Lega Nord - personaggi: Borghezio Mario [Archivio]

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nesema

07-09-2009, 21:07

forse old .... ma

Mr. Borghezio

http://www.diebrucke.it/articoli/mr-borghezio.html

Scritto da Mirko Pagliai Martedì 31 Marzo 2009 22:38

Dopo le lezioni sulla presa del potere e sulla rinascita del fascismo di Mario Borghezio (Quattro chiacchiere con Mirko Pagliai, IX, primo argomento dell'articolo), ho voluto ricostruire sommariamente la storia di questo volgare rappresentante della Lega, andando così a ripercorrere una carriera svoltasi all'interno di ambienti neonazisti, razzisti e basati essenzialmente sull'odio e sulla violenza.

Tralasciando un primo avvicinamento agli ambienti filomonarchici, Borghezio avvia il suo interessamento per la politica nella metà degli anni '60, all'interno dell'estrema destra extraparlamentare, tramite l'adesione alla Jeune Europe, movimento belga (estesosi in Francia, Italia e Spagna) fascista e nazionalrivoluzionario.
A inizi anni '70 milita in Ordine Nuovo, gruppo neonazista (il nome vuol essere un omaggio alla Neue Ordnung di Hitler) fondato nel 1956 in disaccordo con la politica "troppo moderata" del Movimento Sociale Italiano - se era "troppo moderato" quello, provate ad immaginare!
Il movimento era dichiaratamente basato sulle idee della società gerarchica, del principio di autorità e della subordinazione, dell'abolizione della democrazia e dell'odio razziale. Tra le tante, anche la rivendicazione della superiorità della razza e l'antigiudaismo.

Il motto dell'ordine era "il nostro onore si chiama fedeltà". Il motto delle SS naziste era "il nostro onore si chiama fedeltà". Sì, avete capito bene, è lo stesso.

Ordine Nuovo è stato ritenuto responsabile di molte stragi avvenute tra il 1969 e il 1974, alcune delle quali chiaramente rivendicate dal gruppo. Tra le tante, la strage di piazza Fontana.
Il movimento venne sciolto nel '73 dal Ministero dell'Interno, con l'accusa di ricostituzione del Partito Fascista. Molti dei suoi militanti, inclusa l'intera dirigenza, vennero arrestati per lo stesso motivo.
Il magistrato che si era occupato delle indagi, Vittorio Occorsio, venne assassinato e l'omicidio venne rivendicato dallo stesso Ordine Nuovo, che continuava comunque a sopravvivere nella clandestinità (un interessante approfondimento è stato realizzato da La storia siamo noi, per la Rai).

Dopo la stagione del terrore, è entrato nell'insieme delle forze parlamentari con la Lega Nord, per la quale è stato deputato parlamentare dal 1992 al 2001.

A capo del governo della Padania, è anche presidente e fondatore dei Volontari Verdi, organizzazione ricostituita sulle ceneri delle Camicie Verdi (dalle quali è stato realizzato anche un omonimo film), anche questa sciolta con l'accusa di attentato all'unità dello Stato e costituzione di struttura paramilitare.

Nel 1993 è stato condannato a 750.000 lire per la violenza privata perpetuata nel 1991 ai danni di un minorenne marocchino di 12 anni.
Nel 2000 si è reso protagonista della sceneggiata passata dai media come "la disinfestazione razziale": salito su un treno, spruzzò un detergente su alcune donne di colore, davanti alle telecamere.
Nel 2002 è stato condannato in via definitiva a due mesi e venti giorni (poi commutati in multa) per aver dato fuoco, con fiaccole e torce, a un accampamento di extracomunitari di Torino.
Nel 2006 è stato invitato dalla Lega Nord della Toscana a un convegno contro la costruzione delle moschee a Livorno. Borghezio non potè essere presente perché la popolazione scese in piazza e lo costrinse ad allontanarsi.
Nel 2007 è stato fermato a Bruxelles per aver preso parte a una manifestazione razzista contro l'Islam. La manifestazione era stata organizzata dal comitato Stop the islamization of Europe ed era stata vietata dalle autorità. Insieme a lui, altri rappresentanti di vari partiti fascisti europei.
Le forze dell'ordine l'hanno espulso dalla cittadina tedesca di Colonia, perché ritenuto un "nazista in doppiopetto" e perché "non ha il diritto di parlare in uno Stato democratico".

È stato iscritto al gruppo euparlamentare di Indipendenza e Democrazia: detto gruppo, nonostante sia legittimo, è incredibilmente surreale, perché si dichiara facente parte della corrente euroscettica democratica o nazionalista - un gruppo contro le politiche europee all'interno del Parlamento europeo -. Nel 2006 è stato espulso dal gruppo insieme ai colleghi della Lega - rendetevi conto: non li vogliono nemmeno in gruppi come questi.
Nonostante tutto questo, è un deputato nello stesso parlamento dal 2001.

È stato sottosegretario alla giustizia nel primo governo Berlusconi.
Sì, alla giustizia. Non alle infrastrutture o all'economia, alla giustizia. Peggio, potevano solo metterlo alle politiche sociali.
Tra le tante commissioni cui ha fatto parte, è importante ricordare la Commissione per le libertà civili e la Commissione mista UE-Romania - sì, proprio lui, in una commissione del genere. Immaginate il paradosso.

È infine doveroso ricordare alcune tra le sue molte dichiarazioni: "occorre insistere molto sul lato regionalista del movimento (ndr, si riferisce a un movimento fascista, portando come esempio la Lega Nord). È un buon modo per non essere considerati immediatamente fascisti nostalgici, bensì come una nuova forza regionalista, cattolica, eccetera, eccetera. Ma, dietro tutto ciò, siamo sempre gli stessi", "queste brutte barbe (ndr, i musulmani), questi pupazzi con la palandrana, un giorno o l'altro li prendiamo per la barba e li cacciamo via a calci in culo", "no a gli islamici che rompono il cazzo nelle scuole". In risposta al sindaco di Erba che aveva rimosso la scritta "Piazza Padana" e il simbolo della Lega, affissi dai leghisti nella piazza della stazione, Borghezio disse: "il sindaco di Erba ringrazi Iddio che la Padania non è la Corsica, dove, se un sindaco filofrancese osasse attuare uno sgarbo del genere al sentimento della popolazione locale, finirebbe sicuramente di vivere", "un bel milione dacci al mese, tanto il Comune non ha altre spese, dacci una casa con priorità, perché siam nomadi ma restiamo qua, non vorremmo però essere gasati dai Vogheresi oggi un po' incazzati" (ndr, canzone intitolata La preghiera dello zingaro e scritta da esponenti della Lega), "questa è l'ultima manifestazione senza bastoni. Cominciamo a dare segnali, e un bel segnale è una scarica di legnate; controlliamoli noi con delle ronde questi posti, e siccome sono luoghi impervi appoggiamoci a sostanziosi bastoni", "musulmani fondamentalisti, vaffanculo! Non c'è pietà per nessuno, verrà il giorno della resa dei conti, e si scoprirà che c'è una Lega dura", "pensate se ai nostri nonni avessero raccontato che noi ci facciamo togliere i canti natalizi da una banda di cornuti islamici di merda", "per gli Imam, per tutte queste palandrane del cazzo, che circolano liberamente".
Chiese anche dei "vagoni piombati" per gli extracomunitari e incitò a "sparare agli scafisti" che trasportano i clandestini in Italia.

Come già detto nel mio articolo citato in premessa, c'è da chiedersi come sia possibile che un politico con una simile fedina possa far parte del governo, come possa un partito giustificarne la presenza tra le proprio fila e come possa, questo partito, essere corteggiato da diverse forze politiche.

entanglement

07-09-2009, 22:25

ne hai preso uno a caso eh ?

non è che sono tutti con lo stampino ...

http://archiviostorico.corriere.it/2006/agosto/04/Auto_fiamme_leghista_Zaia_salva_co_9_060804057.shtml

Crazy rider89

08-09-2009, 07:39

ne hai preso uno a caso eh ?

non è che sono tutti con lo stampino ...

http://archiviostorico.corriere.it/2006/agosto/04/Auto_fiamme_leghista_Zaia_salva_co_9_060804057.shtml

Zaia cosa ne pensa della maggior parte dei suo colleghi di partito? :asd:

Amodio

08-09-2009, 09:49

questo succede quando un paese si trova davanti mille difficoltà,
quando un paese è stanco di avere pochi diritti, succede che vota colui che mostra la forza come arma per uscire fuori da tutti quei soprusi a cui i cittadini vanno incontro ogni giorno
lo ammetto, è un po estremo, purtroppo la gente è stanca e vota la persona che agisce piu a fatti che a parole (anche sbagliando)

non prendiamocela con lui, ma con chi fa le leggi, che se esiste lui, e lui è al potere ci sono state le prospettive che succedesse questo.

luxorl

08-09-2009, 10:12

Ognuno è responsabile individualmente di ogni atto egli compia. Estendere al partito di appartenenza queste responsabilità invocando, come amano fare i soliti e noti propagandisti "contro", la proprietà transitiva costituisce atto arbitrario e fuori da qualsiasi azione corretta.

Aggiungiamo allora anche Bossi:

l 5 gennaio 1994, al processo ENIMONT Umberto Bossi ha riconosciuto la colpevolezza dell'amministratore del movimento Alessandro Patelli relativamente ad un finanziamento illecito ricevuto dallo stesso da parte di Carlo Sama della Montedison. Dopo aver restituito integralmente la somma di 200 milioni di lire, raccolta dagli stessi militanti leghisti, e dopo l'allontanamento dal partito di Patelli, è stato condannato con sentenza definitiva dalla Cassazione a 8 mesi di reclusione per violazione della legge sul finanziamento pubblico ai partiti.
Bossi è stato in seguito condannato per il reato di vilipendio alla bandiera italiana per averla in più occasioni, il 26 luglio e il 14 settembre 1997, pubblicamente offesa usando, nella prima occasione la frase "Quando vedo il tricolore mi incazzo. Il tricolore lo uso per pulirmi il culo", nel secondo caso, rivolto ad una signora che esponeva il tricolore, "Il tricolore lo metta al cesso, signora", nonché di aver chiosato "Ho ordinato un camion di carta igienica tricolore personalmente, visto che è un magistrato che dice che non posso avere la carta igienica tricolore".
Per la prima affermazione, Bossi è stato condannato il 23 maggio 2001 ad un anno e quattro mesi di reclusione, con la sospensione condizionale della pena; il 15 giugno 2007 la Prima sezione penale della Cassazione, respingendo il ricorso presentato dalla difesa, lo ha condannato in via definitiva. Per il secondo evento si è ricorso alla Camera, nel gennaio 2002, che non ha concesso l'autorizzazione a procedere nei confronti di Bossi (allora ministro delle Riforme) per l'accusa di vilipendio alla bandiera, ma la Consulta ha annullato la delibera di insindacabilità parlamentare, nella sentenza 249 del 28 giugno 2006.
All'inizio del 2006 la pena prevista per il reato di opinione è stata modificata, dall'originaria detentiva (che prevedeva fino a tre anni di reclusione), ad una pecuniaria (multa fino al massimo di 5000 euro). Bossi ha chiesto poi che anche la multa gli venisse tolta, in quanto europarlamentare, ma la Cassazione ha rigettato il ricorso confermando la condanna a pagare 3000 euro di multa.

e il caro Maroni

Il 18 settembre 1996 il Procuratore della Repubblica di Verona Guido Papalia dispose, nel corso delle indagini su Corinto Marchini, indagato per attentato all'unità dello Stato (reato previsto dal Codice Rocco), una perquisizione di un locale della sede federale di Milano della Lega Nord, ritenuto nella disponibilità dell'indagato. A tale perquisizione, operata dalla Polizia di Stato, si opposero alcuni militanti e politici leghisti fra cui Maroni, che chiamò sul posto una pattuglia di Carabinieri. Alla vista dei militari in arrivo, i poliziotti fecero irruzione nella sede, travolgendo i presenti tra cui Maroni, che rimase ferito[6]. Durante gli scontri con gli agenti, Maroni avrebbe tentato di mordere la caviglia di un Agente di Polizia. Di qui la condanna a 8 mesi in primo grado, poi dimezzata in appello e in Cassazione
Corinto Marchini aveva infatti indicato come proprio ufficio un locale che si rivelò invece essere, come scritto sulla porta, l'ufficio di Roberto Maroni; nessun altro locale venne identificato come un possibile ufficio dell'indagato. Il Procuratore decise di ignorare tale informazione e di far perquisire ugualmente l'ufficio.
Contro la perquisizione la Camera dei Deputati avanzò ricorso secondo l'articolo 68 della Costituzione, che vieta la violazione di locali a disposizione dei parlamentari senza consenso del Parlamento. La perquisizione venne condannata nel 2004 dalla Corte Costituzionale in quanto lesiva proprio dell'articolo 68[7].
Tuttavia la Cassazione condannò Roberto Maroni a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale (pena poi convertita in una multa) perché nel 1996 non poteva sapere che la perquisizione sarebbe stata "censurata" otto anni dopo (vedi sopra) e comunque non avrebbe dovuto opporsi ai pubblici ufficiali.

:asd:

ally

08-09-2009, 10:18

blackgnat

08-09-2009, 10:19

toh ... un'altro:

Gentilini: «Pulizia etnica contro i culattoni»
L'ex sindaco di Treviso sceriffo della Lega accusa i gay di aver trasformato un parcheggio della città in un luogo di «scambisti»

cut

«VADANO IN ALTRI CAPOLUOGHI» - «Darò subito disposizioni alla mia comandante (dei vigili urbani, ndr) affinchè faccia pulizia etnica dei culattoni - ha detto ai microfoni di Rete Veneta l'ex sindaco sceriffo della Lega, riportano i quotidiani locali - Devono andare in altri capoluoghi di regione che sono disposti ad accoglierli. Qui a Treviso non c'è nessuna possibilità per culattoni e simili».

cut

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/08_Agosto/09/gentilini_gay_pulizia.shtml

ally

08-09-2009, 10:23

Ed io aggiungo anche te e tutti gli altri alla lista dei responsabili dei propri atti, cumunque mi pregio di rammentarti che la credibilità di quanto affermi e sbandieri, ovviamenteperchè taci quando ti si confà e gridi al lupo quando ti conviene, assomma a zero.

Lo dimostra ampiamente, lo spessore della credibilità contenuta nelle true dichiarazioni, il fatto che la storia italiota è piena di eventi disdicevoli compiuti anche da quelli per cui parteggi e sui quali non hai fiatato ma senza mai mancare, la trave e la pagliuzza ndr, nel prenderti la briga di censurare le minchiate leghiste.

P.S. Se tu avessi sempre censurato tutti gli atteggiamenti disdicevoli potresti godere di un minimo di credito ma così il tuo protestare diviene solo un ciarlare al vento per ragioni di opportunismo.

...il "ciarlare al vento" son fatti non parole come le tue...se hai di che lamentarti per "qulelli per cui patteggi" apri un thread che se ne discute...

...ciao Andrea...

svarionman

08-09-2009, 10:23

ally

08-09-2009, 10:23

E tu lo hai fatto nei confronti dei partiti che hai votato o, come d'uso tra gli italioti, ti limiti al raccomandarlo a chi ha idee diverse dalle tue ?.

...ok...chi ho votato e per chi patteggio?...

...ciao Andrea...

luxorl

08-09-2009, 10:27

Ed io aggiungo anche te e tutti gli altri, senza escludere me stesso, alla lista dei responsabili dei propri atti, comunque mi pregio di rammentarti che la credibilità di quanto affermi e sbandieri, ovviamente perchè taci quando ti si confà e gridi al lupo quando ti conviene, assomma a zero.

Lo dimostra ampiamente, lo spessore della credibilità contenuta nelle true dichiarazioni, il fatto che la storia italiota è piena di eventi disdicevoli compiuti anche da quelli per cui parteggi e sui quali non hai fiatato ma senza mai mancare, la trave e la pagliuzza ndr, nel prenderti la briga di censurare le minchiate leghiste.

P.S. Se tu avessi sempre censurato tutti gli atteggiamenti disdicevoli potresti godere di un minimo di credito ma così il tuo protestare diviene solo un ciarlare al vento per ragioni di opportunismo.

Le chiacchiere stanno a zero. E' inutile che nascondi come sempre l'assenza di sostanza con la forma.

Portami esempi di ciò che stai affermando o le tue sono le solite cavolate.

ally

08-09-2009, 10:27

...ok...chi ho votato e per chi patteggio?...

...ciao Andrea...

...e aggiungo...queste tue lamentele mettono solo in luce come tu non voglia discutere del fatto riportato...vuoi solo sostenere che nel bene o nel male tutti si comportano così...quindi inutile lamentarsi di un lato quando anche l'altro si comporta nella stessa maniera...ti rendi conto di accanirti su comportamenti che tu per primo manifesti?...

...ciao Andrea...

blackgnat

08-09-2009, 10:29

...ok...chi ho votato e per chi patteggio?...

...ciao Andrea...

chiunque tu parteggi ... chiunque tu abbia votato .. i tuoi sono sicuramente peggio :) :) !!

non entriamo nel merito di quanto riportato nei post precedenti !!
Non argomentiamo le dichiarazioni appena riportate .... !!! ...e poi si parla di "ciarlare al vento" !!!

Tristezza infinita !!!!

Scannabue²

08-09-2009, 10:35

Una persona garbata, un fine intellettuale d'altri tempi, come non ce ne sono più oramai ...

Ci piace ricordarlo così:

http://santagatando.files.wordpress.com/2009/05/borghezio-il-coglione.jpg

http://img55.imageshack.us/img55/9508/borghezio2dn.jpg

http://www.corrierediroma.it/files/Image/borghezio1.jpg

ally

08-09-2009, 10:37

Le mie non sono affatto lamentele, le lamentele sono vostra abitudine. Io mi limito a puntualizzare le ragioni che vi spingono ed è chiaro che di nobile nulla hanno e neppure di, nel senso che non siete mai in reale buonafede ma sempre avete l'obiettivo di screditare, pulito come pretendereste venisse accettato quando aprite bocca perchè vi considerate moralmente ed eticamente superiori, nonchè degli successori dei vari oracoli di delfi e sibille varie.

Purtroppo il vezzo del machiavellismo, tanto caro ai sinistridi ed ai destridi che sono poi due facce della stessa medaglia, non lo avete mai abbandonato e l'assumto del fine che giustifica i mezzi fa parte di questo bagaglio che vi appesantisce e scredita.

...vostra abitudine?...ma chi?...di chi stai parlando?...

...ciao Andrea...

ally

08-09-2009, 10:38

Recati sul blog di Grillo e rallegrati con le comiche in esso riportate.:D :ciapet:

...link esatto delle comiche?...

...ciao Andrea...

blackgnat

08-09-2009, 10:39

Recati sul blog di Grillo e rallegrati con le comiche in esso riportate.:D :ciapet:

a dire il vero basta leggere certi post ... magari come quello in quote !!

mixkey

08-09-2009, 10:39

...vostra abitudine?...ma chi?...di chi stai parlando?...

...ciao Andrea...

del resto del mondo, mi sembra chiaro.

mixkey

08-09-2009, 10:42

blackgnat

08-09-2009, 10:42

Premesso che Borghezio mi da lo stesso effetto del fumo negli occhi, non posso fare a meno di notare che i sinistridi che si comportavano in modo analogo, prima di imborghesirsi per esseri ibridati con i democristiani, non hanno mai provocato i vostri interventi.:read:

Mistero della fede.:Perfido: :Perfido:

non mancherai di postare foto o esempi di parlamentari europei di "sinistra" o "democristiani" che dimostrino una personalità ed una cultura paragonabili a quella del signore nella foto.... perchè altrimenti si ...che è solo ciarlare al vento !!!

ally

08-09-2009, 10:44

Premesso che Borghezio mi da lo stesso effetto del fumo negli occhi, non posso fare a meno di notare che i sinistridi che si comportavano in modo analogo, prima di imborghesirsi per esseri ibridati con i democristiani, non hanno mai provocato i vostri interventi.:read:

Mistero della fede.:Perfido: :Perfido:

...immagini e link a sostegno?...ti ricordo poi che stiamo parlando di Borghezio non di altri personaggi...il forum permette l'apertura e la discussione di temi diversi organizzati per thread...ogni thread si contraddistingue per argomento...le riposte nel singolo thread dovrebbero riguardare il tema riportato nel primo post...nel caso in cui la discussione esca dall'argomento si puo' parlare di off topic...OT in gergo...

...ciao Andrea...

svarionman

08-09-2009, 10:50

blackgnat

08-09-2009, 11:05

...immagini e link a sostegno?...ti ricordo poi che stiamo parlando di Borghezio non di altri personaggi...il forum permette l'apertura e la discussione di temi diversi organizzati per thread...ogni thread si contraddistingue per argomento...le riposte nel singolo thread dovrebbero riguardare il tema riportato nel primo post...nel caso in cui la discussione esca dall'argomento si puo' parlare di off topic...OT in gergo...

...ciao Andrea...

hai perfettamente ragione .... a metà :) !!

se si apre una discussione mettendo in evidenza certe "peculiarità" di qualche personaggio ... che sono tristemente peculiarità di un movimento .. e vengo tacciato dicendo che non ho il diritto di puntare il dito in quanto "gli altri " non sono sicuramente meglio.... mi chiedo e chiedo il perchè ... gli esempi che mi facciano cambiare idea !!

MA credo che, viste le premesse logiche di un simile ragionamento, sia inutile continuare :) :) !!

kintaro oe

08-09-2009, 11:05

non mancherai di postare foto o esempi di parlamentari europei di "sinistra" o "democristiani" che dimostrino una personalità ed una cultura paragonabili a quella del signore nella foto.... perchè altrimenti si ...che è solo ciarlare al vento !!!

eehh, ma ognuno ha la propria cultura e personalita'....

http://it.wikipedia.org/wiki/Francesco_Saverio_Caruso
http://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_D%27Elia

Magari qualcuno puo' dare fastidio piu' il gesto dell'ombrello di una testa fracassata....:fagiano:

mixkey

08-09-2009, 11:05

No, era sufficiente tenere aperti gli occhi, vezzo poco diffuso tra gli ideologizzati quando trattasi di guardare in casa propria, anche in tempi assai più recenti.

Gli occhi andrebbero mantenuti aperti anche quando si cambia sponda.

blackgnat

08-09-2009, 11:06

No, era sufficiente tenere aperti gli occhi, vezzo poco diffuso tra gli ideologizzati quando trattasi di guardare in casa propria, anche in tempi assai più recenti.

off topic su off topic ..... e poi si parla di ciarlare al vento !!!

Attendo post con costrutto sintattico di ciceroniana memoria ... e parmenideo contenuto !!!

ally

08-09-2009, 11:07

hai perfettamente ragione .... a metà :) !!

se si apre una discussione mettendo in evidenza certe "peculiarità" di qualche personaggio ... che sono tristemente peculiarità di un movimento .. e vengo tacciato dicendo che non ho il diritto di puntare il dito in quanto "gli altri " non sono sicuramente meglio.... mi chiedo e chiedo il perchè ... gli esempi che mi facciano cambiare idea !!

MA credo che, viste le premesse logiche di un simile ragionamento, sia inutile continuare :) :) !!

...evidentemente portare documentazione a sostegno della propria tesi non è da tutti...

...ciao Andrea...

ally

08-09-2009, 11:09

Io ho tanti link ai miei ricordi, più rapidi e chiari di qualsivoglia link ad un sito, ti bastano oppure la divina rete è l'unica fonte alla quale sei disposto ad abbeverarti ?.:D :ciapet:

P.S. Io non racconto frottole perchè non ne ho motivo. Le mie scelte le spiego sempre in modo logico quanto circostanziato e non mi occorre mentire per sostenerle.

...siamo nella divina rete qui...mi aspetto dei divini link...il resto è divina aria fritta...

...ciao Andrea...

svarionman

08-09-2009, 11:13

eehh, ma ognuno ha la propria cultura e personalita'....

http://it.wikipedia.org/wiki/Francesco_Saverio_Caruso
http://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_D%27Elia

Magari qualcuno puo' dare fastidio piu' il gesto dell'ombrello di una testa fracassata....:fagiano:

Trovami qualcuno che, quando sono stati nominati quei personaggi, non abbia espresso il suo sdegno, senza bisogno di andare a cercare degli omologhi nella fazione opposta, come mi sembra si stia facendo dall'inizio qua dentro.

ally

08-09-2009, 11:15

Anche le tue esternazioni allora.:read:

P.S. Prima di sparare battute accertati delle riposte che possono provocare, eviterai figurine panini.

...è il tuo undicesimo intervento :

1 mi passi un link di comportamenti simili sinistroidi?
2 mi passi un link di comportamenti simili democristiani?
3 mi dici la tua sul passato di borghezio?
4 mi dici la tua sui comportamenti di borghezio?
5 pensi sia giusto che ricopra la sua attuale carica?
6 mi dici gentilmente per chi voto?

...speriamo che la tua dodicesima uscita non sia aria fritta come le precedenti...

...ciao Andrea...

kintaro oe

08-09-2009, 11:23

Trovami qualcuno che, quando sono stati nominati quei personaggi, non abbia espresso il suo sdegno, senza bisogno di andare a cercare degli omologhi nella fazione opposta, come mi sembra si stia facendo dall'inizio qua dentro.

...li sto cercando, abbi pazienza...sara' una ricerca molto lunga...

blackgnat

08-09-2009, 11:28

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

avevo ragione a metà .... :) !! nulla di ciceroniana memoria ...
ma il nulla parmenideo c'è tutto !!

blackgnat

08-09-2009, 11:56

Oltre la metà non è possibile.:Perfido: :Perfido: :asd: :asd:

... sul tuo ultimo post !!
l

entanglement

08-09-2009, 12:30

Apperò......e questo sarebbe un sindaco?
Invece di giocare allo specchio riflesso, io mi chiederei come mai certi premi nobel dell'ignoranza alberghino spesso tra le fila leghiste.

si è un sindaco
e prima di formulare un giudizio definitivo, a monte del suo rapporto con la stampa, dovresti vedere com'è amministrata la città, per capire se è un buon sindaco o meno

FabioGreggio

08-09-2009, 21:11

entanglement

08-09-2009, 21:12

Zaia cosa ne pensa della maggior parte dei suo colleghi di partito? :asd:

cosa ne pensa bersani di d'alema ?

ma che domanda oziosa è ?

FabioGreggio

08-09-2009, 21:21

Con te non si puo parlare, al massimo si può aiutarti nell'inveire e/o strumentalizzare. Come capirai certamente non ho interesse per tali attività, quindi.........

Ma io ti ho solo invitato di parlare su Gentilini, non su Girolimoni.

fg

svarionman

08-09-2009, 22:12

Concordo, le persone si giudicano dal loro operato e non da chiacchiere e/o maldicenze.:) ;)

Stai scherzando? http://www.youtube.com/watch?v=6soZnWfUgdo :doh:

Sarà forse il sindaco migliore del mondo (o forse quello più adatto ai suoi concittadini) ma da questo e altri video traspare un livello culturale veramente misero.

blamecanada

09-09-2009, 00:06

Stai scherzando? http://www.youtube.com/watch?v=6soZnWfUgdo :doh:

Sarà forse il sindaco migliore del mondo (o forse quello più adatto ai suoi concittadini) ma da questo e altri video traspare un livello culturale veramente misero.

Perché, questo: http://www.youtube.com/watch?v=bA-f9i8DYmk&NR=1 ?

Comunque è chiaro che nella lega non siano tutti cosí, ma ce ne sono tanti, troppi, che fanno comizi come quelli che un partito tedesco faceva negli anni venti...

Titanium555

09-09-2009, 00:44

Che dire.........
vorrei prendere un mp4, così quando ho problemi di stitichezza lo guardo, solo che ci andare piano altrimenti mi viene un attacco di diarrea :Puke: :Puke: :Puke:

ally

09-09-2009, 08:04

Mi spiace, l'harddisk sul quale sono registrati non è collegabile in rete. Forse quando saremo in grado di comunicare telepaticamente......

Quello che penso di Borghezio l'ho scritto anche in questo thread, se lo vuoi sapere è sufficiente tu legga i miei post e non solo quelli, io leggo tutti, a te diretti.

P.S. Ma seri proprio duro !!!!!!!!, ti ho scritto più volte che i miei link richiamano ricordi di fatti cui ho assistito e tu continuo nel chiedere link come se un fatto esistesse solo se riportato su, non è un errore, intronet.

...forse un resgistro aulico puo' aiutarti a comprendere che seguiti pedissequo a cadere in mere tautologiche espressioni paragonabili ad aria fritta...ciao Proteus aka nonhoillinkmahovistocosechevoinonpoteteimmaginare....

...ciao Andrea...

girodiwino

09-09-2009, 08:05

10 Spadroneggiamo sul giusto povero,
non risparmiamo le vedove,
nessun riguardo per la canizie ricca d'anni del vecchio.
11 La nostra forza sia regola della giustizia,
perché la debolezza risulta inutile.

Questo è, a mio parere, il modo in cui questo soggetto agisce.
Si può essere buoni amministratori, ma anche Hitler è stato un buon amministratore. Gentilini è stato sicuramente un buon amministratore, ma il giudizio sull'azione non equivale al giudizio morale che come essere umani siamo chiamati a dare su tutte le cose prima di agire e giudicare.
Stiamo forse arrivando a dire che la prassi è superiore alla morale? Se è così poveri noi, perchè faremmo meglio a gettare il velo della politica e indossare l'abito del boia.
Sarà pur vero che nella lega non sono tutti così, ma una bandiera significa appartenenza e comunione d'intenti. Se si è in disaccordo su atti come quelli riportati al primo post ma poi si sostiene comunque il partito l'atteggiamento che mettiamo in atto è uno: la connivenza.

Una piccola postilla, non approvo nemmeno la motivazione con cui è stato cacciato da Colonia perchè la trovo fortemente contraddittoria nel metodo.

LightIntoDarkness

09-09-2009, 08:23

<cut>
Tra un sindaco capace di amministrare come DIO comanda ed un tantino grezzotto ed un incapace raffinato e colto non occorre essere cime per operare una scelta logica.

<cut>Inoltre sappi che tra il dire ed il fare quasi sempre corre molta differenza, probabilmente il metodo è discutibile ma fino a che non passa alle vie di fatto nessuno può eccepire se non con, ovviamente garbate e colte come spesso non sono le vostre, critiche.
Proteus, questa tua difesa di Gentilini mi stupisce.

Il soggetto ha fatto uscite deliranti, addirittura è arrivato a dire al pubblico (acclamante come sempre) che bisogna eliminare i bambini zingari.

Io vorrei sperare che anche nel movimento leghista un limite a certe pulsioni basse e becere ci sia, ma se anche tu, persona colta e con capacità di analisi, me lo giustifichi in un modo o nell'altro, inizio davvero a preoccuparmi.

Ricordo che non è un dirigente di una azienda, ma una figura pubblica.

ally

09-09-2009, 08:26

Proteus, questa tua difesa di Gentilini mi stupisce.

Il soggetto ha fatto uscite deliranti, addirittura è arrivato a dire al pubblico (acclamante come sempre) che bisogna eliminare i bambini zingari.

Io vorrei sperare che anche nel movimento leghista un limite a certe pulsioni basse e becere ci sia, ma se anche tu, persona colta e con capacità di analisi, me lo giustifichi in un modo o nell'altro, inizio davvero a preoccuparmi.

Ricordo che non è un dirigente di una azienda, ma una figura pubblica.

...quando il servizio di deportazione è in orario perchè lamentarsi?...

...ciao Andrea...

ally

09-09-2009, 08:30

Se pensi di potermi prendere per i fondelli con le tue cacaverbosità ti sbagli ancor di più. Sappi che le tue intenzioni sono facilmente percepibili e poco di quello che pensi sfugge dal trasudare dai tuoi scritti.

P.S. Fai attenzione, il monitor non scherma i pensieri e le intenzioni perchè neli toni, nei modi e come si utilizzano i termini questi lasciano tracce più che evidenti.

...bla bla bla...i link dei comportamenti analoghi di sinistra e dc Proteus...su dai...non fare il tonto...

...ciao Andrea...

LightIntoDarkness

09-09-2009, 08:51

Ti stupisci perchè non sei un pragmatico come il sottoscritto.
<cut>
La gratitudine non esiste in politica, tu hai fatto ciò che ti piaceva, io ti ho votato e non ti devo null'altro.Questo pragmatismo secondo me invece è molto miope.

Un sindaco si occupa della vita del comune che gestisce, non è solo un contabile.
Instillare odio razziale nella gente porta a delle conseguenze, volenti o nolenti, dirette sulla qualità della vita, e sul futuro delle giovani generazioni.

Il fatto poi di portare una fascia tricolore vorrebbe dire anche di aver solennemente promesso di basare il proprio operato sui fondamenti dello stato, a partire dalla costituzione: agire come Gentilini significa quindi essere un bugiardo, e fidarsi di un bugiardo è sempre rischioso.

<cut>Spero tu abbia, nonostante la base emotiva sulla quale poggi, recepito il concetto.Accetto la frecciatina, io ti dico solo che questo pragmatismo che elogi non deve dimenticare che esiste anche un futuro, che esiste il "clima" di un paese, che a volte pensare al mondo in cui vivranno i nostri figli ti fa pensare più in là nel tempo, e quell "ideale" diventa un "concreto futuro prossimo".

ally

09-09-2009, 08:51

Ancora insisti con le tue sciocchezze, da ora in poi puoi risparmiarti la fatica.

Riguardo i link mi appare evidente che chi fa il tonto non sono certo io che dal primo momento ho dichiarato che non posso linkare la mia memoria, sono fatti cui ho avuto modo di assistere personalmente, ad uso e consumo di coloro i quali considerano esistente solo ciò che è linkabile sul web, quel web che riporta qualche fatto reale ma sempre sepolto sotto montagne di ciarpame.

Da ciò sarebbe stato facile dedurre che io non vado cercando comportamenti censurabili per farne pretesto onde accusare e/o infangare tizio o caio ma cerco, piuttosto, fatti positivi da annotare. Purtroppo per chi necessita di ragioni per rinserrare le scosse falangi è un agire sconosciuto.

...se non puoi documentare le tue uscite evita di proporle...punto...i comportamenti censurabili non possono essere ignorati quando si parla di una figura pubblica...punto...

...scusa ma la chiudo qui...questo botta e risposta continua a non portare elementi utili al tema del thread...vuoi perchè ot...vuoi perchè non documentabili...

...ciao Andrea...

ally

09-09-2009, 12:09

Ed io aggiungo anche te e tutti gli altri, senza escludere me stesso, alla lista dei responsabili dei propri atti, comunque mi pregio di rammentarti che la credibilità di quanto affermi e sbandieri, ovviamente perchè taci quando ti si confà e gridi al lupo quando ti conviene, assomma a zero.

Lo dimostra ampiamente, lo spessore della credibilità contenuta nelle true dichiarazioni, il fatto che la storia italiota è piena di eventi disdicevoli compiuti anche da quelli per cui parteggi e sui quali non hai fiatato ma senza mai mancare, la trave e la pagliuzza ndr, nel prenderti la briga di censurare le minchiate leghiste.

P.S. Se tu avessi sempre censurato tutti gli atteggiamenti disdicevoli potresti godere di un minimo di credito ma così il tuo protestare diviene solo un ciarlare al vento per ragioni di opportunismo.

...scusa Proteus ma è incredibile la tua coerenza (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28808474&postcount=8)...dopo nemmeno un giorno e nella stessa sezione : ...

Ribadisco che il sig. fini, da me definito in tempi non sospetti con un "sotto il vestito niente", ha, IMHO, una sola idea, quella di professare l'idea che gli garantisca un futuro e quale essa sia non gli importa una cippa.

E invece gli altri no? :D

Stiamo parlando di Fini se non sbaglio, degli altri ce ne occuperemo a tempo debito.:rolleyes:

...chiudo veramente...è impossibile il dialogo con queste premesse...

...ciao Andrea...

FabioGreggio

09-09-2009, 12:32

Io al tuo posto presterei maggiore attenzione a quanto scrivi, la frase in
Tra un sindaco capace di amministrare come DIO comanda ed un tantino grezzotto ed un incapace raffinato e colto non occorre essere cime per operare una scelta logica.

.

Siamo in modalità "Mussolini faceva arrivare i treni in orario".

L'Italietta che non cambia mai....

fg

blackgnat

09-09-2009, 12:32

Che c'è, soffri di carenze di attenzione e tenti di attirarne ?.:read: :D :ciapet: :Prrr:

no ... era semplicemente una magra constatazione !!

ally

09-09-2009, 12:34

Che c'è, soffri di carenze di attenzione e tenti di attirarne ?.:read: :D :ciapet: :Prrr:

...l'unica cosa carente qui è la tua coerenza...non era per te la mia uscita...è piu' un monito per quelli che aihmè cercheranno con te un dialogo...

...ciao...

blackgnat

09-09-2009, 12:40

Siamo in modalità "Mussolini faceva arrivare i treni in orario".

L'Italietta che non cambia mai....

fg

fabio ... scusa ma:

-si legittima gentilini perchè è un bun amministratore
-si legittima borghezio perchè dall'altra parte sono peggio
-si legittimano le sparate dei più beceri ignoranti ( perchè ignoranti sono !!! ) perchè la gente è stufa della solita politica ..

- si chiede chi e perchè è peggio ... e si manda il link di un ipotetico hard disk fatto di ricordi

con queste premesse dove vuoi andare .... cosa vuoi discutere ? :)

Non si tratta della solita tiritera della presunta superiorità di qualcuno .... ma della manifesta incapacità di argomentare ... di qualcun altro !!

FabioGreggio

09-09-2009, 12:44

fabio ... scusa ma:

-si legittima gentilini perchè è un bun amministratore
-si legittima borghezio perchè dall'altra parte sono peggio
-si legittimano le sparate dei più beceri ignoranti ( perchè ignoranti sono !!! ) perchè la gente è stufa della solita politica ..

- si chiede chi e perchè è peggio ... e si manda il link di un ipotetico hard disk fatto di ricordi

con queste premesse dove vuoi andare .... cosa vuoi discutere ? :)

Non si tratta della solita tiritera della presunta superiorità di qualcuno .... ma della manifesta incapacità di argomentare ... di qualcun altro !!

Ma no dai....

ecco...., adesso non giocherà più....

fg

sirbone72

09-09-2009, 14:11

E qui siamo in modalità "non ho nulla da dire ma parlo lo stesso".

Personalemente, a me dell'efficacia di un amministratore locale importa poco se poi questi è una persona le cui uscite mi agghiacciano. Sei contento di Gentilini come sindaco? Buon per te, ma non puoi scagliarti contro chi lo giudica per le uscite becere.

Titanium555

09-09-2009, 14:37

Personalemente, a me dell'efficacia di un amministratore locale importa poco se poi questi è una persona le cui uscite mi agghiacciano. Sei contento di Gentilini come sindaco? Buon per te, ma non puoi scagliarti contro chi lo giudica per le uscite becere.

non è agghiacciante, è un razzista abominevole, questo è reato, solo che tra pecoroni si fa finta di niente, alla fine non è solo una questione di soldi, anche perchè se fosse solo per questo si poteva reagire in maniera differente è proprio un discorso da menti malate........vediamo se un qualsiasi psicologo o psichiatra abbia da dire che si parla di persone normali..........

entanglement

09-09-2009, 14:37

Personalemente, a me dell'efficacia di un amministratore locale importa poco

ok il dibattito è finito

eleggi la barale, dille di stare zitta e vivi felice

se uno mi fa andare avanti la città BENE, la tiene PULITA e ORDINATA, poi può avere le convinzioni ideologiche che vuole, è arbitro della sua voce e ne risponde di fronte all'opinione pubblica

io so di treviso che ha ristrutturato ampliandole 2 biblioteche e che ha bonificato delle aree che erano inagibili di sera perchè piene di sbandati, tossici, e compagnia a briscola. appena eletto ha fatto piazza pulita e ha restituito queste aree ai cittadini.
addendum: ha personalmente richiesto ed ottenuto 2 distaccamenti dell'università di padova e venezia a treviso, ottenendoli.
quando c'era la corsa a bond, dervati e similia, non c'è cascato, insieme a pochi altri (mi sembra bergamo, bologna e qualche piccolo comune emiliano), la stragrande maggioranza degli altri comuni ha dovuto rinviare opere pubbliche, darsi a t-red ed autovelox a tradimento per rimpinguare le perdite secche causate da tali trappole finanziarie.
solo milano ha perso diversi milioni di euro, vera concausa dei ritardi sulla nuova rete della metro

fatto questo può dichiarare anche di essere un transessuale neonazista o di aver cantato sulle navi, io giudico dai fatti.

sirbone72

09-09-2009, 14:39

ok il dibattito è finito

eleggi la barale, dille di stare zitta e vivi felice

Concordo, il dibattito è finito se le risposte sono su questo livello.

entanglement

09-09-2009, 14:46

Concordo, il dibattito è finito se le risposte sono su questo livello.

leggi l'edit e poi dimmi di quanto s'è indebitato coi bond il comune di cagliari ...

John Cage

09-09-2009, 14:54

Concordo, il dibattito è finito se le risposte sono su questo livello.

letto così sembrava agghiacciante. Peccato per entanglement che la tua frase finiva con se poi questi è una persona le cui uscite mi agghiacciano

concordo con te: impossibile dialogare se il livello è questo.

sirbone72

09-09-2009, 14:59

leggi l'edit e poi dimmi di quanto s'è indebitato coi bond il comune di cagliari ...

Su Emilio Floris sfondi una porta aperta, infatti mai e poi mai avrei potuto votare per lui che, per altro, milita in un partito alleato della lega...

Se fosse per me, le amministrazioni locali non dovrebbero neanche esistere: io sono per il centralismo assoluto.

John Cage

09-09-2009, 18:16

Eccovi un po si sana cultura padana:

http://www.youtube.com/watch?v=4KsUSfTCfdU&feature=player_embedded

Bellissimo alla fine: "Avete ascoltato: CULTURA PADANA!"

:asd:

Titanium555

09-09-2009, 20:12

Eccovi un po si sana cultura padana:

http://www.youtube.com/watch?v=4KsUSfTCfdU&feature=player_embedded

Bellissimo alla fine: "Avete ascoltato: CULTURA PADANA!"

:asd:

questo è fuori come una campana, non sanno più dove attaccarsi, ma statti zitto e metti un pò di musica...........:nono:

sid_yanar

09-09-2009, 20:28

Eccovi un po si sana cultura padana:

http://www.youtube.com/watch?v=4KsUSfTCfdU&feature=player_embedded

Bellissimo alla fine: "Avete ascoltato: CULTURA PADANA!"

:asd:

devo ammettere che ho provato pena nell'ascoltare l'audio, per il commentatore ed ovviamente per chi vota e difende questa gente... :asd:

entanglement

09-09-2009, 20:38

Titanium555

09-09-2009, 20:42

a me fa molta più pena vedere come roma in mano a veltroni sia peggiorata come traffico e vivibilità
era più importante l'auditorium !

per tacere dell'amministrazione di venezia di cacciari, da pigliarlo per la barba e usarlo come remo

si perchè ora a roma scommetto che le cose sono cambiate, a venezia pure.....:rolleyes:

non sono di roma, ma ti posso assicurare che ci stanno molte persone che conosco che da tempi immemori si lamentano della viabilità fino ad oggi.............

_Tore_

09-09-2009, 21:30

E qui siamo in modalità "non ho nulla da dire ma parlo lo stesso".

Stavi rileggendo una tua risposta? :D :D

John Cage

09-09-2009, 21:54

a me fa molta più pena vedere come roma in mano a veltroni sia peggiorata come traffico e vivibilità
era più importante l'auditorium !

per tacere dell'amministrazione di venezia di cacciari, da pigliarlo per la barba e usarlo come remo

beh, l'auditorium di Piano è una bellissima cosa per Roma. Questo non vuol dire che non si possa criticare il malgoverno romano!

Anzi mi riesce benissimo criticare i malgoverni e allo stesso tempo i propagandatori di una pseudocultura di infimo livello alla sempre più ingenui abboccano.
Posso provare pena per gli ascoltatori di quei programmi radiofonici carichi di minchiate megagalattiche fatte passare per "cultura padana"?
Fossi padano mi sentirei offeso.

entanglement

09-09-2009, 22:17

beh, l'auditorium di Piano è una bellissima cosa per Roma. Questo non vuol dire che non si possa criticare il malgoverno romano!

Anzi mi riesce benissimo criticare i malgoverni e allo stesso tempo i propagandatori di una pseudocultura di infimo livello alla sempre più ingenui abboccano.
Posso provare pena per gli ascoltatori di quei programmi radiofonici carichi di minchiate megagalattiche fatte passare per "cultura padana"?
Fossi padano mi sentirei offeso.

mi sembra di parlare arabo

dei di fatto 3 milioni di romani, dell'auditorium di piano non frega una mazza, tranne forse a 2-300 che evidentemente hanno più tempo da dedicarci e non si svegliano la mattina alle 6 per essere al lavoro
agli altri devi garantire che la ATAC funzioni, che non rischino la vita nelle uscite a gomito del GRA, che quando escono la sera di fronte al colosseo come nelle borgate, trovino una città pulita, ordinata ed efficiente.

magari a chi lavora nel turismo (e roma ha un potenziale unico al mondo), non sarebbe male aspettarsi restauri puntuali, servizi telematici per i turisti, magari dei prezzi dei taxi calmierati per percorsi standard (a treviso, verona e padova ci sono ...)

ma chi se ne frega dell'auditorium, crollasse domani. fossi un romano sarebbe l'ultimo dei miei problemi

non mi sembra di dire follie eh ...

John Cage

09-09-2009, 22:26

mi sembra di parlare arabo

dei di fatto 3 milioni di romani, dell'auditorium di piano non frega una mazza, tranne forse a 2-300 che evidentemente hanno più tempo da dedicarci e non si svegliano la mattina alle 6 per essere al lavoro
agli altri devi garantire che la ATAC funzioni, che non rischino la vita nelle uscite a gomito del GRA, che quando escono la sera di fronte al colosseo come nelle borgate, trovino una città pulita, ordinata ed efficiente.

magari a chi lavora nel turismo (e roma ha un potenziale unico al mondo), non sarebbe male aspettarsi restauri puntuali, servizi telematici per i turisti, magari dei prezzi dei taxi calmierati per percorsi standard (a treviso, verona e padova ci sono ...)

ma chi se ne frega dell'auditorium, crollasse domani. fossi un romano sarebbe l'ultimo dei miei problemi

non mi sembra di dire follie eh ...

bah. Allora mi sa che sono io che parlo arabo. Avevo appena finito di dire che anch'io critico quei governi inefficienti.
Nonostante questo, non capisco perché dovrei scegliere necessariamente tra governo inefficiente ed emerite teste di ***.

Anche a me non sembravano follie. ;)

entanglement

09-09-2009, 22:35

bah. Allora mi sa che sono io che parlo arabo. Avevo appena finito di dire che anch'io critico quei governi inefficienti.
Nonostante questo, non capisco perché dovrei scegliere necessariamente tra governo inefficiente ed emerite teste di ***.

Anche a me non sembravano follie. ;)

non ti sembra di essere un po' sbrigativo coi giudizi ?
borghezio non sarà mai candidato sindaco da nessuna parte, ma gentilini è stato rieletto e gian paolo gobbo è stato eletto nella lista civica di gentilini, una virtuale terza elezione

o i trevigiani sono tutti stronzi, oppure al di là delle sparate, è uno che sa fare bene il suo mestiere.

e al di là degli schieramenti, in un altro 3d ho riconosciuto il buon lavoro di chiamparino, nichi vendola (un gay comunista ! brrr...) e cofferati. la capacità individuale va oltre lo schieramento...

FabioGreggio

09-09-2009, 23:01

o i trevigiani sono tutti stronzi, oppure al di là delle sparate, è uno che sa fare bene il suo mestiere.
...

Si diceva anche di Hitler. Aveva un consenso totale.
Lui il suo mestiere lo faceva meglio di tutti, allora.

Tanto che lo hanno fermato per eccesso di consenso.

fg

sander4

09-09-2009, 23:28

Si diceva anche di Hitler. Aveva un consenso totale.
Lui il suo mestiere lo faceva meglio di tutti, allora.

Tanto che lo hanno fermato per eccesso di consenso.

fg

:asd:

blamecanada

09-09-2009, 23:29

a me fa molta più pena vedere come roma in mano a veltroni sia peggiorata come traffico e vivibilità
era più importante l'auditorium !

per tacere dell'amministrazione di venezia di cacciari, da pigliarlo per la barba e usarlo come remo
Il pessimo cacciari eletto coi voti del centro-destra, dopo essersi candidato contro Felice Casson, candidato dell'Unione. Se la margherita fosse stato un partito lo avrebbero espulso, ma siccome la serietà non è di casa (e in fondo un sindaco di sinistra non lo vogliono), lo hanno lasciato fare come voleva.

entanglement

10-09-2009, 09:46

Si diceva anche di Hitler. Aveva un consenso totale.
Lui il suo mestiere lo faceva meglio di tutti, allora.

Tanto che lo hanno fermato per eccesso di consenso.

fg

reductio ad hitlerum inopportuna e infantile

complimenti, ottimi argomenti !

hai letto il resto dei miei post ?

sirbone72

10-09-2009, 13:49

reductio ad hitlerum inopportuna e infantile

complimenti, ottimi argomenti !

hai letto il resto dei miei post ?

E perché non sarebbe pertinente? Ripeto un mio intervento che, evidentemente, è stato ignorato. La capacità amministrativa, in un politico, è solo uno dei fattori di giudizio. Un sindaco non è un amministratore. Un sindaco può emettere ordinanze che influenzano la vita dei cittadini, quindi è fondamentale giudicare anche le sue idee politiche.

Il riferimento ad Hitler era relativo al consenso da parte dei cittadini: il fatto che i trevigiani abbiano rieletto Gentilini non significa alcunché dal punto di vista morale. Se ha ragione chi raccoglie più consensi stiamo freschi...

entanglement

10-09-2009, 14:21

E perché non sarebbe pertinente? Ripeto un mio intervento che, evidentemente, è stato ignorato. La capacità amministrativa, in un politico, è solo uno dei fattori di giudizio. Un sindaco non è un amministratore. Un sindaco può emettere ordinanze che influenzano la vita dei cittadini, quindi è fondamentale giudicare anche le sue idee politiche.

Il riferimento ad Hitler era relativo al consenso da parte dei cittadini: il fatto che i trevigiani abbiano rieletto Gentilini non significa alcunché dal punto di vista morale. Se ha ragione chi raccoglie più consensi stiamo freschi...

come no ? e cosa sarebbe allora ?
un sindaco è un amministratore, ed è un buon sindaco se amministra in maniera efficiente, un cattivo sindaco se amministra in maniera inefficiente. poi che abbia le idee politiche che vuole, imho ha la sua importanza ma in secondo piano rispetto alle capacità personali.

e poi non ho detto "ha più consensi di altri", ho detto "è stato rieletto, perchè a quanto pare ha svolto un buon lavoro"

oppure puoi concludere che i trevigiani sono dei pazzi stronzi, per essersi scelti per altri 5 anni gentilini e per altri 5 gobbo

Turin

10-09-2009, 14:34

Non entro nel merito della questione... però: un sindaco è certamente un amministratore, ma è anche un rappresentante. E come tale va giudicato anche per le proprie idee - quantomeno nel momento in cui le rende (o vengono rese da altri) pubbliche.

girodiwino

12-09-2009, 10:23

Perdonatemi se sembro ratzingeriano: non vi sembra che legittimare l'operato di un sindaco solo in base all'efficienza della sua azione sia una pericolosa deriva nichilista?
Bene si è fatto (a mio parere) a parlare di reductio ad hitlerum*; la carica di sindaco è certamente amministrativa, ma la sua dimensione politica è indubbia. Con l'introduzione del concetto di sussidiarietà i sindaci sono destinati ad essere sempre più importanti nello scenario della politica.

*non si faccia l'errore di elidere il membro che si critica dalla discussione però

Steinoff

12-09-2009, 10:38

Se tu dovessi scegliere tra un capace come Gentilini ed un incapace a tua scelta, ma con idee politically correct, sceglieresti il secondo ?.

Gli amministratori capaci non sono abbondanti, mentre abbondano mezze calzette ed incapaci. Con idee simili a quelle da te esposte non sorprende affatto che l'itaglia sia, definizione frutto di uno sforzo di ottimismo, un paese allo sfacelo.

Anche Josef Mengele era molto capace nel suo ramo.
Lo sfacelo (ma non era solo psicologica la crisi? Ma brunettolo non aveva risolto i problemi degli enti statali? Mo' addirittura sfacelo!!!) e' causato da ben altro che dall'incapacita' degli amministratori nel gestire la res publica.

Steinoff

12-09-2009, 10:49

Smettila con ragionamenti sciocchi e strumentali, Mengele è un criminale riconosciuto perchè ha compiuto certi atti mentre quelli che sono bersaglio dei tuoi strali hanno solo avuto incontinenze verbali, incontinenze alle quale, è molto evidente nei tuoi scritti, vai soggetto anche tu.

Brunetta non otterrà altro se non risultati risibili, Berlusconi non otterra altro se non risultati risibili. L'italia non è riformabile, troppe caste e lobby ostacolano il processo per difendere i propri privilegi e l'unica soluzione è lo sfacelo prossimo venturo. Oppure, in alternativa, un dittatore spietato che massacri una ventina di milioni tra gli italioti e ripristini il rispetto delle regole, ma non mi pare possa verificarsi per manifesta incapacità media di questo "popolume". Si verificherà il tracollo, tracollo che costerà molto, in vite perdute e sofferenze, di più ma almeno non sarà imputabile ad altri se non al destino cinico e baro. Così gli italioti superstiti, se mai ve ne saranno, potranno continuare nel ritenersi, a torto, vittime innocenti.

Ovviamente ho estremizzato per rendere bene il concetto e l'uso stesso di quel cognome, Mengele, e di tutto cio' che evoca, ne e' chiara indicazione.
Per il resto sta tranquillo, il 21/12/2012 e' vicino ;)

entanglement

15-09-2009, 18:41

Se tu dovessi scegliere tra un capace come Gentilini ed un incapace a tua scelta, ma con idee politically correct, sceglieresti il secondo ?.

un nome a caso: cacciari...

Anche Josef Mengele era molto capace nel suo ramo....

anche pol pot nel suo ramo non era male, ed anche totò riina è un ottimo giocatore di briscola.

ma la piantiamo con sti argomenti del piffero ?