View Full Version : EL PAIS: "Meglio non frequentarlo". Zapatero: "Sto zitto"...
FabioGreggio
12-09-2009, 00:42
Con un editoriale dal titolo "Meglio non frequentarlo", El Pais e' tornato a criticare Silvio Berlusconi all'indomani della risposta data dal premier all'inviato del quotidiano spagnolo alla Maddalena su escort e veline.
Per El Pais "cio' che sta convertendo Berlusconi in un personaggio improprio per un Paese serio e un governo presentabile, riducendone la capacita' di dialogo autorevole con i colleghi, non e' la sua vita privata, ma la confusione delirante fra il pubblico e il privato con la quale ha organizzato la vita politica italiana".
La conferenza stampa al termine del vertice italo-spagnolo "e' la migliore dimostrazione di questo deplorevole miscuglio di generi", sostiene El Pais.
Per il giornale iberico "frequentare la compagnia di Berlusconi, il cui Paese e' membro del G8 e' diventata una difficolta' politica aggiuntiva nelle complesse relazioni internazionali".
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=131677
«Se mantengo il silenzio è per un segno di rispetto e cortesia istituzionale»: lo ha detto oggi il primo ministro spagnolo Josè Luis Zapatero, rispondendo a Parigi, al termine di un incontro all'Eliseo, sulle polemiche della stampa spagnola riguardo alla conferenza stampa di ieri alla Maddalenacon il premier italiano Silvio Berlusconi.
Salgado: non ho riso. Il ministro dell'economia spagnolo Elena Salgado ha detto oggi di «non avere riso» durante la conferenza stampa finale del vertice italo-spagnolo alla Maddalena: lo riferisce l'edizione elettronica di El Mundo. In dichiarazioni alla radio pubblica Rne, citate dal quotidiano, Salgado ha detto: «Io durante la conferenza stampa non ho riso». Il ministro socialista ha aggiunto che le posizioni del governo spagnolo «sono conosciute», precisando che «il nostro dovere di cortesia nei confronti del nostro anfitrione vietava di fare alcun commento».
«La sola cosa che mi preoccupa - ha detto ancora Salgado - è che è stata distratta l'attenzione dai contenuti della riunione». Le dichiarazioni del premier italiano sono ampiamente riportate oggi dalla stampa spagnola. In un editoriale El Pais afferma che «È meglio non frequentarlo». Fra gli altri il monarchico Abc titola «Casanova non paga», i conservatori El Mundo e La Razon rilevano che per Berlusconi «il più grande regalo di Dio all'uomo sono le donne», mentre El Periodico, sinistra, titola che «Berlusconi fa arrossire Zapatero con un recital di cattivo gusto e di machismo». Per la deputata del Partido Popular Carmen Quintanilla sono state «poco fortunate sulle donne» le dichiarazioni del premier italiano, che la presidente delle donne progressiste Yolanda Besteiro ha definito «completamente.
http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=21882&sez=HOME_INITALIA&npl=&desc_sez=
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-27/zapatero-commento/zapatero-commento.html
intelligenti ed educati
mentre berlusconi continua a sostenere che parlare male di lui equivale a un danno al paese intero, non si rende conto che ormai nemmeno il rispetto, ma solo la "cortesia istituzionale" salva lui e l'italia da commenti impietosi.
luigiaratamigi
12-09-2009, 10:16
Sta facendo terra bruciata (di leader) attorno a sè.
Ha già messo in imbarazzo 3/4 del globo terracqueo e gli altri capi di stato e primi ministri lo trattano come il Pupazzo Gnappo.
Arriverà ad essere frequentato solo dal cammelliere col turbante e da Putrin (ma giusto per sciacquarsi le palle in Sardegna d'estate).
GRANDE PRESIDENTE!
Il migliore degli ultimi 1867748474339 anni!!!!
Il dato di fatto resta che questo governo che vi piaccia o no andrà a fine legislatura e alle prox elezioni molto probabilmente rivincerà le elezioni, vuoi per i suoi meriti vuoi per l'inconsistenza dell'opposizione!
gigio2005
12-09-2009, 10:33
Il dato di fatto resta che questo governo che vi piaccia o no andrà a fine legislatura e alle prox elezioni molto probabilmente rivincerà le elezioni, vuoi per i suoi meriti vuoi per l'inconsistenza dell'opposizione!
evviva :D
è stato zitto x non ridegli in faccia ...orami stare a fianco a lui per i capi degli altri paesi è una vergogna .. ;)
FabioGreggio
12-09-2009, 10:34
Il dato di fatto resta che questo governo che vi piaccia o no andrà a fine legislatura e alle prox elezioni molto probabilmente rivincerà le elezioni, vuoi per i suoi meriti vuoi per l'inconsistenza dell'opposizione!
Wow che culo!
fg
gigio2005
12-09-2009, 10:47
Cortesia istituzionale puà avere molti significati, difficile comprendere le reali intenzioni zappaterriste ma un ottimo pretesto per farne il solito uso strumentale.
Degli altri commenti, considerando la condizione "super partes" di coloro i quali li hanno rilasciati, non mi occupo come non mi occupo delle dichiarazioni delle stesso Berlusconi, ovviamente credibilissime ed indiscutibilmente veritiere secondo gli equivalenti aficionados della fazione che lo sostiene come assolutamente veritiere sono queste riportate per i suoi detrattori, nei confronti della "concorrenza".
Possibile che nessuno si ponga mai, se non quando confacente con i suoi interessi di fazione, il quesito elementare "cui prodest" ?. Mai stanchi, gli uni e gli altri, di farci, a turno, la figura dei boccaloni ?. Gli spagnoli si occupino dei loro problemi, ne hanno tanti tanti tanti più di noi, invece di tentare di distrarre il loro popolino indirizzandone l'attenzione sui disprezzati italioti. In parallelo certe frange dei disprezzati, non a torto ndr, italioti dovrebbero piantarla di chiamare in loro soccorso le soldataglie, oggi fortunatamente virtuali mentre in passato erano ben reali, spagnole per tentare, con i soliti metodi del passato medioevale, di abbattere i loro avversari.
P.S. I sinistrati non si rendono conto che, di loro e dell'italia, a francia, inghilterra, spagna etrc etc non frega nulla se non quando viene comoda per distrarre l'attenzione delle loro popolazioni da problemi contingenti ed utilizzandola come sputacchiera con il loro fattivo contributo come avveniva in passato quando invadevano, a turno, l'italia, chiamati dai principotti vari per farsi aiutare contro i rivali e poi rimanerne vittime a loro volta. La storia non ha ancora insegnato nulla a gran parte del popolo italiota ma il conto, salatissimo ndr, non può tardare in eterno, Berlusca o non Berlusca, se non impareremo a dar calci nel sedere a coloro che si appoggiano all'estero e non fann fronte comune per il proprio paese. Io ho sempre disprezzato Prodi ma se un paese estero lo avesse attaccato avrei preso le sue difese all'esterno, i fatti interni sono fatti nostri e nessuno ha diritto di metterci il suo caccoloso naso.
meno male che ci sei tu a dirci che l'italia non e' al centro degli interessi mondiali
(ho grassettato a caso perche' non sapevo dove fermarmi...avendo, tu, come, al solito, ; il solito? problema della, seppur, punteggiatura. nonostante cui.)
:D
Ma qualcuno qui dentro è talmente asino da pensare che tra governo Italiano e governo spagnolo corra buon sangue? si odiano da quando sono stati eletti, subito in SPA sfottevano il Berluskaiser perchè la loro economia correva, e appoggiati dalla sx italiana paventavano il famoso sorpasso ai nostri danni ( :rotfl: ), dalla parte di qua Berlussolini appoggiava Aznar e la chiesa spagnola negli attacchi alla legislazione portata da Zapatellonero.
Ora che l'economia spagnola è alla canna del gas Berluscosweelt fa il gesto dell'ombrello alla Potenza Spagnola.........e Zoccolatero lo spernacchia per le questione delle fighette che girano nude durante i Consigli dei Ministri.
Naturalmente le regole della diplomazia non permettono scontri verbali in occasioni di vertici di amicizia tra le due nazioni.
Essendo evidente che trattasi di mezzi Paesi, in entrambi i casi, viene fuori che in Italia la sinistra aiuta a cagare sull'Italia solo per dare contro a Berlusconi, in Spagna la destra aiuta a cagare sulla Spagna solo per dare contro a Zapatero.
Tra nazioni terzomondiste è normale capiti così.
Possibile che nessuno si ponga mai, se non quando confacente con i suoi interessi di fazione, il quesito elementare "cui prodest" ?. Mai stanchi, gli uni e gli altri, di farci, a turno, la figura dei boccaloni ?. Gli spagnoli si occupino dei loro problemi, ne hanno tanti tanti tanti più di noi, invece di tentare di distrarre il loro popolino indirizzandone l'attenzione sui disprezzati italioti. In parallelo certe frange dei disprezzati, non a torto ndr, italioti dovrebbero piantarla di chiamare in loro soccorso le soldataglie, oggi fortunatamente virtuali mentre in passato erano ben reali, spagnole per tentare, con i soliti metodi del passato medioevale, di abbattere i loro avversari.
Leggo spesso questo genere di interventi e mai li capisco.
Intanto mi risulta che in ogni giornale ci sia una sezione dedicata alla "politica estera", anche qui in Italia, pertanto è lecito occuparsi di faccende internazionali. Se poi negli altri paesi ci sono ancora giornalisti che con la penna feriscono mi fa solo piacere, essendo abituato ai pecoroni nostrani.
(Tanto per la cronaca, qualcuno ricorda la fiction Giornalisti? Ovviamente no, perché è stata subito soppressa per carenza di audience. Il format era spagnolo, e in patria era stato un successo perché il mestiere di giornalista è rispettabile e invidiabile. Qui in Italia, flop clamoroso. Come mai?)
Comunque. Credo proprio che tra i "loro problemi" ci sia il fatto che il Berlusca ha monopolizzato un comizio con Zapatero dicendo sciocchezze per 10 minuti tra ilarità e incredulità varie, a seguito di una domanda di un giornalista de El Pais. Avrà diritto o no quel giornale di riportare, ed eventualmente criticare, l'accaduto?
E' certamente vero che qualunque giornalista non vede l'ora di fare una domanda a Berlusconi, perché sa che qualunque sia la risposta ne verrà fuori un articolo interessante (o esilarante). Ma questo è il mestiere del giornalista. Il resto è un problema di Berlusconi: se non capisce che il suo ruolo gli impone determinate formalità, sarà sempre lo zimbello di tutti.
Per quanto riguarda i politici, io qui leggo solo tanti "no comment" (e complimenti a loro per l'educazione) e pertanto mi sembra che gli affari loro se li stiano facendo.
HenryTheFirst
12-09-2009, 12:10
meno male che ci sei tu a dirci che l'italia non e' al centro degli interessi mondiali
(ho grassettato a caso perche' non sapevo dove fermarmi...avendo, tu, come, al solito, ; il solito? problema della, seppur, punteggiatura. nonostante cui.)
:D
Post privo di contenuti e flammoso. Ammonito.
gigio2005
12-09-2009, 12:16
Il mio problema di punteggiatura fa il paio con il tuo di lettura.
Finiti i convenevoli, di prammatica con coloro i quali sembrano scarseggiare di argomenti, sono costretto a concludere che, come solito, ti sei appigliato, lasciando scorrere l'infantile tentativo con la punteggiatura, ad una frase ignorando, evitando così di dover dare risposta a discorsi per te imbarazzanti, l'argomento nel suo insieme.
A questo punto mi sorge un quesito: strumentalizzi/tagli di proposito o sei costretto a farlo per incapacità di comprendere, oppure di dargli una risposta logica, il quadro completo ?.:confused: :confused: :confused:
guarda che ho capito benissimo cosa avevi scritto...
infatti nel post precedente ho detto che hai scritto una cosa ovvia e banale
talmente ovvia che non necessitava del tuo solito, noioso, pistolotto dalla sintassi aliena
gigio2005
12-09-2009, 12:17
Post privo di contenuti e flammoso. Ammonito.
ho gia' un'ammonizione devi sospendermi :)
Ma qualcuno qui dentro è talmente asino da pensare che tra governo Italiano e governo spagnolo corra buon sangue? si odiano da quando sono stati eletti, subito in SPA sfottevano il Berluskaiser perchè la loro economia correva, e appoggiati dalla sx italiana paventavano il famoso sorpasso ai nostri danni ( :rotfl: ), dalla parte di qua Berlussolini appoggiava Aznar e la chiesa spagnola negli attacchi alla legislazione portata da Zapatellonero.
Ora che l'economia spagnola è alla canna del gas Berluscosweelt fa il gesto dell'ombrello alla Potenza Spagnola.........e Zoccolatero lo spernacchia per le questione delle fighette che girano nude durante i Consigli dei Ministri.
Naturalmente le regole della diplomazia non permettono scontri verbali in occasioni di vertici di amicizia tra le due nazioni.
Essendo evidente che trattasi di mezzi Paesi, in entrambi i casi, viene fuori che in Italia la sinistra aiuta a cagare sull'Italia solo per dare contro a Berlusconi, in Spagna la destra aiuta a cagare sulla Spagna solo per dare contro a Zapatero.
Tra nazioni terzomondiste è normale capiti così.
mi piace quando la gente parla per sentito dire: fatti un giro nella tanto industrializzata italia settentrionale e poi fattene uno in catalogna e poi mi dici quale delle due economie e' alla canna del gas. Stranamente c'e' una quantita' di giovani italiani (non turisti, residenti) impressionante che vive qua, saran tutti masochisti.
Per inciso ho vissuto un quarto di secolo a Omegna, patria di pentole, caffettiere e rubinetterie per antonomasia e ho ben presente oggigiorno qual'e' l'offerta di lavoro (pari allo 0 assoluto). A parte un po Milano, Piemonte e Lombardia in quanto a occupazione sono alla canna del gas e l'economia nemmeno ristagna piu', e' putrefatta.
E parliamo delle due regioni che, insieme al Veneto, erano la punta di diamante dell'economia italiana.
ZetaGemini
12-09-2009, 14:09
Il dato di fatto resta che questo governo che vi piaccia o no andrà a fine legislatura e alle prox elezioni molto probabilmente rivincerà le elezioni, vuoi per i suoi meriti vuoi per l'inconsistenza dell'opposizione!
http://www.youtube.com/watch?v=u-NRmT0R5eg
FabioGreggio
12-09-2009, 14:24
Cortesia istituzionale puà avere molti significati, difficile comprendere le reali intenzioni zappaterriste ma un ottimo pretesto per farne il solito uso strumentale..
Sintetizzando in una frase semplice il tuo dubbio:
pare abbia detto che gli veniva da ridere.
Ora strumentalizza fino a domani mattina.
fg
Il dato di fatto resta che questo governo che vi piaccia o no andrà a fine legislatura e alle prox elezioni molto probabilmente rivincerà le elezioni, vuoi per i suoi meriti vuoi per l'inconsistenza dell'opposizione!
ok.
quindi?
ok.
quindi?
credo volesse dire a tutti quelli che non votano berlusconi di star zitti e smetterla di criticarlo perchè tanto vince sempre lui.
gnè gnè gnè.
:asd:
Leggo spesso questo genere di interventi e mai li capisco.
Intanto mi risulta che in ogni giornale ci sia una sezione dedicata alla "politica estera", anche qui in Italia, pertanto è lecito occuparsi di faccende internazionali. Se poi negli altri paesi ci sono ancora giornalisti che con la penna feriscono mi fa solo piacere, essendo abituato ai pecoroni nostrani.
(Tanto per la cronaca, qualcuno ricorda la fiction Giornalisti? Ovviamente no, perché è stata subito soppressa per carenza di audience. Il format era spagnolo, e in patria era stato un successo perché il mestiere di giornalista è rispettabile e invidiabile. Qui in Italia, flop clamoroso. Come mai?)
Comunque. Credo proprio che tra i "loro problemi" ci sia il fatto che il Berlusca ha monopolizzato un comizio con Zapatero dicendo sciocchezze per 10 minuti tra ilarità e incredulità varie, a seguito di una domanda di un giornalista de El Pais. Avrà diritto o no quel giornale di riportare, ed eventualmente criticare, l'accaduto?
E' certamente vero che qualunque giornalista non vede l'ora di fare una domanda a Berlusconi, perché sa che qualunque sia la risposta ne verrà fuori un articolo interessante (o esilarante). Ma questo è il mestiere del giornalista. Il resto è un problema di Berlusconi: se non capisce che il suo ruolo gli impone determinate formalità, sarà sempre lo zimbello di tutti.
Per quanto riguarda i politici, io qui leggo solo tanti "no comment" (e complimenti a loro per l'educazione) e pertanto mi sembra che gli affari loro se li stiano facendo.
*
marchigiano
12-09-2009, 15:18
«Se mantengo il silenzio è per un segno di rispetto e cortesia istituzionale»: lo ha detto oggi il primo ministro spagnolo Josè Luis Zapatero, rispondendo a Parigi, al termine di un incontro all'Eliseo, sulle polemiche della stampa spagnola riguardo alla conferenza stampa di ieri alla Maddalenacon il premier italiano Silvio Berlusconi.
proprio per niente. a zapatero avevano chiesto specificatamente cosa ne pensava delle parole di berlusconi sulle donne che è bello averle a cena invece che stare tra soli uomini...
un discorso del genere probabilmente fa rabbrividire a uno che ha legalizzato il matrimonio gay in spagna... è normale che non sia d'accordo con berlusconi
però mi chiedo... se la stampa spagnola si fa tutte queste domande su berlusconi, chissà quante ne fa ai loro politici sulla disoccupazione più alta d'europa. immagino pagine e pagine piene e scritte con carattere piccolo... :asd:
ho gia' un'ammonizione devi sospendermi :)
bravo, come il calciatore che ammette il fallo all'arbitro, molti direbbero che è scemo, ma le persone oneste si alzano in piedi e applaudono
Sintetizzando in una frase semplice il tuo dubbio:
pare abbia detto che gli veniva da ridere.
Ora strumentalizza fino a domani mattina.
fg
chi strumentalizza è chi scrive gli articoli che riporti
Dream_River
12-09-2009, 15:27
Il dato di fatto resta che questo governo che vi piaccia o no andrà a fine legislatura e alle prox elezioni molto probabilmente rivincerà le elezioni, vuoi per i suoi meriti vuoi per l'inconsistenza dell'opposizione!
Che culo!
Possibile che nessuno si ponga mai, se non quando confacente con i suoi interessi di fazione, il quesito elementare "cui prodest" ?. Mai stanchi, gli uni e gli altri, di farci, a turno, la figura dei boccaloni ?. Gli spagnoli si occupino dei loro problemi, ne hanno tanti tanti tanti più di noi, invece di tentare di distrarre il loro popolino indirizzandone l'attenzione sui disprezzati italioti. In parallelo certe frange dei disprezzati, non a torto ndr, italioti dovrebbero piantarla di chiamare in loro soccorso le soldataglie, oggi fortunatamente virtuali mentre in passato erano ben reali, spagnole per tentare, con i soliti metodi del passato medioevale, di abbattere i loro avversari.
P.S. I sinistrati non si rendono conto che, di loro e dell'italia, a francia, inghilterra, spagna etrc etc non frega nulla se non quando viene comoda per distrarre l'attenzione delle loro popolazioni da problemi contingenti ed utilizzandola come sputacchiera con il loro fattivo contributo come avveniva in passato quando invadevano, a turno, l'italia, chiamati dai principotti vari per farsi aiutare contro i rivali e poi rimanerne vittime a loro volta. La storia non ha ancora insegnato nulla a gran parte del popolo italiota ma il conto, salatissimo ndr, non può tardare in eterno, Berlusca o non Berlusca, se non impareremo a dar calci nel sedere a coloro che si appoggiano all'estero e non fann fronte comune per il proprio paese. Io ho sempre disprezzato Prodi ma se un paese estero lo avesse attaccato avrei preso le sue difese all'esterno, i fatti interni sono fatti nostri e nessuno ha diritto di metterci il suo caccoloso naso.
però mi chiedo... se la stampa spagnola si fa tutte queste domande su berlusconi, chissà quante ne fa ai loro politici sulla disoccupazione più alta d'europa. immagino pagine e pagine piene e scritte con carattere piccolo..
http://ashackledtraveller.files.wordpress.com/2009/01/conspiracy6.jpg
Sarebbe più lecito chiedersi come mai la stampa italiana non faccia domande...
dopo la scenetta col giornalista spagnolo il direttore del pais risponde allo zio silvio http://tv.repubblica.it/dossier/10-domande/il-direttore-del-pais-come-chavez/36735?video=&pagefrom=1
:asd:
Si parla di tutto tranne di quello che è stato siglato nell'incontro bilaterale! :O
Gli spagnoli :mc:
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=131605
La Maddalena, 10-09-2009
Arriva a La Maddalena per discutere di crisi economica e di politiche dell'immigrazione con Silvio Berlusconi. E come il premier italiano anche quello spagno José Luis Zapatero, accompagnato in Sardegna da numerosi ministri, vive il momento più difficile da quando è al governo. La Spagna, infatti, fatica a digerire un aumento delle tasse pari all'1,5% del Pil per evitare un'ulteriore crescita del deficit.
Ad annunciare la cura da cavallo lo stesso Zapatero, ieri, in Parlamento: le tasse servono per garantire i fondi per gli investimenti infrastrutturali e, soprattutto, per il
welfare, visto il drammatico aumento della disoccupazione e la conseguente maggiore spesa per sussidi. "Il Paese è sulla strada lenta della ripresa, dopo la sua peggiore crisi economica in sei decenni - ha detto Zapatero - Il peggio della crisi è passato" ma ci vorrà del "tempo" perché l'economia si riprenda, anche se "prima del previsto", ha ammesso. Il deficit spagnolo è attualmente pari al 9,5% del Pil, ben oltre la soglia del 3% prevista dal patto di stabilità Ue.
Il governo spagnolo si attende che l'economia diminuisca del 3,6% quest'anno, mentre la disoccupazione e' al 18%, di gran lunga il livello piu' elevato dell'Unione europea, con circa 4,1 milioni persone in cerca di lavoro. Il governo, quindi, ha in mente un aumento "modesto" - dice Zapatero - delle tasse.
La misura è stata sonoramente bocciata dall'opposizione. Secondo il leader del Partito Popolare, Mariano Rajoy, le nuove tasse saranno controproducenti, in quanto porteranno imprese e consumatori a tagliare ulteriormente la spesa. Rajoy ha
accusato il governo socialista di "aver fatto spese folli".
Non è meno severa, oggi, la stampa spagnola. Per El Mundo si tratta di una stangata fiscale da 398 euro a testa che farà male a tutti, e perfino El Pais, solitamente tenero con l'esecutivo socialista, critica apertamente la politica economica del governo. "Se c'è un problema che richiede l'accordo tra i due grandi partiti (Partito socialista al governo e Partito Popolare all'opposizione, ndr.) è quello di conciliare tre obiettivi fondamentali - si legge nell'editoriale di oggi - : spesa per la protezione sociale, gli investimenti per stimolare il recupero e il controllo del deficit. La colpa è di entrambi i leader. Ma il sovrano è Zapatero. La sua è la responsabilità di come stanno andando le cose". Inutile cercare di torare ni ballo l'opposizione, denuncia il conservatore Abc: quella di Zapatero è una "insostenibile leggerezza": "Ogni volta che Zapatero ha sentito la pressione dell'opinione pubblica e il peso dei suoi errori, è corso alla ricerca dell'immagine da Rajoy e ha giustificato la situazione con il fatto che l'opposizione è sleale".
_Magellano_
12-09-2009, 17:05
Gli spagnoli :mc:
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=131605
La Maddalena, 10-09-2009
Arriva a La Maddalena per discutere di crisi economica e di politiche dell'immigrazione con Silvio Berlusconi. E come il premier italiano anche quello spagno José Luis Zapatero, accompagnato in Sardegna da numerosi ministri, vive il momento più difficile da quando è al governo. La Spagna, infatti, fatica a digerire un aumento delle tasse pari all'1,5% del Pil per evitare un'ulteriore crescita del deficit.
Ad annunciare la cura da cavallo lo stesso Zapatero, ieri, in Parlamento: le tasse servono per garantire i fondi per gli investimenti infrastrutturali e, soprattutto, per il
welfare, visto il drammatico aumento della disoccupazione e la conseguente maggiore spesa per sussidi. "Il Paese è sulla strada lenta della ripresa, dopo la sua peggiore crisi economica in sei decenni - ha detto Zapatero - Il peggio della crisi è passato" ma ci vorrà del "tempo" perché l'economia si riprenda, anche se "prima del previsto", ha ammesso. Il deficit spagnolo è attualmente pari al 9,5% del Pil, ben oltre la soglia del 3% prevista dal patto di stabilità Ue.
Il governo spagnolo si attende che l'economia diminuisca del 3,6% quest'anno, mentre la disoccupazione e' al 18%, di gran lunga il livello piu' elevato dell'Unione europea, con circa 4,1 milioni persone in cerca di lavoro. Il governo, quindi, ha in mente un aumento "modesto" - dice Zapatero - delle tasse.
La misura è stata sonoramente bocciata dall'opposizione. Secondo il leader del Partito Popolare, Mariano Rajoy, le nuove tasse saranno controproducenti, in quanto porteranno imprese e consumatori a tagliare ulteriormente la spesa. Rajoy ha
accusato il governo socialista di "aver fatto spese folli".
Non è meno severa, oggi, la stampa spagnola. Per El Mundo si tratta di una stangata fiscale da 398 euro a testa che farà male a tutti, e perfino El Pais, solitamente tenero con l'esecutivo socialista, critica apertamente la politica economica del governo. "Se c'è un problema che richiede l'accordo tra i due grandi partiti (Partito socialista al governo e Partito Popolare all'opposizione, ndr.) è quello di conciliare tre obiettivi fondamentali - si legge nell'editoriale di oggi - : spesa per la protezione sociale, gli investimenti per stimolare il recupero e il controllo del deficit. La colpa è di entrambi i leader. Ma il sovrano è Zapatero. La sua è la responsabilità di come stanno andando le cose". Inutile cercare di torare ni ballo l'opposizione, denuncia il conservatore Abc: quella di Zapatero è una "insostenibile leggerezza": "Ogni volta che Zapatero ha sentito la pressione dell'opinione pubblica e il peso dei suoi errori, è corso alla ricerca dell'immagine da Rajoy e ha giustificato la situazione con il fatto che l'opposizione è sleale".Non frega niente a nessuno,adesso l'esempio da seguire è Obama.
Non frega niente a nessuno,adesso l'esempio da seguire è Obama.
Quello che non da l'assistenza sanitaria agli immigrati irregolari?
Dream_River
12-09-2009, 18:08
Questa è un innesima risposta di chi sospettava dalla stampa spagnola (COMUNISTA) e della sua capacità di autocritica
Gli spagnoli :mc:
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=131605
...
Non è meno severa, oggi, la stampa spagnola. Per El Mundo si tratta di una stangata fiscale da 398 euro a testa che farà male a tutti, e perfino El Pais, solitamente tenero con l'esecutivo socialista, critica apertamente la politica economica del governo. "Se c'è un problema che richiede l'accordo tra i due grandi partiti (Partito socialista al governo e Partito Popolare all'opposizione, ndr.) è quello di conciliare tre obiettivi fondamentali - si legge nell'editoriale di oggi - : spesa per la protezione sociale, gli investimenti per stimolare il recupero e il controllo del deficit. La colpa è di entrambi i leader. Ma il sovrano è Zapatero. La sua è la responsabilità di come stanno andando le cose". Inutile cercare di torare ni ballo l'opposizione, denuncia il conservatore Abc: quella di Zapatero è una "insostenibile leggerezza": "Ogni volta che Zapatero ha sentito la pressione dell'opinione pubblica e il peso dei suoi errori, è corso alla ricerca dell'immagine da Rajoy e ha giustificato la situazione con il fatto che l'opposizione è sleale".
Dream_River
12-09-2009, 18:09
Non frega niente a nessuno,adesso l'esempio da seguire è Obama.
Quello che non da l'assistenza sanitaria agli immigrati irregolari?
Proprio lui, infatti io l'ho sempre sostenuto che è davvero un esempio da seguire:D
ConteZero
12-09-2009, 19:43
Sintetizzando in una frase semplice il tuo dubbio:
pare abbia detto che gli veniva da ridere.
Ora strumentalizza fino a domani mattina.
fg
E'la politica del cucù.
For successful living !
_Magellano_
12-09-2009, 20:00
Quello che non da l'assistenza sanitaria agli immigrati irregolari?
Bè ma è democratico e questo basta,quando anche lui fallirà troveranno un altro faro guida,vedo che qualcuno già tiene sott'occhio i giapponesi anche se c'entrano poco e nulla con la sua rifondazione qui.
Proprio lui, infatti io l'ho sempre sostenuto che è davvero un esempio da seguire:D
E ma qualcuno qui non vede al di là del proprio naso e non capisce che sfamando 20 persone con il cibo sufficiente solo per i primi 10,alla fine oltre a rimanere affamati i primi restano affamati anche i secondi.
FabioGreggio
12-09-2009, 22:19
Per la stupida domanda del pennivendolo oppure per altra ragione non è facile stabilirlo. Forse con certi vostri spigliati voli di fantasia è facile immaginare che abbia voluto dire qualcosa a voi gradito ma, per vostra sfortuna, questo lo sa soltanto lui.
.
La tua difesa per il Coso Pelato è commovente.
Tu vedi in lui quello che l'intero globo non riesce proprio a vedere.
Sono atti di fede.
fg
pegasoalatp
12-09-2009, 23:10
Con un editoriale dal titolo "Meglio non frequentarlo", El Pais e' .....
....bla bla cazzate miste......
http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=21882&sez=HOME_INITALIA&npl=&desc_sez=
E' la tua ennesima toppata. Il ministro degli affari comunitari spagnolo ha smentito l' interpretazione di EL PAIS, esplicitamente confermando che ZAP. non si e' vergognato di B. ----> intervista al TG1 di stasera.
Ma proprio volete far sembrare B. sempre nel giusto quando critica la stampa e qualcuna in particolare :muro: :muro:
Alla fine e' davvero un perseguitato. :D
FabioGreggio
12-09-2009, 23:19
E' la tua ennesima toppata. Il ministro degli affari comunitari spagnolo ha smentito l' interpretazione di EL PAIS, esplicitamente confermando che ZAP. non si e' vergognato di B. ----> intervista al TG1 di stasera.
Ma proprio volete far sembrare B. sempre nel giusto quando critica la stampa e qualcuna in particolare :muro: :muro:
Alla fine e' davvero un perseguitato. :D
Ma ceeerrrto che hanno poi retificato. Zapatero ha prima lasciato intendere che gli veniva da ridere e che preferiva stare zitto.
Poi, dopo El Pais, per non scatenare un fraintendimento diplomatico, hanno deciso di ammorbidire.
Ma cosa vuoi che dicesse Zap?
"Scusate se parliamo delle puttane del Premier e se lui per 10 minuti ha parlato solo di zoccole e puttanate"?
Ma anche tu, ma da dove vieni giù?
fg
marchigiano
12-09-2009, 23:20
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-28/telefonata-con-zapatero/telefonata-con-zapatero.html
tanto adesso diranno che sono dichiarazioni di circostanza in rapporti diplomatici... :D
pegasoalatp
12-09-2009, 23:28
Ma ceeerrrto che hanno poi retificato. Zapatero ha prima lasciato intendere che gli veniva da ridere e che preferiva stare zitto.
Poi, dopo El Pais, per non scatenare un fraintendimento diplomatico, hanno deciso di ammorbidire.
Ma cosa vuoi che dicesse Zap?
"Scusate se parliamo delle puttane del Premier e se lui per 10 minuti ha parlato solo di zoccole e puttanate"?
Ma anche tu, ma da dove vieni giù?
fg
Ve ne siete inventata un altra e adesso dovete :mc: per limitare le vostre solite magre figure, That' s it.
Poi si puo ipotizzare qualsisasi cosa, fare dietrologie, l' analisi logica del pensiero, ecc, ma sempre vi tocca :mc: .
buona notte :D
Ve ne siete inventata un altra e adesso dovete :mc: per limitare le vostre solite magre figure, That' s it.
Poi si puo ipotizzare qualsisasi cosa, fare dietrologie, l' analisi logica del pensiero, ecc, ma sempre vi tocca :mc: .
buona notte :D
ancora vi aspettiamo nel thread delle cose positive fatte da berlusconi eh...
comunque non ti seccare, Zapatero può fare le sue telefonatine per mettersi a posto l'immagine, se mai avesse fatto trasparire qualcosa, ma farsi un'idea dei comportamenti della politica vuol dire farsi una opinione, che guarda caso si chiama opinione pubblica, e non credo che l'opinione pubblica possa essere dettata o imposta dai tifosi-elettori del diretto interessato che, se fosse veramente al di sopra di ogni dubbio e di ogni etica e morale, non si sarebbe invischiato in tutte queste squallide vicende, andando a giustificarsi per le sue escort (puttane), visto che lui è l'utilizzatore finale.
Utilizzatore finale di escort vuol dire = è andato a puttane.
Evidentemente per un certo elettorato andare a puttaneq uando si riveste una carica istituzionale e si va a promuovere la famiglia è sinonimo di essere integerrimi e di sani principi.
Il mirror climbing lo fate sempre voi, o autoconvincendovi delle vostre ragioni sottraendovi al confronto oppure disertando le discussioni palesemente non affrontabili :)
Buonanotte!
Ricorda che la libertà non è fare il tifo da stadio, bensì riuscire a essere intellettualmente onesti verso se stessi e verso le proprie figure di riferimento, che siano politiche o di qualsiasi altro genere.
Chi riesce a fare autocritica sarà sempre libero, al contrario di chi deve seguire santoni o piazzisti facendo mero tifo e negando anche di fronte le evidenze e senza farsi venire dubbi di sorta.
FabioGreggio
12-09-2009, 23:37
Ve ne siete inventata un altra e adesso dovete :mc: per limitare le vostre solite magre figure, That' s it.
Poi si puo ipotizzare qualsisasi cosa, fare dietrologie, l' analisi logica del pensiero, ecc, ma sempre vi tocca :mc: .
buona notte :D
Vivete nelle illusioni in modo perenne. Ormai non capite nemmeno più l'opportunismo diplomatico.
Fatti un giro nelle testate mondiali di ogni giorno. Vedrai che invece di illuderti ti verrà un magone tale da sputare le tonsilla giù dal balcone.
Ma per forza vince. Ma è troppo facile....
fg
Mi pare che il caso Zapatero-Berlusconi si sia smontato stamattina, o sbaglio?
ConteZero
13-09-2009, 10:23
Mi pare che il caso Zapatero-Berlusconi si sia smontato stamattina, o sbaglio?
Non mi pare, c'è stato il classico "sono stato frainteso" (di Zapatero stavolta), ma è in linea con quanto detto da Zapatero prima, ovvero "facciamo i fessi per il bene dei rapporti internazionali".
Non mi pare, c'è stato il classico "sono stato frainteso" (di Zapatero stavolta), ma è in linea con quanto detto da Zapatero prima, ovvero "facciamo i fessi per il bene dei rapporti internazionali".
Dalla tua posizione si vuol vedere il marcio anche dove non c'è, quindi è inutile andare avanti, Zapatero può dire quello che vuole ma tu ci vedi sempre sotto qualcosa! Cioè essendo tu antiberlusconiano al 1000% anche se berlusconi donasse un milione di euro a tutti i cittadini italiani tu troveresti sempre qualcosa da ridire!
ConteZero
13-09-2009, 10:33
Dalla tua posizione si vuol vedere il marcio anche dove non c'è, quindi è inutile andare avanti, Zapatero può dire quello che vuole ma tu ci vedi sempre sotto qualcosa! Cioè essendo tu antiberlusconiano al 1000% anche se berlusconi donasse un milione di euro a tutti i cittadini italiani tu troveresti sempre qualcosa da ridire!
Zapatero ha detto o non ha detto «Se mantengo il silenzio è per un segno di rispetto e cortesia istituzionale» ?
FabioGreggio
13-09-2009, 10:39
Caro il mio "coso ballista", sei tu ad essere commovente nell'insipienza del tuo argomentare, basato solo sul "sentito dire" o su interpretazioni capziose quanto, a meno di esser telepatici e leggere i pensieri zappaterici, indimostrabili.
P.S. Il rotolo ha pubblicato, questa mattina, un articolo nel quale riporta dichiarazioni, vere o false non saprei, del portavoce governativo spagnolo che definirebbe tutte le fregnacce di repubblica come balle. Il rotolo gode, al mio cospetto, della medesima credibilità degli altri rotoli italioti e non che si distinguono per il mero colore diverso ma non certamente per qualità e credibilità. Ciò premesso se il rotolo racconta balle anche repubblica racconta balle, lo fa con diverso colore ma sempre balle rimangono.
Ma è solo il Rotolo che le riporta o anche altra stampa?
Se quello che riporta è come quello che pubblica, ovvero balle su cui paga querele a josa, tanto paga Pantalone, allora non stiamo qui a perdere tempo.
Comunque forse hai ragione tu.
Zapatero deve avere una grande stima di Escortcoso.
:rotfl:
Scusa, sapevo di non poterlo scrivere senza aprirmi in 2 dal ghignare.
fg
Zapatero ha detto o non ha detto «Se mantengo il silenzio è per un segno di rispetto e cortesia istituzionale» ?
Ah cortesia che bella parola! CORTESIA! In questo mondo non la pensiamo tutti alla stessa maniera e lui ha cortesemente evitato di dire la sua non come la Gordimer che cortesemente se ne poteva stare zitta, a meno che non faccia così in tuti i posti in cui và, allora le dico ok continua così, sei coerente! Se vado a mangiare a casa della suocera e mi dà una minestra che non mi piace sono cortese e dico che è buona! Questo non significa che ce l'ho con la suocera!
ConteZero
13-09-2009, 10:54
Ah cortesia che bella parola! CORTESIA! In questo mondo non la pensiamo tutti alla stessa maniera e lui ha cortesemente evitato di dire la sua non come la Gordimer che cortesemente se ne poteva stare zitta, a meno che non faccia così in tuti i posti in cui và, allora le dico ok continua così, sei coerente! Se vado a mangiare a casa della suocera e mi dà una minestra che non mi piace sono cortese e dico che è buona! Questo non significa che ce l'ho con la suocera!
Panegirico e tentativo di svicolare a parte, l' ha detto o no ?
Perché se l'ha detto stai facendo un bel po'di mirror climbing.
PS: Della Gordimer ne stai parlando nell'altro thread...
Mordicchio83
13-09-2009, 12:39
Imbarazzato o divertito, poco importa...
Ho letto che s'è pure (giustamente) incacchiato con un giornalista che gli ha chiesto la ragione del perché non avesse detto nulla sulla risposta di Berlusconi.
Ha ben chiarito che ci sono rapporti istituzionali e che hanno la buona abitudine, come tutti (o quasi), di evitare di mettere becco o commentare i fatti altrui.
Se questo deve essere interpretato come: "nun sai quante gliene direbbi... bocca mia statte zitta, aoh, maddeché"....
ConteZero
13-09-2009, 12:51
Imbarazzato o divertito, poco importa...
Ho letto che s'è pure (giustamente) incacchiato con un giornalista che gli ha chiesto la ragione del perché non avesse detto nulla sulla risposta di Berlusconi.
Ha ben chiarito che ci sono rapporti istituzionali e che hanno la buona abitudine, come tutti (o quasi), di evitare di mettere becco o commentare i fatti altrui.
Se questo deve essere interpretato come: "nun sai quante gliene direbbi... bocca mia statte zitta, aoh, maddeché"....
Zapatero ha detto «Se mantengo il silenzio è per un segno di rispetto e cortesia istituzionale» ?
Si | No
Mordicchio83
13-09-2009, 13:11
Zapatero ha detto «Se mantengo il silenzio è per un segno di rispetto e cortesia istituzionale» ?
Si | No
Si.
Ma è una risposta alla domanda: "perché nessuno ha risposto alle dichiarazioni del presidente?"
Queste le parole della Vega:
"le dichiarazioni di Berlusconi si possono condividere o meno ma sono pronunciate dal presidente di un governo" democratico e, come tali, "non devono avere risposta"
Questa risposta, di Zapatero, è relativa alla battuta di Berlusconi dello scorso anno (poi ripresa) sulle quote rosa del governo spagnolo e non certo sulla sua vita privata
"Tutti conoscono la mia opinione sull'eguaglianza fra uomo e donna - ha detto - ma fra governi abbiamo buone relazioni, abbiamo progetti comuni. Sono incontri istituzionali e dunque io rispetto sempre questi incontri e il ruolo che dobbiamo mantenere. Tra governi siamo obbligati a mantenere una politica di prudenza"
Quindi è crisi per cose dette lo scorso anno? :confused: Ci credi? :mbe:
marchigiano
13-09-2009, 14:00
Dalla tua posizione si vuol vedere il marcio anche dove non c'è, quindi è inutile andare avanti, Zapatero può dire quello che vuole ma tu ci vedi sempre sotto qualcosa! Cioè essendo tu antiberlusconiano al 1000% anche se berlusconi donasse un milione di euro a tutti i cittadini italiani tu troveresti sempre qualcosa da ridire!
scommetto che se zapatero starnutiva avrebbero detto che è allergico a ilvio :fagiano:
per quanto mi riguarda poteva anche dire che non era d'accordo con alcuni pensieri di ilvio, è normale sono di partiti opposti... anzi forse l'avrebbe reso meno opportunista
ConteZero
13-09-2009, 14:12
Si.
Ma è una risposta alla domanda: "perché nessuno ha risposto alle dichiarazioni del presidente?"
Queste le parole della Vega:
Questa risposta, di Zapatero, è relativa alla battuta di Berlusconi dello scorso anno (poi ripresa) sulle quote rosa del governo spagnolo e non certo sulla sua vita privata
Quindi è crisi per cose dette lo scorso anno? :confused: Ci credi? :mbe:
Il problema è che le dichiarazioni di chicchessia (in quanto DICHIARAZIONI e non DOMANDE) normalmalmente non hanno risposta.
Se si suppone che ci possa essere una risposta è solo per un motivo, perché sono inaccettabili.
ConteZero
13-09-2009, 14:21
Si.
Ma è una risposta alla domanda: "perché nessuno ha risposto alle dichiarazioni del presidente?"
Queste le parole della Vega:
Questa risposta, di Zapatero, è relativa alla battuta di Berlusconi dello scorso anno (poi ripresa) sulle quote rosa del governo spagnolo e non certo sulla sua vita privata
Quindi è crisi per cose dette lo scorso anno? :confused: Ci credi? :mbe:
Il problema è che le dichiarazioni di chicchessia (in quanto DICHIARAZIONI e non DOMANDE) normalmalmente non hanno risposta.
Se si suppone che ci possa essere una risposta è solo per un motivo, perché sono inaccettabili.
marchigiano
13-09-2009, 14:23
Se si suppone che ci possa essere una risposta è solo per un motivo, perché sono inaccettabili.
ma che stai a dì :D ora la lingua italiana si riduce a "o hai qualcosa da criticare a ilvio o taci"?
ConteZero
13-09-2009, 14:29
ma che stai a dì :D ora la lingua italiana si riduce a "o hai qualcosa da criticare a ilvio o taci"?
Certo, e tutto questo tran tran è nato perché Zapatero s'è sentito in dovere di spiegare che non aveva parlato durante le dichiarazioni di Berlusconi perché era completamente daccordo con Silvio. :rolleyes:
marchigiano
13-09-2009, 14:32
Certo, e tutto questo tran tran è nato perché Zapatero s'è sentito in dovere di spiegare che non aveva parlato durante le dichiarazioni di Berlusconi perché era completamente daccordo con Silvio. :rolleyes:
ma guarda che se diceva che non era d'accordo ci faceva più bella figura...
anche ilvio quando appoggiò la guerra di bush disse che lo faceva per gli accordi internazionali ma non era d'accordo
ConteZero
13-09-2009, 14:42
ma guarda che se diceva che non era d'accordo ci faceva più bella figura...
anche ilvio quando appoggiò la guerra di bush disse che lo faceva per gli accordi internazionali ma non era d'accordo
No, quella fu una correzione successiva.
"Primetime" era tutto contento d'andare alla guerra.
Mordicchio83
13-09-2009, 16:10
Il problema è che le dichiarazioni di chicchessia (in quanto DICHIARAZIONI e non DOMANDE) normalmalmente non hanno risposta.
Se si suppone che ci possa essere una risposta è solo per un motivo, perché sono inaccettabili.
Ma chi ha supposto e quasi preteso (da qui l'incazzatura di Zapatero) una risposta è stato il giornalista che gli ha posto la domanda. Zapatero, per quanto certamente non apprezzi Berlusconi persona e gran parte della sua politica, è abbastanza intelligente e "istituzionale" da evitare di creare attriti.
I giornalisti ci provano a tirarti dentro... che ci stanno a fare sennò :p
Insomma, che Zapatero non apprezzi Berlusconi è un fatto scontato che non ha bisogno di conferme (e certamente non avrà minimamente apprezzato il monologo di Berlusconi in risposta al giornalista spagnolo.... che pure guarda strano, forse in prospettiva della risposta che B. gli avrebbe dato :stordita: ), ma queste strumentalizzazioni sono piuttosto deboli e opportunistiche, imho.
Tra l'altro queste cacchio di dichiarazioni cambiano tra un giorno e l'altro ed è facile snaturare una dichiarazione sostituendo poche parole o interpretandole (in assenza poi della specifica domanda....)
Repubblica riporta in due diversi articoli due virgolettati differenti:
"Se mantengo il silenzio è per un segno di rispetto e cortesia istituzionale"
e
"Mantengo il silenzio per cortesia e rispetto istituzionale"
Sta facendo terra bruciata (di leader) attorno a sè.
Ha già messo in imbarazzo 3/4 del globo terracqueo e gli altri capi di stato e primi ministri lo trattano come il Pupazzo Gnappo.
Arriverà ad essere frequentato solo dal cammelliere col turbante e da Putrin (ma giusto per sciacquarsi le palle in Sardegna d'estate).
GRANDE PRESIDENTE!
Il migliore degli ultimi 1867748474339 anni!!!!
*
credo volesse dire a tutti quelli che non votano berlusconi di star zitti e smetterla di criticarlo perchè tanto vince sempre lui.
gnè gnè gnè.
:asd:
No, intendeva: ROSIKATE AHHHHH :D
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