:
DOPO la censura sono stati disposti ANCHE il trasferimento di sede E di funzione.
Scusa se non ho proseguito in pvt ma non attivo i privati, di insulti ne becco gia' abbastanza con le mail normali :D
Poné, in ogni caso mi pare che salve le rispettive posizioni abbiamo chiarito sia reciprocamente che coram populo alcuni aspetti della vicenda.. è già un passo avanti!
Sursum corda che arriveranno tempi migliori per tutti
claudioborghi
18-09-2009, 18:52
Come al solito attacchi chi non ha mai ricevuto alcuna condanna penale e ti scagli contro di lui, criticando le sue amicizie secondo te "discutibili", però ti guardi bene dal citare le amicizie MOLTO ma MOLTO + discutibili del tuo mito e vorresti magari portare allo stesso livello la sanzione disciplinare di De Magistris con una condanna DEFINITIVA per corruzione di un giudice avuta dal braccio sinistro del tuo mito (nonchè ex-ministro della difesa) o quella per concorso esterno in associazione MAFIOSA avuta dal suo braccio destro che tutt'ora siede in senato alla facciazza nostra. :)
Ueilah, ci risiamo con le solite storielle? :p
PRIMO: Quando Previti e' stato nominato ministro non era' ne' condannato ne' nemmeno indagato per alcunche'. Ex post e' stata una scelta infelice ma i veggenti non ci sono. Alla condanna definitiva avvenuta piu' di dieci anni dopo la sua breve esperienza ministeriale il tipo si e' (con qualche fatica) levato di torno.
SECONDO: La condanna di Dell'Utri e' di primo grado e quindi al momento nulla si puo' dire.
TERZO: Cosa vieni a dire a ME 'ste cose dato che IO ho sempre detto che non mi baso certo su una sentenza per farmi un'idea della degnita' di una persona e preferisco ragionare con la mia testa piuttosto che con quella di un magistrato. :read:
Il problema E' TUTTO DELL' IDV.
Abbiamo un partito per cui quello che c'e' scritto su una sentenza e' vangelo. :O
Non solo, i suoi cantori tipo travaglio e c. fanno fortuna appioppando etichette alle persone dopo aver rovistato pure nelle righe dei procedimenti archiviati :eek: , nemmeno arrivati al dibattimento o "cassati" nei gradi successivi.
Io continuo a domandarmi COME SI CONCILIA QUESTA POSIZIONE con il fatto di candidare "fieri di averlo votato" (cit) un tizio che UNA SENTENZA PASSATA IN GIUDICATO emessa dal GIUDICE COMPETENTE (vedi sopra la definizione corretta della disciplinare del CSM come vero e proprio organo giurisdizionale = giudice) stabilisce aver commesso una serie di nefandezze lunga cosi'.
Fossi io farei spallucce e direi, chemmefrega, PER ME e' onesto e quindi lo candido lo stesso... Ma per uno dell' IDV NON SI PUO' DIRE COSI', quello che decide il giudice va preso per buono per forza. COME MAI VALE PER TUTTI E NON PER DE MAGISTRIS?
La risposta la sappiamo, le sentenze sono vere solo se vi fanno comodo, ma mi piacerebbe sentirvelo dire... :D
Ueilah, ci risiamo con le solite storielle? :p
PRIMO: Quando Previti e' stato nominato ministro non era' ne' condannato ne' nemmeno indagato per alcunche'. Ex post e' stata una scelta infelice ma i veggenti non ci sono. Alla condanna definitiva avvenuta piu' di dieci anni dopo la sua breve esperienza ministeriale il tipo si e' (con qualche fatica) levato di torno.
SECONDO: La condanna di Dell'Utri e' di primo grado e quindi al momento nulla si puo' dire.
TERZO: Cosa vieni a dire a ME 'ste cose dato che IO ho sempre detto che non mi baso certo su una sentenza per farmi un'idea della degnita' di una persona e preferisco ragionare con la mia testa piuttosto che con quella di un magistrato. :read:
Il problema E' TUTTO DELL' IDV.
Abbiamo un partito per cui quello che c'e' scritto su una sentenza e' vangelo. :O
Non solo, i suoi cantori tipo travaglio e c. fanno fortuna appioppando etichette alle persone dopo aver rovistato pure nelle righe dei procedimenti archiviati :eek: , nemmeno arrivati al dibattimento o "cassati" nei gradi successivi.
Io continuo a domandarmi COME SI CONCILIA QUESTA POSIZIONE con il fatto di candidare "fieri di averlo votato" (cit) un tizio che UNA SENTENZA PASSATA IN GIUDICATO emessa dal GIUDICE COMPETENTE (vedi sopra la definizione corretta della disciplinare del CSM come vero e proprio organo giurisdizionale = giudice) stabilisce aver commesso una serie di nefandezze lunga cosi'.
Fossi io farei spallucce e direi, chemmefrega, PER ME e' onesto e quindi lo candido lo stesso... Ma per uno dell' IDV NON SI PUO' DIRE COSI', quello che decide il giudice va preso per buono per forza. COME MAI VALE PER TUTTI E NON PER DE MAGISTRIS?
La risposta la sappiamo, le sentenze sono vere solo se vi fanno comodo, ma mi piacerebbe sentirvelo dire... :D
Ma, in sostanza, dimmi: la festa oggeto del 3D era festa o "festino"? Festino inteso come significato, se vogliamo, negativo del termine?
Perché, vedi, in sostanza il 3D verte solo sull'articolo del Giornale che equipara la festa oggetto dell'articolo ai "festini" del PDC. E non uso i sostantivi a caso: rammento che "festino" è esplicitatamente scritto nell'articolo.
A me personalmente non piace andare OT quindi dicci, di grazia: è giusto il paragone che l'articolo OGGETTO DEL 3D propone? Oppure è un tentativo alla "così fan tutte"?
John Cage
18-09-2009, 19:29
Incredibile, c'è anche chi difende questo bellissimo articolo de "Il Giornale". :D
Vorrei fare 3 domande:
1) Non è che per "più votati alle ultime elezioni al parlamento europeo" si riferisse al fatto che sono i più votati tra le persone che oggi siedono al parlamento europeo? Oppure esistono parlamentari europei più votati? Se si, quali?
2) Autotassazione della festa: come si fa a non capire che la quota di partecipazione di 15€ è effettivamente una autotassazione? Cioè, avete presente come si fa spesso alle feste tra amici?
3) Perché incaponirsi a difendere un articolo del genere senza neanche ammettere le fesserie che sono state scritte?
Incredibile, c'è anche chi difende questo bellissimo articolo de "Il Giornale". :D
Vorrei fare 3 domande:
1) Non è che per "più votati alle ultime elezioni al parlamento europeo" si riferisse al fatto che sono i più votati tra le persone che oggi siedono al parlamento europeo? Esistono parlamentari europei più votati? Se si, quali?
2) Autotassazione della festa: come si fa a non capire che la quota di partecipazione di 15€ è effettivamente una autotassazione? Cioè, avete presente? Come si fa spesso alle feste tra amici.
3) Perché incaponirsi a difendere un articolo del genere senza neanche ammettere le fesserie che sono state scritte?
*
Che poi, ti dirò, è esattamente quello che chiedo, invano, da parecchi post a questa parte.
Ora capisco perché il conta-post non è abilitato in OT :asd:
Incredibile, c'è anche chi difende questo bellissimo articolo de "Il Giornale". :D
Vorrei fare 3 domande:
1) Non è che per "più votati alle ultime elezioni al parlamento europeo" si riferisse al fatto che sono i più votati tra le persone che oggi siedono al parlamento europeo? Oppure esistono parlamentari europei più votati? Se si, quali?
2) Autotassazione della festa: come si fa a non capire che la quota di partecipazione di 15€ è effettivamente una autotassazione? Cioè, avete presente come si fa spesso alle feste tra amici?
3) Perché incaponirsi a difendere un articolo del genere senza neanche ammettere le fesserie che sono state scritte?
*
claudioborghi
18-09-2009, 21:30
Ma, in sostanza, dimmi: la festa oggeto del 3D era festa o "festino"? Festino inteso come significato, se vogliamo, negativo del termine?
Perché, vedi, in sostanza il 3D verte solo sull'articolo del Giornale che equipara la festa oggetto dell'articolo ai "festini" del PDC. E non uso i sostantivi a caso: rammento che "festino" è esplicitatamente scritto nell'articolo.
No, il 3d verte su uno che prende un articolo (scherzoso) del Giornale e dice che e' una mistificazione e che ci sono almeno cinque bugie.
Nel testo dell'articolo si parla di "festa" declinata in tutte le maniere compreso "festona" e mi pare che le caratteristiche della festa siano chiaramente raccontate se pur in tono canzonatorio. La presenza di "tipe strane" e' citata solo dal signore scandalizzato e non certo dall'articolo.
Sui paralleli fra le feste organizzate dal pdc nelle sue case o a quelle di Casoria a cui ha partecipato, non mi esprimo, non ho partecipato ne alla festa di de magistris ne a quelle del pdc quindi non vi so dire... penso che ognuno possa andare alle feste che preferisce senza che debba essere argomento di ludibrio.
Se, come ho letto, la differenza stava nel fatto che alla fine della festa poteva capitare che il pdc addirittura scopasse, beh, non mi pare che nessuno abbia indagato se alla fine della festa Demagistris, Genchi o la Alfano abbiano copulato e con chi, saranno ben cavolacci loro (cosi' come dovrebbero essere cavolacci del pdc).
Secondo me una festa dell'idv + grillini con demagistris e genchi che fanno il trenino sulla spiaggia ben si presta per un articoletto buffo in una pagina semiumoristica dedicata al gossip politico, nessun tono apocalittico e niente dieci domande tipo: "de magistris, ma mentre teneva la alfano per il trenino la toccava sulla pelle nuda o c'era la maglietta?" o altre morbosita' repubblica-style. Tutto qui e non mi pare di vedere nessuna "mistificazione".
Rintrah84
18-09-2009, 21:32
AHAHAHA Claudio Borghi il ritorno...:D :rolleyes:
Io mi chiedo solo...ma quando Berlusconi non ci sarà più (fine della sua carriera politica, carcere, fuga all'estero, morte naturale) certi "giornalisti" che cosa si inventeranno !?!? No perchè dubito che senza Silvio un giornale come Il Giornale possa continuare ad esistere e dubito ancor di più che qualcuno poi li assuma altrove con i loro precedenti...
Il problema è che il rotolo è TUTTO umoristico, peccato che i suoi (per fortuna pochi) acquirenti non se ne rendano sempre conto.
Diciamo che è a livello del vernaholiere; con punte eccelse di comicità no-sense nel settore economico :asd:
LuVi
claudioborghi
18-09-2009, 21:52
Incredibile, c'è anche chi difende questo bellissimo articolo de "Il Giornale". :D
Vorrei fare 3 domande:
1) Non è che per "più votati alle ultime elezioni al parlamento europeo" si riferisse al fatto che sono i più votati tra le persone che oggi siedono al parlamento europeo? Oppure esistono parlamentari europei più votati? Se si, quali?
2) Autotassazione della festa: come si fa a non capire che la quota di partecipazione di 15€ è effettivamente una autotassazione? Cioè, avete presente come si fa spesso alle feste tra amici?
3) Perché incaponirsi a difendere un articolo del genere senza neanche ammettere le fesserie che sono state scritte?
1) :mc:
2) Se gli organizzatori si autotassano di tutte le spese, perche' chi partecipa paga 15 euro? Non c'e' nulla di male, per carita', ma l'estensore dell'articolo lo fa passare per una cosa straordinaria.
3) Perche' qui c'e' uno che dice che in un articolo ci sono almeno cinque balle mentre faccio notare che se mai c'e' un'imprecisione (la mancata presenza pur annunciata di Salvatore Borsellino). Molto meno delle sue "imprecisioni".
Steinoff
18-09-2009, 22:43
1) :mc:
2) Se gli organizzatori si autotassano di tutte le spese, perche' chi partecipa paga 15 euro? Non c'e' nulla di male, per carita', ma l'estensore dell'articolo lo fa passare per una cosa straordinaria.
3) Perche' qui c'e' uno che dice che in un articolo ci sono almeno cinque balle mentre faccio notare che se mai c'e' un'imprecisione (la mancata presenza pur annunciata di Salvatore Borsellino). Molto meno delle sue "imprecisioni".
1) :mc: si addice meglio alla serie di tuoi interventi per difendere un "quotidiano" (nel senso temporale della parola, non certo giornalistico) che mistifica e reinventa palesemente la realta' per difendere a spada tratta il suo e tuo proprietario
2) mai stato in un centro sociale? perche' li' non si paga un ingresso, e' un'autotassazione ad offerta (libera o suggerita) di chiunque voglia partecipare
3) le imprecisioni sono solo nelle tue arringhe per una insostenibile difesa ad oltranza del rotolo e del vostro proprietario. Le 5 balle ti sono gia' state evidenziate con dovizia di particolari e con logica causalita'.
I fatti, claudioborghi, i fatti parlano chiaro. Cosa abbiamo?
Da una parte mistificazione della realta' da parte del rotolo, accuse infondate, false ed artificiose quanto una banconota da 13 euro.
Dall'altra comprovate (tramite registrazioni e deposizioni presso gli organi competenti) frequentazioni penosamente lascive ed immorali, peraltro avvenute in Palazzi Istituzionali, che se fanno di un cittadino comune un "pervertito", di un pdc lo rendono un oltraggio vivente all'incarico che ricopre ed alla Nazione che rappresenta istituzionalmente.
Non so a te, ma a me fa proprio ma proprio schifo.
Puoi anche evitarti le supercazzole, facta manent.
claudioborghi
18-09-2009, 23:05
Io mi chiedo solo...ma quando Berlusconi non ci sarà più (fine della sua carriera politica, carcere, fuga all'estero, morte naturale) certi "giornalisti" che cosa si inventeranno !?!? No perchè dubito che senza Silvio un giornale come Il Giornale possa continuare ad esistere e dubito ancor di più che qualcuno poi li assuma altrove con i loro precedenti...
Guarda, io personalmente come editorialista avevo vita molto piu' facile quando al governo c'era la nota armata brancaleone delle 103 poltrone... ogni giorno c'era una cazzata da commentare, ma robe vere e dannose davvero, mica sciocchezze da "cronaca vera" come le iniezioni sul pisello, li volavano supposte tipo DIECI MILIARDI di denari pubblici per far andare in pensione anticipata gli elettori di bertinotti...
Anzi, gia' che ci siamo ricordiamoli con il cappello sul cuore:
In ordine sparso:
Come ministro dei trasporti uno che non guidava
Come ministro della cultura un non laureato
Come ministro della famiglia una single
Come ministro della giustizia Mastella
Come sottosegretario alla giustizia scelto dall'IDV l'avvocato di Giovanni Brusca
Agli esteri come viceministro e sottosegretario Ugo Intini e Bobo Craxi
Viceministro e sottosegretario all'economia un condannato per abuso edilizio e un dirigente di "Lotta Continua" detto "er Piotta"
Come portavoce unico uno che faceva il puttantour in pubblico
Come segretario alla camera un terrorista
Ah, quelli si che erano bei tempi (giornalisticamente)... :D
John Cage
18-09-2009, 23:24
1) :mc:
la mia era una domanda, perché non so effettivamente chi sono i parlamentari europei più votati. Tu lo sai? Sai dove posso trovare questa informazione?
2) Se gli organizzatori si autotassano di tutte le spese, perche' chi partecipa paga 15 euro? Non c'e' nulla di male, per carita', ma l'estensore dell'articolo lo fa passare per una cosa straordinaria.
Era una festa organizzata da "i Grilli del Pigneto" e ognuno di loro si è autotassato per la cifra di 15€ a testa. Esattamente come si fa a volte tra amici quando si organizza una festa. Oppure non frequenti feste di questo genere? Ti spiego: si mette una somma a testa e si utilizza per comprare le bevande e il cibo. Spesso si cuoce tutto all'aperto, si ride e si scherza. :)
3) Perche' qui c'e' uno che dice che in un articolo ci sono almeno cinque balle mentre faccio notare che se mai c'e' un'imprecisione (la mancata presenza pur annunciata di Salvatore Borsellino). Molto meno delle sue "imprecisioni".
Cioè, ma dici davvero? :confused:
Quindi non abbiamo assistito a mistificazioni?
.
scusate continua ad avere problemi con l'apertura di nuovi 3d immancabilmente diventano dei reply all'ultimo 3d letto...boh...
Rintrah84
19-09-2009, 00:50
Il problema è che il rotolo è TUTTO umoristico, peccato che i suoi (per fortuna pochi) acquirenti non se ne rendano sempre conto.
Diciamo che è a livello del vernaholiere; con punte eccelse di comicità no-sense nel settore economico :asd:
LuVi
Con la differenza che il Vernaholiere è una pubblicazione dichiaratamente umoristica\satirica e che fà ridere sul serio...
Rintrah84
19-09-2009, 00:53
Guarda, io personalmente come editorialista avevo vita molto piu' facile quando al governo c'era la nota armata brancaleone delle 103 poltrone... ogni giorno c'era una cazzata da commentare, ma robe vere e dannose davvero, mica sciocchezze da "cronaca vera" come le iniezioni sul pisello, li volavano supposte tipo DIECI MILIARDI di denari pubblici per far andare in pensione anticipata gli elettori di bertinotti...
Anzi, gia' che ci siamo ricordiamoli con il cappello sul cuore:
In ordine sparso:
Come ministro dei trasporti uno che non guidava
Come ministro della cultura un non laureato
Come ministro della famiglia una single
Come ministro della giustizia Mastella
Come sottosegretario alla giustizia scelto dall'IDV l'avvocato di Giovanni Brusca
Agli esteri come viceministro e sottosegretario Ugo Intini e Bobo Craxi
Viceministro e sottosegretario all'economia un condannato per abuso edilizio e un dirigente di "Lotta Continua" detto "er Piotta"
Come portavoce unico uno che faceva il puttantour in pubblico
Come segretario alla camera un terrorista
Ah, quelli si che erano bei tempi (giornalisticamente)... :D
Rispondi a questa se sei una persona coerente: Quando beccarono Sircana a travelloni non avete fatto decine di prime pagine a lui dedicate ?!?! Abbiate almeno l'onestà intellettuale di stare zitti adesso e di non additare come "cronaca vera" le questioni del vostro amatissimo...ma la coerenza non è il vostro forte...
Tra l'altro la "cronaca vera" su B. la stà facendo TUTTA EUROPA !!! Anche pubblicazioni conservatrici di stati esteri :rolleyes:
Suvvia...
No, il 3d verte su uno che prende un articolo (scherzoso) del Giornale e dice che e' una mistificazione e che ci sono almeno cinque bugie.
Nel testo dell'articolo si parla di "festa" declinata in tutte le maniere compreso "festona" e mi pare che le caratteristiche della festa siano chiaramente raccontate se pur in tono canzonatorio. La presenza di "tipe strane" e' citata solo dal signore scandalizzato e non certo dall'articolo.
Sui paralleli fra le feste organizzate dal pdc nelle sue case o a quelle di Casoria a cui ha partecipato, non mi esprimo, non ho partecipato ne alla festa di de magistris ne a quelle del pdc quindi non vi so dire... penso che ognuno possa andare alle feste che preferisce senza che debba essere argomento di ludibrio.
Se, come ho letto, la differenza stava nel fatto che alla fine della festa poteva capitare che il pdc addirittura scopasse, beh, non mi pare che nessuno abbia indagato se alla fine della festa Demagistris, Genchi o la Alfano abbiano copulato e con chi, saranno ben cavolacci loro (cosi' come dovrebbero essere cavolacci del pdc).
Secondo me una festa dell'idv + grillini con demagistris e genchi che fanno il trenino sulla spiaggia ben si presta per un articoletto buffo in una pagina semiumoristica dedicata al gossip politico, nessun tono apocalittico e niente dieci domande tipo: "de magistris, ma mentre teneva la alfano per il trenino la toccava sulla pelle nuda o c'era la maglietta?" o altre morbosita' repubblica-style. Tutto qui e non mi pare di vedere nessuna "mistificazione".
Ma anche no. Mi spiace ma, di questi tempi, secondo me, il Giornale non pubblica nulla ne a caso e ne tanto meno in tono scherzoso, come tu dici.
Oggettivamente l'articolo è un palese tentativo di affermare "così fan tutte" nulla più e nulla meno. I fatti stessi lo dicono: tenta di fare il "gossip" alla Repubblica. Una scopiazzatura.
La differenza è che all'estero di certi festini ne parlano eccome, di altre feste, per ora no.
Poi, per carità, pensa, parla e scrivi come meglio ti pare :)
John Cage
19-09-2009, 02:19
Ma anche no. Mi spiace ma, di questi tempi, secondo me, il Giornale non pubblica nulla ne a caso e ne tanto meno in tono scherzoso, come tu dici.
Oggettivamente l'articolo è un palese tentativo di affermare "così fan tutte" nulla più e nulla meno. I fatti stessi lo dicono: tenta di fare il "gossip" alla Repubblica. Una scopiazzatura.
La differenza è che all'estero di certi festini ne parlano eccome, di altre feste, per ora no.
Poi, per carità, pensa, parla e scrivi come meglio ti pare :)
Quoto.
Trovo che il voler far passare quell'articolo come un articoletto scherzoso sia ridicolo e puerile. Quell'articolo è chiaramente da inquadrare all'interno della consueta propaganda contro l'opposizione politica del presidente-proprietario Berlusconi. Dileggiare, offendere, prendere in giro, alludere, schernire, raccontare frottole, far passare eventi normalissimi come qualcosa di sconveniente. Tutto con la scusa di usare le presunte stesse armi degli avversari.
Le armi non sono le stesse e gli argomenti neppure. Piuttosto si tratta dello stesso metodo che ha sempre usato "il Giornale": un giornale di battaglia sfrontato che non guarda in faccia nessuno, senza cultura, dignità, moralità e professionalità giornalistica.
^TiGeRShArK^
19-09-2009, 06:26
Ueilah, ci risiamo con le solite storielle? :p
è una domanda che dovresti porre a te stesso questa. :)
PRIMO: Quando Previti e' stato nominato ministro non era' ne' condannato ne' nemmeno indagato per alcunche'. Ex post e' stata una scelta infelice ma i veggenti non ci sono. Alla condanna definitiva avvenuta piu' di dieci anni dopo la sua breve esperienza ministeriale il tipo si e' (con qualche fatica) levato di torno.
Il 13 luglio 2007, la II sezione penale della Cassazione ha reso definitiva la condanna ad un anno e sei mesi per Cesare Previti, ed altri imputati, comminata in secondo grado. Questa sentenza stabilisce in modo definitivo che la sentenza del 14 gennaio del 1991 con cui la Corte di appello di Roma (relatore ed estensore della sentenza il giudice Vittorio Metta, anche lui condannato) dava la maggioranza della Mondadori a Silvio Berlusconi era frutto di corruzione.
Nel 1991, quindi BEN prima di farlo ministro, Ilvio aveva già beneficiato della corruzione del suo braccio sinistro. :)
Ma tu ovviamente sostieni che Silvio Berlusconi sia un grandissimo coglione che non si accorge nemmeno che i suoi uomini di fiducia gli rubano dei soldi per corrompere dei giudici a loro favore. :)
beh.. punti di vista...
Quasi quasi preferirei un premier corruttore rispetto ad un premier INCAPACE COMPLETAMENTE di scegliersi dei collaboratori di fiducia e che non si accorge di NULLA come sostieni tu. :)
SECONDO: La condanna di Dell'Utri e' di primo grado e quindi al momento nulla si puo' dire.
Ovvio.
Ma è una sentenza PENALE.
Quindi se confermata, è di tutt'altro livello rispetto alle sanzioni disciplinari di De Magistris.
Ma in effetti dimenticavo che a te fa più ribrezzo un magistrato onesto di un probabile mafioso. :)
TERZO: Cosa vieni a dire a ME 'ste cose dato che IO ho sempre detto che non mi baso certo su una sentenza per farmi un'idea della degnita' di una persona e preferisco ragionare con la mia testa piuttosto che con quella di un magistrato. :read:
Allora perchè tire SEMPRE in ballo qualsiasi sentenza, cavillo, o anche TRATTORE FUORI NORMA contro IDV? :)
Saranno mica ragionamenti a convenienza a seconda del fatto se i presunti colpevoli siano dalla tua parte oppure no? :)
Il problema E' TUTTO DELL' IDV.
Abbiamo un partito per cui quello che c'e' scritto su una sentenza e' vangelo. :O
Non solo, i suoi cantori tipo travaglio e c. fanno fortuna appioppando etichette alle persone dopo aver rovistato pure nelle righe dei procedimenti archiviati :eek: , nemmeno arrivati al dibattimento o "cassati" nei gradi successivi.
Io continuo a domandarmi COME SI CONCILIA QUESTA POSIZIONE con il fatto di candidare "fieri di averlo votato" (cit) un tizio che UNA SENTENZA PASSATA IN GIUDICATO emessa dal GIUDICE COMPETENTE (vedi sopra la definizione corretta della disciplinare del CSM come vero e proprio organo giurisdizionale = giudice) stabilisce aver commesso una serie di nefandezze lunga cosi'.
Fossi io farei spallucce e direi, chemmefrega, PER ME e' onesto e quindi lo candido lo stesso... Ma per uno dell' IDV NON SI PUO' DIRE COSI', quello che decide il giudice va preso per buono per forza. COME MAI VALE PER TUTTI E NON PER DE MAGISTRIS?
La risposta la sappiamo, le sentenze sono vere solo se vi fanno comodo, ma mi piacerebbe sentirvelo dire... :D
La risposta la sappiamo: la fedina penale di De Magistris è linda e pulita come un giglio, quella di Previti, ex.MINISTRO DELLA DIFESA, assolutamente no.
E quella di Dell'Utri, per me è anche peggiore di quella di Previti, dato che ad una persona del genere, già condannata, e con tutti i contatti che ha avuto e probabilmente ancora ha con i MAFIOSI, non affiderei nemmeno del guano. :)
Ma mi rendo conto che tu affideresti senza problemi i tuoi figli ad un pedofilo condannato in primo grado (ma non agli indiscutibilmente ONESTI di pietro e de magistris che lottano per arrestare i pedofili nella metafora di cui sopra), come hai più volte ammesso. :)
^TiGeRShArK^
19-09-2009, 06:30
No, il 3d verte su uno che prende un articolo (scherzoso) del Giornale e dice che e' una mistificazione e che ci sono almeno cinque bugie.
Nel testo dell'articolo si parla di "festa" declinata in tutte le maniere compreso "festona" e mi pare che le caratteristiche della festa siano chiaramente raccontate se pur in tono canzonatorio. La presenza di "tipe strane" e' citata solo dal signore scandalizzato e non certo dall'articolo.
Sui paralleli fra le feste organizzate dal pdc nelle sue case o a quelle di Casoria a cui ha partecipato, non mi esprimo, non ho partecipato ne alla festa di de magistris ne a quelle del pdc quindi non vi so dire... penso che ognuno possa andare alle feste che preferisce senza che debba essere argomento di ludibrio.
Se, come ho letto, la differenza stava nel fatto che alla fine della festa poteva capitare che il pdc addirittura scopasse, beh, non mi pare che nessuno abbia indagato se alla fine della festa Demagistris, Genchi o la Alfano abbiano copulato e con chi, saranno ben cavolacci loro (cosi' come dovrebbero essere cavolacci del pdc).
Secondo me una festa dell'idv + grillini con demagistris e genchi che fanno il trenino sulla spiaggia ben si presta per un articoletto buffo in una pagina semiumoristica dedicata al gossip politico, nessun tono apocalittico e niente dieci domande tipo: "de magistris, ma mentre teneva la alfano per il trenino la toccava sulla pelle nuda o c'era la maglietta?" o altre morbosita' repubblica-style. Tutto qui e non mi pare di vedere nessuna "mistificazione".
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Ok, è inutile risponderti, visto che difendi a spada tratta il giornale in cui scrivi senza nemmeno renderti conto di quanto ti stai ricoprendo di ridicolo con quello che scrivi. :asd:
EDIT: avessi letto quello che hai scritto dopo non avrei sprecato nemmeno questo post. :asd:
continua pure con la tua propaganda & difesa del rotolo di cartaigienica, il giornale italiano più menzognero dell'italia repubblicana. :)
Ah.. e vanne fiero di scrivere sul rotolo, mi raccomando. :asd:
Rintrah84
19-09-2009, 10:56
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Ok, è inutile risponderti, visto che difendi a spada tratta il giornale in cui scrivi senza nemmeno renderti conto di quanto ti stai ricoprendo di ridicolo con quello che scrivi. :asd:
EDIT: avessi letto quello che hai scritto dopo non avrei sprecato nemmeno questo post. :asd:
continua pure con la tua propaganda & difesa del rotolo di cartaigienica, il giornale italiano più menzognero dell'italia repubblicana. :)
Ah.. e vanne fiero di scrivere sul rotolo, mi raccomando. :asd:
Esatto...infatti anche Fede...beh grandissimo giornalista assolutamente non schierato... :rolleyes:
Con certe persone è proprio inutile il dialogo....i Berluscones sono indialogabili...e non credo di essere una persona chiusa al dialogo se ho buoni rapporti con persone che militano nell'MSI...sò proprio i berluscones ad essere di coccio...hanno talmente il culto della personalità del loro "leader" che se gli violentasse la figlia si sentirebbero onorati :rolleyes:
claudioborghi
19-09-2009, 11:17
Ma tu ovviamente sostieni che Silvio Berlusconi sia un grandissimo coglione che non si accorge nemmeno che i suoi uomini di fiducia gli rubano dei soldi per corrompere dei giudici a loro favore. :)
(...)
La risposta la sappiamo: la fedina penale di De Magistris è linda e pulita come un giglio
:sofico:
Invece Ingroia che sedeva tutto il giorno nello stesso ufficio con il suo braccio destro Ciuro, fiancheggiatore di Provenzano, e ci andava anche in vacanza assieme (con Travaglio) perche non riusciva a stare senza e' un genio :rotfl:
Berlusconi imprenditore aveva tanti dipendenti e collaboratori quanti sono gli abitanti di Cosenza, forse di piu'. Se alcuni di questi ottenevano grandi risultati (e quindi venivano riccamente retribuiti e salivano nella sua considerazione) con metodi illegali puo' ben capitare che non lo sapesse. Anche per voi amatori delle sentenze, i giudici che hanno passato al setaccio la cosa non e' che avessero trovato per la Mondadori il fatto cosi' lampante: :read:
Prosciolto prima di essere rinviato a giudizio (il fatto non sussiste)
http://quotidianonet.ilsole24ore.com/2000/06/19/1029356-Lodo-Mondadori-Berlusconi-prosciolto.shtml
Decisione appellata e quindi rinviato a giudizio
Condannato in primo grado
Assolto in appello (il fatto non sussiste)
http://archiviostorico.corriere.it/2005/maggio/24/Imi_Sir_anni_Previti_Assolto_co_8_050524015.shtml
Cassazione: tutto da rifare
Nuovo appello: Minicondanna addirittura inferiore alla pena minima
Sentenza definitiva: confermata la minicondanna e nessuna menzione della consapevolezza di Berlusconi della condotta di Previti, tant'e' vero che travaglio e wikipedia da cui tu ti abbeveri per aggrapparsi a qualcosa devono attaccarsi alla sentenza d'appello e non alla definitiva, dove di "consapevolezze" di Berlusconi proprio non se ne parla.
Quanto alla fedina penale, quella di De Magistris e' uguale a quella di Berlusconi :read: , ma non esiste solo il penale, uno puo' avere la fedina penale "sporca" per una boiata come le molestie telefoniche (tipo Boffo) e un'altro in considerazione del suo ruolo puo' avere bensi' la fedina penale pulita, ma essere ugualmente ritenuto responsabile accertato da un giudice per fatti assai pesanti, come il caso del politico che spreca miliardi e per questo viene condannato dalla corte dei conti o di un magistrato che commette una fila di gravissime irregolarita' e illegalita' come De Magistris e che per questo viene sentenziato dalla disciplinare del CSM.
E qui si ritorna alla stessa domanda da cui si svicola sempre.
COME SI CONCILIA PER UN PARTITO CHE RITIENE SACRE LE SENTENZE IL PORTARE IN PALMO DI MANO UNO CHE UNA SENTENZA DEFINITIVA AFFERMA ESSERE RESPONSABILE DI FATTI GRAVISSIMI?
:read:
falcon.eddie
19-09-2009, 11:46
Che risate qui ...:D
Ma perchè continuate a scrivere di quella porcheria di quotidiano e poi pretendete vi stiano pure a sentire...
Il giornale è morto con Montanelli c'è poco da discutere qua,il problema è che i vecchi lettori non se ne sono resi conto che "i padroni" del giornale non sono più loro ma il nano :rolleyes:
Steinoff
19-09-2009, 12:30
Esatto...infatti anche Fede...beh grandissimo giornalista assolutamente non schierato... :rolleyes:
Con certe persone è proprio inutile il dialogo....i Berluscones sono indialogabili...e non credo di essere una persona chiusa al dialogo se ho buoni rapporti con persone che militano nell'MSI...sò proprio i berluscones ad essere di coccio...hanno talmente il culto della personalità del loro "leader" che se gli violentasse la figlia si sentirebbero onorati :rolleyes:
Quoterrimo.
Conoscevo una persona, ex republichino (Repubblica di Salo', per chi non afferrasse o cavillasse sul termine) e fascista dichiarato, una persona con le proprie idee ed ideali e convinto di esse, una persona con cui il dialogo ed il confronto erano una cosa meravigliosa, costruttiva e sempre interessante. Ed io ho diversi partigiani in famiglia, non sono certo fascista. Al contrario, con qualunque motorino io conosca e' impossibile dialogare perfino sulla quantita' di zucchero nel caffe'. Sono ai limiti dell'idolatria.
peddinira
19-09-2009, 12:42
Esatto...infatti anche Fede...beh grandissimo giornalista assolutamente non schierato... :rolleyes:
Con certe persone è proprio inutile il dialogo....i Berluscones sono indialogabili...e non credo di essere una persona chiusa al dialogo se ho buoni rapporti con persone che militano nell'MSI...sò proprio i berluscones ad essere di coccio...hanno talmente il culto della personalità del loro "leader" che se gli violentasse la figlia si sentirebbero onorati :rolleyes:
Quoterrimo.
Conoscevo una persona, ex republichino (Repubblica di Salo', per chi non afferrasse o cavillasse sul termine) e fascista dichiarato, una persona con le proprie idee ed ideali e convinto di esse, una persona con cui il dialogo ed il confronto erano una cosa meravigliosa, costruttiva e sempre interessante. Ed io ho diversi partigiani in famiglia, non sono certo fascista. Al contrario, con qualunque motorino io conosca e' impossibile dialogare perfino sulla quantita' di zucchero nel caffe'. Sono ai limiti dell'idolatria.
Superquoto anche le virgole...C'è una differenza abissale fra elettori di AN e FI (anche se ora è tutto pdl)....Sono già stato kazziato dai moderatori per aver riportato di sondaggi di mannhaimer che riportavano del livello culturale degli ex FI...(qui potete immaginare: livello scolastico basso, fruitori di soap, lettura zero e così via....). E sono sondaggi mica un paio di ciufoli.
Rintrah84
19-09-2009, 12:55
Quoterrimo.
Conoscevo una persona, ex republichino (Repubblica di Salo', per chi non afferrasse o cavillasse sul termine) e fascista dichiarato, una persona con le proprie idee ed ideali e convinto di esse, una persona con cui il dialogo ed il confronto erano una cosa meravigliosa, costruttiva e sempre interessante. Ed io ho diversi partigiani in famiglia, non sono certo fascista. Al contrario, con qualunque motorino io conosca e' impossibile dialogare perfino sulla quantita' di zucchero nel caffe'. Sono ai limiti dell'idolatria.
AHAHA tra l'altro queste persone dell'MSI me le ha presentate la mia ragazza...che è africana....huahua
Questa credo che sia la prova scientifica che veramente si può dialogare in modo corretto con tutti, anche con chi ha idee molto diverse, tranne che con i berluscones... :D :D :D
^TiGeRShArK^
19-09-2009, 12:58
:sofico:
Invece Ingroia che sedeva tutto il giorno nello stesso ufficio con il suo braccio destro Ciuro, fiancheggiatore di Provenzano, e ci andava anche in vacanza assieme(con Travaglio) perche non riusciva a stare senza e' un genio :rotfl:
Berlusconi imprenditore aveva tanti dipendenti e collaboratori quanti sono gli abitanti di Cosenza, forse di piu'. Se alcuni di questi ottenevano grandi risultati (e quindi venivano riccamente retribuiti e salivano nella sua considerazione) con metodi illegali puo' ben capitare che non lo sapesse. Anche per voi amatori delle sentenze, i giudici che hanno passato al setaccio la cosa non e' che avessero trovato per la Mondadori il fatto cosi' lampante: :read:
Prosciolto prima di essere rinviato a giudizio (il fatto non sussiste)
http://quotidianonet.ilsole24ore.com/2000/06/19/1029356-Lodo-Mondadori-Berlusconi-prosciolto.shtml
Decisione appellata e quindi rinviato a giudizio
Condannato in primo grado
Assolto in appello (il fatto non sussiste)
http://archiviostorico.corriere.it/2005/maggio/24/Imi_Sir_anni_Previti_Assolto_co_8_050524015.shtml
Cassazione: tutto da rifare
Nuovo appello: Minicondanna addirittura inferiore alla pena minima
Sentenza definitiva: confermata la minicondanna e nessuna menzione della consapevolezza di Berlusconi della condotta di Previti, tant'e' vero che travaglio e wikipedia da cui tu ti abbeveri per aggrapparsi a qualcosa devono attaccarsi alla sentenza d'appello e non alla definitiva, dove di "consapevolezze" di Berlusconi proprio non se ne parla.
Quanto alla fedina penale, quella di De Magistris e' uguale a quella di Berlusconi :read: , ma non esiste solo il penale, uno puo' avere la fedina penale "sporca" per una boiata come le molestie telefoniche (tipo Boffo) e un'altro in considerazione del suo ruolo puo' avere bensi' la fedina penale pulita, ma essere ugualmente ritenuto responsabile accertato da un giudice per fatti assai pesanti, come il caso del politico che spreca miliardi e per questo viene condannato dalla corte dei conti o di un magistrato che commette una fila di gravissime irregolarita' e illegalita' come De Magistris e che per questo viene sentenziato dalla disciplinare del CSM.
E qui si ritorna alla stessa domanda da cui si svicola sempre.
COME SI CONCILIA PER UN PARTITO CHE RITIENE SACRE LE SENTENZE IL PORTARE IN PALMO DI MANO UNO CHE UNA SENTENZA DEFINITIVA AFFERMA ESSERE RESPONSABILE DI FATTI GRAVISSIMI?
:read:
:blah::blah::blah:
Tra le tante cose assurde che hai detto volevo solo farti notare che ad oggi il tuo mito ha la fedina penale pulita SOLO ED ESCLUSIVAMENTE perchè si è AUTO-ASSOLTO. :)
Bella cosa di cui vantarsi. :rotfl:
^TiGeRShArK^
19-09-2009, 13:05
Superquoto anche le virgole...C'è una differenza abissale fra elettori di AN e FI (anche se ora è tutto pdl)....Sono già stato kazziato dai moderatori per aver riportato di sondaggi di mannhaimer che riportavano del livello culturale degli ex FI...(qui potete immaginare: livello scolastico basso, fruitori di soap, lettura zero e così via....). E sono sondaggi mica un paio di ciufoli.
:mbe:
e perchè mai? :mbe:
Lo dice anche Ilvio che il suo target elettorale, quello a cui lui parla, l'italiano medio che dovrebbe votarlo, è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco. :)
E io come al solito sono ben felice di non essere un italiano medio. :)
peddinira
19-09-2009, 13:09
:mbe:
e perchè mai? :mbe:
Lo dice anche Ilvio che il suo target elettorale, quello a cui lui parla, l'italiano medio che dovrebbe votarlo, è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco. :)
E io come al solito sono ben felice di non essere un italiano medio. :)
Felice anch'io :D
Anche perchè siamo tutti e due di Reggio (credo) cumpari :D
e cmq mi hanno bannato lo stesso...
^TiGeRShArK^
19-09-2009, 13:20
Felice anch'io :D
Anche perchè siamo tutti e due di Reggio (credo) cumpari :D
e cmq mi hanno bannato lo stesso...
e mi sa di si.. :D
girodiwino
19-09-2009, 18:10
:read: http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-29/brunetta-sinistra/brunetta-sinistra.html :read:
Non ho mai sentito un missino o comunque un militante di estrema destra porsi in questa maniera nel corso di un convegno...
E si definiscono moderati, oltre che morali
claudioborghi
19-09-2009, 18:14
Bella cosa di cui vantarsi.
:asd:
Si si, intanto sulla domanda come al solito si glissa... quindi non solo quelli dell'idv fanno le feste ma evitano pure le domande... i parallelismi continuano.
Quasi quasi la metto in signature
COME SI CONCILIA, PER UN PARTITO CHE RITIENE SACRE LE SENTENZE, IL PORTARE IN PALMO DI MANO UNO CHE UNA SENTENZA DEFINITIVA AFFERMA ESSERE RESPONSABILE DI FATTI GRAVISSIMI?
girodiwino
19-09-2009, 18:27
Per quanto riguarda il caso specifico di de magistris posso concordare con te (anche se mi pare che gli venga concesso comunque il fatto di aver agito in buona fede, anche se con colpa grave)*.
Per quanto riguarda il problema in generale la questione è molto semplice: non tutti i reati hanno lo stesso peso e diversi reati denotano diverse inclinazioni personali: allo stesso modo in cui non metti un delinquente che commette delitti contro le persone in una struttura e.g. sanitaria, non metti chi compie reati contro la p.a. nei gangli del potere esecutivo.
Il motivo per cui comunque razionalmente de magistris ha il diritto di stare in politica del resto lo si deduce dal dare ragione a chi dice che è stato un giudice "fazioso": se è un giudice che fa politica il suo posto è il parlamento o il governo, non la procura.
*Anche se ora sarebbe da ragionare sul fatto che nel momento in cui si realizza la giustizia con l'adempimento completo del dispositivo della sentenza il reo torni ad essere privo di colpa e del dogma della riabilitazione dopo la punizione; non a caso si dice "aver pagato il debito con la giustizia"
John Cage
19-09-2009, 18:29
:asd:
Si si, intanto sulla domanda come al solito si glissa... quindi non solo quelli dell'idv fanno le feste ma evitano pure le domande... i parallelismi continuano.
Quasi quasi la metto in signature
COME SI CONCILIA, PER UN PARTITO CHE RITIENE SACRE LE SENTENZE, IL PORTARE IN PALMO DI MANO UNO CHE UNA SENTENZA DEFINITIVA AFFERMA ESSERE RESPONSABILE DI FATTI GRAVISSIMI?
Semplicemente.... questo dimostra che non è vero che IDV ritiene sacre le sentenze, ma sa anche prendere una posizione politica ben precisa di fronte a scelte che reputa sbagliate.
claudioborghi
19-09-2009, 19:16
Il motivo per cui comunque razionalmente de magistris ha il diritto di stare in politica del resto lo si deduce dal dare ragione a chi dice che è stato un giudice "fazioso": se è un giudice che fa politica il suo posto è il parlamento o il governo, non la procura.
A parte il fatto che, promesse solenni a parte, dopo aver esplicitato la faziosita' schierandosi per un partito, il non volersi dimettere da magistrato e' appunto una bestemmia...
Seguendo il tuo ragionamento e andando a vedere "quali" comportamenti illegittimi uno abbia commesso, quelli ascritti a De Magistris non riguardano la faziosita': se mai inquadrano disprezzo delle leggi, dei regolamenti e dei diritti delle persone, scorrettezza, pressapochismo e negligenze gravi ed inescusabili.
Il ritratto perfetto di uno da candidare al parlamento europeo. :asd:
Anche per rispondere a John Cage, io non lo so se De Magistris (che peraltro in fondo mi sta simpatico perche' e' stato uno dei pochi pazzi che abbia avuto il coraggio di indagare su Prodi) abbia davvero commesso quello che si dice nella sentenza, anche se mi pare ci siano pochi dubbi perche' (come nel caso delle 80 persone ingabbiate alla cazzo) lui mica dice di non averlo fatto, in pratica si giustifica dicendo che "aveva tanto lavoro" (che e' poi la scusa principe di tutti i magistrati che la fanno grossa, in primis quelli che lasciano uscire fior di delinquenti perche' non depositano le sentenze). Comunque il fatto che uno, per motivi suoi, ritenga De Magistris un buon candidato INDIPENDENTEMENTE dalle sentenze che possono essere sbagliate, politiche o faziose, fa automaticamente cadere l'assunto che una sentenza debba essere presa per oro colato.
Pertanto come Di Pietro e' libero di candidare de magistris perche' non crede ad una sentenza che dice che e' un (mettete voi il termine senno' mi sospendono) non si capisce perche' io devo credere (per esempio) alla Gandus quando se ne esce con una sentenza che non sta ne in cielo ne in terra o alle cavolate di Travaglio che fanno passare per verita' dimostrate dei teoremi assurdi solo perche' sono scritte su una sentenza oltretutto magari di un procedimento archiviato o concluso con assoluzione.
^TiGeRShArK^
20-09-2009, 00:20
:asd:
Si si, intanto sulla domanda come al solito si glissa... quindi non solo quelli dell'idv fanno le feste ma evitano pure le domande... i parallelismi continuano.
Quasi quasi la metto in signature
COME SI CONCILIA, PER UN PARTITO CHE RITIENE SACRE LE SENTENZE, IL PORTARE IN PALMO DI MANO UNO CHE UNA SENTENZA DEFINITIVA AFFERMA ESSERE RESPONSABILE DI FATTI GRAVISSIMI?
Se n'è già discusso AMPIAMENTE a suo tempo e tu hai fatto una figuraccia dato che equiparavi la sanzione disciplinare ad una condanna PENALE. :)
Hai già dimenticato tutto? :)
Se vuoi riprendi quel thread dato che qui sei TOTALMENTE e ASSOLUTAMENTE OT. :)
Qua si parla della CONTINUE e PERENNI mistificazioni, bugie e balle del rotolo per cui scrivi. :)
claudioborghi
20-09-2009, 01:19
Se n'è già discusso AMPIAMENTE a suo tempo
Manca la faccina con l'anguilla :asd:
E' una sentenza? SI - NO
E' stata emessa dal giudice competente? SI - NO
E' definitiva? SI - NO
In essa De Magistris viene dichiarato responsabile di comportamenti gravissimi? SI - NO
Prima rispondi a queste e poi proseguiamo.
E non venirmi a tirare balle sulle differenze con il penale. Se un medico si dimentica la pinza nella pancia di uno c'e' il penale e non si puo' giustificare dicendo che "aveva tanto lavoro". Il penale lo becchi in teoria anche se fai fare il bagno al criceto nell'acqua troppo fredda e quello si ammala (art. 544 ter)
Se un magistrato si dimentica la convalida di un fermo perche' sta giocando a golf e un killer esce e mi ammazza la famiglia, per lui c'e' solo la disciplinare.
Quindi e' UN PO' COMODO TIRARE FUORI QUESTA SCUSA
Senza contare che la condanna penale te la puoi prendere anche da un pischello neolaureato del tribunale di launusei.
La disciplinare e' composta da membri eletti al vertice dell'ordinamento giudiziario e l'accusa e' portata dal procuratore generale della cassazione.
^TiGeRShArK^
20-09-2009, 11:19
Manca la faccina con l'anguilla :asd:
E' una sentenza? SI - NO
Si.
Anche quelle del codice civile lo sono.
Peccato che tu difenda sempre chi porta al POTERE e a posti di ASSOLUTA RESPONSABILITA' dei corruttori di giudici ACCERTATI e dei probabili fiancheggiatori di MAFIOSI. :)
Ma poi ti trovi a criticare chi ha un semplice PROVVEDIMENTO DISCIPLINARE. :)
E' stata emessa dal giudice competente? SI - NO
Si.
Anche quelli del codice civile lo sono.
Vuoi ancora paragonare un Totò Riina con chi viene condannato per infrazioni al codice civile? :)
E' definitiva? SI - NO
In essa De Magistris viene dichiarato responsabile di comportamenti gravissimi? SI - NO
No.
In essa viene dichiarato responsabile di comportamenti che gli hanno causato una sanzione disciplinare (nemmeno tanto grave tra l'altro). :)
Prima rispondi a queste e poi proseguiamo.
E non venirmi a tirare balle sulle differenze con il penale. Se un medico si dimentica la pinza nella pancia di uno c'e' il penale e non si puo' giustificare dicendo che "aveva tanto lavoro". Il penale lo becchi in teoria anche se fai fare il bagno al criceto nell'acqua troppo fredda e quello si ammala (art. 544 ter)
Se un magistrato si dimentica la convalida di un fermo perche' sta giocando a golf e un killer esce e mi ammazza la famiglia, per lui c'e' solo la disciplinare.
Quindi e' UN PO' COMODO TIRARE FUORI QUESTA SCUSA
Senza contare che la condanna penale te la puoi prendere anche da un pischello neolaureato del tribunale di launusei.
La disciplinare e' composta da membri eletti al vertice dell'ordinamento giudiziario e l'accusa e' portata dal procuratore generale della cassazione.
E' chiarissima nell'ordinamento italiano la differenza tra CONDANNA PENALE e SANZIONE DISCIPLINARE, checchè tu ne dica.
Se stai sostenendo che sono perfettamente equiparabili mi pare che tu stia scendendo nella DIFFAMAZIONE. :)
E, comunque, come dicevo prima, c'è il vecchio thread se ne vuoi parlare dato che qua si parla solo delle PUTTANATE, delle MISTIFICAZIONI e delle BALLE del rotolo, il giornale per cui tu scrivi. :)
claudioborghi
20-09-2009, 12:07
E' stato dichiarato responsabile di fatti gravissimi?
No.
In essa viene dichiarato responsabile di comportamenti che gli hanno causato una sanzione disciplinare (nemmeno tanto grave tra l'altro).
:asd:
E quali sono questi comportamenti accertati? Non sono gravi?
Ricordiamoli un po' in sintesi per l'ennesima volta.
"(...) aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari (...)", "(...)inescusabile negligenza(...)", "(...) [di] aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario (...)", "(...) grave inosservanza di norme regolamentari (...), e infine perche' " mancava gravemente ai propri doveri di diligenza, di equilibrio e di rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario, e adottava provvedimenti in casi non consentiti dalla legge (...)"
Bagattelle :asd:
http://www.criminologia.it/Luigi_De_Magistris/provvedimento_perquisizione_contro_procura_Catanzaro.htm
www.portaldiritto.com%2Fla-vicenda-de-magistrisil-sistema-criminale-politica-massoneria.htm&h=068428a6a9012b6b88ef54d5a007ee63
Ciao.
^TiGeRShArK^
20-09-2009, 13:20
E' stato dichiarato responsabile di fatti gravissimi?
:asd:
E quali sono questi comportamenti accertati? Non sono gravi?
Ricordiamoli un po' in sintesi per l'ennesima volta.
"(...) aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari (...)", "(...)inescusabile negligenza(...)", "(...) [di] aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario (...)", "(...) grave inosservanza di norme regolamentari (...), e infine perche' " mancava gravemente ai propri doveri di diligenza, di equilibrio e di rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario, e adottava provvedimenti in casi non consentiti dalla legge (...)"
Bagattelle :asd:
Cosa ti sfugge di: se vuoi continuare continua nell'apposito thread di un pò di tempo fa dato che qui si parla delle PUTTANATE continue scritte nel rotolo su cui anche tu scrivi? :)
Che una sanzione discplinare sia gravissima, come una condanna penale, solo tu lo stai sostenendo arrivando quindi a diffamare De Magistris. :)
Ma è normale direi visto dove scrivi. :)
A meno che tu non dimostri inequivocabilmente che una sanzione disciplinare sia equiparabile ad una condanna penale. :)
Mordicchio83
20-09-2009, 15:52
Cosa ti sfugge di: se vuoi continuare continua nell'apposito thread di un pò di tempo fa dato che qui si parla delle PUTTANATE continue scritte nel rotolo su cui anche tu scrivi? :)
Che una sanzione discplinare sia gravissima, come una condanna penale, solo tu lo stai sostenendo arrivando quindi a diffamare De Magistris. :)
Ma è normale direi visto dove scrivi. :)
A meno che tu non dimostri inequivocabilmente che una sanzione disciplinare sia equiparabile ad una condanna penale. :)
Quindi dal tuo punto di vista farsi 3 anni per aver rubato un pacco di biscotti è più grave rispetto alle accuse che vengono mosse a De Magistris perché in un caso si va nel penale, mentre nell'altro no? :confused:
Adottare provvedimenti non consentiti dalla legge, tra le altre cose, significa tenere un comportamento altamente lesivo, per chi chiaramente l'abuso (o la negligenza) lo subìsce.
E' ovvio e scontato che certe figure siano comunque tutelate in modo particolare, vista l'alta responsabilità che gli viene concessa, ma questa tutela dovrebbe prescindere almeno i casi di abuso, da quelli di negligenza.
Visto che "loro" non lo fanno, e se ne capiscono bene i motivi (alcuni molto validi e condivisibili), quantomeno cerca di farlo tu.
^TiGeRShArK^
20-09-2009, 16:55
Quindi dal tuo punto di vista farsi 3 anni per aver rubato un pacco di biscotti è più grave rispetto alle accuse che vengono mosse a De Magistris perché in un caso si va nel penale, mentre nell'altro no? :confused:
Adottare provvedimenti non consentiti dalla legge, tra le altre cose, significa tenere un comportamento altamente lesivo, per chi chiaramente l'abuso (o la negligenza) lo subìsce.
E' ovvio e scontato che certe figure siano comunque tutelate in modo particolare, vista l'alta responsabilità che gli viene concessa, ma questa tutela dovrebbe prescindere almeno i casi di abuso, da quelli di negligenza.
Visto che "loro" non lo fanno, e se ne capiscono bene i motivi (alcuni molto validi e condivisibili), quantomeno cerca di farlo tu.
Una condanna penale è più grave di una sanzione disciplinare, checchè ne diciate voi.
Quanto al caso specifico di De Magistris il suo unico errore imho è stato indagare su cose che erano TROPPO più grandi di lui e che gli hanno portato addosso le solite camionate di merda dei soliti noti che lo dipingono come l'anticristo. :)
Mordicchio83
20-09-2009, 17:18
Una condanna penale è più grave di una sanzione disciplinare, checchè ne diciate voi.
Quanto al caso specifico di De Magistris il suo unico errore imho è stato indagare su cose che erano TROPPO più grandi di lui e che gli hanno portato addosso le solite camionate di merda dei soliti noti che lo dipingono come l'anticristo. :)
L'errore secondo me è questo... considerare questa tua affermazione in termini assolutistici.
Rubare un pacco di biscotti produce un piccolissimo danno economico. Ciò che viene attribuito a De Magistris, invece, produce tutt'altre conseguenze sulle persone.
Non entro nel merito della sanzione nei suoi riguardi perché non avrei elementi convincenti per dirti se ha torto o meno (anche se un opinione me la sono fatta), però mi sento certamente di dirti che difficilmente estiste, per un magistrato, una sanzione (morale aggiungerei) più pesante di questa, giusta o meno che sia.
L'errore secondo me è questo... considerare questa tua affermazione in termini assolutistici.
Rubare un pacco di biscotti produce un piccolissimo danno economico. Ciò che viene attribuito a De Magistris, invece, produce tutt'altre conseguenze sulle persone.
Non entro nel merito della sanzione nei suoi riguardi perché non avrei elementi convincenti per dirti se ha torto o meno (anche se un opinione me la sono fatta), però mi sento certamente di dirti che difficilmente estiste, per un magistrato, una sanzione (morale aggiungerei) più pesante di questa, giusta o meno che sia.
Il fatto, terra terra, è che qui si scivola grandemente off topic.
Il punto è: il Giornale, riguardo l'articolo menzionato e On Topic del 3D, ha o non ha cercato di paragonare "feste" Vs "festini"? Perché, vedete, piaccia oppure no l'argomento del 3D è solo questo.
Dal mio (povero) punto di vista, stanti le recenti performance del quotidiano in questione, l'articolo, seppur in tono scherzoso (:mc: ) tenta la tesi "così fan tutte".
Questo è il punto su cui discutere.
De Magistris e la sua sanzione disciplinare, che qualcuno vorrebbe sinonimo di condanna penale, semplicemente non è l'argomento di QUESTO 3D.
My two cents.
Il fatto, terra terra, è che qui si scivola grandemente off topic.
Il punto è: il Giornale, riguardo l'articolo menzionato e On Topic del 3D, ha o non ha cercato di paragonare "feste" Vs "festini"? Perché, vedete, piaccia oppure no l'argomento del 3D è solo questo.
Dal mio (povero) punto di vista, stanti le recenti performance del quotidiano in questione, l'articolo, seppur in tono scherzoso (:mc: ) tenta la tesi "così fan tutte".
Questo è il punto su cui discutere.
De Magistris e la sua sanzione disciplinare, che qualcuno vorrebbe sinonimo di condanna penale, semplicemente non è l'argomento di QUESTO 3D.
My two cents.
Quoto.
Il "così fan tutti" è il leit motiv dei motorini azzurri di questi giorni.
LuVi
Mordicchio83
20-09-2009, 20:36
Il fatto, terra terra, è che qui si scivola grandemente off topic.
Il punto è: il Giornale, riguardo l'articolo menzionato e On Topic del 3D, ha o non ha cercato di paragonare "feste" Vs "festini"? Perché, vedete, piaccia oppure no l'argomento del 3D è solo questo.
Dal mio (povero) punto di vista, stanti le recenti performance del quotidiano in questione, l'articolo, seppur in tono scherzoso (:mc: ) tenta la tesi "così fan tutte".
Questo è il punto su cui discutere.
De Magistris e la sua sanzione disciplinare, che qualcuno vorrebbe sinonimo di condanna penale, semplicemente non è l'argomento di QUESTO 3D.
My two cents.
Ma certo, il mio è un off topic ;)
Ho voluto semplicemente dire la mia vista la piega che ha preso la discussione e visto che l'argomento pare esaurito... e non è che ci fosse molto da dire...
La mia, sull'argomento, l'ho detta.
Non mi pare si possa parlare di festini o feste nemmeno nel caso di Berlusconi, non sempre almeno.
In un festino mi immagino tutt'altro che cena e visione di ore di filmati (con le partecipanti che si sono rotte i coglioni che non hanno). La presenza di molte donne non mi pare sufficiente per affibbiargli tale definizione. Mistificazione anche quella di Repubblica immagino :rolleyes: .... l'accostamento con droga, gioco d'azzardo, e qualcosa che sicuramente dimentico, queste si, sono mistificazioni e le abbiamo lette per mesi, tutti.
Se poi i dopocena, quando tutti gli invitati erano andati via, finivano in "bellezza" per Berlusconi, questa mi pare un'altra storia.
Riguardo l'articolo de Il Giornale non c'è molto da dire... una presa in giro (basta leggerne l'apertura), parecchio ricamato e con qualche imprecisione (una sicuro), ma quantomeno non diffamatorio.
E' chiaro che il paragone non regge, se non altro per il differente fine delle "feste".
I grillini hanno voluto celebrare la vittoria dei due di Idv... Berlusconi celebrava al più se stesso :p :fagiano:
Ma dimmi, se si venisse a sapere che qualcuno alla festa di IdV dopo la mezzanotte (i balli sono cominciati a mezzanotte) ha fatto sesso in spiaggia o imboscato da qualche parte, a te sembrerebbe corretto un titolo del genere: "IdV: orgia in spiaggia per celebrare la Donna Invisibile e Mister Fantastic"? :sofico:
Ma certo, il mio è un off topic ;)
Ho voluto semplicemente dire la mia vista la piega che ha preso la discussione e visto che l'argomento pare esaurito... e non è che ci fosse molto da dire...
La mia, sull'argomento, l'ho detta.
Non mi pare si possa parlare di festini o feste nemmeno nel caso di Berlusconi, non sempre almeno.
In un festino mi immagino tutt'altro che cena e visione di ore di filmati (con le partecipanti che si sono rotte i coglioni che non hanno). La presenza di molte donne non mi pare sufficiente per affibbiargli tale definizione. Mistificazione anche quella di Repubblica immagino :rolleyes: .... l'accostamento con droga, gioco d'azzardo, e qualcosa che sicuramente dimentico, queste si, sono mistificazioni e le abbiamo lette per mesi, tutti.
Se poi i dopocena, quando tutti gli invitati erano andati via, finivano in "bellezza" per Berlusconi, questa mi pare un'altra storia.
Riguardo l'articolo de Il Giornale non c'è molto da dire... una presa in giro (basta leggerne l'apertura), parecchio ricamato e con qualche imprecisione (una sicuro), ma quantomeno non diffamatorio.
E' chiaro che il paragone non regge, se non altro per il differente fine delle "feste".
I grillini hanno voluto celebrare la vittoria dei due di Idv... Berlusconi celebrava al più se stesso :p :fagiano:
Ma dimmi, se si venisse a sapere che qualcuno alla festa di IdV dopo la mezzanotte (i balli sono cominciati a mezzanotte) ha fatto sesso in spiaggia o imboscato da qualche parte, a te sembrerebbe corretto un titolo del genere: "IdV: orgia in spiaggia per celebrare la Donna Invisibile e Mister Fantastic"? :sofico:
E' giusto. E' la tua opinione. E, in un certo senso, hai ragione.
La piccola differenza è che IDV non è al governo. E, ad oggi, nessuna emula della D'Addario o mogli varie si sono fatte avanti, ancora.
Quando IDV sarà al governo e le sopra menzionate si faranno avanti allora, e solo allora, si potranno fare paralleli.
Ora come ora mi sovviene che il PDC del governo che, per inciso, dovrebbe tutelare ed operare per il bene di tutti, sembra facesse tutt'altro.
Ok il tempo ci dirà :)
claudioborghi
20-09-2009, 20:46
Una condanna penale è più grave di una sanzione disciplinare, checchè ne diciate voi.
E si... e si continua a sorvolare sui fatti accertati...
il PEEENNAAALLEEE (da scandire con voce profonda e tremante, magari seguito da BUUUUU!!! ) :eek:
E' sempre piu' grave il penale per la tua augusta opinione, magari per uno che ruba i biscotti, come ti e' stato giustamente fatto notare
http://www.valdelsa.net/det-cy48-it-EUR-31355-.htm
Rispetto per esempio al caso del sostituto procuratore A.B. il quale mette in galera il 19 Aprile 1993 il signor T.S. e, nonostante avesse le prove certe della sua innocenza (come le dichiarazioni del vero colpevole che aveva confessato) le tiene nascoste ai magistrati del riesame, con il risultato che quello si fa una sana galera da perfetto innocente fino alla scarcerazione il 29 Gennaio 1994
(sanzione della censura anche per lui) :eek:
Vorrei vedere se mettevano in carcere te per dispetto come la mettevi sul considerare cose da niente un illecito di uno che ha un potere come quello magistrato... :rolleyes:
Mordicchio83
20-09-2009, 21:07
E' giusto. E' la tua opinione. E, in un certo senso, hai ragione.
La piccola differenza è che IDV non è al governo. E, ad oggi, nessuna emula della D'Addario o mogli varie si sono fatte avanti, ancora.
Quando IDV sarà al governo e le sopra menzionate si faranno avanti allora, e solo allora, si potranno fare paralleli.
Ora come ora mi sovviene che il PDC del governo che, per inciso, dovrebbe tutelare ed operare per il bene di tutti, sembra facesse tutt'altro.
Ok il tempo ci dirà :)
Questo è un aspetto fondamentale. Io ho detto che se al posto di lavorare, organizzava festini, cene, o come li si vuole chiamare, allora si tratta di un fatto grave perché significa che non riesce a trattenere la sua libido.
Per ora ho letto solamente di cene cominciate alle 22:00 e mi pare che a quell'ora anche un presidente impegnatissimo possa prendersi uno svago... 2-3 o 4 volte al mese (questa pare sia la frequenza).
E' chiaro che esiste in ogni caso un problema, che è quello di non essersi "contenuto" e di essere venuto a contatto con persone non proprio compatibili con la figura di un presidente del consiglio... almeno in seconda analisi.
Però secondo me si è giocato, e si gioca ancora, fin troppo con queste notizie, mischiandole volutamente l'una con l'altra e gonfiando a dismisura i fatti (facendo venire fuori cose molto private e decisamente inessenziali)
E questo, dal mio punto di vista, è pure peggio dei fatti stessi.
Sono certo che non condividerai, ma è quello che penso ;)
claudioborghi
20-09-2009, 21:08
Ma certo, il mio è un off topic ;)
Ho voluto semplicemente dire la mia vista la piega che ha preso la discussione e visto che l'argomento pare esaurito... e non è che ci fosse molto da dire...
La mia, sull'argomento, l'ho detta.
Non mi pare si possa parlare di festini o feste nemmeno nel caso di Berlusconi, non sempre almeno.
In un festino mi immagino tutt'altro che cena e visione di ore di filmati (con le partecipanti che si sono rotte i coglioni che non hanno). La presenza di molte donne non mi pare sufficiente per affibbiargli tale definizione. Mistificazione anche quella di Repubblica immagino :rolleyes: .... l'accostamento con droga, gioco d'azzardo, e qualcosa che sicuramente dimentico, queste si, sono mistificazioni e le abbiamo lette per mesi, tutti.
Se poi i dopocena, quando tutti gli invitati erano andati via, finivano in "bellezza" per Berlusconi, questa mi pare un'altra storia.
Riguardo l'articolo de Il Giornale non c'è molto da dire... una presa in giro (basta leggerne l'apertura), parecchio ricamato e con qualche imprecisione (una sicuro), ma quantomeno non diffamatorio.
E' chiaro che il paragone non regge, se non altro per il differente fine delle "feste".
I grillini hanno voluto celebrare la vittoria dei due di Idv... Berlusconi celebrava al più se stesso :p :fagiano:
Ma dimmi, se si venisse a sapere che qualcuno alla festa di IdV dopo la mezzanotte (i balli sono cominciati a mezzanotte) ha fatto sesso in spiaggia o imboscato da qualche parte, a te sembrerebbe corretto un titolo del genere: "IdV: orgia in spiaggia per celebrare la Donna Invisibile e Mister Fantastic"? :sofico:
*
Questo è un aspetto fondamentale. Io ho detto che se al posto di lavorare, organizzava festini, cene, o come li si vuole chiamare, allora si tratta di un fatto grave perché significa che non riesce a trattenere la sua libido.
Per ora ho letto solamente di cene cominciate alle 22:00 e mi pare che a quell'ora anche un presidente impegnatissimo possa prendersi uno svago... 2-3 o 4 volte al mese (questa pare sia la frequenza).
E' chiaro che esiste in ogni caso un problema, che è quello di non essersi "contenuto" e di essere venuto a contatto con persone non proprio compatibili con la figura di un presidente del consiglio... almeno in seconda analisi.
Però secondo me si è giocato, e si gioca ancora, fin troppo con queste notizie, mischiandole volutamente l'una con l'altra e gonfiando a dismisura i fatti (facendo venire fuori cose molto private e decisamente inessenziali)
E questo, dal mio punto di vista, è pure peggio dei fatti stessi.
Sono certo che non condividerai, ma è quello che penso ;)
Non condivido. Hai ragione. E questo alla luce di altri fatti, abbondantemente elencati nel forum.
Non condivido, come detto sopra, ma rispetto la tua opinione.
Secondo me un PDC ha un ruolo istituzionale tale da non consentirgli di fare i comodi suoi. Sua missione è fare i comodi dello Stato, ovvero Nazione, anche se tale concetto sembra sempre più avulso dal sentire comune.
Se tale opinione, magari assimilabile ad un diktat, sembra troppo severa beh... basta non candidarsi.
Ai posteri l'ardua sentenza :)
Hai ragione: mi era sfuggito che avevi modificato in maniera strumentale un concetto da me espresso al fine di avere ragione su una cosa che non ho mai scritto:Nessuna modifica strumentale, solo l'inserimento corretto e chiaro del soggetto/i.
Adesso vuoi rispondere a me o preferisci rispondere a cose che tu stesso scrivi?
Qualcuno si è lamentato perché Berlusconi ha dato una festa? Sì/No
Si, si sono lamentati.
Alla festa di De Magistris ci sono stati rapporti sessuali di illustri esponenti politici con professioniste del sesso? Sì/No
No, non ci sono state.
A domande precise, mi aspetto risposte precise. Grazie.
E qual'è il problema.
La festa di Berlusconi era incentrata sul sesso? Si/no
La festa di De Magistris era incentrata sul sesso? Si/no
A domande chiare mi aspetto risposte altrettanto chiare.
Grazie.
Addendum:
Mi pare superfluo aggiungere altro. :)
Mi pare superfluo dire che tu non sei ne me ne il guardiaspalle di nomeutente.
Eppure mi trovo costretto a scriverlo e come ben sai non credo alla casualità.
Marca, io ti ho chiesto se le feste fatte a palazzo grazioli erano paragonabili a quella dell'altra sera. Tu mi hai risposto che il dizionario italiano dice che una festa è una festa.
Ti pare una risposta? Ti ho chiesto un SI od un NO. Non il tuo abituale girare intorno alle cose. SI o NO. :asd:
If festa = festa then: Si.
Non dovrebbe essere un concetto difficile, eppure...
Il giornalista in quel pezzo sta paragonando le feste a palazzo grazioli con quella dell'altra sera. E' un paragone corretto o sbagliato? SI O NO, MARCA.Hai sbagliato il punto di partenza(ndr), la domanda è:
Solo berlusconi fa feste?
Risposta: No.
Questa risposta per quanto possa crearti bruciori di stomaco è assolutamente e indubbiamente corretta.
E proprio perchè sei in malafede, e dimentichi che PURE IL DIZIONARIO ITALIANO DISTINGUE TRA TIPI DI FESTE, non ho intenzione di rispondere ad alcuna delle tue domande fino a quando tu non comincerai a rispondere alle mie smettendo di girare intorno alle cose ed arrampicandoti sugli specchi.
Appunto, ci sono diversi tipi di feste e per questo ho scritto che poi si può discutere sulla qualità(cit.):read: Cos'è questo passaggio l'hai "casualmente" saltato?
Ecco, ora che l'hai letto e che hai compreso(giusto???) che entramberientrano nella definizione festa hai trovato la soluzione al tuo dubbio(amletico :asd:) e quindi puoi senza indugi e scuse rispondermi :cool:
Buon divertimento :D
E buona arrampicata sugli specchi.Io non vedo specchi, spiacente...riprova, ma non è una questione di fortuna :cool:
Mordicchio83
20-09-2009, 21:33
Non condivido. Hai ragione. E questo alla luce di altri fatti, abbondantemente elencati nel forum.
Non condivido, come detto sopra, ma rispetto la tua opinione.
Secondo me un PDC ha un ruolo istituzionale tale da non consentirgli di fare i comodi suoi. Sua missione è fare i comodi dello Stato, ovvero Nazione, anche se tale concetto sembra sempre più avulso dal sentire comune.
Se tale opinione, magari assimilabile ad un diktat, sembra troppo severa beh... basta non candidarsi.
Ai posteri l'ardua sentenza :)
L'idea di un pdc più "istituzionale" non è che mi faccia schifo eh... tutt'altro ;)
Semplicemente non credo sia necessario "annullarsi" completamente anche quando gli impegni sono conclusi.
Spesso si è occupati per qualche ora al giorno, a volte si tratta semplicemente di presenziare... la gestione della giornata quindi per me è un fatto strettamente personale, anche se dipendente dagli impegni che vanno in cima alla lista delle "cose da fare"
Vedremo cos'altro verrà fuori ;)
L'idea di un pdc più "istituzionale" non è che mi faccia schifo eh... tutt'altro ;)
Semplicemente non credo sia necessario "annullarsi" completamente anche quando gli impegni sono conclusi.
Spesso si è occupati per qualche ora al giorno, a volte si tratta semplicemente di presenziare... la gestione della giornata quindi per me è un fatto strettamente personale, anche se dipendente dagli impegni che vanno in cima alla lista delle "cose da fare"
Vedremo cos'altro verrà fuori ;)
Ok è vero. Se però dall'opposizione tuoni contro "la disgregazione della famiglia" con tanto di convention (o manifestazione che dir si voglia) e ti fai paladino della famiglia in senso cattolico e poi saltan fuori certi altarini allora uno dice: ok non annullarsi, ma nemmeno prendere per il culo!
Sai, è vero, abbiamo tutti diritto ad una vita "privata" ma non quando siamo PDC di un paese come l'Italia.
Suppongo che un candidato alla P D Consiglio sappia a cosa deve (se deve) rinunciare. Quindi la domanda sorge spontanea: perché fare tutto il contrario?
Te lo vedi GWB all'epoca della sua presidenza fare scene simili? O, al limite, dare adito a maldicenze? Io, francamente, no.
Ma ok, vedremo come andrà il futuro :)
Mordicchio83
20-09-2009, 23:12
Ok è vero. Se però dall'opposizione tuoni contro "la disgregazione della famiglia" con tanto di convention (o manifestazione che dir si voglia) e ti fai paladino della famiglia in senso cattolico e poi saltan fuori certi altarini allora uno dice: ok non annullarsi, ma nemmeno prendere per il culo!
Anche su questo aspetto mi sono già espresso in altre discussioni (stiamo andando ancora OT :p ). E' giusto far sapere, ma occorrerebbe avere anche l'onestà di farlo nei modi giusti senza ricamare disonestamente sui fatti.
In ogni caso, con uno che s'è sposato 2 volte, che vive un matrimonio finto da almeno 10 anni e che ha conosciuto la sua seconda moglie da sposato dicendole di essere scapolo, non è che ci si può aspettare più di tanto.
E comunque essere pro famiglia non è necessariamente una scelta ipocrita anche se ci si divorzia. E' ipocrita rimanere con la propria moglie per 10 anni (o quanti sono), quando non c'è più niente da condividere, se non i figli.
Ma queste sono le solite contraddizioni della famiglia intesa come la intendiamo oggi.
E' come essere ateo o agnostico, ma presenziare a manifestazioni religiose in cui non si crede minimamente. Fatti comuni agli uomini della politica, quanto agli italiani.
Non credo che ci si scandalizzi per questo, ma concordo con la necessità di informare ;)
Sai, è vero, abbiamo tutti diritto ad una vita "privata" ma non quando siamo PDC di un paese come l'Italia.
E beh... qui non siamo minimamente concordi. Se non sei implicato in fatti che riguardano direttamente il paese o i tuoi elettori, c'è ben poco mettere in piazza.
Tanto per fare un esempio stupido... ti interesserebbe sapere che il pdc fa la pipì nei cespugli di Villa Certosa quando gli scappa perché i bagni sono troppo lontani? :sofico:
Oppure cosa fa e come nel letto di casa sua? O quanti cucchiaini di zucchero mette nel tè per colazione...
Insomma, non tutto necessariamente è vita pubblica.
Poi, è chiaro, bisogna anche sapersela difendere la vita privata ed ovviamente mantenere un "profilo basso" aiuta, ma questo è un altro discorso :p
Suppongo che un candidato alla P D Consiglio sappia a cosa deve (se deve) rinunciare. Quindi la domanda sorge spontanea: perché fare tutto il contrario?
Te lo vedi GWB all'epoca della sua presidenza fare scene simili? O, al limite, dare adito a maldicenze? Io, francamente, no.
Ma ok, vedremo come andrà il futuro :)
Berlusconi non è un politico tipico. E' fuori norma e si comporta di conseguenza. Può star bene o meno, ma questo è un fatto a cui i più sono assuefatti.
Poi è chiaro che l'esposizione a certe maldicenze, come dici, sarebbe un fatto da evitare in tutti i modi, principalmente per scongiurare strumentalizzazioni, distorsioni e attacchi politici (gli altri tipi di attacchi non li considero nemmeno).
^TiGeRShArK^
21-09-2009, 00:12
Mi pare superfluo dire che tu non sei ne me ne il guardiaspalle di nomeutente.
Eppure mi trovo costretto a scriverlo e come ben sai non credo alla casualità.
curioso come tu non abbia detto niente in merito alla definizione del vocabolario che in altri thread trattavi come fosse la parola di dio materializzata, ma hai preferito attaccare chi ha mostrato come stanno le cose. :)
curioso come tu non abbia detto niente in merito alla definizione del vocabolario che in altri thread trattavi come fosse la parola di dio materializzata, ma hai preferito attaccare chi ha mostrato come stanno le cose. :)
Ma perchè tu non capisci l'italiano?!?!?
:muro: :muro: :muro: :muro:
Per fortuna l'italia non è fatta totalmente da persone come voi, perchè altrimenti imho saremmo messi ancora peggio di come lo siamo ora.(Cit.)
E per inciso, la lingua italiana è chiara, quindi una festa è tale, indipendentemente dalla qualità degli invitati.:read: :read:
Ma pensa te.
Stigmata
21-09-2009, 09:32
Ma perchè tu non capisci l'italiano?!?!?
:muro: :muro: :muro: :muro:
e per inciso, la lingua italiana è chiara, quindi una festa è tale, indipendentemente dalla qualità degli invitati.:read: :read:
Ma pensa te.
Quindi per te i due eventi, chiamiamoli così, sono molto simili l'un l'altro se non addirittura identici.
E' corretto?
^TiGeRShArK^
21-09-2009, 09:49
Ma perchè tu non capisci l'italiano?!?!?
:muro: :muro: :muro: :muro:
Per fortuna l'italia non è fatta totalmente da persone come voi, perchè altrimenti imho saremmo messi ancora peggio di come lo siamo ora.(Cit.)
E per inciso, la lingua italiana è chiara, quindi una festa è tale, indipendentemente dalla qualità degli invitati.:read: :read:
Ma pensa te.
La lingua italiana è chiara per chiunque la voglia comprendere. :)
E un festino è ben diverso da una festa, checchè tu ne dica. :)
Quindi per te i due eventi, chiamiamoli così, sono molto simili l'un l'altro se non addirittura identici.
E' corretto?
Esattamente, certa gente, pur di giustificare il loro idolo, riescono a dire che:
questa festa
http://content.pyzam.com/funnypics/8/pyzampartyhard.jpg
è uguale a questa
EDIT
Vergognosi, loro, il rotolo, chi lo legge e chi lo difende.
claudioborghi
21-09-2009, 09:56
Quindi per te i due eventi, chiamiamoli così, sono molto simili l'un l'altro se non addirittura identici.
E' corretto?
Ma che discorso e'?
Anche la festa di compleanno di un ragazzino non e' la stessa cosa e non e' "identica" alla festa di un ventenne in discoteca, ma il termine e' lo stesso:
occasione di divertimento organizzata per celebrare una circostanza lieta o semplicemente per passare piacevolmente il tempo con altra gente.
Oh, se poi avere come invitati delle ragazze = male mentre avere GENCHI = bene, de gustibus :asd:
Stigmata
21-09-2009, 10:00
Ma che discorso e'?
Anche la festa di compleanno di un ragazzino non e' la stessa cosa e non e' "identica" alla festa di un ventenne in discoteca, ma il termine e' lo stesso:
occasione di divertimento organizzata per celebrare una circostanza lieta o semplicemente per passare piacevolmente il tempo con altra gente.
A domanda precisa l'utente marca ha risposto con precisione, praticamente appellandosi al dizionario:
Marca, io ti ho chiesto se le feste fatte a palazzo grazioli erano paragonabili a quella dell'altra sera. Tu mi hai risposto che il dizionario italiano dice che una festa è una festa.
Ti pare una risposta? Ti ho chiesto un SI od un NO. Non il tuo abituale girare intorno alle cose. SI o NO.
If festa = festa then: Si.
Non dovrebbe essere un concetto difficile, eppure...
Volevo solo una conferma, anche se la realtà dei fatti è sotto agli occhi di tutti, garzantinismi o meno.
nomeutente
21-09-2009, 10:07
è uguale a questa
Puoi esprimere lo stesso concetto a parole.
Puoi esprimere lo stesso concetto a parole.
Sorry, pensavo che essendo una miniatura non fosse offensiva.
^TiGeRShArK^
21-09-2009, 10:11
Ma che discorso e'?
Anche la festa di compleanno di un ragazzino non e' la stessa cosa e non e' "identica" alla festa di un ventenne in discoteca, ma il termine e' lo stesso:
occasione di divertimento organizzata per celebrare una circostanza lieta o semplicemente per passare piacevolmente il tempo con altra gente.
Oh, se poi avere come invitati delle ragazze = male mentre avere GENCHI = bene, de gustibus :asd:
Riproponiamo qualcosa che deve esserti sfuggito mentre come al solito eri impegnato a spalare merda su De Magistris:
E al festino dell’Idv scatta il trenino.
1fe|stì|no
s.m.
1 dim. ⇒festa
2 CO trattenimento danzante di tono familiare e informale | pranzo tra amici
3 COestens., festa di tono lascivo
Poi le parla di quanto accaduto il 4 novembre 2008, le chiede se ricorda «come mi accarezzava, mentre eravamo sul divanetto. E come accarezzava te e guardava me». Lei conferma: «Lì c’era lo schifo, faceva tutto davanti alle guardie».
E' tutto perfettamente CHIARO. :)
Quel coso su cui tu scrivi, che non è buono nemmeno per sostituire la cartaigienica, ha detto l'ennesima BALLA sostenendo che quello fosse un festino. :)
nomeutente
21-09-2009, 10:42
Nessuna modifica strumentale, solo l'inserimento corretto e chiaro del soggetto/i.
Se permetti, il soggetto delle frasi che scrivo io, sono io a definirlo.
Se tu lo cambi, è una modifica strumentale. Punto.
Si, si sono lamentati.
Allora forse viviamo in due realtà diverse.
Nessuno ha mai criticato Berlusconi per aver dato una festa, ma solo perché:
1) nelle sue feste c'erano delle escort;
2) non è opportuno che "cani e porci" possano arrivare a dieci centimetri dal premier (motivi di sicurezza);
Nessuna delle due circostanze si è verificata alla festa di De Magistris.
La festa di Berlusconi era incentrata sul sesso? Si/no
Non lo so: non c'ero.
E' difficile capire se erano feste orgiastiche o se erano normali feste e ogni tanto qualcuno si imboscava.
Di certo se ad una festa partecipano delle escort è difficile pensare che passino la serata a giocare a tombola.
La festa di De Magistris era incentrata sul sesso? Si/no
No.
A domande chiare mi aspetto risposte altrettanto chiare.
Grazie.
E adesso che abbiamo risposto, torniamo a bomba.
La domanda "ma allora le feste non le fa solo il premier?" è sciocca oppure strumentale.
Con questo chiudo la questione, perché 1) non mi interessa l'argomento 2) non ho alcuna illusione che tu possa concludere la discussione affermando che in effetti il Giornale ha scritto una fesseria e la seconda l'hai scritta tu nel prendere le sue difese.
Pensala come vuoi.
claudioborghi
21-09-2009, 10:42
ha detto l'ennesima BALLA sostenendo che quello fosse un festino. :)
Scusa eh, ma tu del demauro scegli la definizione che preferisci e scarti le altre e il mondo si deve adeguare a quella che scegli tu? :eek:
Comunque ti devo dare atto di una cosa: i titoli a volte si prestano ad equivoci e di solito non sono messi dall'articolista. E' successo spesso anche a me.
Detto questo, non siamo dei bambini dell'asilo e sappiamo leggere anche oltre i caratteri grossi (anche uno di terza media (cit) ce la puo' fare), tel resto se ci fermassimo ai titoli "Repubblica" sarebbe seppellita dalle querele. Nel testo dell'articolo il termine "festino" non e' MAI nominato...
Se permetti, il soggetto delle frasi che scrivo io, sono io a definirlo.
Se tu lo cambi, è una modifica strumentale. Punto.
Non è strumentale se tu "casualmente" non specifichi il soggetto.
Allora forse viviamo in due realtà diverse.
Nessuno ha mai criticato Berlusconi per aver dato una festa, ma solo perché:
1) nelle sue feste c'erano delle escort;
2) non è opportuno che "cani e porci" possano arrivare a dieci centimetri dal premier (motivi di sicurezza);
Nessuna delle due circostanze si è verificata alla festa di De Magistris.Viviamo si in due realtà differenti,
perchè entrambi hanno fatto delle feste, e alla domanda:
"Berlusconi è il solo a fare delle feste?"
La risposta è no, anche De Magistris le fa.
Nella tua realtà invece quella di De Magistirs non era una festa, quindi dicci, cos'era, una riunione di condominio?Una manifestazione politica?Una partita di calcio?
Dai, dicci cos'è.
Non lo so: non c'ero.
E' difficile capire se erano feste orgiastiche o se erano normali feste e ogni tanto qualcuno si imboscava.
Di certo se ad una festa partecipano delle escort è difficile pensare che passino la serata a giocare a tombola.:rotfl: :rotfl: :rotfl: Spassosissimo!!!
Cos'è quando la D'Addario dice di aver fatto sesso con il premier le si crede, quando dice che la festa era una festa e non un'orgia te ne esci con non lo so, non c'ero?!?!?!
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
La coerenza dov'è!?!?
DOV'E'!!!:read: :read:
No.Quindi eri presente:read:
Ah, no :asd:
Strano che tu non abbia risposto: "Non lo so: non c'ero":read: :read:
Coerenza mi raccomando :O :O
E adesso che abbiamo risposto, torniamo a bomba.
La domanda "ma allora le feste non le fa solo il premier?" è sciocca oppure strumentale.
Problema del giornalista che ha scritto l'articolo, non mi di certo.
Con questo chiudo la questione, perché 1) non mi interessa l'argomento 2) non ho alcuna illusione che tu possa concludere la discussione affermando che in effetti il Giornale ha scritto una fesseria e la seconda l'hai scritta tu nel prendere le sue difese.
Pensala come vuoi.Il giornale ha scritto 2 bugie, l'abbiamo già detto...e io come già detto, non difendo il giornale, o il nemico dei luridi vigliacchi, ma ho giustamente segnalato che l'articolo postato conteneva degli errori.
:read: :read:
Perchè fino a prova contraria, una festa è una festa indipendentemente dagli invitati. :cool:
La lingua italiana è chiara per chiunque la voglia comprendere. :)
E un festino è ben diverso da una festa, checchè tu ne dica. :)
Il giornalista ha parlato di festino,
io ho parlato sempre di festa,
quindi meno seghe mentali e più attinenza alla realtà.
http://banardices.files.wordpress.com/2007/03/owned2.jpg
^TiGeRShArK^
21-09-2009, 11:55
Il giornalista, che io ho difeso a spada tratta arrampicandomi sugli specchi, ha parlato di festino,
io ho parlato sempre di festa,
quindi meno seghe mentali e più attinenza alla realtà.
http://banardices.files.wordpress.com/2007/03/owned2.jpg
Fixed. :)
Fixed. :)
Hai fissato l'ennesima tua sega mentale,
qual'è la novità?:read:
Che mi hai messo in bocca parole che non ho scritto?
:)
^TiGeRShArK^
21-09-2009, 12:14
Hai fissato l'ennesima tua sega mentale,
qual'è la novità?:read:
Che mi hai messo in bocca parole che non ho scritto?
:)
Grazie per lo squallido. :)
Non hai nemmeno il coraggio delle tue parole. :)
Il comportamento di mettere in bocca ad altri frasi che non sono mai state proferite è squallido, l'ho sempre detto.:O :read: :O :read::O :read:
E ovviamente il frutto non cade lontana dall'albero :cool:
nomeutente
21-09-2009, 12:30
Nella tua realtà invece quella di De Magistirs non era una festa, quindi dicci, cos'era, una riunione di condominio?Una manifestazione politica?Una partita di calcio?
Dai, dicci cos'è.
Boh. Non rammento di aver mai scritto che quella di De Magistris non era una festa.
Ma sicuramente l'ho scritto e non lo ricordo (ho altre cose per la testa) perché in caso contrario il tuo sarebbe un mirror climbing sesquipedale.
Comunque ripeto che i festini (o le feste) di Berlusconi non mi interessano e credo che tutti abbiano capito la malafede del giornale (l'hai capita anche tu, altrimenti non saresti qui a confondere le acque per fare apparire la cosa in maniera diversa). Per cui per me la discussione non ha ragione di proseguire.
Boh. Non rammento di aver mai scritto che quella di De Magistris non era una festa.
Ma sicuramente l'ho scritto e non lo ricordo (ho altre cose per la testa) perché in caso contrario il tuo sarebbe un mirror climbing sesquipedale.
"Berlusconi è il solo a fare delle feste?"
La risposta è no, anche De Magistris le fa.
O ho ragione e entrambe sono feste,
o visto che stai dicendo che ho torto allora dovresti dire cos'era quella di De Magistris.
Comunque ripeto che i festini (o le feste) di Berlusconi non mi interessano e credo che tutti abbiano capito la malafede del giornale (l'hai capita anche tu, altrimenti non saresti qui a confondere le acque per fare apparire la cosa in maniera diversa). Per cui per me la discussione non ha ragione di proseguire.
Ho già scritto che il giornale non è attendibile (come l'ho detto di repubblica),
però il mio primo intervento non era in sua difesa, bensi in attacco a chi ha scritto l'articolo inserendo anch'esso degli errori, il problema è nelle menti semplici delle persone che credono che accusando qualcuno automaticamente si difenda qualcun'altro...beh...sarebbe ora di svegliarsi.
nomeutente
21-09-2009, 12:48
O ho ragione
Hai ragione.
il problema è nelle menti semplici delle persone che credono che accusando qualcuno automaticamente si difenda qualcun'altro...beh...sarebbe ora di svegliarsi.
Bravo. Grazie del consiglio.
Hai ragione.L'importante era arrivarne a una...
Bravo. Grazie del consiglio.Non era rivolta a te:doh:
nomeutente
21-09-2009, 13:02
Non era rivolta a te:doh:
Peggio per te: se fosse stato rivolto a me potevo anche far finta di niente, ma visto che era rivolto a qualcun altro, allora sono 5 gg per polemica personale con offese.
HenryTheFirst
21-09-2009, 15:35
Fixed. :)
Sospeso 3 giorni per flame, polemica, off topic e chi più ne ha più ne metta.
In faida con MARCA: la prossima volta che aprite bocca l'uno contro l'altro, anche velatamente, siete sospesi.
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