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View Full Version : PERCHE' i terroristi italiani di DX non sono perseguiti come quelli di SX?


FabioGreggio
11-09-2009, 10:26
Delfo Zorzi connection

L’ex terrorista nero latitante in Giappone fa affari in Italia. Grazie a una rete di società e di negozi tra Milano, Roma e il Veneto. Con molte ombre e giri di denaro sospetti

di Alessandro Gilioli

Il negozio di griffe modaiole si chiama Oxus ed è in Galleria Vittorio Emanuele a Milano, accanto al Biffi. Pochi scaffali eleganti coperti di borsette costose, un paio di commesse carine. Nessuno, passando di lì, immagina che dietro quella vetrina si possa stagliare l’ombra di uno dei latitanti più famosi d’Italia: Delfo Zorzi, già esponente di Ordine Nuovo, condannato per diversi attentati neofascisti in Veneto, imputato per la strage di piazza della Loggia a Brescia (1974, otto morti e quasi cento feriti), assolto – con sentenza definitiva, ma tra mille dubbi e dopo una condanna in primo grado all’ergastolo – per l’eccidio di piazza Fontana a Milano (12 dicembre 1969, 17 morti e 84 feriti).

Da anni Zorzi vive in Giappone con il nuovo nome di Hagen Roi. Su di lui pende una richiesta di arresto confermata di recente dalla Cassazione, ma non può essere estradato in Italia perché ormai ha il passaporto giapponese, acquisito tramite matrimonio. Di lui si sapeva che, dai suoi uffici di Tokyo, controlla una serie di società legate all’import-export, ai duty free e alla moda. Si sapeva anche che è miliardario e vive nel lussuoso quartiere di Ayoama, protetto dal governo giapponese. Ma ora ‘L’espresso’ ha scoperto che gli affari di Zorzi riguardano molto da vicino anche il suo paese d’origine, l’Italia, dove l’ex militante nero continua a svolgere le sue attività, con legami poco chiari che portano al mondo dell’importazione parallela illegale e, secondo alcuni, anche ad ambienti del riciclaggio.
Il segreto dei contatti tra Zorzi e l’Italia è custodito tra i dipendenti e nei corridoi della Gru.p. Italia, un’azienda di pelletteria con uffici a Milano e a Roma, formalmente controllata da società anonime con sedi in Svizzera, in Lussemburgo, a Madeira, nell’isola di Mann e nelle Vergini britanniche (vedere riquadro a pag. 64). Gru.p. Italia produce principalmente borse, sia con un marchio proprio (Oxus, appunto) sia come licenziataria di griffe più famose, tra le quali Laura Biagiotti, Luciano Soprani, Gianmarco Venturi e in passato anche Valentino e Antonio Marras.

Oltre al negozio di Milano, Oxus ha boutique anche a Roma (vicino a piazza Fiume) e in Veneto, nelle zone da cui proviene Zorzi: uno a Conegliano e uno a Pordenone. A Mestre c’è invece la Legrenzi boutique, di cui fino a poco tempo fa si occupava il nipote di Delfo, Erik. Anche il deposito dei prodotti è da quelle parti: a Salzano, a poche centinaia di metri dall’ultimo indirizzo italiano di Zorzi e dal magazzino del fratello Rudi, pure lui nel business dei pellami. Curioso che l’unico negozio fuori dall’Italia del gruppo si trovi in Colombia, a Bogotà, capitale non particolarmente nota per il mercato di marchi di moda. In Colombia si era nascosto Martino Siciliano, il pentito che prima aveva accusato Zorzi delle stragi e poi aveva ritrattato dietro compenso.

A Gru.p. Italia fanno capo anche un paio di fabbriche all’estero: una a Seia, in Portogallo, dove vengono prodotte le prime linee, e una a Uzgorod, in Ucraina, dove una quarantina di ragazze locali tagliano e cuciono borsette di cuoio in un ex mobilificio . Fino a due anni fa gli affari della ditta nell’ex repubblica sovietica erano curati da Alberto Caner, amico di lunga data di Zorzi, poi un litigio per una questione di capi mancanti (forse rivenduti sui mercati minori) ha messo fine al rapporto tra i due.

Gli uffici amministrativi e il laboratorio di conceria in cui si creano i prototipi sono invece a Milano, in via Riva di Trento 13, dietro corso Lodi. È in questa anonima palazzina marrone su due piani, controllata da una videocamera, che opera Daniela Parmigiani, che ha 58 anni come Zorzi, di cui in gioventù sarebbe stata fidanzata. Nata a Mantova, abita a Milano, non lontano dall’azienda, ma possiede una villa a Mendrisio, in Svizzera, e risulta residente a Lugano. Oggi è una signora dal look eccentrico e in evidente sovrappeso, con i capelli tinti e alcuni chili di gioielli addosso. Al polso, un cellulare a conchiglia incastonato in una fascia di pelle rossa: è a quel telefonino che, raccontano alcuni degli impiegati del gruppo, ogni sera Zorzi la chiama dal Giappone per avere il rendiconto della giornata, il venduto, i nuovi contatti. È lei l’amministratrice unica di quasi tutte le società italiane della galassia, battezzate con nomi della mitologia pagana tanto cara all’ex estremista nero: Oxus, appunto, come il fiume-dio nato, secondo una leggenda, dalla bocca di un cavallo di lapislazzuli; o Ygg drasil, albero sacro della tradizione vichinga. In stretti rapporti con Gru.p. Italia è anche la Hobbit, che ha sede a Marsiglia: un omaggio allo scrittore di fantasy John Tolkien, amato dai ragazzi di estrema destra negli anni ‘70. Zorzi non ha mai fatto mistero della sua passione per la cultura indoariana, anche nelle sue declinazioni germaniche: il nome che ha scelto per sé, Hagen, è quello dell’eroe che nei Canti dei Nibelunghi si fa uccidere piuttosto che rivelare i suoi segreti; la figlia di Zorzi si chiama Sigfrida; il maschio Eginardo.

E sono proprio i due ragazzi, insieme alla madre, a rappresentare uno dei tramiti del latitante con l’Italia: le loro visite in azienda a quanto pare non sono rare, dato che studiano in Inghilterra e non hanno problemi con la giustizia. In Gru.p. Italia, raccontano alcuni degli impiegati, si è vista spesso anche la moglie del super latitante, Shimoji Yoko, originaria di Okinawa, una donna minuta dai capelli neri, che veste all’occidentale e parla un discreto italiano. Lo stesso Zorzi non avrebbe resistito alla tentazione di venire più volte in Italia nonostante il rischio di essere arrestato: in azienda si dice che un fattorino del gruppo lo vada a prendere un paio di volte l’anno a Mendrisio e gli faccia attraversare il confine nel modo più sicuro possibile. Altre volte Zorzi e Parmigiani si darebbero appuntamento a Hong Kong, uno degli epicentri delle attività dell’ex ordinovista, o direttamente in Giappone, dove Zorzi è sospettato di essere uno dei maggiori burattinai del mercato delle griffe falsificate: un giro che in Estremo Oriente fattura ogni anno parecchi miliardi di euro e per il quale l’ex estremista italiano è stato denunciato più volte. Insieme a Daniela Parmigiani, Zorzi è stato denunciato anche in Italia, nel ‘95, con l’accusa di associazione a delinquere finalizzata alla truffa e usura, per un finanziamento offerto a Maurizio Gucci (l’imprenditore poi assassinato dall’ex moglie) in cambio dello sfruttamento della sua griffe sui mercati asiatici.

Sulle attività locali di Gru.p. Italia e delle sue consociate la nebbia è piuttosto fitta. Il bilancio parla di un fatturato di una decina di milioni di euro e di un leggero attivo, ma è il modo in cui il denaro entra ed esce dalle casse aziendali a destare qualche perplessità. Come licenziataria di grossi marchi, Gru.p. Italia si impegna a vendere nei suoi negozi o a terzi un minimo garantito di capi che non viene mai raggiunto. Per pagare fornitori e debiti l’azienda farebbe allora ricorso a una serie di prestiti assai ingenti – dai cinque ai dieci milioni di euro a botta – che vengono erogati dalla Vega, una società giapponese (il cui nome rimanda a un battaglione della X Mas repubblichina) che a Tokyo è nota per far capo allo stesso Zorzi. A questo punto, per far quadrare i bilanci, Gru.p. Italia cederebbe a questa generosa società nipponica le borse invendute come saldo del prestito precedentemente ottenuto. Si tratta di collezioni vecchie e fuori mercato, almeno in Europa. In questo modo Gru.p. Italia raggiunge il minimo garantito con i grandi marchi e può continuare ad esserne licenziataria, ma soprattutto fa girare una tale quantità di denaro tra Milano, Tokyo e la Svizzera da rendere plausibile l’ipotesi che l’azienda serva anche a qualcosa d’altro rispetto alla semplice produzione e vendita di pellami.

Del resto sono alcuni degli stessi impiegati del gruppo a raccontare come Daniela Parmigiani abbia chiesto loro di effettuare frequenti consegne a mano di buste piene di contanti, a Roma o in Canton Ticino, a intermediari e faccendieri che danno appuntamenti agli angoli delle strade e mai in una sede. Unico recapito accertato di questi passaggi, gli uffici di Lugano della Vega, dove opera tale Milena, contabile in Svizzera della società giapponese.
Il clima nell’azienda a Milano, a quanto pare, non consente di ribellarsi a questo tipo di impegni e chi non dimostra di accettare la situazione viene presto allontanato. In compenso, la numero uno Parmigiani non si sforza più di tanto di far mistero sui suoi stretti contatti con Zorzi, tanto che alla notizia della sua assoluzione in appello per la strage di piazza Fontana, raccontano, è uscita entusiasta dal suo ufficio per annunciare la buona nuova a tutti e ha festeggiato con i dipendenti offrendo caraffe di Negroni al bar accanto all’azienda. Unico accorgimento: nessuno deve mai nominare mai l’ex esponente di Ordine Nuovo né con il suo nome italiano né con quello giapponese. Sicché per tutti, in via Riva di Trento, lui è soltanto ‘il Gm’: acronimo di una carica (quella di General manager) che naturalmente Zorzi non ricopre ufficialmente. È per il ‘Gm’, ad esempio, il primo pensiero mattutino delle segretarie, che – si racconta – appena arrivate in ufficio hanno il compito di infilare in una busta gialla di tipo ‘airball’ una copia fresca del ‘Corriere della Sera’, che viene immediatamente spedita in Giappone. Accanto alla Parmigiani, in Gru.p. Italia opera un dirigente di rilievo, Giuseppe Olivero, uomo di fiducia per creare e liquidare società e partecipazioni. Un altro manager, Davide Del Grano, già direttore amministrativo, fino a qualche anno fa si occupava della parte contabile ed è oggi un consulente.

A Zorzi non mancano, nonostante il trentennio di latitanza, anche amici in altre aziende del settore: come Paolo Giachini, un marchigiano oggi cinquantacinquenne, vicino a Zorzi tanto nella militanza di estrema destra quanto nel lavoro (anche lui commerciava in pellami). Giachini è uno dei pochi che, parlando con ‘L’espresso’, ammette di aver fatto affari “con aziende di Zorzi tra cui Gru.p. Italia”, e quindi rivela che – almeno nel suo ambiente – i reali rapporti tra l’azienda di Milano e l’ex ordinovista non erano un mistero. Tra l’altro Giachini è noto per essere l’uomo che nella sua casa di Roma ospita agli arresti domiciliari Erich Priebke, l’ex ufficiale tedesco corresponsabile della strage delle Fosse Ardeatine (335 civili uccisi, nel 1944).
Strani intrecci davvero, quelli tra il commercio della pelletteria e il vecchio giro fascista. Legami che hanno del resto origini assai lontane. Anche Massimiliano Fachini, il neonazista veneto esperto di esplosivi condannato per associazione sovversiva e banda armata, faceva affari internazionali con capi di cuoio e borse. E nell’ambito delle indagini sulla strage di piazza Fontana è emerso che Delfo Zorzi nascondeva un esplosivo, la gelignite, proprio in un laboratorio di pelletteria di famiglia, sulla strada tra Spinea e Mirano, sempre nel mestrino. Tutti particolari che all’epoca delle inchieste sulle stragi erano sembrati di relativa importanza, ma che oggi possono gettare una luce diversa sulla storia e sugli affari di un ex terrorista che custodisce tanti segreti. E che come il suo eroe nibelungico, il mitico Hagen, non ne rivelerà mai neanche uno.

Gli strani favori di Palazzo Marino

Delfo Zorzi non è un cittadino qualunque. È stato uno dei più noti militanti dell’estrema destra dinamitarda. È un latitante accusato di strage (Piazza della Loggia, a Brescia), scappato a Tokyo quando hanno iniziato a indagare su di lui. È stato assolto per la strage di piazza Fontana in modo molto dubbio e dopo una prima condanna all’ergastolo. Era esponente di punta di un’organizzazione, Ordine nuovo, che i tribunali hanno definito “criminale e razzista. Ha ottenuto la cittadinanza giapponese (come emerso dalle inchieste del giornalista Pio D’Emilia) in modo molto sospetto. Ha creato un impero economico in Oriente commerciando nella moda con una serie di società che hanno sede in paradisi fiscali. È stato coinvolto in diverse inchieste internazionali per contraffazione di marchi e per importazione parallela di beni griffati. È sospettato di essere in rapporti con la malavita organizzata giapponese e coreana. Ora, come riporta ‘L’espresso’ in queste pagine, si scopre che i suoi affari riguardano anche l’Italia.

Ma in tutta questa vicenda c’è un aspetto apparentemente minore che tuttavia impressiona non poco. Ed è il fatto che il negozio Oxus di Milano in Galleria Vittorio Emanuele (a poche centinaia di metri da piazza Fontana) sia in concessione fino a tutto il 2007 in locali che appartengono al Comune di Milano, già parte civile nel processo per la strage del ‘69. Sorprende anche che il Comune chieda a Oxus – come rivela a ‘L’espresso’ il consigliere di opposizione Basilio Rizzo – un canone di circa 3.500 euro al mese, assai inferiore ai valori di mercato nella zona. Lascia infine molto perplessi che questo negozio sia stato onorato dall’amichevole visita del vicesindaco di Milano, Riccardo De Corato (di An e già missino), intervenuto il 15 maggio del 2001 a festeggiare la presentazione di una scultura di Luigi Granetto ispirata al design delle borse Oxus.

Le vetrine in Italia, le sedi alle Vergini

Le società italiane di pelletteria e di import-export collegabili al giro d’affari che farebbe capo a Delfo Zorzi sono diverse e tutte protette da fiduciari. La più importante è la Gruppo pelle italia (o Gru.p. Italia), in cui è stata recentemente incorporata la Ygg drasil. Il 99 per cento di Gru.p. Italia formalmente appartiene alla Poltec International SA, società di copertura con sede in Lussemburgo rappresentata da tale Marc Koeune.

Gli azionisti della Poltec sono altre due società off-shore, la Dhoo Glass Services, che ha sede sull’isola di Mann, e la Morville Services Limited delle isole Vergini britanniche. Il restante uno per cento della Gru.p. Italia è invece intestato a Daniela Parmigiani, amministratrice dell’azienda.

Anche la Ygg drasil, oggi disciolta in Gru.p. Italia, aveva un azionariato simile, con il 5 per cento a Parmigiani e il 95 per cento a Poltec International. Tra le società collegate ci sarebbe la Naxos srl, il cui amministratore unico è Giuseppe Olivero e che possiede tra l’altro il negozio Legrenzi Boutique di Mestre, già di Erik Zorzi (nipote di Delfo): questa Naxos appartiene al 97 per cento alla fiduciaria Morval Vonwiller Holding SA (con sede a Ginevra e uffici a Lugano).

Nella galassia collegabile a Gru.p. Italia c’è anche la N.joy studio srl, che sta in via Riva di Trento a Milano (dove ci sono i laboratori di pelletteria, gli uffici amministrativi e un popolare outlet), che risulta al 34 per cento di Daniela Parmigiani, al 33 per cento di Antonio Napolitano e al 33 per cento di Maria Paola Redaelli. Infine c’è la Interservices srl (che appartiene al 60 cento alla Sorocaima spa, a sua volta facente capo a una società di Madeira, la Cachak) amministrata da Giuseppe Olivero; questa azienda possiede tra l’altro un magazzino di pelletteria vicino a Mestre, la città di Zorzi.

Risulta liquidata invece la Diffusione Oxus srl, che apparteneva al 99 per cento a un’ennesima fiduciaria (la Drepandeos Consultadoria e Marketing Lda, con sede a Madeira) e all’1 per cento alla stessa Daniela Parmigiani. Medesimo assetto societario per Galleria srl, pure liquidata nel 2003 da Giuseppe Olivero.

Un’importante società anonima internazionale collegata alle attività internazionali di Zorzi sarebbe la Fidinam, di Lugano, il cui rappresentante è sempre Marc Koeune, lo stesso che presta il suo nome per la Poltec. La Fidinam tra l’altro è stata oggetto di indagini durante l’inchiesta sull’omicidio di Maurizio Gucci, condotta dai carabinieri del nucleo operativo di Milano, per i finanziamenti concessi da Zorzi a Gucci (trenta miliardi di lire).

In questa inchiesta nel luglio del 1995 furono denunciati per associazione a delinquere finalizzata alla truffa sia Delfo Zorzi sia Daniela Parmigiani. Per i due vi fu anche una denuncia per usura, poiché gli investigatori avevano riscontrato richieste di tassi altissimi per i prestiti in questione.

In Giappone tra le molte società legate a Zorzi ci sono la Vega (che ha sedi anche in Svizzera) e la Sion: entrambe operano non solo nel commercio di pelletteria ma anche in altri campi dell’import-export tra l’estremo Oriente e l’Europa, con particolare attenzione alla moda e ai duty free degli aeroporti.

Nel settore pelletteria è anche il fratello di Delfo, Rudi, amministratore di diverse aziende (Ek, Moder, Lepanto e altre) anch’esse appartenenti a società fiduciarie.

http://www.ecn.org/antifa/article/475/DelfoZorziConnection

dave4mame
11-09-2009, 10:28
perchè è una porcheria totale e assoluta....

zerothehero
11-09-2009, 10:50
Zorzi è cittadino giapponese e quindi non può essere estradato, a meno di una revisione della cittadinanza. :fagiano:

Encounter
11-09-2009, 10:52
Non c'erano terroristi di sinistra che vivevano tranquillamente in Francia?

FabioGreggio
11-09-2009, 10:57
Zorzi è cittadino giapponese e quindi non può essere estradato, a meno di una revisione della cittadinanza. :fagiano:

E nemmeno condannato per reati compiuti "all'estero"? :rolleyes:

fg

FabioGreggio
11-09-2009, 10:59
Non c'erano terroristi di sinistra che vivevano tranquillamente in Francia?


Si. Ma per esempio Battisti è stato perseguito allo sfinimento.
E poi io parlo non solo di quelli all'estero.

Sofri non mi sembra abbia lo stesso trattamento di Fioravanti o Mambro, o del mostro del Circeo, o dell'altro del Circeo che in libera uscita ha ammazzato altre due donne dopo lo stupro.:rolleyes:

fg

zerothehero
11-09-2009, 11:01
Se la magistratura dovesse scoprire qualche illecito commesso da Zorzi in Italia aprirà un inchiesta. Sul resto non si può fare niente.

blade9722
11-09-2009, 11:03
Cesare Battisti e' latitante da quasi 30 anni, ed e' "di sinistra", quindi la domanda del thread chiede la motivazione per un fatto inesistente.

zerothehero
11-09-2009, 11:07
Si. Ma per esempio Battisti è stato perseguito allo sfinimento.
E poi io parlo non solo di quelli all'estero.

Sofri non mi sembra abbia lo stesso trattamento di Fioravanti o Mambro, o del mostro del Circeo, o dell'altro del Circeo che in libera uscita ha ammazzato altre due donne dopo lo stupro.:rolleyes:

fg

Ma tu ci credi veramente al fatto che Mambro e Fioravanti sono implicati nella strage di Bologna?
Io manco un pò.

Per il resto io tutto questo accanimento su Battisti non l'ho visto, visto che è latitante da una vita.
Latitante..vabbè pasteggiava con ostriche e champagne insieme a mezzo arco politico francese...e attualmente è rifugiato politico in Brasile :asd:
Una vitaccia.

blade9722
11-09-2009, 11:09
Si. Ma per esempio Battisti è stato perseguito allo sfinimento.
E poi io parlo non solo di quelli all'estero.

Sofri non mi sembra abbia lo stesso trattamento di Fioravanti o Mambro, o del mostro del Circeo, o dell'altro del Circeo che in libera uscita ha ammazzato altre due donne dopo lo stupro.:rolleyes:

fg

Beh, non mi sembra che 30 anni di latitanza sono indicativi di una "persecuzione allo sfinimento". Inoltre, ti faccio notare che Bompressi (anch'esso "di sinistra") ha chiesto la grazia e gli e' stata concessa, mentre Sofri non l'ha mai chiesta per non ammettere la responsabilita'.

Il delitto del Circeo non e' a sfondo politico.

Pancho Villa
11-09-2009, 15:07
Si. Ma per esempio Battisti è stato perseguito allo sfinimento.
:rotfl:

Poverino... :asd:

Fortuna che almeno la giustizia brasiliana stia facendo il suo lavoro e con tutta probabilità Battisti verrà estradato.

Cfranco
11-09-2009, 17:28
Cesare Battisti e' latitante da quasi 30 anni, ed e' "di sinistra", quindi la domanda del thread chiede la motivazione per un fatto inesistente.

Battisti è uno dei pochi di sinistra che ce l' ha fatta
Per quelli di destra finire in galera è l' eccezione , Licio Gelli è a spasso , molti altri nomi importanti sono spariti direttamente dai verbali senza lasciare traccia .

apollo70
12-09-2009, 00:34
Si. Ma per esempio Battisti è stato perseguito allo sfinimento.
E poi io parlo non solo di quelli all'estero.

Sofri non mi sembra abbia lo stesso trattamento di Fioravanti o Mambro, o del mostro del Circeo, o dell'altro del Circeo che in libera uscita ha ammazzato altre due donne dopo lo stupro.:rolleyes:

fg

probabilmente i terroristi di sx sono di piu
e poi allo sfinimento non è abbastanza
Ogni tanto mi sorprendo delle tue dichiarazioni ... è meglio se ti limiti ai copia incolla per sicurezza , almeno in alcuni casi in cui ti sfugge la situazione

FabioGreggio
12-09-2009, 00:40
Cesare Battisti e' latitante da quasi 30 anni, ed e' "di sinistra", quindi la domanda del thread chiede la motivazione per un fatto inesistente.

SPELLING:

Perchè Battisti è superricercato, latitante, mentre Zorzi non se lo fila nessuno per i reati compiuti da cittadino italiano?

Magari così ti si apre un ventaglio nuovo di prospettive che non avevi colto....

fg

FabioGreggio
12-09-2009, 00:41
probabilmente i terroristi di sx sono di piu
e poi allo sfinimento non è abbastanza
Ogni tanto mi sorprendo delle tue dichiarazioni ... è meglio se ti limiti ai copia incolla per sicurezza , almeno in alcuni casi in cui ti sfugge la situazione

La tua considerazione su di me non è l'oggetto del discutere, è polemica personale, ed è assolutamente trascurabile. Torniamo al 3d.

fg

FabioGreggio
12-09-2009, 00:43
:rotfl:

Poverino... :asd:

Fortuna che almeno la giustizia brasiliana stia facendo il suo lavoro e con tutta probabilità Battisti verrà estradato.

Il 3d però chiede dei terroristi di dx. Su battisti ci siamo smarronati fino al vomito su questo forum.
Zorzi? Perchè Maroni non si graffia la faccia come per Battisti?

fg

FabioGreggio
12-09-2009, 00:45
Ma tu ci credi veramente al fatto che Mambro e Fioravanti sono implicati nella strage di Bologna?
Io manco un pò.

Per il resto io tutto questo accanimento su Battisti non l'ho visto, visto che è latitante da una vita.
Latitante..vabbè pasteggiava con ostriche e champagne insieme a mezzo arco politico francese...e attualmente è rifugiato politico in Brasile :asd:
Una vitaccia.

Parliamo dell'altro peso di misura sui terroristi di destra. Su quelli di sinistra hai scritto post pari ad un volume tipo Guerra e Pace.

fg

pistacchio89
12-09-2009, 08:10
SPELLING:

Perchè Battisti è superricercato, latitante, mentre Zorzi non se lo fila nessuno per i reati compiuti da cittadino italiano?

Magari così ti si apre un ventaglio nuovo di prospettive che non avevi colto....

fg

Rilancio: perché è improvvisamente scoppiato un caso Battisti quando non se ne è parlato per anni nonostante si sapesse benissimo dove fosse e una casa editrice di Berlusconi ha tradotto i suoi romanzi e ancora oggi li vende in Italia, così come fanno gli suoi e-store di sua proprietà, senza che nessuno sia mai indignato?

Riguardo la vicenda Battisti consiglio questa lettura
IL CASO BATTISTI: TUTTI I DUBBI SUI PROCESSI E LE CONDANNE; ESPOSTI PUNTO PER PUNTO
(http://www.carmillaonline.com/archives/2009/01/002924.html#002924)

apollo70
12-09-2009, 12:11
La tua considerazione su di me non è l'oggetto del discutere, è polemica personale, ed è assolutamente trascurabile. Torniamo al 3d.

fg

probabilmente hai ragione... è che mi dispiace vedere che alcune persone ,
e non mi riferisco solo a te per carità , sono sempre impegnate a fare polemica a tutti i costi... per l'amor di Dio leggendo i tuoi post molte volte porti all'attenzione cose sacrosante , ma altre volte inciampi impietosamente... è il problema che affligge anche molti esponenti del csx
, devono sempre contestare tutto cio che succede dall'altra parte ...
mi piacerebbe semplicemente un approccio delle situazioni meno campanilistico , tutto qua

zerothehero
12-09-2009, 12:53
Battisti è uno dei pochi di sinistra che ce l' ha fatta
Per quelli di destra finire in galera è l' eccezione , Licio Gelli è a spasso , molti altri nomi importanti sono spariti direttamente dai verbali senza lasciare traccia .

Ma se nei salotti francesi hanno dovuto comprare una marea di poltrone perchè gli amichetti delle brigate rosse erano troppi.. :sofico:
La prendo come una battuta, dai :asd:

zerothehero
12-09-2009, 12:56
Il 3d però chiede dei terroristi di dx. Su battisti ci siamo smarronati fino al vomito su questo forum.
Zorzi? Perchè Maroni non si graffia la faccia come per Battisti?

fg

Ti è già stato risposto, ma tu come al solito ignori quello che ti si dice.
Zorzi è cittadino giapponese e quindi l'esecutivo giapponese non lo estraderà MAI, Battisti non è cittadino brasiliano e c'è una tenue speranza (la consulta brasiliana si è divisa a metà) che finisca al gabbio come merita.

FabioGreggio
12-09-2009, 13:09
probabilmente hai ragione... è che mi dispiace vedere che alcune persone ,
e non mi riferisco solo a te per carità , sono sempre impegnate a fare polemica a tutti i costi... per l'amor di Dio leggendo i tuoi post molte volte porti all'attenzione cose sacrosante , ma altre volte inciampi impietosamente... è il problema che affligge anche molti esponenti del csx
, devono sempre contestare tutto cio che succede dall'altra parte ...
mi piacerebbe semplicemente un approccio delle situazioni meno campanilistico , tutto qua


Non puoi venire giù dalla montagna con l'ultima piena.

La polemica è il motivo del discutere. Sulle cose su cui sono daccordo con il cdx non apro 3d.
Drammaticamente ovvio pubblicare invece discussioni su materiale polemizzabile.

Per gli utenti del cdx succede la stessa cosa uguale e contraria.
Mi meraviglio che si debba precisare cose così elementari.
Come quella di considerare scivoloni ogni cosa che per te è trascurabile.

Esci dal tuo metroquadro.

fg

FabioGreggio
12-09-2009, 13:16
Ti è già stato risposto, ma tu come al solito ignori quello che ti si dice.
Zorzi è cittadino giapponese e quindi l'esecutivo giapponese non lo estraderà MAI, Battisti non è cittadino brasiliano e c'è una tenue speranza (la consulta brasiliana si è divisa a metà) che finisca al gabbio come merita.

Il problema giuridico internazionale è trascurabile. Non si chiede se e come vi siano possibilità di estradizione del criminale di destra.

Questo, ti sembrerà assurdo, lo abbiamo capito.

Quello che ci si chiede è come mai per Battisti, giustamente, si sia sfiorato l'empasse diplomatico,
mentre a nessuno frega che un cittadino italiano,
oggi con cittadinanza giapponese, non debba ne essere perseguito,
ne inseguito con così dura veeemenza fino a minacciare di detriorare
i rapporti bilaterali fra due nazioni come è successo a Battisti i cui reati,
come Zorzi sono stati compiuti ai danni di cittadini italiani.

Non credo che se un Giappo uccide 3 italiani in suolo italiano,
il Governo lasci cadere la cosa solo perchè il criminale non è italiano.

Quindi bypassando l'epilogo giuridico, come mai Zorzi,
ma anche uno dei mostri del Circeo che viveva all'estero,
ma anche l'altro mostro del Circeo recentemente liberato e che in passato fuggì in Argentina,

insomma per questi neofascisti non ci sembra ci si sia così scannati come è successo con Battisti.

I comunisti sono più criminali dei fascisti per il Governo italiano?

Magari messa giù così ci evitiamo una bella botta di post inutili e raginioamo sulla sostanza.

fg

zerothehero
12-09-2009, 13:29
Buonanotte al secchio, trascurabile un par de balle. L'unica cosa che potrebbe fare l'Italia è rapirlo, come fece il mossad in Argentina con Eichmann.
Petrella la Depressa è di destra? :asd:
Scalzone (prescrizione del reato) è di destra?
Gli oltre cento terroristi di sinistra rifugiati in Francia sono di destra?

Siamo oltre al "bue che dice cornuto all'asino"..oltre. :fagiano:

Ma puoi sempre pensare che il Giappone cambi le proprie leggi per estradare un suo cittadino (Zorzi) in un paese straniero :sofico:
E tra l'altro la richiesta di estradizione era stata fatta (e respinta), quindi..

FabioGreggio
12-09-2009, 13:48
Ma puoi sempre pensare che il Giappone cambi le proprie leggi per estradare un suo cittadino (Zorzi) in un paese straniero :sofico:
E tra l'altro la richiesta di estradizione era stata fatta (e respinta), quindi..

Secondo me se ti sposti di un grado non vedi più dove pisci.

Dammi un solo esempio di terrorista di dx perseguito.

Ti do 3 ore per cercare su Google.

fg

zerothehero
12-09-2009, 14:03
Armati e parti per dichiarare guerra al Giappone. :O
O al massimo chiedi ai nostri servizi segreti di rapirlo per fargli scontare la pena in Italia, come ha fatto il mossad con Eichmann (processo e impiccagione).


Esempio: Mambro e Fioravanti, a cui tra l'altro hanno appioppato una strage che non hanno mai commesso. :asd:
Mario Tuti, ad es.

SE poi escono perchè lo prevede la legge, cavolo vuoi?
Pensa alle centinaia di terroristi francesi rossi ospitati dai tuoi amici della caviar gauche, va.. :sofico:

apollo70
12-09-2009, 15:23
Non puoi venire giù dalla montagna con l'ultima piena.

La polemica è il motivo del discutere. Sulle cose su cui sono daccordo con il cdx non apro 3d.
Drammaticamente ovvio pubblicare invece discussioni su materiale polemizzabile.

Per gli utenti del cdx succede la stessa cosa uguale e contraria.
Mi meraviglio che si debba precisare cose così elementari.
Come quella di considerare scivoloni ogni cosa che per te è trascurabile.

Esci dal tuo metroquadro.

fg

tra l'altro dimentichi di dire che la richiesta è stata fatta di estradizione e che sappia io non è neanche stata respinta , dato che essendo cittadino giapponese non di nascita la cittadinanza può essere revocata per gravi motivi
Ora i giapponesi stanno valutando la questione dato che il personaggio in questione ha 2 figli giapponesi e decideranno di conseguenza , ma sarè una decisione solo loro ed è contemplata anche l'ipotesi di mandarcelo a casa a calci in culo... il Giappone inoltre ha accordi di estradizione solo con gli stati uniti quindi la situazione è un pò piu fluida e meno complottistica di quello che vuoi far credere.... se il resto dei metri quadri lo occupi tu in questo modo io preferisco restare allo stretto nel mio , che ci si sta benissimo
Mandi

nevione
12-09-2009, 15:45
Sinceramente sono d'accordo con Greggio, da una parte casi come Gelli e dall'altra perseguitano (per esempio) un innocente come Carlotto per anni.
Comunque l'articolo che apre il thread se non mi confondo ha diverso tempo, mi pare di averlo letto mesi fa.

zerothehero
13-09-2009, 09:49
Tra l'altro la richiesta di estradizione del pluriomicida Battisti (tanto coccolato e amato dalla sinistra francese) era stata inoltrata alle autorità brasiliane da un noto berlusconiano con tendenze destrorse: Fassino, che nel 2000 ricopriva la carica di guardasigilli. :O

FabioGreggio
13-09-2009, 09:51
Armati e parti per dichiarare guerra al Giappone. :O
O al massimo chiedi ai nostri servizi segreti di rapirlo per fargli scontare la pena in Italia, come ha fatto il mossad con Eichmann (processo e impiccagione).


Esempio: Mambro e Fioravanti, a cui tra l'altro hanno appioppato una strage che non hanno mai commesso. :asd:
Mario Tuti, ad es.

SE poi escono perchè lo prevede la legge, cavolo vuoi?
Pensa alle centinaia di terroristi francesi rossi ospitati dai tuoi amici della caviar gauche, va.. :sofico:

Le tue eccezioni ruotano tutte solo attorno al fatto che non è inquisibile.

Noi si sta discutendo sul comportamento degli inquirenti italiani.
Per cui non hai capito una mazza. O peggio fingi di non capire e ripeti la stessa cosa dall'inizio.
Qundi sei bypassabile da un punto di vista filologico.

fg

FabioGreggio
13-09-2009, 09:53
tra l'altro dimentichi di dire che la richiesta è stata fatta di estradizione e che sappia io non è neanche stata respinta , dato che essendo cittadino giapponese non di nascita la cittadinanza può essere revocata per gravi motivi
Ora i giapponesi stanno valutando la questione dato che il personaggio in questione ha 2 figli giapponesi e decideranno di conseguenza , ma sarè una decisione solo loro ed è contemplata anche l'ipotesi di mandarcelo a casa a calci in culo... il Giappone inoltre ha accordi di estradizione solo con gli stati uniti quindi la situazione è un pò piu fluida e meno complottistica di quello che vuoi far credere.... se il resto dei metri quadri lo occupi tu in questo modo io preferisco restare allo stretto nel mio , che ci si sta benissimo
Mandi

hai un link sulla richiesta di estradizione da parte di Maroni o La Russa? :rolleyes:

Così non parliamo tipo Bar.

fg

FabioGreggio
13-09-2009, 09:55
Sinceramente sono d'accordo con Greggio, da una parte casi come Gelli e dall'altra perseguitano (per esempio) un innocente come Carlotto per anni.
Comunque l'articolo che apre il thread se non mi confondo ha diverso tempo, mi pare di averlo letto mesi fa.

Ma Gelli non è un criminale inquisito nelle stragi degli anni 70.
E' il fondatore della Seconda Repubblica.
E' un Padre della Patria.
E' il Gran Maestro di una Loggia a cui era iscritto Berlusconi e Cicchitto.

Quindi non è inquisibile.
E' adorabile.

fg

zerothehero
13-09-2009, 10:06
Le tue eccezioni ruotano tutte solo attorno al fatto che non è inquisibile.

Noi si sta discutendo sul comportamento degli inquirenti italiani.
Per cui non hai capito una mazza. O peggio fingi di non capire e ripeti la stessa cosa dall'inizio.
Qundi sei bypassabile da un punto di vista filologico.

fg

Faccio solo presente che sei partito per la tangente, cercando di dimostrare che i terroristi di destra sono stati vezzeggiati e coccolati (dalla magistratura? dalla classe politica?), quando semmai è il contrario, visto le centinaia di terroristi rossi che hanno trovato riparo e rifugio grazie alla calda accoglienza della caviar gauche francese, che è riuscita quasi a rivaleggiare con il governo filonazista di Peron sull'accoglienza dei criminali e pluriomicidi.
Zorzi è cittadino giapponese (e quindi a meno di una revisione della cittadinanza NON verrà estradato), il fatto che per te la cosa sia del tutto ininfluente lascia il tempo che trova.
Battisti non è cittadino brasiliano e nonostante questo, grazie alle coperture e agli appoggi di cui gode non è sicuro che verrà estradato in Italia (per ora i giudici brasiliani hanno sospeso la decisione, visto che non riescono a trovare una maggioranza a favore o contro la decisione di estradarlo.)
Sai, c'è una certa sinistra che all'estero ha una visione romantica degli assassini rossi brigatisti, a partire dalla Francia per finire in Brasile (lo status di rifugiato politico è illegittimo per la stessa magistratura brasiliana) http://www.apcom.net/newsesteri/20090910_070100_21ab427_70402.shtml
Non ti preoccupare cmq..Battisti, non verrà estradato, se è questo che ti preme. :O
Cmq: :mc:

zerothehero
13-09-2009, 10:07
Ma Gelli non è un criminale inquisito nelle stragi degli anni 70.
E' il fondatore della Seconda Repubblica.
E' un Padre della Patria.
E' il Gran Maestro di una Loggia a cui era iscritto Berlusconi e Cicchitto.

Quindi non è inquisibile.
E' adorabile.

fg

E' colpa della magistratura azzurra berlusconiana.
Gelli è stato condannato, per la cronaca. :fagiano:

*MATRIX*
13-09-2009, 10:10
Non c'erano terroristi di sinistra che vivevano tranquillamente in Francia?

no in questo forum non esistono terroristi rossi

blade9722
13-09-2009, 19:27
Battisti è uno dei pochi di sinistra che ce l' ha fatta
Per quelli di destra finire in galera è l' eccezione , Licio Gelli è a spasso , molti altri nomi importanti sono spariti direttamente dai verbali senza lasciare traccia .

Licio Gelli è stato condannato per bancarotta fraudolenta e calunnia, reati che in Italia sono considerati meno gravi dell'omicidio plurimo.



Perchè Battisti è superricercato, latitante, mentre Zorzi non se lo fila nessuno per i reati compiuti da cittadino italiano?

A questa domanda ha già cercato di dare una risposta zerothezero, a cui si può aggiungere anche il fatto che per la strade di Piazza Fontana per ora è stato rinviato a giudizio, e non condannato. Se tu vuoi a tutti costi vedere un disegno politico, per la legge dei grandi numeri potrai trovare sempre materiale a sostegno, opportunamente filtrato mediante lo cherry picking.


SPELLING:
-----
Magari così ti si apre un ventaglio nuovo di prospettive che non avevi colto....

fg

Complimenti, Fabiogreggio, apri un thread con una evidente finalità polemica, e alla prima obiezione passi subito all'insulto personale, dimostrando di non avere il benchè minimo rispetto per i tuoi interlocutori.

FabioGreggio
13-09-2009, 20:03
Licio Gelli è stato condannato per bancarotta fraudolenta e calunnia, reati che in Italia sono considerati meno gravi dell'omicidio plurimo.



A questa domanda ha già cercato di dare una risposta zerothezero, a cui si può aggiungere anche il fatto che per la strade di Piazza Fontana per ora è stato rinviato a giudizio, e non condannato. Se tu vuoi a tutti costi vedere un disegno politico, per la legge dei grandi numeri potrai trovare sempre materiale a sostegno, opportunamente filtrato mediante lo cherry picking.



Complimenti, Fabiogreggio, apri un thread con una evidente finalità polemica, e alla prima obiezione passi subito all'insulto personale, dimostrando di non avere il benchè minimo rispetto per i tuoi interlocutori.

Hai un concetto molto ristretto di insulto.
ma non abbiamo risposto alla domanda del 3d.
Mi date un nome di terrorista di dx perseguito meticolosamente come Battisti?

Grazie.

fg

trallallero
13-09-2009, 22:06
Esempio: Mambro e Fioravanti, a cui tra l'altro hanno appioppato una strage che non hanno mai commesso. :asd:
Questo post me lo memorizzo per un futuro thread in cui ridacchi ai complottisti che son convinti che l'11/09 sia stato appioppato a Bin Laden, caro "complottista quando fa comodo" :O

-kurgan-
13-09-2009, 22:15
Buonanotte al secchio, trascurabile un par de balle. L'unica cosa che potrebbe fare l'Italia è rapirlo, come fece il mossad in Argentina con Eichmann.


magari l'Italia lo facesse, i nostri servizi segreti guadagnerebbero non poco rispetto da parte mia. Invece c'è il sospetto da parte di molti che all'epoca fossero coinvolti con le stragi di questi personaggi.

apollo70
13-09-2009, 23:20
hai un link sulla richiesta di estradizione da parte di Maroni o La Russa? :rolleyes:

Così non parliamo tipo Bar.

fg

la richiesta di estradizione è stata già fatta non importa da chi.... quando arriverà una risposta completamente negativa e verranno fuori nuovi nuovi
sviluppi (che ci sono se tanto ti può fare felice) e questa non verrà rinnovata riapri pure il topic
cmq per farti avere un orgasmino la richiesta l'aveva fatta Diliberto per zorzi
per battisti ci furono due richieste una del 90 una del 2004 ...
cmq sono anche io d'accordo ... i terroristi di dx sono da imprigionare ed eliminare quell idi sx sono combattenti politici e vanno protetti e coccolati
giochiamo a trova l'intruso

zerothehero
13-09-2009, 23:47
Questo post me lo memorizzo per un futuro thread in cui ridacchi ai complottisti che son convinti che l'11/09 sia stato appioppato a Bin Laden, caro "complottista quando fa comodo" :O

C'entra un ciufolo il complottismo del Grande Vecchio..semplicemente penso che i magistrati si sono sbagliati.
Capita. :fagiano:

blade9722
14-09-2009, 09:03
Hai un concetto molto ristretto di insulto.
ma non abbiamo risposto alla domanda del 3d.
Mi date un nome di terrorista di dx perseguito meticolosamente come Battisti?

Grazie.

fg

Beh, sei tu che stai sostenendo la tesi, quindi sei tu che devi portare dati a supporto. Fornisci un elenco di "terroristi di destra" che secondo te non sono perseguiti a dovere, e "terroristi di sinistra" che sono addirittura perseguitati, che poi lo commentiamo. Fino ad adesso, hai piu' o meno concluso che consideri la bancarotta fraudolenta, se compiuta da una persona di "destra", piu' grave dell'omicidio plurimo, se compiuto invece da una persona di "sinistra", quindi mi sembra che sei tu a operare discriminazioni ideologiche.

Frank1962
14-09-2009, 09:57
http://it.wikipedia.org/wiki/Francesca_Mambro

http://it.wikipedia.org/wiki/Valerio_Fioravanti

e c'è ancora gente che a suon di revisionismo nega la loro colpevolezza dopo 3 gradi di giudizio :muro:

mi pare evidente l'applicazione di due pesi......

blade9722
14-09-2009, 10:16
http://it.wikipedia.org/wiki/Francesca_Mambro

http://it.wikipedia.org/wiki/Valerio_Fioravanti

e c'è ancora gente che a suon di revisionismo nega la loro colpevolezza dopo 3 gradi di giudizio :muro:

mi pare evidente l'applicazione di due pesi......

Mi spieghi dove vedi il doppiopesismo? Sono stati condannati entrambi all'egrastolo, mentre Sofri,Bompressi e PietroStefani a 22 anni. Sul fatto che non abbiano scontato per intero la pena, quando mai in Italia avviene? E Bompressi e' stato graziato, e Pietrostefani e' ancora latitante.

Visto cosi', c'e' un doppiopesismo, ma contrario alla tesi del thread: sono i terroristi di "sinistra", ad essere privilegiati.

Frank1962
14-09-2009, 10:50
Mi spieghi dove vedi il doppiopesismo? Sono stati condannati entrambi all'egrastolo, mentre Sofri,Bompressi e PietroStefani a 22 anni. Sul fatto che non abbiano scontato per intero la pena, quando mai in Italia avviene? E Bompressi e' stato graziato, e Pietrostefani e' ancora latitante.

Visto cosi', c'e' un doppiopesismo, ma contrario alla tesi del thread: sono i terroristi di "sinistra", ad essere privilegiati.
93 persone ammazzate --> 18 anni di galera .....cioè ok avere le fette di prosciutto sugli occhi ma non scadiamo nel ridicolo :muro:
Non so io, se non basta questo esempio per far vedere il leggerissimo favoritisimo per queste MERDE ASSASSINE di estrema DX!

FabioGreggio
14-09-2009, 10:52
la richiesta di estradizione è stata già fatta non importa da chi.... quando arriverà una risposta completamente negativa e verranno fuori nuovi nuovi
sviluppi (che ci sono se tanto ti può fare felice) e questa non verrà rinnovata riapri pure il topic
cmq per farti avere un orgasmino la richiesta l'aveva fatta Diliberto per zorzi
per battisti ci furono due richieste una del 90 una del 2004 ...
cmq sono anche io d'accordo ... i terroristi di dx sono da imprigionare ed eliminare quell idi sx sono combattenti politici e vanno protetti e coccolati
giochiamo a trova l'intruso

Ripeto per la terza volta la domanda, balle da far ballare escluse.

Almeno un nome di terrorista di dx perseguito come Battisti.

Grazie.

FabioGreggio
14-09-2009, 10:53
Beh, sei tu che stai sostenendo la tesi, quindi sei tu che devi portare dati a supporto. Fornisci un elenco di "terroristi di destra" che secondo te non sono perseguiti a dovere, e "terroristi di sinistra" che sono addirittura perseguitati, che poi lo commentiamo. Fino ad adesso, hai piu' o meno concluso che consideri la bancarotta fraudolenta, se compiuta da una persona di "destra", piu' grave dell'omicidio plurimo, se compiuto invece da una persona di "sinistra", quindi mi sembra che sei tu a operare discriminazioni ideologiche.

Li ho forniti nei primi post. Rileggi.

La seconda tua affermazione non è in discussione ed è una tua considerazione assolutamente opinabile.

fg

FabioGreggio
14-09-2009, 10:57
http://it.wikipedia.org/wiki/Francesca_Mambro

http://it.wikipedia.org/wiki/Valerio_Fioravanti

e c'è ancora gente che a suon di revisionismo nega la loro colpevolezza dopo 3 gradi di giudizio :muro:

mi pare evidente l'applicazione di due pesi......

Dei graziati del Circeo o dei passati in giudicato, ma innocenti se di dx, dei Gelli intervistati e liberi dopo le stragi degli anni 70, ne parliamo in un secondo momento.
Concentriamoci sui due pesi.
Nomi di terroristi di destra perseguiti come battisti, Sofri, ecc.

Grazie.

fg

blade9722
14-09-2009, 11:02
93 persone ammazzate --> 18 anni di galera

Guarda che in Italia, ma non solo nel nostro paese, la pena non e' proporzionale al numero di vittime. Non e' che se vieni condannato per una serie di 100 furti in appartamento di becchi la pena del singolo furto per 100. E questo vale per tutti, destra o sinistra. I tizi che hai citato sono stati condannati al massimo della pena.



.....cioè ok avere le fette di prosciutto sugli occhi ma non scadiamo nel ridicolo :muro:

Bene, ti trovi in in difficolta' con gli argomenti, e passi subito all'attacco personale del tuo interlocutore.


Non so io, se non basta questo esempio per far vedere il leggerissimo favoritisimo per queste MERDE ASSASSINE di estrema DX!

Vista cosi' la sensazione che trasmetti e' di dare priorita' all'appartenenza ideologica nella valutazione, cercando sistematicamente motivazioni pretestuose per aggravare, o giustificare, l'entita' delle azioni in base a questo unico criterio. In pratica sei tu che stai applicando quel doppiopesismo che denunci negli altri.

blade9722
14-09-2009, 11:08
Li ho forniti nei primi post. Rileggi.


E mi sembra che hai ottenuto risposte esaurienti per quei nomi che hai citato. Da questa risposta deduco che tu abbia terminato i casi da sottoporre in esame.


La seconda tua affermazione non è in discussione ed è una tua considerazione assolutamente opinabile.

fg

Quindi tu consideri l'omicidio plurimo un reato meno grave della bancarotta fraudolenta? Oppure e' l'omicidio plurimo operato da esponenti di "sinistra" ad essere meno grave della bancarotta fraudolenta operata da esponenti di "destra"?

Mi sembra che il doppiopesismo che denunci sia in realta' la mancanza di un doppiopesismo a favore di coloro che ideologicamente gradisci: vorresti che tutti i criminali di destra fossero condannati al massimo della pena, e quelli di sinistra al minimo, siccome cio' non accade, allora ti lamenti della mancanza di equita'.

FabioGreggio
14-09-2009, 11:13
E mi sembra che hai ottenuto risposte esaurienti per quei nomi che hai citato. Da questa risposta deduco che tu abbia terminato i casi da sottoporre in esame..

NO. Esaurienti non direi. Non se ne è parlato punto.
Esaurienti per te e la tua cultura di dx: ciò che scotta lo si mette sotto al tappeto del salotto e si fa finta che il problema sia nel bagno.



Quindi tu consideri l'omicidio plurimo un reato meno grave della bancarotta fraudolenta? Oppure e' l'omicidio plurimo operato da esponenti di "sinistra" ad essere meno grave della bancarotta fraudolenta operata da esponenti di "destra"?]

Delfo Zorzi, già esponente di Ordine Nuovo, condannato per diversi attentati neofascisti in Veneto, imputato per la strage di piazza della Loggia a Brescia (1974, otto morti e quasi cento feriti), assolto – con sentenza definitiva, ma tra mille dubbi e dopo una condanna in primo grado all’ergastolo – per l’eccidio di piazza Fontana a Milano (12 dicembre 1969, 17 morti e 84 feriti).

Fraudelonta le balle.

Informati.

fg

Frank1962
14-09-2009, 11:20
Guarda che in Italia, ma non solo nel nostro paese, la pena non e' proporzionale al numero di vittime. Non e' che se vieni condannato per una serie di 100 furti in appartamento di becchi la pena del singolo furto per 100. E questo vale per tutti, destra o sinistra. I tizi che hai citato sono stati condannati al massimo della pena.
cioè mi stai dicendo che se ammazzo 1 persona o se ne ammazzo 100 è uguale nel paese italico?
e meno male che sono io senza argomentazioni....

Cmq il mio giudizio per questi reati è a prescindere dall'eventuale colore politico (e queste persone di politico hanno soltanto le persone che li coprono e li favoriscono) ....il mio stesso giudizio varebbe ovviamente per l'omicio di Biagi o dell'agente della Polfer da parte di quella BR: semplicemente ho sottolineato il fatto del DX perchè questo è il tema del thread.

itsnotfair
14-09-2009, 11:24
...e su....dategli ragione.....cosa vi costa infondo......visto che ci tiene così tanto....

Frank1962
14-09-2009, 11:26
...e su....dategli ragione.....cosa vi costa infondo......visto che ci tiene così tanto....
0 messaggi ...non male come tuo primo post :rolleyes:

itsnotfair
14-09-2009, 11:34
0 messaggi ...non male come tuo primo post :rolleyes:

iscritto dal 2001.....e non sai che il contatore dei post non "gira" in off-topic.....

"1.6 - Note generali
4. Il contatore di post non verrà incrementato per interventi nella sezione Off Topic
"

Frank1962
14-09-2009, 11:38
iscritto dal 2001.....e non sai che il contatore dei post non "gira" in off-topic.....
e, sopratutto, in off-topic quelli registrati nel 2001 risultano registrati nell'agosto 2009 ....o fose il 2001 è la data di registrazione dell'altro account?

itsnotfair
14-09-2009, 11:49
e, sopratutto, in off-topic quelli registrati nel 2001 risultano registrati nell'agosto 2009 ....o fose il 2001 è la data di registrazione dell'altro account?

ehmm....in italiano....e con frasi di senso compiuto?

Frank1962
14-09-2009, 12:00
ehmm....in italiano....e con frasi di senso compiuto?
forse con il disegnino è più semplice...

itsnotfair
14-09-2009, 12:04
forse con il disegnino è più semplice...

mi è nota la data...di quando mi sono iscritto.... a questo forum di discussione......così come (spero) ti sia nota la data della tua iscrizione.....

uhmm...quindi?

zerothehero
14-09-2009, 12:07
Dei graziati del Circeo o dei passati in giudicato, ma innocenti se di dx, dei Gelli intervistati e liberi dopo le stragi degli anni 70, ne parliamo in un secondo momento.
Concentriamoci sui due pesi.
Nomi di terroristi di destra perseguiti come battisti, Sofri, ecc.

Grazie.

fg

Sei incredibile. :fagiano:
Sofri e Battisti perseguitati..la comica del millennio :asd:
Battisti è un latitante pluriomicida che ha avuto protezione in Francia per decenni da parte dell'elite politica di quel paese e che non è neanche sicuro che verrà estradato in Italia (dal Brasile) per essere sbattuto in carcere come meriterebbe, visto che è un delinquente criminale.
Sofri è finito in carcere nel 1997 come mandante di omicidio e dopo 7 anni è in semilibertà. Anzi attualmente da quello che leggo su wikipedia è ai domiciliari.
Proprio un trattamento inumano :asd:
Fioravanti si è fatto 26 anni di carcere, prima di uscire dopo aver scontato la pena senza alcun privilegio di sorta rispetto a tutti gli altri detenuti.
Se non ti va bene, chiedi che in Italia l'ergastolo sia effettivo e non abolito di fatto.
Ti ho anche fatto l'esempio di Mario Tuti, che si è fatto 27 anni di carcere, prima di poter uscire di carcere.
Il privilegio (che tuttavia non dipende nè dalla nostra magistratura, nè dal nostro ordinamento penale) lo hanno avuto i circa 100 terroristi rossi che sono stati accolti a braccia aperte dalla sinistra francese.
Cosa penso della sinistra francese?
Che ha avuto un atteggiamento complessivo molto simile ai governi sudamericani (in particolare il regime peronista) che accolsero a braccia aperte (grazie a collegamenti e appoggi di organizzazioni segrete) nazisti e fascisti della peggiore specie.

Frank1962
14-09-2009, 12:14
mi è nota la data...di quando mi sono iscritto.... a questo forum di discussione......così come (spero) ti sia nota la data della tua iscrizione.....

uhmm...quindi?
i casi sono due ...o proprio non hai capito nulla o stai fingendo di non capire:

iscritto dal 2001.....e non sai che il contatore dei post non "gira" in off-topic.....

"1.6 - Note generali
4. Il contatore di post non verrà incrementato per interventi nella sezione Off Topic
"
ma è agosto 2009 o 2001? ....o forse ti sei confuso con le date degli altri account? :rolleyes:
Che hai un account per ogni sezione del forum? :D
E dato che citi il regolamento dovresti sapere che postare con doppi account non è ammesso ...

zerothehero
14-09-2009, 12:23
http://it.wikipedia.org/wiki/Francesca_Mambro

http://it.wikipedia.org/wiki/Valerio_Fioravanti

e c'è ancora gente che a suon di revisionismo nega la loro colpevolezza dopo 3 gradi di giudizio :muro:

mi pare evidente l'applicazione di due pesi......

Impariamo a distinguere i piani di giudizio.
Le sentenze della magistratura si rispettano, ma non è detto che si debbano condividere nelle loro conclusioni, visto che non è affatto detto che la verità giudiziaria collimi con la verità storica.
In particolare sul fenomeno dello stragismo degli anni 70. Dopotutto persino su Piazza Fontana si continuano a fare ipotesi, non del tutto campate per aria e non del tutto senza fondamento.
Inoltre c'è chi dubita che Sofri sia stato mandante dell'omicidio calabresi, io dubito fortemente che i due terroristi di destra abbiano piazzato una bomba nella stazione di Bologna. Ma non è su questo che voglio discutere, visto che cmq è un argomento a latere della discussione.
Siete voi che mi dovete dimostrare che la magistratura (nera?) ha trattato con i guanti gialli Mambro e Fioravanti o il Tuti (o altri di destra) mentre ha calcato la mano su Sofri e altri terroristi rossi.
In Italia l'ergastolo non te lo fai manco se piazzi un'atomica nel centro di Milano.
Prendetene atto e fatela finita con le strumentalizzazioni.

FabioGreggio
14-09-2009, 12:23
Sei incredibile. :fagiano:
Sofri e Battisti perseguitati..la comica del millennio :asd:.

Il tuo discorso cade subito.

Io ho detto PERSEGUITI, non PERSEGUITATI.

Se sei cecato non puoi fare di una tua disfunzione una derisione altrui.

E' proprio la comica del Millenio.
Da Avanzi al Bennet ti danno la montatura gratis.

fg

zerothehero
14-09-2009, 12:32
Il tuo discorso cade subito.

Io ho detto PERSEGUITI, non PERSEGUITATI.

Se sei cecato non puoi fare di una tua disfunzione una derisione altrui.

E' proprio la comica del Millenio.
Da Avanzi al Bennet ti danno la montatura gratis.

fg

Siamo alle comiche finali.
Mambro, Fioravanti e Tuti non sono stati condannati.
Certo. :sofico:
Ripeto: armati, vai in Giappone e rapisci Delfo Zorzi.
Poi dicci come va a finire..
Tanto la richiesta di estradizione e il fatto che sia cittadino giapponese è un dettaglio, no?
Magari chiedi aiuto al Mossad, vedi che ti rispondono . :asd:

itsnotfair
14-09-2009, 13:05
i casi sono due ...o proprio non hai capito nulla o stai fingendo di non capire:


ma è agosto 2009 o 2001? ....o forse ti sei confuso con le date degli altri account? :rolleyes:
Che hai un account per ogni sezione del forum? :D
E dato che citi il regolamento dovresti sapere che postare con doppi account non è ammesso ...

io ho capito che tu non fingi di capire....non capisci proprio....TU sei iscritto dal 2001....non mi sembrava difficile....

basta cliccare su regolamento....e leggi l'articolo......su...non è complicato.....

un utente si iscrive e legge il regolamento....come "dovrebbero" fare tutti....

blade9722
14-09-2009, 13:19
NO. Esaurienti non direi. Non se ne è parlato punto.
Esaurienti per te e la tua cultura di dx: ciò che scotta lo si mette sotto al tappeto del salotto e si fa finta che il problema sia nel bagno.



Io non sono schierato, oppure, se proprio ritieni necessario appormi un'etichetta, considerami del partito contrario al pregiudizio ideologico. Non me ne frega niente di dx vs sx, io muovo legittime obiezioni alle argomentazioni quando le trovo deboli. Tra l'altro, e' un evento comune in questa sezione del forum: vengono aperti thread dal contenuto estremamente fazioso, dopodiche' chiunque muova obiezioni viene tacciato di essere schierato per la fazione avversa. Non tutto cio' che ha un legame con la sinistra e' intrinsecamente il bene supremo, e tantomeno chi cerca di confutare questa tesi e' un Belzebu' di destra. Il mondo e' assai piu' sfaccettato di questa visione Tolkeniana. Per quanto riguarda le risposte che hai ricevuto, a me sembrano alquanto esaurienti, infatti non sei riuscito a ribatterle, ma hai proseguito per la tua strada ignorandole, come se non fossero nemmeno state scritte.





Fraudelonta le balle.

Informati.

fg

Qua credo ci sia stato un fraintendimento. Io alludevo al fatto che tu consideri la bancarotta fraudolenta di Licio Gelli alla stessa stregua dei quattro omicidi di Battisti.

cioè mi stai dicendo che se ammazzo 1 persona o se ne ammazzo 100 è uguale nel paese italico?
e meno male che sono io senza argomentazioni....
.

Ma guarda che non e' una mia argomentazione, e' nel codice penale: la pena e' l'ergastolo per entrambi i casi.


Cmq il mio giudizio per questi reati è a prescindere dall'eventuale colore politico (e queste persone di politico hanno soltanto le persone che li coprono e li favoriscono) ....il mio stesso giudizio varebbe ovviamente per l'omicio di Biagi o dell'agente della Polfer da parte di quella BR: semplicemente ho sottolineato il fatto del DX perchè questo è il tema del thread.

Ma dai tuoi post invece sembra l'esatto contrario, cioe' che il colore politico abbia un peso rilevante.

FabioGreggio
14-09-2009, 13:27
Siamo alle comiche finali.
Mambro, Fioravanti e Tuti non sono stati condannati.
Certo. :sofico:
Ripeto: armati, vai in Giappone e rapisci Delfo Zorzi.
Poi dicci come va a finire..
Tanto la richiesta di estradizione e il fatto che sia cittadino giapponese è un dettaglio, no?
Magari chiedi aiuto al Mossad, vedi che ti rispondono . :asd:


Mambro e Fioravanti sono stati riabilitati alla grande dopo la liberazione da tutta la destra. Direi che per Sofri il trattamento è leggermente difefrente:

L'Ing. Idraulico Castelli, che proprio perchè ing idraulico, giustamente, era a Ministro della Giustizia, non concesse la libertà provvisoria a Sofri nemmeno difronte al coma.


Al Mossad non chiediamo aiuto.
Non vorrei che bombardassero Osaka come Gaza, per trovarne uno ne facciamo fuori 1000 fra donne e bimbi fra le OLAS entusiastiche di ZeroTheHero.

fg

zerothehero
14-09-2009, 15:39
Mambro e Fioravanti sono stati riabilitati alla grande dopo la liberazione da tutta la destra. Direi che per Sofri il trattamento è leggermente difefrente:

Sofri dopo essere stato condannato come mandante dell'omicidio Calabresi ha avuto la semilibertà e attualmente è ai domiciliari.

Nel 1997, con la conclusione del lungo iter processuale e la condanna, iniziò il periodo di detenzione di Adriano Sofri, che ha scontato parte della pena nel carcere San Giovanni Bosco di Pisa.

Nel giugno del 2005 ha ottenuto la semilibertà per collaborare con la Scuola Normale Superiore di Pisa alla sistemazione degli archivi di Eugenio Garin e Sebastiano Timpanaro.

Nel novembre del 2005 è stato colpito dalla sindrome di Boerhaave, una malattia piuttosto rara che gli comporta la rottura di cinque centimetri dell'esofago. A causa delle cattive condizioni di salute, che gli hanno imposto il ricovero all'ospedale "Santa Chiara" di Pisa, gli è stata concessa la sospensione della pena.

Nel gennaio del 2006 è stato dimesso, tornando in libertà per il periodo di convalescenza rimanente. Lo stesso anno ha ottenuto 14 voti all'elezione del Presidente della Repubblica, in segno di sostegno da parte del gruppo parlamentare radical-socialista della Rosa nel Pugno.[3] Attualmente si trova in detenzione domiciliare, ma è stato autorizzato a partecipare a vari incontri e trasmissioni televisive.

http://it.wikipedia.org/wiki/Adriano_Sofri

A Fioravanti non hanno fatto sconti che non fossero previsti dalle legge, quindi che vuoi e che pretendi?
La grazia?
Sofri vorrebbe l'assoluzione, ma non l'ha ottenuta, visto che è stato condannato in via definitiva come mandante dell'omicidio Pecorelli.
Lamentati con i magistrati che l'anno condannato a 22 anni di reclusione.

Al Mossad non chiediamo aiuto.
Non vorrei che bombardassero Osaka come Gaza, per trovarne uno ne facciamo fuori 1000 fra donne e bimbi fra le OLAS entusiastiche di ZeroTheHero.

fg
E allora ciuppati Zorzi in Giappone. :O
O attendi, come fanno le persone e gli stati civili (In Israele sono cattivi e incivili, quindi i criminali li rapiscono per processarli) la decisione del ministro della giustizia nipponico e dell'esecutivo giapponese.
E non la menare con presunti favoritismi che non ci sono mai stati.

FabioGreggio
14-09-2009, 16:00
Sofri dopo essere stato condannato come mandante dell'omicidio Calabresi ha avuto la semilibertà e attualmente è ai domiciliari.

Nel 1997, con la conclusione del lungo iter processuale e la condanna, iniziò il periodo di detenzione di Adriano Sofri, che ha scontato parte della pena nel carcere San Giovanni Bosco di Pisa.

Nel giugno del 2005 ha ottenuto la semilibertà per collaborare con la Scuola Normale Superiore di Pisa alla sistemazione degli archivi di Eugenio Garin e Sebastiano Timpanaro.

Nel novembre del 2005 è stato colpito dalla sindrome di Boerhaave, una malattia piuttosto rara che gli comporta la rottura di cinque centimetri dell'esofago. A causa delle cattive condizioni di salute, che gli hanno imposto il ricovero all'ospedale "Santa Chiara" di Pisa, gli è stata concessa la sospensione della pena.

Nel gennaio del 2006 è stato dimesso, tornando in libertà per il periodo di convalescenza rimanente. Lo stesso anno ha ottenuto 14 voti all'elezione del Presidente della Repubblica, in segno di sostegno da parte del gruppo parlamentare radical-socialista della Rosa nel Pugno.[3] Attualmente si trova in detenzione domiciliare, ma è stato autorizzato a partecipare a vari incontri e trasmissioni televisive.

http://it.wikipedia.org/wiki/Adriano_Sofri

A Fioravanti non hanno fatto sconti che non fossero previsti dalle legge, quindi che vuoi e che pretendi?
La grazia?
Sofri vorrebbe l'assoluzione, ma non l'ha ottenuta, visto che è stato condannato in via definitiva come mandante dell'omicidio Pecorelli.
Lamentati con i magistrati che l'anno condannato a 22 anni di reclusione.

E allora ciuppati Zorzi in Giappone. :O
O attendi, come fanno le persone e gli stati civili (In Israele sono cattivi e incivili, quindi i criminali li rapiscono per processarli) la decisione del ministro della giustizia nipponico e dell'esecutivo giapponese.
E non la menare con presunti favoritismi che non ci sono mai stati.

Maroni ha chiesto anche l'estradizione di Zorzi o solo di Battisti?
E se non l'ha chiesta, perchè?

A volte una semplice frase razionalizza ragionamenti prolissi ed inutili. Tutti sappiamo cosa pensava l'ing idraulico Castelli su Sofri.

fg

Frank1962
14-09-2009, 16:02
io ho capito che tu non fingi di capire....non capisci proprio....TU sei iscritto dal 2001....non mi sembrava difficile....

basta cliccare su regolamento....e leggi l'articolo......su...non è complicato.....

un utente si iscrive e legge il regolamento....come "dovrebbero" fare tutti....
:nera:

itsnotfair
14-09-2009, 16:23
:nera:

ecco bravo....vai a piangere nel ripostiglio....

Scannabue²
14-09-2009, 16:27
Per un problema di scarso organico delle FdO e della Magistratura.

Quando si fanno gli elenchi dei terroristi, si mettono su due colonne, giustamente quelli di sx a sinistra e quelli di dx a destra, tipo così:

1) terrorista sx 1 | N) terrorista dx N
2) terrorista sx 2 | N+1) terrorista dx N+1
....................... ..........................

Quando di comincia a fare tutta l'istruttoria, si inizia dalla colonna di sinistra e si va avanti, però poi si impegnano tutti i giudici e le FdO e non si riesce a finire la colonna di destra ...

blade9722
14-09-2009, 17:22
Per un problema di scarso organico delle FdO e della Magistratura.

Quando si fanno gli elenchi dei terroristi, si mettono su due colonne, giustamente quelli di sx a sinistra e quelli di dx a destra, tipo così:

1) terrorista sx 1 | N) terrorista dx N
2) terrorista sx 2 | N+1) terrorista dx N+1
....................... ..........................

Quando di comincia a fare tutta l'istruttoria, si inizia dalla colonna di sinistra e si va avanti, però poi si impegnano tutti i giudici e le FdO e non si riesce a finire la colonna di destra ...
:sbonk:

zerothehero
14-09-2009, 19:31
Maroni ha chiesto anche l'estradizione di Zorzi o solo di Battisti?
E se non l'ha chiesta, perchè?

A volte una semplice frase razionalizza ragionamenti prolissi ed inutili. Tutti sappiamo cosa pensava l'ing idraulico Castelli su Sofri.

fg

A te basta una frase per dire cose inesatte..che c'entra Maroni con la richiesta di estradizione?
Nulla evidentemente. Potevi almeno mettere in mezzo Angelino Alfano. :O
Quello che fai finta di non capire è che su Zorzi non c'è praticamente nulla da fare, quindi fattene una ragione. Manco Fassino e Diliberto hanno potuto fare nulla.
Come non c'è stato nulla da fare per la Petrella, visto che l'esecutivo francese si è appellato alle "ragioni umanitarie" per evitare di estradarla (mandato di arresto europeo).
Sicuro che non vuoi l'aiuto dello Shin Bet e del Mossad? :asd:

LUVІ
27-09-2009, 14:30
SPELLING:

Perchè Battisti è superricercato, latitante, mentre Zorzi non se lo fila nessuno per i reati compiuti da cittadino italiano?

Magari così ti si apre un ventaglio nuovo di prospettive che non avevi colto....

fg

La protezione che si possono PAGARE, nelle alte sfere, i terroristi di dx, i proletari terroristi di sx se la sognano.
Mi sembra evidente.

LuVi